E57 高能量女孩：可以卷天卷地，但要保持侠气 w/晶晶
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你好呀,这里是你的 Inner Game 内心戏你现在收听的是 Inner Game 内心戏的第 57 期

这些嘉宾我相信我大部分听众都跟他浅浅的交汇过因为 3 月 8 号欧莱雅在小宇宙做的这一波 campaign 我相信大家都有被触达到吧他就是这个 campaign 背后的操盘手他也是我认识了可能快五六年的一个朋友

而且在欧莱雅的这次 Campaign 结束之后他就离开了欧莱雅结束了他在欧莱雅 7 年的工作经历

我觉得这次 campaign 不管是对于他来说还是对于小宇宙来说都是一个特别重要的节点吧也是一次比较有纪念意义的事件所以我是以这个为契机邀请他来上了这一次播客

但是呢我也会比较好奇一个怎么说鸡血满满充满热情像女侠一样的女生是怎么能够在欧莱雅经过摸爬滚打经过锻炼待过七年的岁月而现在她又决定要离开的

所以我们的播客不仅有聊到就是这一次的 campaign 他的一些想法和初衷也揭露了背后的细节但是更多的是我想用这一期播客去和大家分享一个很可爱又直率活力满满的女生是怎么走过她直唱的前七年变成一个成熟的女侠的

我觉得她的故事当中有很多的起伏转折她可能不是那种非常非常有戏剧性的最后我就走向了什么成功的终点或是终于找到了自己的挚爱这样的故事线但我觉得她是一个女孩

一路没有放弃自己心中最热血或者最有热情的那个部分然后一直在不断摸索前进的故事

然后我也希望他的分享就是能够带给大家很多的力量吧他的故事比较长但是我还是把它剪辑在一期里给到大家因为我觉得这是一个非常非常完整的故事然后我希望大家也不用带着什么学习呀或者怎么样的心态去听

这个内容而是更多的是就像是去听你身边的朋友一个很久没见的朋友去讲这几年他身上都发生了什么然后有哪些对于他来讲是至关重要的转折时刻有哪些时刻他突然意识到对自己最诚实最诚实的那些声音

到底是什么样子的我希望大家是从这样的角度就是缓缓听完我们这一期的故事那话不多说我们就开始吧

哈喽哈喽大家好欢迎大家收听音乐 games 内心的戏今天这一期呢我邀请到了一个

感觉很久已经没有见面实际上离最近一次见面还是蛮近的一位好朋友我们其实我觉得是有很长一段时间可能有四五年没有坐下来很认真的就是比较长时间的聊聊天了然后所以也想借这一次机会就是回顾一下她这几年发生的事情然后聊聊我们最近的一些想法跟感受先请她给大家打个招呼哈喽哈喽大家好我是金金其实我很喜欢今天你给我起的这个名字叫做女

所以我不知道你从哪里看到的但是我看到之后觉得非常的亲切非常感动因为其实我一直给自己本来就是刚刚从我俩离职跳上了小红书然后想给自己起个署名想了半天想到了女侠这个词因为我小时候一直都很喜欢看武侠剧什么倚天屠龙记啊然后什么小李飞刀啊各种都在看然后就很喜欢女侠这个角色就觉得她是一个非常符合我现在当代的一种对于大女主的理解

虽然这个最后被打完没有成功

因为有酬名是吗不是因为人家说你是在占别人便宜就比如说你去跟 CEO 开会人家想问你个问题女侠这个女侠不好意思我打断你我懂了我懂了但可能就是因为这样的原因被打回来但你竟然给我起了这个名字所以我就觉得哇就是你好懂我虽然很久没有坐下来聊天但是很喜欢我可以说一下就是为什么我会有这个想法其实就是因为我看到你写的那条朋友圈

然后但是为什么我会想就是把它作为一个我觉得是聊天的主题或者是这一期的一个主题的原因我会觉得这个形容就还蛮你的就是很像可能过往的一些事情包括我们最开始认识的时候我对你就是这种性格啊或者是怎么样的一个认知因为我觉得你就是那种就是很讲义气然后又很开心怎么说呢

就笑起来就是对风风火火的就是这样子的一个状态但是我又会觉得她比起那种就怎么说就是做一个嗯比较天真烂漫的少女的那种横冲直撞或者比较勇敢的状态来说我觉得她又是相对更成熟一点的她会有她自己一些比较厉害的技能或者比较厉害的武器然后这也会让我觉得好像有点像是一个嗯

小女孩然后她慢慢变成了一个就是真正的女侠的这种过程和感觉所以我那天看到你就是朋友圈写就是你在取这个花名的时候有过这个选项对我就会觉得这个称呼就是真的很像你然后我也会觉得如果我们今天开始讨论这些东西的话其实会用这个切入还是蛮契合的因为我可以先说一下我的感知就是我跟金金是在今天还没有

工作的时候认识的大三应该是她在那里成的那个 yes go 对就是我刚工作然后你是大他我是小他你还在读书的时候认识的然后我那个时候认识就是以当时我对她的认知来看我觉得今天是不可能在欧莱雅待满一年的我待了快七年

是的所以我就是一直很震惊而且我一直觉得就是我总就是我因为你日常你觉得我待不晚一年的原因是什么就是因为我会觉得首先我觉得这种外资快效它其实怎么说呢你的工作能力强是一部分其实你在这个里面能处理好这里面的这种人际关系啊然后这种东西其实还蛮难的而且我有挺多朋友其实在欧莱雅工作过的然后

我基本在都不满一年吗就是说也不是不满一年我觉得他们精神状态都不太好属于那种要不然就是因为有抑郁就离开了要不然就觉得压力真的很大然后身体就也不好了然后就离开了你知道我没有呢我想说你还在这里坚持可能比较能忍对反正总有一些过人之处吧所以我就会觉得就是

我就一直很想跟你聊这个话题就是你怎么待了这么久幸好现在我离职了我们可以大胆的聊了对我就想说就是是不是这个过程当中其实你有无数个想要离职的时刻就忍住了确实是这样子的不瞒你说对吧是的所以你刚刚说一句话我还挺感动的你说帮我起这个名字其实不只是因为我最近的朋友圈是因为你回忆起了我甚至没有工作时候的一个状态

我当时脑海里立马就回想起了很多青春的记忆我就觉得其实这么多年以来虽然经历了很多事情但是你竟然还能以这样来想起曾经的我说明我这个人的初心没有变过这件事情对我来说还挺重要的因为我觉得女侠有一个点就是你会感觉她是一个不见不平会拔刀相助的人对

对我感觉我从认识你开始的时候对你的印象就是一直都有很强烈的这个部分存在其实我当时想起这个名字的时候有一个 inspiration 我在离职的那条朋友圈写了很长然后有一个也是好几年没有联系过的一个当时刚工作的时候在我俩认识的人他给我发一条消息他就说之前刚认识的你的时候觉得你真的很像一个侠女因为第一次一起吃饭你就帮我挡酒哈哈哈哈

这件事情我一点都不记得了说实话但是当时就是他提到这件事情的时候让我就是还蛮有感而发的我觉得我就应该还是要继续做这样一个人继续挡酒不一定是挡酒但是还是要做一个侠女是的是的所以我们就是真的想聊聊看就是你在欧莱雅七年到底有多少十个十五个没有

每天浑思梦想我觉得他肯定有不太一样的就是阶段吧因为我觉得人就是因为你既然能待这么久一方面肯定是你有得到一些你想得到的东西一直以来但我因为我知道你其实岗位也有几次的变化嘛所以我会觉得可能你跟着每一次岗位的变化你自己心里也会有一些变动哪怕是就是他有所纠结说我可能要走然后可能现在又有个新的事情在这里了

但就是这个整体的过程到底是什么样子我现在可太好奇了你确实是很懂就肯定会有很多这样子的心路历程我不瞒你说我经常有时候躺在床上想着有一天我会不在这家公司我会笑着睡不着

这个我一整晚天哪但是我还是坚持了快七年才离开就确实在这个过程中也有非常多的收获然后有很多很舍不得的地方就是如果你要分阶段的话其实我可以非常简单的分为三个阶段第一个阶段的话其实是刚到欧莱雅的时候然后就是在欧莱雅美发当时做产品经理然后第二个阶段其实是我还记得那个时候我认识你的时候你塞给我两瓶护发精油我的女侠你看我的护发精油

这人就做产品是是是

对第二个阶段就是在护肤然后做那个欧莱雅小黑瓶的那个护肤的精华也是一个比较爆的产品然后第三个阶段就是最近两年其实在做一些跟生意相对比较远的比较偏 branding 然后品牌建设相关的和 festival 相关的工作如果说让这三个阶段有什么不一样的话就是也是我当时那条励志的小作文里面有写过和分享过的我觉得七年对于很多人来说都是一个非常重要的尤其是从 20 岁到 30 岁的一个对

很重要的阶段我就每个阶段当时就是觉得它对我的人生的意义都是很不一样的我当时是分成了三个阶段也是就是说是三年懵懂然后两年历练两年沉淀就是我用这几个关键词来概括了我在欧莱雅的这三个阶段为什么说第一个阶段是懵懂呢其实如果是三年时的我我不会用懵懂来概括我用成功来概括

好了好了好了笑死对当时好的当时刚进欧莱雅其实也是后面才知道的就是当时是欧莱雅的一个比较黄金的发展的阶段尤其是我去的又是一个美发的 team 那对于护肤来说可能已经做了很久了但是美发其实就是在我去的那个阶段从零到一做起来的所以那个时候很像加入了一家创业公司然后从零到一开始赶创赶拼然后去尝试

上新的产品那时候也确实是运气比较好然后也遇到了非常工作狂的老板然后从 0 到 1 开始搭建这样一个 team 那个时候上的第一个产品我还记得就是我的人生的产品初恋就是蒸汽发膜哦我记得我好像最开始见你的时候你就是在跟我说你在做一个发膜我记得我们有那时候是刚来上海应该是在新天地吃饭

反正那个时候对你就说你在做一个蒸汽发毛然后我之前我是一个销售忙我之前都没有接触过这种产品然后我就记得你说什么你不一定要在洗头的时候套的然后怎么样我印象特别深我就是被你这个东西种草我还自己去试了一下他就是戴上那个发帽自己会发热嘛就像那给你头发做的

那个 SPA 护理的感觉那时候做这第一个产品就是立刻卖断货了很成功然后当时也是现象级的成为了那个天猫的 No.1 的这种发膜品类然后在工作第二年的时候就是由于这个成功我就是又接了一个当时在美发里面最大的一个产品应该是我送过给你的那个护发精油到现在应该还是全网 No.1 的一个护发精油

