#152 『刀槍不入』讀書會 - Can't Hurt Me, David Goggins
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我觉得在工作上一定很多人会遇到那种很机车的主管然后也有很多人因为机车的主管就要离职但我觉得就是他的意思是说要拒绝让这个恶霸因为我们的失败而获得任何满足所以无论他们怎么对待你都有一个方式不仅能赢得他们的尊重还能扭转局面那就是做出卓越的表现我们的大脑是蛮容易被欺骗的

特別是被我們身體的行動給欺騙舉例來說

我能不能够透过运动去持续地让我自己突破极限很多人可能觉得如果我没有这样的一个运动的习惯的话我从来不知道什么叫做突破极限我不知道什么叫做忍住咬住牙关持续地前进我不知道什么叫做克服那个跑者的低潮我可以去以后下一步走如果你光是用想象的或者说你观念的这样沟通很难去理解到其中的意涵

但是如果你是真的有採取一些行動舉例最簡單的就像是跑步我透過跑步持續的從三公里一直跑一直跑我到最後我跑到變成一個可以跑十公里的人的時候這個時候你的身體其實會告訴你說其實人生中的其他挑戰其實也沒有這麼難剛剛 Marx 講的時候提不到一句話痛苦是痛苦但是有意的痛苦是快樂

好 歡迎來到第 1616 場的

走在威律書上的讀書會然後其實今天是第一次在在這邊辦然後以前我們都在博本辦嘛那幾個原因跟大家解釋一下可能是想要嘗試不一樣的環境然後我們想嘗試看線上體驗會怎麼樣所以線上朋友有什麼回饋可以跟我們說對然後這個場地我覺得大家就可以比較有一個戶外陽光的感覺然後背後我們的書櫃然後大家可以坐得近一點我覺得也蠻好的

好,那我們開始吧那我們讓瓦基來開場介紹這本書《道向不入》好,這本是我非常喜歡的書然後他在還沒出中文版之前我就已經聽過了他的英文有聲書聽了三次了我聽完的時候其實就有點想要跟大家分享可是呢我覺得那個門檻蠻高的因為他的英文書全部都是髒話

中文版我後來去買中文版來看他的中文版大概稀釋了應該十分之一吧所以我覺得剩下十分之一的程度這樣子對所以我那時候才看到中文版想說嗯好吧那中文版應該是可以跟大家分享因為裡面沒有這麼誇張對這本書的話他的作者是一個很特別的人他叫做 David Goggins 那他被美國的媒體譽為是地表最強的男人

那他的历程是很特别的就是他从小的时候他是在美国长大的黑人那他小时候的时候有遭受家暴然后也有被种族歧视然后年轻的时候就是很颓废然后他甚至很胖好像这本书我记得他有一个照片是他很年轻的时候他好像 130 几 140 几公斤非常胖的一个状态

那那个时候的他跟现在这个看起来很精壮很强壮的人其实你会觉得判若两人如果他放在一起你绝对不相信他是同一个人但他后来透过了一连串的自我的挑战跟改变然后变成了就是他是在美军的史上第一个唯一通过这个海军陆军跟空军三大精英部队训练的人

所以他创下了这个第一个这个记录然后他后来也在很多的超级马拉松一些非常困难的马拉松然后也赢得了很不错的成绩那他也有一个世界纪录是那个引体向上他是世界纪录的保持人

所以说他从他一个很悲惨的出身一路不被看好的出身到后来变成了现在他其实已经变成是有点像是励志演说家或者是一个以这个体能挑战以一个极限挑战为一个诉求或者说为一个宣传重点的一个励志演说家所以他的像是他现在社区媒体上其实大家都会觉得他好像是一个帮我们打鸡血有没有

就是喝鸡汤他不是他只是帮你打鸡血他就是非常非常的推崇这样子一个很极限的这样的心态所以他后来写了这本书然后在美国就非常非常的卖作尤其是他的有声书我记得也卖得非常的好因为他的有声书我也跟大家简介一下很特别的是一般的有声书都是作者就把整本书从头到尾念完这个是一般大家对有声书的认识但是

但是这本书的有声书版本如果是英文版的很特别他不是本人自己写作的他是有一个 ghost writer 就是一个影子写手来听他讲然后把他转述把他写成这本书的内容然后每讲完一个章节之后他就会邀请 David Goggins 有影子写手跟 David Goggins 一对一的对话就像我们现在这样的 podcast 一样所以你就可以想象成是每看完一个章节你就可以再听 10 到 15 分钟的 podcast

就這樣子每一個章節所以你會聽 10 場好像 10 場 11 場的這個短的 podcast 的感覺所以那種感覺會更

更 touching 因为就变成是你会听到作者真正的声音然后比原本书里面还要多的章话那些就是他的语助词对然后就他的真性情演出就对了所以我觉得那时候在听这本书的时候就觉得蛮打动我的就除了原本他的书里面的故事之外然后又讲了更多书里面没有的东西所以如果我要更完整版的我会觉得英文版的有声书是精神是更完整更丰富的这样子

對大家應該聽得出我對這本書的喜愛喔所以好大概就是這樣子所以我也想要聽聽看 June 和 Jackie 的分享就是說你們在看完這本書之後有沒有什麼樣的想法覺得它是一個怎麼樣的書 Jackie 先講不行我覺得你要先這樣我比較特別今天 June 是反派對我是反派角色我覺得我第一次聽這個

有生書的時候是在飛機上就是大概飛機整個八個小時我就在聽這本書然後我在聽的時候我就很亢奮因為它真的太 high 了我覺得熱血沸騰在那邊聽然後我旁邊的人就很奇怪看著我說這個人到底怎麼了因為我戴著耳機一個人坐在那邊一直很爽很亢奮的情緒一直出來然後

因為我覺得自己是很自律的人也會把自己推向一些極端的挑戰啊什麼的但我看完他的時候就覺得哇我真的太弱了就是還有另外一個層次可以達到就是我們到底還有多少的潛在的潛能是我們沒有開發出來的不管是體能或是心智你的 mental strength 你的毅力像蘇黎有講嘛就是 40%你們最多大概只有開到 40%的火力而已所以如果我們大家可以開到