然后后面也给他上了很多限量版像是什么花花世界闪耀出发的那个樱花限量版还有那个一抹微醺每根发丝都自由的那个你现在这是对自己的限量版定位是倒背如流

我想的然后所以就很很爱这么多年就是突然又还能想得起啊是的 13 年的时候也是最早就开始搭建自己的团队去管了整个的就是那个护发的精油系列的产品现在包括一直生一辆很大的黄金发模啊还有大金瓶洗护

所以所以说如果是当时的我在看待当时的我自己的话会觉得是成功但是现在我再去回顾为什么用了懵懂两个字就是我觉得当时的成功是建立在当然我很努力然后也有很好的老板然后其实更重要的还是能够去对一个地方去在一个

遇到了这样一个趋势性的机会对但是其实当时你再回忆一下自己从一张白纸进入到一个公司这个成功虽然你是他的 PM 他完全确实是由你一手做起来的但是当时的我我其实不太知道什么是对什么是错什么好什么坏甚至他做成了我就猛猛冲然后做成了一个我就去做下一个甚至这之间是无缝线也就是同时进行的

我没有时间去回忆为什么他能够成功然后他这个 business model 如何去复刻所以现在在想吧当时就是虽然说也在那个时候建立起了很多职业上很不好的很变态的习惯就是你记得我们当时是一个晚饭吗其实我从那个时候就开始到现在建立起一个很变态的习惯就是我基本上不约晚饭

因为忙到就是可能约了晚饭就会被老板打电话 call 回去我印象很深刻那个时候刚到上海嘛还是有很多会外地来的朋友就来给你约个晚饭然后去楼下牛孩吃然后老板给我打电话我就回去了我把他一个人留在那里从此之后一般晚饭我不约十分谨慎除非是那种很多人然后很难很难聚到一起我才会约还有就是我晚上睡觉我一定一定要关手机

这个我老公关上关机是吗对他经常跟我吵架他说你为什么要求我一定要关机就是因为那个时候也是疯狂到就是经常晚上睡前 12 点到 1 点老板突然打电话过来开个医疗生意天哪然后早上我还没睡醒因为我也是倒是还是年轻人很难睡然后还没睡醒还在睡梦中老板又打电话来问你这个相机那你老板是不睡觉吗可能相对比我大几所以倒少一点吧

震惊对就是当时我确实是觉得虽然很懵懂但是那种很懵懂的努力然后就是就还是很有激情很有热情的很激情很 all in 的状态其实也是对我来说很宝贵的就是像我打德扑的一种状态喜欢 all inOK

对就基本上是 all in 在工作中有了那三年的成就就是我的第一个阶段但是还是想用懵懂来概括它因为确实是一种不知者无畏出生牛犊不怕虎的状态在往前冲但是我当时以为是很好的事情但是我得到我第二个阶段我就没有觉得这是一件很好的事情

你的第二阶段就是历练对吧对如果说好听点是历练说难听点是历解哦懂了就是相当于你原来还是比较顺溜的这样在网上冲然后突然遇到了一些波折它甚至不是波折我觉得是一些惊涛骇浪难以走过去

是怎么回事?天哪就是第一个阶段很像在打江山嘛你可能很累但是你是每天都能够获得更多的江山但是第二个阶段是守江山他甚至是守的比一个我之前打下来江山更宏伟的一个江山因为当时那个小黑瓶他是巴欧的一个整个巴欧的一个非常当家的产品然后他生意体量是最大的然后他确实在我接到的时候已经到巅峰了嗯

然后我的任务就是怎么能够让他止损

这个任务就是在我听来就挺迷惑的怎么止损对啊人家不是说要持续增长吗新增长机会点吗对我以前都是增长到底两位数还是三位数货卖断了应该怎么去加产现在我面临的问题是怎么止损这个问题就有点难倒我了但是我还是那种刚开始去的时候不怕困难的这种梦梦冲又来一个问题我就解决一个问题而且我当时被安排去这个 team 的时候正好是上海封城的那个瞬间哦

就是上一个周五我还在美发的一个横店的拍摄活动里面下周一我就要入职这个新的产品线了哦但是就在周一的这一天上海封城了天哪所以我在接到这个产品的瞬间就意味着我的这个力量是充满了坎坷的哦

那你那个时候人在上海还是在外面?在上海,然后我就在家里开始接这一大堆东西。那我那个时候刚入职的自己,就是我也是,就是你进来了之后,有幸的到来总有些预兆。对,就是你进来之后三个月没见过真的同事,很搞笑。我跟我的老板,然后我的 team,基本上还有 cross function 都不认识,因为其实互付和不来很大,

就是你两个部门你就相当是转了一个业务过去对就是感觉像换了一个公司因为以前像在小公司然后突然就到了一个很庞大的公司因为护肤的体量大家人也是最多的所以说你就是一下子要认识很多的人然后以及工作的氛围也会不一样以前可能大家都蒙蒙冲这比较像创业公司现在就比较规整了对 每个人都非常的 senior 都在欧莱雅肯定青年一生然后大家每个人

听到这个环境有点害怕然后任何人都需要保持对于任何事情的话语权和主动权然后所有的事情可能就是要大家共同以 teamwork 的感觉去推进所以这种那这个沟通要求还是很高的对我来说就是

遇到了一个很大的挑战而且其实是在一个见不到面的状态下所以那段时间我其实没太多记忆了我就记得我每天好像睁眼就是工作毕业也在工作然后每天工作到半夜然后我对于大家所谓的对于那段时间什么抢菜啊什么抢自带就没什么印象我一点印象都没有然后我现在就是经常在开玩笑我想说可能就是为了让我不体验疫情的痛苦我体验一下工作的痛苦总归要痛苦其实是不一样的对

我想到一个例子怎么形容我当时的心理的状态呢就是我这一次做那个最后的一个三八毕业大作就是没关系每一部都值得这个项目的时候其实请了一个人叫叶淑雯我其实之前不知道这个人

但是我听了他的故事之后我甚至非常非常的有共鸣他是 14 岁还是 16 岁就横空出世就是奥运冠军然后他后面就再也没有办法超越过去的自己了然后他经历过很长时间的心理上的挣扎甚至他不敢面对泳池然后他还是在上学他其实是经历了很长的挣扎和上学啊然后又退学又上学又退学这样子的反复的挣扎之后才会发现自己还是最喜欢游泳池很想去炒

但是我做黑精华的这两年的历练的过程我就像是虽然我没有他那么厉害奥运冠军但是也是对于一个新的职场人来说三年上了六个新品每个都大包但是突然你拿到了一个品就是怎么做都不成功

怎么做都是在掉他哪怕掉的从掉 30 到掉 25 大都还是在掉就是对我来说这个结果就是你没有办法再得到成就感了然后就是叶世文会问自己就是我是冠军我怎么会输呢我怎么会输呢我就会反反复复在深夜问自己为什么这些都不管用了呢怎么就都不

都不行了呢对啊就是甚至比如说我刚刚在提到那个 hair 的美发的产品说会津津乐乐的想就是讲了很多卖点对啊我想的东西但是我发现在护肤想了没用就我记得我当时有一段时间很很疯狂我就是为了一定要让他去止损去做这我每个月都给他换一次卖点哦我可能这招我没听过不会一样的就是可能

可能四月份的时候跟大家讲就是当时抗初老突然很火嘛就是我们就是讲 20 岁抗初老把这个做成大家的青春第一品不行然后下个月我就说夏天到了我来做油皮抗初老我就是给你调节角质让你水油平衡还是不行然后等到秋天到了做医美的时候了我再去做点实验我说我这个产品

就是做了一枚之后可以给你加快修复提高效果还是不行就是本质上护肤的人群和美发的人群是不一样护肤的人群是非常的谨慎的他不会因为你一个表面上的卖点就是买你这个东西因为你的成分然后你的功效都摆在那里成分排名第 63 的一个东西

就是大家不会因为你这些好玩的东西再去买你了因为洗头发大家还是觉得好玩感觉我试一下我试一下七十块钱嘛对的护肤的东西就是动不动就要几百块钱还肯定还是比较紧甚至代言人都没有编我发现粉丝心机也不管用了以前在美发的时候我见了好多明星什么华晨宇啊刘玉宁

然后跟他们做了好多那种粉丝向的 campaign 就是我是那时候天天看他们的综艺听他们的歌我就是把他粉丝就是完完全全的撩到然后让他们一起跟粉丝大合唱做一些很充分的事情但是到了护肤之后也不管用了因为粉丝在爱这个男人

他也不一定要买护肤他也不要买一支精华因为精华他甚至不算是护肤他是护肤里面最功效型然后最硬核的一款产品大家就是要买最好的然后买自己最认可的所以你粉丝经济就是大家也交好不交错也没有用

甚至也在尝试这个产品的变革去给他改配方改成分发现在大的公司里真的完全很难去推动这件事情但是你想把它换掉是不会有人同意的因为没有人愿意担这个风险大家会觉得他生意掉是他自己掉但是如果因为我做这个决定

它掉了那就是我的锅了对吧所以当时我还小我也不太能够 get 为什么我这么难推所以我其实当时傻傻的写了 20 多封邮件给我们的那个 global 部门就是叫 DMI 在我们公司然后我每个星期我都非常主动的写一个消费者调研或者是行业调研

我就觉得这成分不行了我就说这个成分不行这个成分更好然后消费者现在不白印这个东西他要白印这个东西很搞笑的是这二十多封邮件没有一个人回我我今天实在写了一年天哪我仿佛是一个在拼命追求男神的一个舔狗对 而且你追了很多个男神

然后没有一个男生给你一无所有因为不仅我提的这些观点他们没有回复他们也在新的产品的制造中完全没有考虑我的这些需求甚至哇那那个阶段会很难受对甚至 delay 了三次就是每次我准备了十个月半年然后我准备摩拳擦掌要上的时候就告诉我哎呀配方还要调整啊

哦 这种感觉真是太难受了再次摩拳擦掌了一年半载又跟我说不好意思再次 delay 就是那种你已经冲出去了然后把你拽回来对啊 你就卯足了力气要往前搞了对 你每次都要接受就是被泼一大盆冷水的感觉所以对我来说真的很厉害就是我一直觉得我的热脸在贴冷屁股然后男神从来不给回应偶尔给一个回应也是跟你说我永远不会爱你对对对但是道歉就是

那你怎么还在坚持这份感情接受失败这件事情是我在第二个历劫阶段就是一个最大的感受就是像我每个月换一次卖点的话就每个月要经历一次失败是的对而且我的付出也是更多的

就是甚至到我的人生阶段都在为这个产品的上市而受到影响就是以我的婚姻为例因为我现在结婚了当时准备上这套产品现在说正好是我在备婚的时候然后我现在基本上所有的朋友都还没有参加过我的婚礼我也没有收到礼金因为我后来没有办我只是回老家参加了一下家里的婚礼然后提前三天回去的

就是因为你的大部分时间都要在搞你这个工作上的拼对吧对而且由于他可能时不时的就要 delay 时不时的就要 cancel 我必须要全程 stand by 其实当时我婆婆问我你这个婚礼要定在什么日期的时候我的第一反应是打开我全年地看着我想有什么时候有可能要上这个拼我就全部都排除然后天哪然后就是婚礼提前三天回去是一件非常可怕的事情对啊因为我这三天其中有一天要彩排

有一天是正式要结伴的婚礼有一天我要去试婚纱然后这三天都非常的搞笑所以说我彩排的那一天就是原本我自己很深刻为什么呢因为我本来是

4 点到 5 点彩排然后跟我老公一起去的然后当时 3 点半你老板打电话说我们要开个会吧说要讨论我们这个产品的那个卖点的 risk 的评估因为我觉得这个很重要因为我担心说我想的这个卖点如果说我们的法务老师过不了的话那可能就会影响很大因为最可惜的就是卖点

那你就要上会距离力争对我就开始距离力争虽然这个最后没事但是我当时还是在努力的距离力争我当时不知道这件事情以后不会发生我的天哪然后我就距离力争了一个小时发现彩排已经过半了我老公自己在那里彩排他就是面对一个没有新娘的恐怖有点心疼

然后我到婚礼现场的时候就很懵逼因为我没有经历这一段所以我在婚礼现场的时候虽然被人很感动但是呢就是我都不知道我应该往哪走我也不知道我下一句该说什么这个时候就很感谢我老公因为他参与了所以他就小声地给我带你该转身了该献花了又转了

我仿佛是一个被他请来参加婚礼的机器人然后那个试婚纱的时候也很搞笑因为我提前没有试婚纱嘛但是我还挺在意的因为每个女生结婚就是一次嘛然后我当时去试婚纱是提前两天的时候人家就是那一排婚纱店我都有去逛然后人家就问我你结婚是什么时候呀我说后天所有人都惊呆

说怎么新娘子这个时候还来买婚纱对但是那个时候一边是婚纱又接到了工作的电话然后就最后还是要参加吗对然后后来就是来不及试了人家直接那我就是好奇如果从你现在角度来看你来看当时你会觉得你还会这样子吗就是如果现在的你要结一次婚还是跟你老公你还会去接那个电话说你要去参加这些吗

我现在很想说我不会但是我觉得以我的个性是到临头还是要去的是吧对就是我是那种吵架和工作都不能隔夜的人我心得很急然后如果我接受到这样一个任务我不去解决它

我就会很难受嗯对然后当时其实很多个场景都是这样子就是包括我拍婚纱照的时候因为前一天晚上我在跟 agency 讨论我们这个 imc 的 id 讨论者太激动了我就让我的 team 先去睡觉了然后我自己跟人家讨论到凌晨两三点第二天去拍婚纱照的时候我整个人就是特别困人家那个拍摄的摄影师说了一句灵魂拷问说你俩是真心结婚的吗哈哈哈然后

还有就是度蜜月的时候就是会有 10 天的婚假那个时候我们两个是去英国在英国人生地不熟的他的交通也没有像我们国内这么发达所以在整个过程中要一直拎着两个大的行李箱去辗转在很多公交然后地铁这样的地方然后也是在那个时候突然接到老板的电话你老板还一

还越洋给你打电话越越了跨国打电话跟我说我们这个产品可能要提前上所以就要开始赶紧想新的 MG 的方案虽然我们这个产品看走比赛好几次但是每一次就要从头开始想因为上一次的肯定就不能用了你买别了吗我特别能理解你这个感受因为我最近在经历类似的事情天哪

看来大家职场都是不容易的,痛苦都有各自的相似之处。而且我会觉得其实你历经过这段时间之后,反正我现在是平和比较多,因为我会觉得很多事情太远不在你控制之内,哪怕你在这里就是每天天上地下的难受的要死,和你就是心如止水的去做一个事情其实没有很大差别,

只是太对了对吧可惜当时太年轻但是你当时其实你在这其中的时候你是很难保持这样的状态去说那我就就是我无所谓因为这个事情决定权不在我手上但是就是你再回过头去看或者我觉得可能这就是一种成长在于我觉得我就是最近的心态就变得好了很多就其实你

无所谓因为这个事情说白了第一你不是最后这个事情要 delay 其实大家共担责任就是老板然后大的业务的负责人等等甚至到 CEO 他都是要去为这件事情负责的我做的事情只是我告诉你如果你现在

不给我这个决策或者我们现在决定不做了那我们就会错过一二三四五这几件事但是这个决策说白了其实不是我能左右他去做的而且有很多事情甚至你不是这个公司能去左右的事情所以

现在心态就会好很多但我觉得人是必不可免的要走这一道就是你不可能说我在刚开始去做这些事情的时候我就能有这样的心态或者是这样的状态去看这些事情其实你就是被摔打过被摩擦过了而且反复摩擦很多次你还会有一点好一点的状态就是说 OK 随便怎么样吧就是都还行就是以前都已经经历过了更差的时候是

当时也是挺扣鲜体证的因为我当时去度蜜月的时候还跟我老板吵了一架因为那时候他想交给我一个工作我说不好意思我要去休假了但是没想到真正接到这个电话的时候自己还是会有很大的情绪上的影响连成打了两个多小时的电话在讨论我们这个产品如果要提前上我们的 IMC 要怎么做这件事情然后那个时候我老公就是一个人拿着两个大的行李箱转转了很多地方然后等到了酒店之后他才告诉我们

到了你知道吗老公真的不如意对很同情他但是我觉得确实是像你所说的我在这段的经历中认识到了就是以前我像哪吒一样觉得我命有我不有天但是做完第二阶段的这个项目之后我就会觉得我命有天不有我哈哈哈哈

其实你就是从一个极端到了另外一个掉落谷底在这个谷底中你反复怎么铺通都不会有任何的水花然后整个公司中除了我感觉其他的人都是已经被这个产品伤害的遍体鳞伤的人因为他们在这个护肤的赛道里面比我久因为前面说到他们都七八年了所以他们其实并不对这个东西把我很大的期待但是只有我就是

怀着满腔的热情来做这个品我觉得我一定要把它做起来整个人在跟全世界对抗这种感觉是特别难受的很难受因为你很失控因为从一个一个的圈来看你没有任何一个圈可以撼动就是你的同事圈你的同事觉得哈为什么要拯救他然后再到老板们老板们可能也觉得我手头这么多品

为什么我不搞这个我还能搞那个呢对吧对然后再到整个的大的 market 上就是消费者也不会为了你的这种所谓的热情去买单还是要去选择

我觉得还是要对啊然后这个时候我就想到我们有一个老板曾经说过一句话就是这个生意今天到底能不能做好销售能做的事情可能也就只占到最后结果的 1%嗯那你这个 marketing 所做的事情可能更是微乎其微嗯但是可能还是因为第一段我做了它就有成果所以我就是更不能接受为什么在第二阶段我所做的事情是没有任何的结果的这件事情那你后面是怎么

去应对你这样的想法你刚刚说这个阶段差不多就是有两年多对两年对吧那你到就是这个两年多之后的这个结尾你马上要进入第三个岗位的时候你是怎么怎么办你是因为觉得这个东西可能就是这里

不太对要不我换个地方所以你去了第三个地方还是说你是想通了什么东西所以就是有了一些我觉得有的时候我是一个很沉浸式的人就是当我沉浸式想要拯救这个产品的时候其实很难在当时去看得出来很多现实性的东西然后或者自己很主动的想要去改变这个现状因为你就是看到那个没做起来又没做起来然后就是继续努力是的是的

当时其实说实话没有那么的通透其实还是在我在去到第三个岗位之前的一个星期在大家可能已经决定要放弃这个产品的时候我还自己写了 80 页的 PPT 想要说服老板说我又找到了一个很好的灵感能不能给我投资再给我一次机会这样子然后

这是当时还在有的一个状态所以我的内心虽然已经很怀疑这样做是不是有用因为前面做的所有的事情其实都告诉我其实是无用功的打水漂但是还是不由自主的还在做这件事情但是呢有的时候

也需要靠一些外界的影响来让你去更好的去看清一些其他的方向现在是什么状态对 所以当时其实也是在这两年的过程中有一个小小的插曲当时是兼职做了把握的母亲节的项目然后当时大概其实也没有花特别多的时间和精力做这个母亲节的 festival 可能也就做了大概两三个月但是这个过程中让我感受到了生活和职业的另一种可能

也更像是我当时在大学选择做 marketing 的时候一个初心就是我就是做一个我自己觉得很有意义的一个主题和项目然后把这个 content 这个内容去传递给更多的人然后真正的能够带来影响力然后也真的能够让大家从过程中获得一些力量当时我的那个母亲节的主题叫做妈妈怪可爱的然后在当时还是一个非常出圈的 campaign 因为以往所有的母亲节都还是那种妈妈又长白头发了吗

比较是那种对正直正确的方向对吧但是我就是用这种妈妈怪可爱的这样一种轻松活泼的调性让大家觉得送妈妈礼物是一件更加 OK 的然后更加的放松的一件事情然后包括当时也是选了全网非常出圈的一个表情包女孩丸子妹来帮我做这个所有的形象的传播包括让她拍一些片子然后她觉得哇

爱了就会引发很多的自传播所以当时因为这段小小的插曲我感受到了一个很大的心理的不一样的好的路好像给你打开了一个窗对吧一个窗然后我当时想通了什么呢就是有的时候第一选择比努力更重要就是当我去做这个 Festival 的 campaign 的时候我发现其实你可以不用花九牛二虎之力去做一件根本没有可能的事情你也可以去做一个大家都想做

然后都想要出成绩更加喜欢的东西然后第二呢你也会发现其实有的时候好的内容好的主题它是可以自己跑出来的有的时候你做一件事情很累可能说明它就不是好的它不是对的

它就是不在那个事上我觉得你刚刚说所谓你可以对比一下你也可以去做一个大家都看好的事情你也可以去做一个就是大家都看好大家都想往前推的事情那这个时候其实你要做的事情就是可能就是把大家集合起来或者是顺着这个势头往前走就可以了