60% 70%的活力我們還能做出多少有意義跟刺激好玩的事情我覺得這本書讓我非常的非常的感動跟震撼好 那我要講了

其實就是大家看到書名我刀槍不入我自己是蠻沒有被打動的因為我就覺得超級雞湯的但我覺得雞湯就是很兩極就是要看每個人的狀態如果我現在狀態很好我就不用雞湯那如果我狀態不好我才需要雞湯所以我對這本書第一印象是這樣就是蠻糟的這樣

在看完之后有些想法我很认同就是他有很多个方式来逼自己突破极限可是就像他本人的经历就是在军队的训练跟体能的训练的过程中得到一些心智或者是身体极限的一些成长跟推进然后我就会回头想说可是我工作跟生活没有那样的情境的话就是有点难被他说服

然後甚至也有點覺得說他的心態好像是很多問題都可以靠蠻力解決但我就會打很多的問號啊就是真的可以這麼蠻力的破解所有你工作或生活遇到的問題所以我覺得我今天也會很想要站在挑戰的角度看看兩位就是你們對這麼推崇這本書的看法落到我們的工作或生活上有沒有其他的解讀方式

我那時候之所以很喜歡這本書的內容我覺得也跟 June 剛剛講的人生那時候的狀態會有蠻大的關係我那時候剛好調到台南去健心廠

有点像那个时候在帮自己打气的感觉对就是他里面的等一下我们会分享到很多很多的观念我觉得有蛮多的观念蛮帮得上我的是因为那个时候的我应该也不叫做低潮而是我觉得是在一个很颠簸的路上有一点点像是他们在军队里面会说那个叫天堂路就是你正在爬一个充满了荆棘充满了很多的苦难的很多的折磨但是会让你成长的一条路所以我觉得

那时候的我很像是在这样的一个状态之下然后会有很多的声音让我觉得我可以不要继续这么累我可以不要继续这么辛苦我可以不要再做那些事情但是透过这本书里面它就会让我一直有那个动力持续的去前进对所以我觉得那个时候我才会一直重听然后一直用这本书有点像帮我自己建立一个它里面说的那个心态的简评

就是 mental 的我記得英文叫 culless 就是心態的剪皮然後不會被外界的聲音給影響到就是我會知道說我想要前進的方向是什麼然後什麼東西驅動著我那我會知道說這個剪皮把它長好然後讓我可以很勇敢的一直前進所以我覺得那個時候的狀態會是這個情況之下因此會被這本書很大很大的打動是這樣子

對 JK 那時候有嗎有什麼有地潮嗎就是為什麼在飛機上會覺得聽起來會很亢奮或者說他讓你感動的點會是那個地方讓我感動的點是他兩條腿斷了他還跑完一個馬拉松我覺得那個真的很扯你們有人記得這段嗎那也是我皺眉最最

最嚴重的一段我想說有必要跑個馬拉松然後把自己的腳弄成這樣嗎他很多段都很扯吧對啊對就有一段是那個有個他要去報名一個 100 公里的 Ultra Marathon 然後那個時候你要成功的話你必須要有一個紀錄然後他就說好那我三天後我就去跑了

然後在完全沒有訓練的情況之下直接跑了 100 公里然後邊跑腿就邊斷然後他就繼續跑把他跑完跑完之後那個本來跟他說你需要更多跑更多人跟他說喔你這樣好像還不夠欸他說好再去跑然後跑了兩三個吧對不對然後就最後他終於符合資格去跑那個超馬對不可思議到底在幹嘛但我記得我印象很深刻我自己有一次就騎那個什麼花東環

夾著車嘛然後我也是沒有什麼訓練然後就是騎一趟過去然後第二天要騎回來嘛然後第二天我就是膝蓋已經我覺得已經快不行了我就很想要就是逼自己把它騎完然後我就吃了很多止痛藥然後就就硬把它騎完然後之後我覺得欸那是一個對我個人成長很有幫助的一個 moment 你那時候有刀槍不入啊對

好等一下等着挑战你们好 June 会不会觉得这样太自虐应该说我知道就是很喜欢运动或者是跑马拉松的人都会在那种就是突破极限的那个瞬间得到一些心理上的能量就是你下次再去做一些困难的事情的时候你都会可以复制这样子的能量就是知道自己可以突破自己的极限然后我也可以理解但我上次跑完就是那个 3K 的这个路跑而已我就觉得好累了但我就

我覺得我可以理解可是我覺得不至於要用這麼極端的方式挑戰自己反倒是我比較喜歡的方式是在每次你在承受那些挑戰的時候用一些好的想法跟觀念去突破而不是非得要在運動這條路上把自己的身體逼到極限才得到那樣的心理能量吧

但我覺得喜歡馬拉松的應該都可以很認同馬拉松的這些經驗現場大家有沒有在做比較長跑或是比較耐力型的運動的各位舉個手有嗎有想要來分享一下嗎可以啊可以啊

是意志力的訓練也是一個生活模式的轉變就是你跑的時候因為你要特意抽出時間所以就很多時候還要很自律然後不是這樣的話就是可能跑步的過程中可能有 100 次想要放棄就是我覺得這個就是 the moment that you build your mental strength 我覺得這其實是一個蠻有效的一個訓練方式然後我也是膝蓋受傷可是我沒有跑完

我就即時就沒有完賽可是我覺得另外一個 lesson learn 就是 know what is the best for youand know when to quit 這樣子好 分享完你怎麼知道 when is the best for youwhen is the time to quit 因為我自己跑過半馬是要跑全馬可是我跑了半馬所以我的腳已經不能動了就是可能就是要選擇是繼續的掰卡走完還是就直接想說算了

對 然後還要評估當時的狀況就是可能膝蓋可不可以就是我跑完這個 Size 之後我可能下面的幾個 Size 都不能跑會不會值得我做這樣的決定所以我當時就決定說我還是保護我的膝蓋然後可是在平常訓練的時候我覺得也是一個蠻挑戰的事情因為可能訓練就要訓練一次跑大概 20 公里然後 30 公里對啊 就是一個取捨也是 對