对可能你就是真的花了很少的力气但是做的可以更好然后可能更出圈更被所有人认可就是我当时就觉得那是不是我也可以选择一个不一样的道路然后也是不是我本身对于想 campaign 然后做 IMC 是更擅长的

那我是不是可以去全职的去尝试一下所以才有了我的第三个阶段明白了所以其实我的顿感力是很强的如果说过程中没有这个小插曲我也许还要在这个岗位再挣扎个一段时间可能真的到那种我没想过你最后还在写八十页 PPT 对就像有冰一样汉为观止真的

但是就是确实因为有了这个小插曲对我来说也是比较幸运的吧我就是觉得可以去尝试一下第三种可能怪不得因为你在最开始讲你这三段的时候其实我就对最后这一段要去做这些偏 branding 的事情会觉得蛮好奇的因为我觉得现在大的方向就是整个 marketing 其实是在往一种

更看重效果的方向去走然后尤其是就是我觉得他哪怕是要做 branding 他其实也会想说我要跟最后的一些生意就是能挂钩起来而不是做纯纯的或者是紧缩传播或者大曝光的这样子的一些内容

所以我就会很好奇你最后这个选是怎么会选出来的那你现在这样讲我就能理解了确实是就是如果在当下的情况就是你在一个到处都是就是你怎么做觉得都不太对但是你做了另外一件事情感觉也没有花那么多力气反而他给了你很好的一些反馈的时候我觉得确实是很合适往下再要去探索一下但是我觉得这件事情是可以以小见大的

就是当我个人看来就是我做产品很努力却没有成效然后换了一个赛道然后就可以做得更开心更轻松那其实对公司来说他之所以愿意去开辟一个 branding 的 team 做这件尝试是为什么呢可能也是因为他发现了 JD

因为整个 market 确实是在往 RY 然后在往生意追购的方向去走但是更多其实是被国货所带领的然后我们其实曾经有一段时间是完全被他们所影响然后我们想要超越他们 drag at 他们我们不想在这方面落后的所以那段时间我们每个 PM 其实都很像一个拉束工具我们每天

就是身兼数职我们又要做 EC 又要做 TRAINMIND 又要做 MEDIA 就是其他所有部门在看的生意的部分我们比他们知道的还近因为我们不想要这一点被国货超越但是其实发现你真这么做了以后每个人都搞得精疲力尽然后沉迷在数字的游戏里面但是反而失去自己的优势对的然后我也在想其实国货它自然有国货的优势但是国际也有国际的优势我们的优势可能在于就是我们的品牌

对本来就有这个认知的基础还是一个百年的老品牌然后还是一个国际的大牌对啊还是愿意为这个品牌去买单的但是如果你完全放弃这个东西去跟狗货 PK 嗯但是你可能也没有人家速度快然后也没有人家有那么多的 local 的人嗯就是这么去做嗯所以就是我觉得这两年所以我把它归纳为了沉淀嗯

但是也可以如果说是我自己的状态的话其实我也可以归纳为自洽因为在我做 branding 的这两年的时间里面我是很开心的因为第一我做的事情是非常有意思和有意义的比如说我在做 workset campaign 的过程中我自己是深深的先被这个品牌的力量和

口号所洗脑这个一定要跟我的听众强调一下就是那个最近三八节刷屏的刷屏小宇宙的开配对就是每一步都值得我先被自己品牌的这个力量所洗脑了之后然后再去洗脑其他人我觉得真的是在做一个很侠女的事情是的我在为所有的女性提供一些无形的翅膀我在为她们提供帮助但我不知道实际真的有没有但是从一些评论区的反馈

你会和大家的小作文来看呢就是真的有一些些这样子的作用然后我觉得是非常有意义的嗯我觉得是有很多的因为我我我首先觉得就是我觉得就是播客这个媒介它的特点就是它可能确实受众群体没有那么广泛

但是每一个人他只要愿意去听他会花很久的时间去听这个东西而且我觉得你请的那些嘉宾包括原来这些播客主播他其实都还是会很擅长于去讲一些

很能打动到人心里面的东西对它不是那种很浅浅的就是一切都会好就不是这样子的叙述方式去讲这些内容它确实是有对的平台和对的人能够很适合去讲 branding 的东西对但是我觉得对我个人来说确实是在做这个东西的过程中为自己积累了很多养分因为我在听这些人的故事或者是去选我想要的每一个嘉宾的时候其实都在被他们的故事所感染嗯

之所以就是到最后我能跳槽其实也跟他们有很强烈的关系就是我可能会从李思思她可能九年央视主持然后现在变成了一个商业主持然后做自媒体去感受到说其实没有什么是不能重头再来的你永远是都可以

重新开始新的阶段的然后包括从小鹿身上去学到什么 30 岁是我的中女时代我还可以去开辟自己的舞台因为我今年正好也是 30 岁我也很想说那我是不是也可以去开辟一个自己新的舞台是的然后包括从杨天真身上去学到说我就是要战胜自己内心的恐惧因为恐惧是本能但是我想要去获得新鲜感想要去获得新的尝试也是我自己的

自己内心的另一种本能就是要不断的去跟自己去打架然后去获得自己想要的东西所以我觉得在做这个东西的过程中我是给了自己非常非常多的积累的无论是知识然后无论是事业还无论是自己内心的一些精神力量的收获对我来说觉得挺宝贵的为了能够做好这个岗位因为其实以前我也是五年的 PM 也没有做过 branding 其实当时老板也跟我说了一句话我觉得有一点点伤害我但是

也给了我更大压力的就是给了我更大动力的所以我在做这个两年的过程中我每周末都在看展我就说两天能看三个展

就是我希望能够从更广阔的世界其他品牌做的事件无论是他们的展览还是 event 里面去学习所以其实这些所有的周末加起来也给我积累了非常多的素材库就是依然我的 beauty sense 也好然后通过看世界的过程去能够长出更多的触角去跟消费者有更深切更真实的连接也好其实是有很强的帮助

我之所以最后能够想出这么一句 claim 也是因为我在观察人然后观察身边的人的生活的状态的时候能够有感而得出的一个结论甚至我当时

然后举一个周末的例子就是那个周末首先我本来是要接待我的两个读大学的表妹的但是那一天呢我又想要去看一看那个上博的那个展览里面有一个叫做刺天的展览然后就带他们去看那个展览然后然后他们在旁边并成一电视对吧对看着很无语然后在那里疯狂拍照然后看他这个刺天是怎么把收集到的全国各地的女性的物品变成一件最大的展览品啊

也会对我后面去做活动的时候做设计的想法有很多的帮助对然后那天晚上我说我请你们去看电影其实是那个时候想要请邵逸辉导演因为大家都看了那个好东西的电影觉得非常的有共鸣然后我就想说那去看看它里面的讲的故事到底是怎么样为什么能够让大家这么感动那确实这个电影也变成了我后面拍摄一条片子的灵感所以我希望它是一个致敬邵逸辉里面的

一个彩蛋因为他当时那个电影里就是让我印象很深的一句话就是为什么都要做好呢做不好又怎样呢谁又是裁判呢为什么要玩他们的游戏规则呢是的然后我当时也非常有共鸣我就觉得很多女性对自己的要求其实是很高的大家更容易在一些所谓的失败挫折中陷入自责和内耗

所以我才会有这样子一个想法我说我想跟所有女性说一句没关系我不想鼓励你变得一定要更勇敢一定要更自信你也可以去宽恕自己去跟自己说没关系因为你所经历的一切都是值得的无论你遇到的是好人还是坏人然后经历的路是鲜花与掌声还是泥泞与坎坷它都是值得的

对所以以这一个周末为例可想而知我在做这个品牌的两年过程中是多么的充实和丰富所以我觉得对我来说是一个对我成为一个更成熟丰满的人和未来我的职业发展来说都是一个很好的成

但是之所以说它是沉淀其实不只形容为自洽还有一个很重要的原因其实也是你刚开始的一个疑惑就是大家现在可能更注重生意更注重一些短期的流量那为什么你还会去做 branding 其实很多人在做这个决定的时候同时心里也还有这个疑问所以

在我们内部来说我做这件事情其实不会得到很大的关注也不会得到很大的重视就是我每天卯足了劲儿带着一个 MT 小妹妹一开始是这个 MT 都没有就是我一个人在做这件事情其实是很孤立无援的因为在我的前两段经历无论是做很 on trend 的品还是做不 on trend 的品其实都有一大的团队支持我然后所有人都每天盯着你很重视然后做这个的时候呢我就发现没有那么

那么重视了就是关注度没那么高对吧对然后也不会给你很大的资源的支持也不会给你很多人的支持我记得有一次就是我在想就是我们一个品牌的活动的方案然后那个时候只有我自己在办公室里想了三天三夜也就是我最后出街的这个三班的 company 没有其他人能够跟我一起啊

然后但是与此同时我们其他的产品线就是他不一定有这么多的投资也不一定有这么多火但他可能会有六七个人一起在那抱然后会是离热火朝天欢声笑语然后一个人在外面戴着耳机默默的想对当时天哪这个画面感很有落差感是的然后

就是会觉得就是需要经历一些心理的调整就是为什么明明我做的事情其实是很累的然后就确实就是因为我可能不是那个生意方向的所以自然而然的就得不到更多的

我也很能理解老板们因为现在大家的人手啊或者是资源都是很有限的嘛但是那我确实没有必要说自己去承受这一切甚至就是我跟其他小伙伴吃饭的时候人家也说就是可能在有一些公司可能就是本身靠品牌去起家的一些公司他们本身就有一个品牌的 team 那可能会有 20 多个人在做我现在做的工作

可能比如说母亲节 520 七夕双十一六八等等它是下面会有不同的团队去分着做的所以大家没有人会说全年从头到尾都是像我这样这么忙的但是我这两年的过程也确实是

周末也好工作日也好都没有挺过因为从大家过节日就能看出来没有一个月是没有节的所以我没有一个月是不 on campaign 的但是一直是处于一种很高压的状态且不被看见和那么的重视的话其实

也是一些沉淀吧嗯我能理解这样的感受因为我觉得你刚刚讲这个我很有共鸣一个是关于你说的像 branding 的这些内容你不断去看展或者什么因为我最近在做一个项目它是要去看很多非裔的文化的然后其实我自己本身对这块是很感兴趣的但我之前没有想过说就是这些东西它能出现在我的工作内容里面嗯

然后这个东西它其实也是偏品牌向的一些项目它也不是很在生意结果上要去做工的但我就会发现这个东西它其实是很滋养到我自己的我觉得我本身对这些东西不管是之前去日本很多次就是看这些展啊什么的然后还是在国内去研究这些文化什么我就会发现这是我自己真正感兴趣的东西

然后他同样也会有一个我觉得比较矛盾的地方就是我觉得我一直也是很看重业务的人你就会意识到说其实你在做 branding 的时候尤其是你在一个大的组织里做这个东西的时候状况好一点是老板重视这个项目他觉得这个东西重要那你就还可以你的资源也还可以但是状况不好一点的时候就是你做的这个东西有点像可有可无的东西而且在我自己内心我也会觉得说那他对生意到底

有什么好处自己也开始怀疑对就是自己会有灵魂拷问自己的这个部分在所以我刚才听到你讲那个我会觉得说其实对于你因为你前面走过了那样的过程然后你再到做这个 branding 的时候你可能不会有那么多就是在我这里的纠结

但是呢会有很多比如说就是在内容上要就是重新去累积和建立的东西因为我这两年就是其实我最近一年也是做片 branding 跟传播的项目就是不是很看深意结果的项目居多然后这个东西对于我来讲也是一个很新的需要去适应和累积的东西因为我觉得我以前很简单

你看一下它带来多少生意对不对然后我们就算一下说到底怎么样什么方式是二外最高的但是现在是

不行的现在就是相当于而且就是我本身甚至这种没有明确的 KPI 的东西反而是更难的对我自己都不是很认可这个点说那这个曝光我交上去十个亿如何呢就是又怎么样呢就是我会觉得他也不是那种就在我自己内心非常认可这件事情的状态所以我听讲这段的时候我其实还是会蛮有共鸣的那另外一个点我会觉得说

就是人他就是要经历不同的这个阶段而且我现在在回想因为我最近也有一些顿悟我突然意识到说其实我在回看我过去这一年的这些状况我觉得我过去这一年是最不走在我自己的我自己认为原来的那个轨道上的一年我就会意识到说其实

你很难真的要求说你的人生轨迹是跟你自己想的是一样的就是你有一个计划或者哪怕你不是一个很严格的计划说我要今年怎么样明年怎么样之类的会遇到很多你完全没有想过然后你就站在这了就发生了这些事情然后你越去挣扎说我拒绝这样的情况或者我拒绝这些东西其实对你来说就是你会停在这里更久

对其实我觉得就是要拥抱变化而且人生没有白走的路你的每一段路其实都会成就现在的你这个也是我们这次也是这个活动里面比如说我邀请的其中一位代言人钟楚希她身上所能够体现出来因为她一开始是学跳舞的我真的很好奇你怎么会把钟楚希跟沈亿北放在一起我这个大震惊

我就是大震惊我心想说我一开始看到周主席我说棒棒棒然后我开始一分我说啊我看错了吗他们两个在一起对然后我就是我甚至不是因为他是周主席的内容叠开我是因为我就想看他们两个到底聊些什么玩意儿怎么能聊点爱情

并没有真的对就是我觉得哪怕是像大明星他也会有这么多变故的那我们其实也没有办法决定自己人生的道路的但是你看后面他的很多

机会也是从他跳舞中来的因为他后面虽然做演员但是他的第一个好的角色方法是因为他会跳舞然后后面很多角色能拿到也是因为他会跳舞所以有的时候你短期你看不到他对你的帮助但是长期来看就是因为这样一段经历才会让你现在拥有了更多的机会和可能性所以其实我觉得接受人生道路的变化是很重要的包括尤其作为 marketing 这样一个角色我觉得更得去拥抱变化因为

就哪怕你的岗位不变你做的事情是在变的比如说我一直做 PM 吧可能前两年是粉丝经济然后可能过了两年又是开始天猫兴起了什么 RTB 短视频然后突然然后抖音又开始什么千川然后开始拍这些短剧这些变化你都是要不停的去跟上的不然的话你也没有办法做稳现在的哪怕你不变的位置所以就是一不变又完变那我会比较好奇你在这些变化当中你会觉得

很疲惫吗或者说因为我觉得你现在是你现在开始了新的工作嘛我就 assume 你其实还是会有一些解决疲惫的方案的就是或者说你会有一些东西是对你来讲很强的一个信念支持你还是在这个方向上往下去走

我觉得第一是还是会有个性的原因因为我自己本身是比较喜欢追求新鲜感的所以我比较能够去接受新鲜感追求的过程中会带来一些新事物的尝试那这个过程可能是更辛苦的

更疲惫的就比如说我从第二段到第三段的时候我要自己去搭建这个 branding 的 team 然后我自己其实也不太专业我也不知道怎么做那个时候我必须得主动性的加班就是可能别人也不知道我在干啥但是我那个时候其实主动的每天深夜打电话给很多各行各业做 PM 的人然后就说你们公司是怎么做的

我都了解一下你们有什么项目呀你们都是什么时候会做你们大概怎么做我自己也会通过一些书面的 study 然后去找各行各业他们到底怎么做 branding 和 facel 它可能分为哪几种类型然后这些类型它的量级分别是什么然后它的侧重点是不是有

像我当时其实就给巴鲁分了四个 branding 的类型然后这四个类型里面我就是要去达不同的目的不同的人群有的可能是跟生意导向的有的可能是跟人群导向的有的可能就是

更加偏向于纯 branding 去打品牌的好感度的对所以在这个过程中就是之所以能够撑过这个疲惫的一个很重要的点是我在这个过程中我有很强的收获然后就是你现在学到一些新的东西对包括现在去小红书我第一周其实非常非常累

每天我都是加班到很晚然后别人问我你刚来你什么都没做你都没 case 你为什么要加班到这么晚但是我其实是在学习学习对我觉得这个学习的过程对我来说就是没有觉得很疲惫或者说可以消解到这个疲惫可以让我觉得自己好像又变好了一遍然后又变厉害了一点点这样子

我也会有这样的感觉因为我之前就去做了优势测试我的优势测试第一名是学习力然后当时十分震惊因为我一直觉得你这个优势可以带去任何行业我一直觉得它没有这么靠前或者我甚至没有觉得它是个所谓的优势或者怎么样但是我后来去反思了之前的经历因为我其实也是跨了很多行业跨了很多岗位然后我就会发现对我来讲我感觉很

无聊和很不想再做的工作就是换成这工作做完一天你就跟前一天一样整个人没什么变化你就一直在输出然后你没有什么新的能力对你没有在输入然后这个过程中你会觉得你在消耗自己这是我在第三个岗位做到后期的时候一个想要离开的理由就是我当然还是很热爱然后也很享受这个状态就是哪怕你不给我加新的人不给我加预算我也觉得我还是能够接受这个状态但是我觉得能够

去学习对我来说是很重要的所以到后期因为这家公司没有更多的人在做这件事情了那我觉得我从第一年可能我自己在研究透了这个东西怎么做我在学习那到第二年我就变成一个输出者我在教我的小朋友怎么做然后我在教我身边的人我怎么做那我就没有一个输入了我就会觉得这个过程很疲惫然后我还要每天加班到很晚那其实是在做那你就是一个泳池然后一直在放水出去然后没有心水进来对对对嗯

嗯然后再回到说怎么去消解这种疲惫呢我觉得每个人也应该会有一些适合自己的充电的方式因为大家都不是说是一个机器人不可能说你一直在学习你就不用疲惫了就是你的生理上还是会疲惫的我有的时候会累到就是像你一开始的时候提到很多恶劣的人会有一些情绪问题啊或者健康的问题这些我都有嗯

就是我在工作大概第二年的时候我就一直到第七年每一年都固定不变的体检报告上会多出一个问题哈哈

就是从一开始就结结然后到后面可能有一些呃更多部位的结结然后然后再到会有一些听起来名字蛮吓人的一些疾病的名字对其实生理上是这种类能够被身体所你藏不住的体现出来的是能体现出来所以我每一年去拿体检报告的时候就很紧张高考都没这么紧张我觉得在接受命运的审判而且我买了重机械啊我很害怕必须要买哈哈哈哈

我找小龙买的是是是我觉得买重疾险医疗险就是保险其实还是还是很必须要的然后情绪问题我觉得应该有但是我没有自己去测过或者是去看过心理医生但是

我跟一些朋友聊天的时候我跟他们说到我的这种状态他们觉得我可能是有的因为比如说我在做项目压力很大的时候我会很狂躁我会在家里摔东西控制不住我的气息 会大叫你就是要有一个出口气势你就是没有办法这些东西全部都记在心里那会更难受你还不如摔东西呢然后

当时摔东西是因为在做去年的值得之夜的活动的时候因为是第一次做嘛也没有什么经验然后整个项目的时间很紧张大概只有不到一个月的时间但是在这个过程中基本上每一天都会面临一个噩耗比如说今天突然告诉你外探这个场地不能用了明天又告诉你你原本的这个船它开不了了然后后天又告诉你你这个明星怎么回事被 LVMH 集团买了你可能就在你的活动现场开着精品的

精品的广告第四天可能要是所有的明星一个都不来了然后当这些所有的事情都在一起的时候我就会狂躁就是我完全是很失控的一个状态然后还有一个情绪上的表现是我会变得很这是今年才有的一个表现我会变得高兴不起来哦

我今年从过年前到一直离职这段时间虽然我知道我要走了但是我很想把这个项目最后去落地因为我真的很喜欢所以我就是带着一点侠女的这种不顾一切的不求回报的义气然后打算把这个东西做完然后我当时大概有两个月的时间没有周末过年在家也每天在家办每天都在开会去解决问题手机上每天一睁开眼就是无数消息然后

高兴不起来呢是在年后的第一个周末我不知道你还记不记得它是一个单休只有周日然后那个周日我本来已经连续回了很多天的高强度的工作因为年后一回来很多会嘛项目时间也很急涨就是周日睡醒已经是中午了然后我就意识到自己只有半天的周末时间我打开手机这个时候会很崩溃

更不愧是还在后面更不愧是我发现我上百条信息要回它是个周日但是我还是坐在床上回然后等我回完已经下午三四点我这个时候就意识到我可能这个周末要没有了然后我想说那没事下个周末再玩吧就是我第一次有这种情绪就是那种不知道为什么就是莫名其妙的想哭然后就是高兴不起来想什么都高兴不起来对然后