會不會讀書會之後然後大家都去跑馬拉松他書裡有講就是不要跟他一樣他說不要學他就是他說這週跑 5 公里下週跑 7 公里然後再下週跑 9 公里不斷進步就好了就不用跟他一樣就是沒有訓練跑 100 公里然後他其實他之前有上另外一個 Podcast 是叫做 Andrew Huberman 一個不知道你們聽過一個他是應該算是 Stanford 的教授然後講很多健康心理學是心理學嗎不是那叫什麼

就是精神神經科學的然後跟他 interview 然後他說其實你大腦裡面有一個東西在裡面然後你每一次做出一個你不想做但你硬去做它的東西的時候這東西就變大像這個肌肉是可以訓練的所以其實我們說離開數字圈或是做一些你不想做痛苦但是對你好的事情其實是

有肌肉在不斷的擴張等於說他指的意思是腦神經的咳嗽性腦神經咳嗽性那你去接受跟你去做一些對你來說很挑戰的事情你做久了你會漸漸的習慣舉例來說我們可能第一場讀書會都會覺得很難講很不自在

可能第一场是这样可是我们第 16 场就会比起第一场就会来得更自在更舒服了这样就是我们的脑神经已经被塑造成了另外一个样貌这样子指的意思痛苦的耐力是可以训练的那我再从比较 overview 比较纵观的角度分享一下这本书它之所以会用运动的角度出发我认为其实有一个很重要的原因大家可以去考虑一下这个作者他的背景是什么

他的背景其实就是一个 loser 没有什么学历他小时候又遭受这么多阴影你听他讲话的语调你也知道他三字不离三字经他就是骂很多脏话很多语助词所以你在普通的社会价值观你会认为这样的人根本就没有前途也不可能值得人家尊敬这是完全不可能想象的事情可是他要透过什么样的方式去改变他的人生

所以他不断地去训练锻炼自己把他从 140 公斤瘦到好像瘦了三四十公斤下来然后变成一个体态很好的人进入了军队去服役然后透过这样的一个过程其实他其实也不知道说这个方法一定会成功

但是他知道的是他唯一能够做的就是好好的把体能锻炼好然后进入军中去好好的服役甚至去接受很多很多超马的挑战那他为什么要跑这些超马呢他也不是跑身体健康的他们在美国军中其实很多很多的募资就是他们要为军队募款的时候其实他们会做一些很多让军人去做一些运动的挑战去做一些活动当他这个挑战越来越被报导

越来越多人知道的话其实他们军队募款到的项目会是越多的所以基本上背后都有很多这样的原因串联在一起那回归到一个很根本的源头他是透过运动这件事来去体现到说他为什么刀枪不入为什么建立了心态的强健像是运动的话你就会知道说他跑步我们都说跑三公里就很累了可是他会说那你如果说你限制自己都只跑三公里那你是不是潜力就被限缩住了

所以他说那我要跑五公里我下个礼拜要跑十公里他一直在做身体上的挑战然后他的身体又支持他去做这些挑战那虽然身体有时候会有不舒服或是会受伤这是一定会发生的但他透过这样的过程他会知道说其实你在工作跟生活当中你也是会遇到很多的受伤你也是会遇到很多挫折其实你如果用类似这样的心态去思考的话你都会发现他不是一个致命的打击

就是凡杀不死你的都会使你更强大嘛他会让你重新的再回来重新的再复原然后你的身体会比上一次更好再复原的更健康然后再持续的去做下一次挑战就像他说的我一开始只能跑三公里但是我后来可以跑到一个什么超级全马还是极限马拉松之类的他可以做到那样的挑战是因为这样子的一个底层的一个逻辑的共同性这样子对

我觉得他这本还是算给我蛮多动力可是那个动力在于就是之前我们有聊过就是也许你该找人聊聊那本书说痛苦是不能比较但我看完他的书之后我就觉得痛苦可以比较就是我身上的条件或者是我拥有的资源都比他多那么多那我只是受一些

主管或者是工作上的打擊那比起來真的好像沒什麼所以我覺得看完書給我更大的鼓勵的地方反而在這邊就是雖然我沒有去跑那樣的馬拉松或者是用運動的方式挑戰自己但會更知道哪些聲音對你來說是要聽的然後哪些聲音就是讓它過去然後你只要專注在自己的成長就好我覺得這對我來說的幫助是比較大的

那我好啊那他书里面其实有分享十个章节嘛等于是有十个小工具那我就想说挑一些我们讨论一下然后也跟大家做个分享

第一个我挑的是它有一个工具叫做问责镜子英文是 Accountability Mirror 就是有点像你早上起来你照镜子的时候你要两眼看到你深睡的眼睛看到你是谁然后坦诚地说出例如说你对生活满不满意或者说你是不是最近有哪些地方可能做得不够好可能犯了哪些错要不要改善之类的就有点像是很诚实地去问责

有点像在骂我嘛就说你这个不成才的东西你这个你怎么可以对自己不负责你怎么可以就是有点像一个教练在旁边去把我点醒这样子所以我在后来听了可能听到第二次来第三次的时候我才终于会比较诚实的去面对说因为我那时候有在写像子弹笔记就是那种日志的方式会去

反省说每一天有一个要反省的事情我的反省就会写得比较诚实或者说我会比较认真的写下来哪些是我的确要改善的哪些是我觉得以前一直逃避但是我现在想要正式的去面对然后我的方法就是面对的话我就找相对应的书来阅读嘛这样子

所以说我觉得他透过这样子的一个问责镜子的方式让我有一个可以对自己负责跟反省的一个机会然后也让我更知道说什么样的话是比较真实的就是很诚实的而不是有稍微掩饰的因为如果我们对自己说话还要掩饰的话那其实还蛮可惜的因为你掩饰的话就无法解决可能真正的问题所以我觉得这个小工具对我的那时候还蛮有帮助的

不知道你有沒有用這個工具或者說有沒有類似的方法在做這件事情我覺得鏡子還蠻好用的但我自己會習慣跟你一樣可能用寫的用寫的我覺得最是一個最快可以跟自己對話的工具吧因為我覺得直接照鏡子有點太直接有點太帥了他被帥醒