对回过来就是怎么调整这种情绪就是我觉得每个人都得有点自己的方式像我们这次还是请了一个脱口秀演员小鹿他有说过他的一个方式是可能每天就要有一个小小的能够自己掌握的

东西东西就它就像你每天的一颗小珍珠然后把它积攒起来然后你发现每天每天都取其类然后你会串成一个珍珠项链对然后 for 我来说的话我是一个很爱从大自然中获得能量的一个人就包括疫情的时候我我们当时正好租在一个那个窗口是一条小河的地方所以那个时候

还好有那么一扇窗打开那一扇窗看到下面的绿色我就是所有的烦恼都会烟消云散然后我其实周末基本上不在家里待如果不是加班的话我就会睡好差不多之后我就会出去玩包括今天其实我当小红书第一周它是一个小周然后只有今天一天的休息然后还是出去玩了然后赶回来录的播客对

别人来说他可能不是很能理解为什么你在这么累的时候还要去把自己搞得这么疲惫包括我在路上跟我妈打电话说你就不能在家好好休息你为什么一定要出去但是我就是反复跟大家说出去反而是休息这是休息对我来说这不是一件很劳累的事情我反而看到天高地阔然后看到树木然后看到花花草

所以能量上来我会获得很多能量这也是为什么最近公园 20 分钟很火说明不止我一个人是这个样子所以我觉得如果有跟我一样的人那在面临这样子无法调节的压力和情绪的时候还是要能够用自己喜欢的方式去调整一下它可能也花不了你多少时间可能你就中午你下去楼下的公园绕一绕

可能就是周末你就是在家里躺着躺得睡不着的时候你出去公园里面散散步就或者是场价的时候尽量去一个远一点的地方就是我很喜欢去西藏新疆是的你看一些天地辽阔的地方对这是为什么这次我挺疼丛丛因为我很喜欢他的那个

你都是啊你就是一个一个已经把你这个我因为我看没有故意在做广告是因为我真的就是把他们和我我觉得这个都是你的心血而且就是我的自己的爱好对我就是能感觉到就是你去讲这些每一个人的内容的时候的那种如数家乘的感觉就是

当时看我的阿乐她也是觉得天哪就是第一次有人把电视剧那个草原然后把在追狗这段戏觉得而且她真的很美是的而且其实你知道吗腾冲她也是这样的人她也是因为那个疫情的时候被关在家里她觉得就是每天就是哪怕看个花草都是一种奢侈所以她才买下了这个剧本说我一定要把这个东西拍出来懂了我是觉得是这样子的因为

我就是我一直在观察自己的能量变化我会发现有个比较简单的方式我之前路过一期单口聊这个问题他有个很简单的就是你每天针对自己的能量打分你觉得今天正的还是正的负的是负的无所谓但是当一直是在负能量的时候或者说就是你一直感觉状态不太好的时候其实你的生活只围绕一个目标就这个目标就是你怎么样慢慢的把自己养到一个

还 OK 的水平就是零分水平然后这个时候我会发现就是所谓的休息就是很重要的但是它这个休息跟大家想的休息有的时候会有很大的差别比如说大家的休息就会觉得说我就是睡觉或者说我就刷刷手机就是我不用脑子但实际上你刷手机是很累的就刷手机实际上是一个很消耗你要收获你的注意

对的眼睛对的然后但是有的时候就比如说像我觉得自己的休息室我晚上回来会散步就是我就经常会散步然后我有的时候就我自己对我自己觉得很 down 的时候我会煮鸡汤喝就是给自己

对就是会有一些我觉得相当是这个东西你自己能感受到你做这件事情你整个人会稍微舒缓一点或者会缓和一点但是在这个状态里面我觉得还有一件很重要的事情就是

我觉得比如说你所谓有一点抑郁或者说你说我遇到一个觉得我开心不下我会觉得它就是一个阶段性阶段性的事情然后它会出现在你生活里但是它肯定有一天也会走只是说就是不知道什么时候也不知道是发生了什么事情然后你说这个东西我想到的时候我

上一次就是进字节之前我休息了四个月当时我在休息的第一个月的时候的状态还是每天要去咖啡馆里面学习

然后我就被我一个很裸词很有经验的朋友骂他就说你如果还在原来生活状态里面你是不会是陈总吧不是不是反正就是还是另外一个朋友然后他说你是不可能有一个新的状态和有一种新的改变的他说你现在去就是旅行吧然后我就去旅行了然后我那时候就是去了

希腊嘛,做了希腊之后,我当时就被一段话深深地打到,就是他在洗手间里面有一块黑板,讲的是说他们那里在种啪啪干嘛,他就说没有人要求这个啪啪干是长到要多大,或者它甜度要长到什么样子,他所有的要求就是你自然地生长,你就是最好的。

所以我就会觉得其实有的时候它是就人也是需要这样的空间的你未必说你一定是一个很大段的时间说我现在空下来了然后我要好好休息或者我要调理自己但是你肯定是要有一个空间让自己从原来的这个惯性里面去释放出来或者是让你能抽离一点你现在的这种生活的节奏然后去看

可能会发现你自己的状态也好你自己的整个的性格也好对于你的一些很多东西的一些看法就是都会有一个空间能去感受到它我会觉得就是在这个空间里面其实你去到自然是一个很好的方式然后也会有其他的东西但我会觉得就是这一段这个空间在人的生活当中是很重要的就是它必须要有这个呼吸的空间否则就是

你就会发现各种各样奇怪的事情发生了

就是如果有一段时间一直觉得很奇怪就是各种各样的不顺利或者各种各样的东西产生我觉得也是跟情绪然后心理状态对也是跟心理状态是有关系的只是说有的人他会就怎么说有的时候他确实有个很明显的外部的问题在那里然后你就不会那么转移到自己心里说我觉得就是是我的问题所以才这样子

但是有的时候可能就是你个人感受上会觉得有点不对虽然外界很正常但是我我有点不太不太对嗯的这样的情况我觉得 anyway 他可能一个

我觉得是一个好的契机就是去更多的关心一下自己和有一个空间就是跟自己对话对虽然有的时候不一定能意识到但是有一个什么效应好像马太效应就是说什么越能吃苦的人就会吃到更多的苦然后越能享福的人可能就能享到更多的福有的时候你不觉得是自己的问题但是可能也是一种吸引力法则

就是你的状态也导致了这件事情的发生就像我工作这七年以来我每天每个角色换的每个老板的状态下我都很忙然后我前老板之前就说了一个灵魂考问说你有没有想过是自己的问题哈哈哈哈

但是我这么一想可能确实是有因为可能自己有这种过度的责任感所以才会变得让每一件事情都很忙可能在该享受该轻松的时候没有被轻松到然后说到这个调节状态我刚刚又想到了一点好的方法就是说建立自己生命中更多的支撑因为当我的所有的时间精力都 all in

或者说除了睡觉以外 90%的时间都在工作上的时候它的任何一点事情都可以给我带来很大的打击然后会让我变得情绪波动很大但是当比如说我有了自己的家庭和婚姻然后我养了自己的小猫然后我开始习惯性的每周给爸爸妈妈打个电话那这个时候他们其实没有占用我很多的时间但它属于我生命中不同的版本

就可以从其他的板块中去获得支撑,也获得很多支撑所以我也觉得就是这三点吧第一点,这个疲惫的过程中要保持学习然后第二就是找到一个适合自己的充电的方式第三个就是尽量的去多建立自己的支撑

有时候养一只猫也不会给你带来很大的负担但是它就可以给你带来很多的情绪价值对 是的 是的我的神经线嘉宾给我自己总结了一下讲了三个要点你这工作心我刚看着你刚才总结我就心想嗯 工作不错

小子 破绽了是的但是我现在突然理解了因为我感觉我们最开始聊起说为什么要录这期播客的时候我就想说你怎么要去小红书你怎么还要拒绝你不休息休息但我听你讲完这些之后我会感觉从我的角度看因为虽然我们没有很

长时间和很密集的这种接触但是我会感觉到其实你有一些不变的东西就是我觉得你始终还是有一颗火热的心意而且我感觉其实在你身上就是你遭遇了很多被迫冷睡的时刻嗯

但是一直到现在特别是我们的工作年纪差不多我比你稍微工作久一两年嘛那我会觉得其实在这个阶段当中有很多人的这种热情已经被已经消失了就是大家会慢慢变成更把我就是一份工或者是我就是什么这样的一个状态因为而且我觉得跟环境也有关系等等大家可能对某些东西他都不会有那么多的热情了嗯

所以我会感觉到我就明白了为什么你还能继续学

原因就是我觉得 somehow 有一些东西在支撑你继续去做这个事情跟做一些不同的尝试我觉得要看你这个人想要什么你的那个最终的核心是什么就是如果说我想要工作卷的原因是为了钱或者是说为了升职或者是为了别人的认可那么在被浇到这些冷水之后我确实应该去放弃但是因为我归根结底想要成为的是一个

更丰富更完善更有魅力的一个人所以我觉得这些经历中无论是遭遇怎样的冷睡和白夜它最终其实都塑造了一个更好的我那我觉得这些经历都不白经历就比如说我的第一段经历就告诉了我其实你就是应该

懵懵冲对就是努力就有收获就有回报那第二段经历可能就会告诉我你也要去接受失败然后要接受很多你人力无法改变的事情还有一个很深层的我觉得我在这个过程中得到的收获是你永远不能欺骗自己因为其实我在第二段的过程中有一个很大的一个

转折点就是那个时候我已经改这个产品因为在不停的 cancel 嘛在改这个方案改了有七八百百遍了就是也不知道多少遍了然后我本来是对这个东西充满了自己的信心和自己的认可的但是后面最后一次去跟我们品牌的总经理汇报的时候

我遭遇了很大的打击因为在所有人的会上总经理说这个方案不行但是我在那个时候我像是被洗脑了一样我就是告诉他这东西很好就是这个方向我认为很好但是我后来就是再去回想的时候我是真的认为那个东西很好吗其实不是的我在骗我自己然后我希望能够通过自己一个很强的伪装

和细精的状态和非常积极的有 passion 的有热情的表达和 present 能够让大家被我说服但是其实这个东西是我从 global 拿过来的然后我前面也提到他们其实并不采取我的任何的建议但是我就假装我自己很热爱因为我不想再改了我内心深处是我想逃避所以我就是假装自己变得很爱我就让所有人去接受知道对这也是也许很多人对我的一个

后来他们说叫做偏见但是也有很多人就是一个刻板印象大家会觉得我对所有事情都是热情的大家觉得我好像是一个假人也很难看到我对什么东西不感兴趣或觉得什么东西不好但是其实在这样一个非常极致的在所有人的大会上被老板说不行这件事情让我意识到了我不能欺骗自己我不能为了实现这个目标