但我看到這個章節的時候有時候會覺得就是我們自己每天都在跟自己講話有時候我們跟自己講話就是比較自己想聽的話所以如果一直在對自己講話也有可能你還是在講自己想聽的話所以我那時候想到的事情是會不會其實

你跟朋友聊天然后朋友给你的 feedback 反而是你最不想听的但你最需要听的所以我就会觉得他很强调是要诚实面对自己但是如果有人没有诚实面对自己过他可能根本不知道怎么做这件事情我就会觉得除了是从自己的反思里面去找一些

以前發生過然後現在還沒解決的問題以外還有一個很好的方式就是你試著聽朋友對你講什麼因為我大家都知道我從前幾個讀書會就一直在講我剛進到大公司適應了超久所以那段時間我跟朋友吃飯的時候其實都在抱怨但我沒有發現這件事情是有一天有朋友跟我說你要不要離職啊你這麼不快樂然後我想說我也沒有說我不快樂啊你是哪裡發現我不快樂結果後來仔細去想之後才發現我好像是

故意去看那些不好的地方因为我觉得我已经很不适应了所以我脑袋里面就一直抓那些我不适应的地方然后就一直把它放大一直把它放大最真实的来讲就是我没有去解决那些问题我是一直去找这些不适应的地方但我没有真正让自己更想办法融入这个公司的文化或者是适应这样子的地方所以我记得是我朋友跟我讲之后然后又刚好看到这本书

我才回头去想说我到底哪些地方要再加强自己的应对啊或者是加强自己的耐受度对然后其实很明显的一个礼拜过后就我的整个状态都变得蛮好的所以我觉得诚实面对自己也不完全只是你自己跟自己对话因为有时候你是不知道自己不知道什么

對 然後跟朋友聊或者是找一些你比較信任的朋友或家人去聊你不知道的東西其實是很有幫助的 對

我感覺留一些就是固定的問題來審視自己也是個蠻好的對話方式因為很多時候大家不是不願意跟自己誠實你只是沒有一個好的問題去檢視自己就你檢視自己的工具可能不夠有架構但如果你有一個一定的架構來檢視自己的話你可以不定時的去回到這些問題回到這些架構或看你上個月上年同樣的問題檢視出來的答案是什麼去做一個比較然後

把你現在花時間在做的每件事情上面再問你自己一次 Why 就是我為什麼要做這個我做這個真正打從心底的原因是什麼而不是表面上說我做這個是因為我想要這樣這樣或是可能社會上給你的一些期待那你真正心裡

為什麼這樣做為什麼要花這個時間為什麼要投入這樣的關係或是做什麼樣的事情工作也是一樣要不要離職這是很大的問題對我就可以時常不斷提醒自己不斷問自己因為我覺得問到對的問題比找到好的答案才更重要因為答案會變嘛好的問題是可以一直問一直問一直問一直問的對

我後來看了一個 YouTuber 張修修不知道大家知不知道就是他有分享一個方法我覺得超好的也可以分享給大家就是他每週都會問自己說我要做哪三件事情可以讓下一週變得更好那這個問題其實就是同時去檢視你這週過得怎麼樣然後不好的地方在哪裡然後下一週可以做哪三件事情簡單去優化然後我覺得這個問題對我的壓力沒有很大所以我蠻喜歡的對你們也有什麼哪些問題是會拿來問自己的嗎

我覺得最核心的問題就是 Why am I doing this?我在做這幹嘛?就是重新檢視自己做這個的原因是什麼的確 我也蠻常問自己就是為什麼要做的就是蠻多小事情或者說不同的事都要問自己為什麼要做就是它是一個很簡單的問題 但它其實很多時候我們別人做很多很多不同的事情你都覺得理所當然 因為你就是習慣了或是會參加什麼樣 慣什麼聚會活動或什麼

有時候可以問自己說如果今天我沒有這個東西的話還需要它嗎?或是說今天這個東西你加一個東西對不對就是怎麼樣斷捨離就是說如果今天我沒有它我要去買它我會願意花錢買它嗎?如果你不願意的話那你就是你就不需要它嗎?對不對所以用這種思考實驗吧用個很極端的問題去問你現在在當下在想的或是在處理的事情那就會得到更多更多的答案

而且我覺得這些問題是你每次問自己一次然後你就會更深入的理解自己然後每次問都會越來越不痛苦就是你第一次問的時候可能會覺得很辛苦為什麼要回答這些而且還是自己提的問題因為我覺得誠實面對自己也不是一件很容易的事情對但如果這件事情做久了你就會變得可以很深入的了解自己然後可以很自在的跟自己對話

我們有人想分享關於目前或是對整本書的看法或是剛剛我們講這段怎麼樣誠實面對自己 Hanson 來來來來請來這個分享位置就是我想分享說就是剛才想到概念其實我想到就是那個有一本書就是我可能錯了就是所以你隨時要把這個想法掛放在自己身上去思考說

你對你新手的概念其實都是有可能都是錯的對所以你就是會去不斷的反思自己所以我剛才是想到說其實就是這一段的話就是如果用一個總結的話就是那個書的概念就是我可能錯了你會常常問自己這句話會啊就是對因為就是因為我本身是在就是是一個研究生所以會常常就是

雖然可能說你想出新的東西但是你會不斷的去打破自己之前想的東西然後去產出一些新的東西對但是就是單身常常因為這樣就是會變得有些越陷越深的感覺對就大概這樣謝謝 Hanson 還有人嗎

大家好 我想法其實跟 June 比較像就是其實我一開始沒有對這本書很有興趣那我其實大概有翻了一下就是說其實它是在做心智控制的一個本書那其實核心概念應該是你如何達到你想要的目標你怎麼對你的目標負責

那其实因为我比较常看心理学书啊所以我背后的逻辑架构是除了这个方法还有没有别的方法那什么时候用这个方法什么时候用别的方法因为我觉得它这个比较像是

呃 有點在打機鞋那個 他在做的是其實是在做腎上腺素這件事那其實我覺得比較像是我非達到不可然後這個目標對我來講可能 100%一定要非達成不可那我的概念會是覺得說那如果這個目標達到一定要 100%不可的時候我們有幾種方法可以做那它就是收錄在我其中一種辦法可是可能會是最 party 比較後面的方法可能是

譬如说我今天赶专案的时候我只剩下半天要做完这件事的时候我就会拿出来用但是如果我今天不需要做这件事的时候我可能就不一定要拿这件事出来用我觉得我概念可能会变成这样但是我觉得方法没有好坏它适不适合你而已那我在看这本书的时候我会同时去想

他的对立的书会是什么书比如说可能是正念思考不是心理认识可能会用好几种架构去比对说他跟哪一种架构比较像其实他背后的是心想事成方法因为我非常惊讶他居然用到身心领一种方法就是我幻想我达到这个目标然后想说这风格也太不像他了就是因为常常之前有时候会陷入一个就是我每天许愿可是我没做任何事

那這就是一個偏誤就是我好像不用做任何事我只要跟宇宙學我就可以達到我的目標那宇宙不會給你因為你不夠想要得到這東西那我覺得這本書給我的態度就是什麼叫做你真正想要的東西什麼叫做你真正想做到可以做到什麼程度它告訴你這就是它做到的程度我覺得這是一個很厲害但我不一定要這麼做的方法謝謝謝謝

這樣聽起來我覺得蠻有趣的就是好像說對立的書就是假設我們說秘密嘛秘密跟尬梗就是一個是我想想想想想那可能會付出行動嘛尬梗就是我不管我做做到底我覺得相反的比較像是你已經很好了你已經很棒了你不要對自己太殘忍你要對自己好一點你要放過自己可是我很喜歡的 youtuber 張瘦瘦他在片尾都會說不要太逼自己了我很喜歡欸

但是我覺得每個人狀態都不一樣嘛而且我覺得大家一定會陷入一個偏誤就是你覺得自己已經很努力了然後你覺得自己不能再努力了那個想法有時候深陷其中的時候其實反而會陷入低潮然後也會一直想告訴自己說不要太逼自己了但其實看這本書就是會覺得你越陷入那種低潮的時候你越要逼自己一點多一點的時候你就覺得欸其實我還可以做更多啊然後就會再推進一點才有辦法往前朝目標邁進這樣

對 這個其實跟我們可能下一個要聊的主題有關係是一個小銜接那我記得有一個很喜歡的作家村上春樹對 OK OK 不是 村上見書剛剛被影響了他有一本書就是 What I talk about when I talk about running 中文叫什麼 就是關於跑步我想說的是對 他有點像他的自傳然後他裡面就講他跑步的心態跟心情因為他這個很有名的作家嘛所以大家對於他

怎麼跑步其實沒有太多人知道那他還是跑很多不同馬拉松在沙漠裡跑馬拉松然後他有一段講說他在跟他的每一個器官對話就是他跑一跑他膝蓋跟他說不行我累了小腿跟他說不行我累了他跟他說聽著你給我閉嘴繼續跑然後他膝蓋跟他的小腿就乖乖聽話然後繼續跑下去了

為什麼講這個?就是他後來有講說他是個作家嘛,但他因為跑步學會了一些不管是心態或是他的那個 mental strength 對於他寫作很有幫助,因為他把那些肢體上的學到的一些東西轉換到他寫作的時候用腦的時候同時使用所以這個東西是可以這樣子轉換的然後我們下一段要講就是不可能的任務嘛,挑戰突破極限

所以我们要不要就是我还是要带我们进到这个第二个主题突破极限如果大家有看的话其实你会发现他一直在挑战极限就是各种不可能的我们可能也很难细说反正我觉得整本书都很不可思议就是这不是普通人要做的事情可是我觉得他有一个观念就蛮有意思的就是说我觉得跟 Jackie 刚刚讲的有一点关系像《村上春树》我们认为他是一个算是很伟大的作家

你会一直记着他的名字你会一直记着他的作品他会深植你心的一个很伟大的作家那 Goggins 他里面有一句话我觉得很有意思他说在现在这个社会你要变成很伟大其实是很容易的事情因为其他的人都太脆弱了就是这本书应该是说应该说这套方法像刚刚听众朋友分享的这个方法它绝对不适用每个人你可以说我认为它可能不适用于大多数人

但是我覺得這個也只是一個我們自己選擇的價值觀不同吧就是我覺得如果說我是要過比較平凡的很自在的生活我這樣子大家說小確幸就可以了我只要這樣的生活這樣子就很好了那我覺得你大可不用像他這樣子什麼突破極限啊你要一直承受不可能的困難那個其實跟小確幸沒什麼關係嘛對吧我只要過小確幸我幹嘛要把自己逼得這麼緊

但我覺得這本書它會給另外一個觀念的人是說如果我是要成就偉大的人如果我要成就偉大的事情我對自己還能夠這麼樣的許可嗎或者說我讓自己這麼樣的這樣過嗎還是說我為了成就偉大我必須忍人之所不能嗎或者說我必須要克服別人不能的痛苦我需要熬過那些別人可能撐不過的困惑我如果是要過這樣子的一個

人生的话如果我的人生的目标是追求这样的一个过程的话那我认为他可能在里面某种这种用运动或者说用任何不同的活动去达成这样突破极限的这个手段可能就变成了一个很值得去考量的选项因为绝大部分的人来说如果我遇到很多的困难很多阻碍膝盖叫我不要跑或者说什么其实也不能跑坏膝盖就是说在某种程度的前提之下

很多的限制其實是我們內心告訴自己的限制就舉例來說像我覺得我身為作家或者說像剛剛聽到村上春樹的例子我比較會有同感的是像我在寫作的時候每一年都要寫一百本書的心得

那大家会以为很好写吗其实很难写啊很多书都很难写特别是有一些书像之前分享什么反脆弱那种就很难的书的时候或者是一些书其实是非常非常难去分享或者说不太知道该怎么写的我也会缺乏灵感我也会觉得那要不要放过自己这本书就不写了或者某一本书虽然大家都说很推可是我看到里面有哪些问题我可能也不太想讲还是什么的我是不是就不要写了