我就假装认可一个东西然后我不能因为我很幸运我过去确实有很多经历是我靠着我很强的 present 的能力然后或者是一些

讲故事的能力然后去让大家去接受但是其实不一定每件事情都必须要强迫别人去接受有的时候你要回归到自己的内心然后你要冷静的思考去知道这件事情到底是能不能撑对这也是我对我未来的职业发展的一个非常重要的论点就是我以后再也不欺骗自己了一个东西好就是好不好就是不好它再好的东西它就算是我的那我也不能说再不好的东西哪怕它是我的我也不能硬说它好

对就是我觉得这是在这段经历中一个很重要的收获然后第三段经历呢我也发现就是有的时候别人不一定那么的支持你然后也不一定那么能看得见你但是你这些东西收获了多少你自己是很清楚的你有没有变成更好的人你在这个过程中开不开心你自己也是知道的所以我觉得就是在被泼了这么多冷水之后依然很愿意去闯去拼然后愿意去尝试新鲜的事物也是我觉得这些其实没有白走

在别人的衡量体系里不知道有没有败作但是我自己的人生的追求的路上它都是在让我变得更好更丰满是的我觉得它是会让你变成现在你这个样子很重要的一些因素对所以我不害怕再去爱去生活去收手哇好了我的节目就应该停在这里然后放一首什么煽情的歌然后 ending 这个价值已经上完了其实好像还

只聊到工作的这一步是的我话也比较多因为你刚刚讲的这个东西会让我想到一个事就是你说那个不欺骗自己其实我觉得很可贵的是你后面有了这样的一个觉察就是你意识到你做这件事情实际你到底在做什么就是

就是而不是表面上那个我真的很热爱这个东西我认为这个方案是好的而是你真的看到自己其实你在用这样子就是你演了一个戏嘛在说服自己说我是那样的然后以我过往的这种形式的方式我能够再一次的达到我的目的但是它不 work 了它不 work 之后你就会意识到其实

这个时候我会感觉到人其实就是灵活的是有空间的你可以走这一条方式但你发现它不行了之后你就可以走另外一个方式不是所有的东西都是一定是按照我们最开想的那种我就是真的像超人一样我就是想方设法去做到它然后我想尽各种方式然后以一种充满希望和顽强不屈的这种状态就是去做成这个事情我觉得其实这个是很棒的一个觉察

但是这个就是我在最痛苦的时候得到的觉察所以有的时候你不能感谢痛苦但是也确实因为有这个痛苦的经历你才能够悟到这一点嗯是的就是他教会我做人还是要真诚真诚才是最难能可贵的就像最近那个

小米的雷军不是很火他之前面试的一个员工说什么我能帮你把什么什么吹成什么什么雷军说我不要这样的人我要真诚地跟用户做朋友所以我觉得无论是对人还是对自己的工作尤其是对在自己的内心还是要足够的真诚就是我可能还是会奋不顾身的然后充满热情地去朝着目标去做但是他哪怕做不到他不够好那我也可以接受

就是我觉得有的时候作为一个非常感性的人来说在做整个 campaign 尤其在做这次美关系的 campaign 的过程中我不是在跟别人和解我是在跟我自己和解就当时我提到这个美关系每一步都值得的时候其实我们 global team 是完全反对大不同意因为他们只想留下

后半局每一步都值得因为我觉得比较正向比较能量然后我一定要把那个美关系加上然后这也是我在职场的时候做的比较酷的一件事情因为我知道我后面会走所以我就是坚持要加然后我们

我们那个我不管你们怎么样了反正我都要走了每次在做物料的时候都问我这个真的能加吗不会被演埋骂吗我就说没关系啊有问题我来背但是其实他们不知道是因为我要立志所以我可以背你背就背吧你大不了裁了我对对然后我就觉得为什么我坚持要把它加上是不是因为我觉得它一定能火是因为我觉得我希望有更多像我一样的女性能够去跟自己合作

然后觉得什么事情都很有关系就是要跟自己说没关系我听播客的时候我觉得这个美关系就是真的放得很好因为最开始的时候坦白说我压根没看着他完了

因为我的点是其实我一开始对我来说如果真的是做一个消费者受众我的感觉是欧莱雅做了一个开配然后投了一堆播客主播我觉得真不错一开始我根本没有看什么 slogan 那是什么我最开始因为我是先听了钟主席那一期的上来应该是沈亿斐就讲他说我们这一次是欧莱雅一个什么节目他就是要讲没关系什么什么东西然后我那个时候才听到这句话我当时就心想说我说

不知道是解读的好还是这个 slogan 真的想的很好我觉得这句美关系真的加在前面就是很点题而且因为我觉得就是什么你值得这句话其实是已经是这几年就是比较还是讨论蛮多的话但我觉得把美关系放在前面的时候它确实是会有一种很符合现在大家想说的这些东西我觉得有的时候是要跟着趋势走或者去造趋势但是

大部分时候是你自己真正认可和热爱的东西才能够去走到这个趋势上面当时我在想这个主题虽然后面我写 deck 的时候说符合现在消费者的趋势然后符合人权洞察等等但是我真正特别内心里坚持这个东西的动力其实是在于我觉得我要跟自己过往的这七年去说没关系有的时候不被看见没关系不被认可没关系哪怕我做了这个东西被骂也没关系我们就是应该有这样子的一个对自己的包容度嗯

你说到这里我都感觉有点所以说我是会觉得是的

因为你有很多东西它不是我们一开始想象的那种很顺利或者是怎么样甚至你在现在看来它就是一个挫折或者它是一个倒退或者是一个什么样的东西但它在我一直在想就是它在慢慢的人生长路当中它应该是会是非常宝贵的一些东西是我就是这么想而且我甚至觉得这个 slogan 从没有美关系到加上美关系是我这些年的成长

因为可能过去的我就是只想说值得然后正能量然后猛猛冲但现在我加上美关系之后我带有了更多个人的对自己和对这个世界的包容这真的是你给自己很重要的一个礼物对是我送自己的毕业礼物虽然我花了两个月的不眠不休的时间去为自己换取了这个礼物内心性很多那我觉得很值得

一个是我觉得很少有人一个合适的位置上用这些资源真的去达成一件自己想做的事情而且我说实话我觉得这个也是打工的最高境界就是你能用好高的评价就是公司的资源去完成你自己想做的事情但是同时你也能做到业务本身所需要的东西我觉得这个是

很好的一种就是理想的一种工作所以在最后的几个月面对所有的质疑然后面对所有的不理解就是我的家人们其实知道我要理智的然后他们面对我每天依然就是不眠不休的这种状态那么不理解但是我自己确实也有过那种流泪开心不起来的状态但是我还是把它坚持下来归根结底还是我觉得这件事情本身是我

为自己所做的毕业典礼然后是自己很认可的很想要实现的东西然后这个精神动力在支撑着我就是我也没有在觉得这是要为了升职加薪或者为了同事认可要去做的一件事情那就是把这件事情发自本心很纯粹对我觉得能够在职业生涯的这段职业生涯的最后然后去做一件很纯粹的事情是挺不容易的如果不是我要离职我可能也没有这么纯粹去做

是的如果不是你要理智可能也没有这么多播客我不能听到这么多好的节目对可能也就没有它最后的成功有些时候有些事情就是挺奇妙的反而因为你要走了你更想好好做对的就是因为有些东西可能原来会限制到你但是因为走了之后其实也无所谓了对我就是想怎么做就怎么做没有本事你看

可能我走的比你开的还快不知道有老板们听到这些但我也无所谓啊因为我本来就是这么想的是的我觉得这个蛮关键的就是到最后你还是能为自己做这些事情嗯

那以后也不会有公司花这么多钱给我做这件事情不一定我是觉得就是在你这样往下走下去的时候应该你会遇到越来越多这样的事情就是你能用公司的资源或者利用这些东西去完成一些你自己相信的东西不一定像你刚刚说有一些经历回想起来会是一种倒退我刚刚去小红书工作了一周我已经感受到这种倒退哈哈哈哈

这个也是扫文书不能听的没关系你可以放出来因为他们大部分人都还没加微信但是我其实很能理解你这样子为什么这样说因为我经常会听到我的一些其他的来自其他互联网的同事就会说这个我们两年前就做过了哈哈哈哈

真的所以而且他们经常会是什么几年前做过的事情在这个场做了然后突然换到一个另外的场又重新做一遍就之类这些东西这是我自己觉得就是反正我不希望我的工作里面会经常出现的一种情况

我现在还没具体干某件事情所以我还没有感受到这种具体的事情做过了的倒退我感受到的是工作方式对我个人来说的倒退因为在欧莱雅这么多年嘛就是平时你的工作还是有很多资源的无论是你下面小朋友对你的支持还是有很多 agency 对你的支持其实我们更多的是一个 leadership 的角色就是你会

想着或者你的上车的方向是怎么你能够利用更多的资源去达成你最后的目的就像我最后做了这么大一个 counting 可能我手下有十来家 agency 在帮我干最后也没有哪件事情是真的我自己干的但是到了互联网我就会发现这里非常的扁平当然扁平是当时吸引我的一个原因我把扁平了我就可以减少很多汇报那我可能就会更高效但是这个是

我处要自己来然后这可能是我工作第一年的时候做的事情 PPT 要自己做这也是我工作前几年在做的事情后面我可能就是帮忙把关一下或者看下方向现在我就是仿佛一个刚毕业的大学生在重新研究很多基本的技能我拉书的时候我想说天哪这个怎么拉眼花缭乱而且是书还挺难拉的

对然后做 PPT 的时候我想说云图的插件得下载一个然后那个什么然后那个什么排版的工具也得下载一个然后插身文具多文具先下载了一天然后我还有一天晚上差点被气哭了就是我想说没关系的这种低级工作人 AI 帮我做吧

我说川普经常说到那种他们还没有聪明到这个地步呢他说什么牛马还在自己做 PPT 人家什么厉害的人都已经开始让 AI 一分钟生成了我到后面才发现其实全部都是骗人的全部都是营销号他们真的是害人不起因为我那天晚上我本来想开始做 PPT 然后我用 AI 一下就生成了对然后说我

我以后而且我想可好了我带着我的侠戏我想说今天晚上我学出来明天我就交给全公司的同事我想说让你们感受一下我为你们带来的福利是的让我再拯救一下你们对我发现他们都还在

他们都还在自己做嘛然后想说他这种低级工作才不需要我自己做那天晚上下载了四五个 AI 软件其中一个软件我还付了 99 块钱的会员最后没有一个 AI 帮我做出来了因为他们都只会帮我扩充帮我写一些无用的废话然后用那种小学生电脑的 PPT 模板帮我生成 90 页在生成的过程中我不停的点暂停不要再生产垃圾了他们就是