可是我覺得他這個聲音有時候就會跑出來就會有點像小劇場就會告訴我說不行啊這個只是你認為有點難而已這個只是你認為現在不太好寫其實你還是可以做的你還是可以突破的你還是有方法的所以我覺得透過一些這樣子的聲音告訴我我反而在每一次去克服那些挑戰的時候我會內心我會知道說我有能力去突破雖然我現在覺得很難寫

那甚至我可能現在真的卡住了寫不太出來甚至我寫出來了也是覺得不太好但我可能還是會告訴自己好這次的不太好沒關係因為我下次還會繼續挑戰別的東西所以就會更有信心更有勇氣去做下一次的嘗試就是你會發現其實有時候運動的挑戰跟這種寫作的挑戰或無論是其他任何類型工作的挑戰都有點類似的地方就是

如果你要做一件事情做很久持續的例如說要維持高品質你要維持很高的產出或者說你要維持很好的投入的程度那基本上都是很難的

像你說這件事情你要做一年可能可以可是你要做兩年三年你要持續的這麼做很長的時間你過程中會遇到各種人生的起起落落你會遇到各種外界的聲音你會遇到各種可能社會風向的改變可能大家社群媒體的改變之類的你會遇到很多很多的狀況但是你是不是認為這件事情真的很重要它是不是驅動著你要持續的前進你是不是要成就某一種程度的維持

如果是的話那可能你就要突破或者說你要告訴自己內心的聲音你必須突破這個極限你必須克服自己你必須在這樣子的一個限制之下你還是勇敢的去做挑戰我覺得是透過這樣子一個觀念去讓我知道說 OK 你還是可以持續的前進的你還是會有下一次的馬拉松你還是會有下一篇文章你還是會有下一次的工作你還是要持續的去突破跟前進那無論這個過程如何就是持續的做下去就好了所以我覺得

他在某种程度上是透过这样子的一个类比让我觉得突破极限这件事情上是我觉得很可以体现在我生命中看起来很多像我现在做很多工作类型或者说很多工作内容他是需要去突破一次又一次的自己吗

所以我覺得這樣子的一個內容或者說他的精神反而在某一些很關鍵的時刻會扮演一個提醒的角色告訴我說 OK 你不能放過自己你這個就是要做出來你這一篇就是要突破你就是要想辦法找到路繞過去或者是你就是要找到捷徑或者是你就是要刻苦的把它去做完其實我跟 June 是同樣立場我蠻認同就是這位聽眾叫什麼名字

就是不是用每個人嘛它是個工具然後每個人可能在不同的時機點可以帶上不同的器材工具但我覺得回到瓦吉剛剛講的我覺得很大的差別就是意義吧如果你在做這件事情你覺得是很有意義的你又找到一個特別的意義其實任何痛苦都是很爽的

對啊,如果這東西你平常在做但你不太確定它的意義是什麼或是有點模糊那你其實做起來就不會有這樣的力道或是找到那樣的更強大的自己去 push 自己做到那樣的極限

我覺得背後的意義可能大於我們今天討論所有的這些方法心態什麼就是背後的意義其實帶來的力量遠大於那些有點像它裡面有一個金句有講到動機是狗屁然後只有當你被某件事情驅動的話你才會無堅不摧吧類似這樣的一句話

我等一下再找但是但我想要分享另外一句話就是他說作者是說你在做所有任務的時候一定會產生懷疑但是你不需要讓懷疑進入駕駛艙你可以允許他坐在後座如果你把他放在駕駛座上的話那你就會

不想要達成這個任務也不想要去做任何的努力我覺得這個描述非常的好就是你可以接受有自我懷疑或者是就是任何的懷疑都可以但是你就是不要讓他主導你的控制權就是你還是要把控制權放在自己手上然後讓他坐在副駕就好就是他碎念你就給他碎念但你要知道自己為什麼要開往這條路然後為什麼要去到這個目的這樣

你們想分享?哇超快的來看看看看到這麼多人有點緊張我想我先問一下大家就是大家看完這本書的時候會覺得我想要變成像作者一樣的有沒有?只有 Jackie 舉手我沒有變成跟他一樣的應該說我那時候看這本書的時候我那時候第一個想法是我覺得這個作者心理應該某種程度上有種心理疾病

然後我就是...Jakey 感覺被罵了所以我那時候想要先想要了解的是他到底就是這個心理他做這件事情的這個想法的動力跟他小時候的這個心理的創傷有什麼樣的一個關聯性我反而比較好奇這個所以那時候就想要先了解這個然後另外一個想要問 Jakey 的是說就是你怎麼有辦法持續的去做泡冰澡這件事情在早上的時間中想所以你也是覺得就是像他這樣精神就是痛苦這件事情很快樂我相信在世界上就是

會一直做就是挑戰自己的事情我覺得其實回到世界上最根本我覺得是出自於一種愛這樣可以抽象對不對因為我們都說我們要愛自己嘛對不對然後你可能覺得說哇 Goggen 這個作家他這麼超恨自己的心理創傷讓他變成以後長到這個樣子這麼的憎恨自己他還說什麼

"Happiness is at the end of suffering."他在說就是痛苦是他的家在他痛苦裡感覺感受到他回家的感覺因為他從小就是在痛苦中長大然後所以他覺得他感受到痛苦的時候是他習慣的東西從小被他爸爸虐待的那種感覺那我覺得回到剛剛講的這個就是自在跟自律之間的平衡我印象可能問的是這個嘛對 然後過度的自律其實有點像是自我毀滅嘛或是自我欺負 對但我覺得回到愛就是

我覺得自律一個很大的定義就是當你做一件事情你很恨這件事情但你可以充滿愛的去做它那就是最大程度的自律也是最大程度的自愛因為你知道這件事情

對你好 你願意讓自己承受當下的痛苦來成就更好的自己我覺得那種某種程度上的我要當個最好的自己的心態有這樣對自己的愛才有辦法對自己做這樣殘忍的虐待或是對自己殘忍的這樣去逼自己去下一個層次 到下一個層次 到下一個層次對 所以講冰藻的案例好了就是如果大家不知道這東西是什麼你們知道嗎?不知道我知道你在做 但是現在大家不知道他就是一個

可能现在国外比较流行可能大家看国外很多不管是 podcast 或者是创业家作家很多运动家都会做的事情就是把自己泡在一个零度左右的水里面然后泡个两三分钟然后会非常非常痛苦非常非常痛苦但是对身体上的肌肉的修复啦或者对自己的 mental 的那个修复都很有很有帮助然后它是非常痛苦的过程但是它你可能痛苦过两分钟之后你就会感受到非常非常好

所以我覺得可以每天早上起來做這麼痛苦的事情第一我覺得是一個對自己的愛吧然後我知道這個對我很好所以我願意去做然後我覺得每次做完之後我都很慶幸自己願意這樣嘗試這樣回答到你的問題

我帮你找一句那个作者写的书可能有呼应到你刚刚讲他说他其实没有运动方面的动机他真正的动机是为了让他的心智跟人生可以做好准备所以他说人生永远都是最艰苦的耐力赛当你刻苦训练让自己觉得不舒适的时候就是你心智长出简皮的时候然后你就会成为一个适应力更强的参赛者懂得无论如何都能找到前进的路

剛突然想到就是我其實上禮拜才從那個波蘭回來然後我去一個很妙的一個地方就是一個北歐一個某一個先生他發明這個呼吸法然後他就是他的理念就是說冰水跟呼吸法對人的身體很很有幫助所以他就是要挑戰你的極限

然後有很多不同的階段嘛五天的一個活動然後有一段就是你只穿短褲然後去爬雪山就是下雪爬雪山就是挑戰你的極限透過你的心智你的 focus 你的呼吸跟自己的對話去讓自己不會冷我覺得你已經在成為 Goggins 的路窗了

然後平常我泡在家泡冰澡嘛可能是那個最低可以到兩三度嘛然後可能就泡兩三分鐘差不多然後他那邊就是全部人一起泡然後比你就是零度然後泡大概十幾分鐘然後是這種全部都是冰塊把你埋住在雪裡下雪的時候然後我就我沒有想過可以泡這麼久但那時候他就是全部人一起二三幾個人然後有七八幾歲的老爺爺都一起男生女生都有然後反正大家就是給彼此力量然後去挑戰彼此

讓大家一起可以達到下一個 level 下一個 level 的極限所以他每天就會不斷去抄你不斷去抄你讓你不管是冰水的抗拒或是冷的抗拒都可以做到你想像不到本來可以做的事情那應該說我覺得我自己應該也做不到像他這個樣子

我覺得我就是一個自律能力沒有很好的人,就是你說要我每天泡個冰澡,我可能就是泡個一兩天,我覺得可能就受不了就停下來了所以我覺得我看這本書有一個感受是,他沒有想太多,他就是做就對了所以他有點像是給一個力量就是你就是往前進,先不要想那麼多做就對了因為其實有時候我自己會覺得好像有時候陷入一種無力感或者說想要做一些改變那就是想要去做改變或變好這件事情,那他就是給了一個力量是可以去做,先做再說

那我那時候在看的時候其實有一個就是跟 NEW I 本書有點去做一個比較就是脆弱的力量因為它其實脆弱的力量的話有點是另外一種角度就是說你要先接受自己的脆弱然後就是再來看怎麼去前進這件事情那我覺得他們這兩個的觀念好像其實有點不太一樣因為最後力量對我來說好像比較像是一個思考的過程然後它比較像是一個先做再說

所以我就想說那到底這兩個觀念怎麼樣有辦法可以去做一個結合那我的想法是我覺得它有點像是爬山就例如說你去爬一個很高的山好了那就是作者的觀念比較像是說他告訴你你必須要繼續往下走就是你要往上爬即使這個過程很辛苦但你還是可以爬到終點它就是一個前進的力量

可是我覺得脆弱的力量對我來說比較像是一個停下來的勇氣就是我在做這件事情的時候可能讓我去反思說我到底這件事情是不是有意義的那是不是應該繼續做下去那如果不是的話那我就應該停下來所以我覺得這個對我來說的話就是兩個不一樣的工具然後在不一樣的時候可以去使用哇 今天 Gino 有什麼想要回應我其實覺得就是如果是那種想太多的人然後一直想然後什麼事都不做或者是一直參加社群活動然後一直問各種創作者說要怎麼開始經營社群的人

就很適合看這本書因為有時候真的是先做你才知道怎麼做而不是想到一個最好的解法之後才要去做

我的想法是说其实包含脆弱的力量我自己也读过我也蛮喜欢其中的一些观念然后我是这样认为其实我们的大脑是蛮容易被欺骗的特别是被我们身体的行动给欺骗什么意思呢刚刚讲到说我如果光是听观念我去跟人家聊天

我聽觀念我就可以透過思考去改變我嗎還是透過思考就可以長出我心智的簡皮嗎我認為那是非常非常困難的但是如果你是透過身體的行動去感受然後去改變想法相對來說是容易的我舉個例子來說好了像他說跑步嘛跑步是一件事情你做任何的運動其實我覺得都很像

因為運動我覺得是一個很直接的類比舉例來說我能不能夠透過運動去持續的讓我自己突破極限很多人可能覺得如果我沒有這樣的一個運動的習慣的話我從來不知道什麼叫做突破極限我不知道什麼叫做忍住咬住牙關持續的前進我不知道什麼叫做克服那個跑者的低潮我可以去往下一步走如果你光是用想像的或者說你觀念的這樣溝通

很难很难去理解到其中的意涵但是如果你是真的有采取一些行动举例最简单的就像是跑步我透过跑步持续的从三公里一直跑一直跑我到最后我跑到变成一个可以跑十公里的人的时候这个时候你的身体其实会欺骗你的大脑会告诉你说其实人生中的其他挑战其实也没有这么难嘛

我如果用运动的观念去想现在就只是比较辛苦我就只是现在跑得比较喘我现在体能还没有那么好但是我之前有运动的经验我知道可以那样克服所以我在其他领域的挑战我也可以继续去克服所以我觉得之所以有蛮多的你说企业家也好或者说很多的可能是行为教练或是表现教练他们都会告诉你说要有某一个程度的运动的搭配