真的就是毫无用处的最强大脑它帮你全世界搜集资料但是最后却无法实现然后我那一刻非常的崩溃因为我那一刻才真正的意识到我是要自己开始做 VPT 了是的 是的对这可能是一种倒退但是我不知道比如说明年或者什么时候我在回想起这段经历的时候会不会也把它变成一个很有意义的事情但至少现在来谈的话我觉得就是在倒退我觉得你先体验体验你才刚刚开始应该让你觉得不同的东西还有很多

会有的就这一周其实也经历了去广州两天极限出差去跟一些国货的 CEO 开会因为负责的那个类目也不一样以前主要做护肤和美发嘛现在做的是香水赛道

所以其实这些产品的名字和品牌的名字尤其是国货的香水我根本不认识所以在这个过程中也在某某学习然后包括国货的很多 CEO 的思维方式然后他们看待事情的态度他们在小红书的打法其实都是能够让我学到很多的我觉得一个工作可能也不是完美的吧不可能就要又要解药是的那我这一段我就多吸收一些新的东西那对于以往这些旧的东西我就慢慢捡起来呗就无非是多花一点时间

的问题也不是说不会是的而且我会觉得就是你换一个起码是换一个细分的方向其实会有很多视角的转化再加上这个平台不一样的话我觉得视角的转化也是当初吸引我去的一个

最大的理由因为我觉得在我那七年我仿佛已经变成一个井底之蛙我只有在做一些 study 竞品的 study 还有一些行业的看一些报告的时候我才会了解外面的世界然后大部分的时候我都沉浸在自己的产品自己的 campaign 然后自己的某一个会议里面当我就是有小红书有机会找到我的时候我一下子就像被雷惊醒了一样就

外面的世界竟然是这样的像旅游一样就是你旅游一个从你带你的地方去到一个别人带你的地方但是我觉得工作就是一个从你觉得很想逃离的地方去到了一个别人很厌倦的地方所以你之蜜糖我之皮霜就是可能互联网或者是说小红书也不见得是大家心目中一个理想的企业可能大家会觉得很卷很乱什么的但是我就听到这些词的时候我并没有觉得是一个

排除我在外的理由反而是一个挺吸引我的地方就是第一它很绝说明里面的人可能还是很优秀还是很上进的它很乱说明它可能有很多的机遇存在然后可能也在快速的发展和迭代我觉得都不是坏事情那这个机会找到我的时候就是第一它说就是平台的视角这个东西很吸引我因为我就是觉得自己现在只会看这一个牌子那这个牌子好不好就是我的全部我也不知道其实怎么把它做好但是

当我有上帝视角和平台视角的时候我现在手头管了四十几个牌子然后我可能就会更加客观然后更加知道不同的方式不同的打法对就会知道原来就是大家会有这么多不同的方式去做自己的生意然后有些人可能很侧重品牌有些人可能很做报品

是的当你有一个 full picture 的时候你就会发现这个眼光这个视野实在是太重要了是的而且我会觉得很重要的其实就是你自己的体验因为别人说这个好那个好其实都没用就是重要还是你自己体验过了感受过了然后有个判断哪怕是你进去了之后说我觉得这个地方没有那么好或者是不达到我的预期我觉得也很重要

就是因为你起码去经历过和看过否则对你来讲永远就是一个

不确定的不知道行不行或者不知道如果去了就是如果当初去了有多好的一个东西我觉得人不内耗的最大的方法就是去试你别害怕你就去试试了之后你就知道自己适不适合了你一直在这里想反而你会内心很纠结是的是的是的同意对然后也是还有一个当时让我感觉到大为震撼觉得立刻要跳槽的一个点也是小红书所说的这种非常扁平的

工作氛围和工作的架构让我觉得原来我现在所面临的一些问题都是结构性问题就是我每天努力想在改变的一些产品的卖点或者是消费者的需求或者是到底要不要 branding 这些事情其实最后归根结底是这家公司大的结构所决定的我不可能是在一个外企我要求外国的老板必须了解中国的市场必须快速做出响应你想改变这件事情是很难的然后不可能在一个很大

大的公司去要求所有人都能够在同一个视角上然后每件事情想法都一样这是不可能的所以其实我之所以痛苦是因为我在这样一个结构性的环境里面但是我一直没有要去走可能就是因为温水煮完嗯

真正要去跳槽的时候才发现温水煮啊这个东西在生活中是有多么的常见嗯和他就是你真正深刻理解了他的含义就在这个过程中我是时常能够感受到痛苦就像你开始问的难道真的没有想要离开的时候吗就会有很多嗯

但是还是没有去跳出去是因为你在这种痛苦里太久了你会觉得而且你这个痛苦也不是全然的痛苦你还是有点别的对然后你就会就是在这个过程中你会觉得你发现了问题然后你要去想办法解决问题而不是去把这个问题拿走是的

所以有的时候,小红书也是一样的,是这样一个外界给我的刺激让我意识到了自己竟然对痛苦不感受到痛苦了以前我还是会非常的希望能够去逆天改命比如说去改变一些 global 给我的拼或者给我的一些方向然后我想要去 push 他们更快,去能够把我的 idea 去落地但是后面就是最近的一段在我跳槽之前的时间,我有一点不能说躺平吧,就是有一点

佛了就是觉得好像这些事情我确实也改变不了然后我再写反而人家不会看然后我再去跟人家 battle 人家最后也不会听我的因为大家各个部门都有自己的职责目标老板那

就让我意识到不对劲了因为我都已经开始觉得这个事情这个结构性的问题那就这样吧那就不行这不是我的个性不是我的追求不是一个侠女会做的事情对我应该去逃离然后我应该去去一个不一样的环境里去再试一试那你就是要去到一个新的可以做女侠的地方了对然后给自己起了一个女侠的名字回来了

这现实并没有想象中那么容易笑死了女侠在哪都格格不入笑死了好呀我觉得我们其实聊的差不多了已经到了个尾声我看看你最后还有没有什么特别想讲的东西其实啊

也没有特别多想讲的就是在你问的很多问题都很好就是能够引导我说出来很多对自己藏在心里的很多东西其实我今天分享了很多东西也没有想过会说出来然后之前也确实没有说过因为也没有这么认真的和一个人这样聊过就比如说我刚刚跟你提的那个我不想要自己被蒙蔽然后不想欺骗自己这个事情其实我也没有跟别人讲过

真的是因为我就是我最近也有这样很深刻的感觉我感觉我骗了自己一年对我会觉得其实它真的是一个很直面你自己内心的部分因为这个事说白了就你不说出来没有人会知道的对而且也没有必要告诉别人对但是那个点就在于说当你走到那个节点你真正意识到这个时间的时候你就会发现

不是的就是你在骗你自己的这个过程里面你一直会就是怎么说呢这个宇宙这个世界会让你一直回到这个问题面前就直到你认识到了你真正面临的问题其实不是那个品到底能不能做而是你自己你怎么看待它你能不能接受它是的所以我最近转念了之后我就发现有很多事情

完全不一样了就是跟我想的其实是就是就是立刻发生了一些变化

对就是认识到自己的内心可能是我们一生的修炼吧这有点违心主义但是确实当你相信这个东西的时候你就会发现身边很多事物都可以发生改变有的时候你的一点点主动会让很多事情变得不一样我也一直是一个很主动的人就是我最近在跟杨天真合作播客的时候也有深深的共鸣这一点因为他自己是大学的时候想要做经纪人他就敢给经纪人发短信说我想加入你的我觉得你也有这种气质对

对所以我觉得想跟大家说的呢就是突然想到这一点就是我觉得有的时候还是要主动一点主动你才能把自己的大眼把命运握在自己的手中少一点你每一天的时间然后你每一天具体的面对的很多人都是可以被你自己所决定的对有的时候一点点主动没有那么的难

对的就是你还是要不断的推出去或者跨出去一步哪怕那个东西你可能觉得有点害怕或者有点担心或者觉得可能做了就是会不太好但我觉得就是这种一步一步的测试它就是会给我们带来很多惊喜和成为

怎么说就是我们成长过程当中一些很重要的东西它大到可以很大就是比如说我在 30 岁的时候选择离开一个我工作了这么久很有积淀的一家公司去到一个完全陌生的环境里面然后去开启自己事业的第二春也好然后去发现自己的更多可能性也好就是大到这种地步但是小到也可以到很多生活中小小的例子所以你可能就是每天对一个陌生人 nice 了一点

后来开了个门或者怎么样我觉得也是很重要的我自己有一个小例子就是今天发生的以前我总是会被快递打扰到就是比如说我还在睡觉然后突然砰砰砰快递就开始没有对快递小哥不敬但是对着一个精神压力很大的人每次被这种东西吵醒就会很暴躁很累我现在会在这个快递小哥比如说我约了他两点到三点这个时间那我就会提前跟他打

打个电话我跟他说你大概什么时间过来我先跟你约好这样子包括我有过一次我快递扔门口然后快递小哥来拿的稍微晚了一点东西被偷走了的经历所以我后面我就是更主动了一步给快递小哥打个电话说我已经放门口了如果你在附近能不能先来拿我的

包括我点外卖的时候有的时候我会被自己饿哭就是饿得很气就人饿到极致很暴躁的我有一天很饿点了个外卖然后那个小哥可能就说绕来绕去嘛我就是会点外卖之后就是如果我很饿我会主动给外卖小哥发个短信我说那个

快饿死了快点走你来啊是然后他就会真的有可能会有正反馈对的对我觉得这些点都很小很小也花不了很多久的时间我就是有时候在路上给快递小哥打电话就花了不到一分钟但是会让这件事情我不会有变得很顺滑对不会丢了嗯对但是如果说他丢了后面就会连锁反应就那天上午都在问有没有人见过然后到底是谁

那可能或许我的开会就是有个东西没听见然后去工作就受到了影响那有的时候你主动一点点那他改变的可能不是一点点是呢他会有很强的对你的一个连锁的反应嗯 是的

好的那希望大家听完我们这期的分享可以觉得开心一点点是的我希望大家都能够主动一点点然后让自己的生活更加的舒服掌握在自己的手里一点点这一点点变化其实会对我们的整个的人生很重要是的好呀那我们今天就聊到这里了谢谢大家的收听拜拜谢谢大家听我们聊这么久拜拜拜拜

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