然后这个运动的搭配它其实会让你在做这个运动的过程当中一直去重塑你大脑的神经一直去重塑你的思考你会因为你在某几个运动的领域某一个运动的领域你有了这样子很具体的经验你累积了这样的成就你一直去突破自己挑战自己无论这个挑战是大的或小

也不一定要像作者這麼極端只要這個挑戰是你有持續的前進你持續的在克服你看到很明顯你的改變你一年前的自己跟現在的自己你在這個運動的程度差別是很大的時候你其實你的行動就已經會影響到你的大腦你的思想就改變了以後你遇到很多的問題你就可以去類比去思考說我是可以的我是有這樣的能力的我曾經做過我曾經克服過什麼挑戰所以我相信我其他的地方也是可以克服的

那他也只是透過一個很簡單很簡單的任何一種運動去提升這樣子的一個表現對所以我認為之所以很多例子大家都會聽到各式各樣的運動就是因為運動比較好類比因為我可能很難說例如我就不會跟大家說我怎麼學半導體的這大家就聽不懂嘛對不對但是講運動大家就聽得懂但是運動也的確是他可以應對到你其他很多很多的地方尤其像也 echo 一下剛剛 Jackie 說的那個套冰藻

就是我之前看有一本书也蛮好看的推荐给大家叫做多巴胺国度

多巴胺果度他說爽跟痛是平衡爽痛平衡就是他是一個悄悄版現在大家都一直在追求爽華社群媒體追短劇看短影片很瞬間的刺激很瞬間的享受很瞬間的爽馬上的刺激可是這種極度的爽之後帶來的其實是一個很長期的一個低落如果你突然不讓你看這些東西不讓你追這些東西沒有這些刺激的東西那你就會一個很低落你會覺得

人生到底在幹嘛現在好低落好無聊然後就覺得那個焦慮感漸漸的又延伸出來了就變成說你在很爽很爽之後其實迎接來的會是一個很長期的而且一個比較低落的地場但是如果說像剛剛提到的像是運動

或者是任何形态的高强度的工作,或是你投入任何样的研究,你花心思,绞尽脑汁,好像身体上有点酸痛,脑有一点点的累,任何程度的比较偏苦的这一端的行为,在你做完了可能是一两小时很极度的这样子的一个刻苦的一个行为之后,其实你迎接来的会是很长期的一个很舒爽,很有成就感的感觉。

就很像是早上如果你泡完冰澡你的身體會覺得我是不是快死了好痛好冷就是很難受但是你迎接一整天來的你會是一個很舒爽的感覺身體會告訴你我連早上那個感覺我都已經可以克服了

那我是不是今天就可以過得沒有這麼樣的苦就是他那個悄悄板字蠻特別的一個現象我覺得書裡講的這段話可以回應剛剛瓦西講的就是人生中一切其實都是心理遊戲啦每當被生活中大大小小的戲劇事件淹沒的時候我們都會忘記說無論痛苦多麼劇烈折磨多麼難受所有壞事終究會結束所以我覺得這本書就是一直在告訴你說

當你心裡有一個聲音在騙你的時候你要去辨識它然後你要告訴自己說不要被它騙它說是你的那個什麼管理者 governor 是嗎中文書的用字是用調節器調節器對調節器有點怪這個人 OK 好就它會有一個機制是就是你發揮到 40%的潛能的時候它就告訴你說你已經到極限了你已經到極限了然後幫你踩煞車這樣子對

這集好像可以連結到我們剛剛後面在講的就是什麼收割靈魂跟那個餅乾盒這裡 對吧餅乾罐卡片盒無情置入剪掉剪掉收割靈魂對啊 跟這個蠻像的對不對好啊好啊你可以稍微帶一下這個然後再帶到那個餅乾盒好啊

他有一個方法就是其中十個方法其中有一個方法叫做收割靈魂這名字聽起來蠻中二的啦很像某個遊戲裡面喊出來的招數一樣好反正他意思是這樣子

他之前在那種有點像天堂路那種訓練就魔鬼訓練那種營隊應該比較營隊他們應該叫做受訓那個海報部隊的那個訓練營隊然後他說反正教練都是給他們極盡難堪的修路啊然後去鞭策他們去做到很多挑戰例如說要扛那個船很重很重幾個人可以扛起來這樣然後他說

一般人可能被教官骂骂骂就会觉得哇好沮丧教官怎么把我骂的这个猪狗不如把我骂成这样子但是他觉得他他对应这种被人家辱骂或是被人家这样攻击的这个表现他反而会用另外一招就叫做他想要收割灵魂就是说我要反过来我会表现得更出色我会表现到让你意想不到让你非常的惊讶

所以他们就例如说他们被教练骂说哇你们这个队伍怎么搬这个船搬得这么就气喘吁吁的啊然后搬得这么不好那他们的表现就是说他们最后他跟团队里面的成员就是讲一讲之后然后就竟然

大家除了把那个船扛起来之外好像还把那个船整个丢起来就是腾空这样丢起来然后就很有活力的一直丢然后一直喊一直喊一直喊一直喊然后说教练就看傻了就想说哇这队到底是怎么回事他就说这个叫做收割灵魂然后他很喜欢这个方式因为我认为有点像刚刚听众朋友有提到的他从小其实他的环境非常的不好

他受所有的歧视所有的谩骂之类的他心里面会有一个有点像自己心理的防卫机制他会想要用某种程度的行为去反抗或者是想要去矫正这样子的一个外来的这样的一个攻击所以他用的是叫做收割灵魂的方法

所以他覺得像可能很多人會對我們提出質疑或疑惑或者是對我們的批評那他認為最好的方法不是去接受或是屈服於那一些批評或者是懷疑而是他甚至會加倍努力他甚至會去把它做得更好展現出更好的或者說也是一樣他挑戰他的極限然後他用這樣的行為去收割對方的靈魂所以這是他自己的一個招式吧

我觉得在工作上一定很多人会遇到那种很机车的主管然后也有很多人因为机车的主管就要离职但我觉得就是回到这一段我自己觉得很棒的一个想法就是他的意思是说要拒绝让这个恶霸因为我们的失败而获得任何满足所以无论他们怎么对待你都有一个方式不仅能赢得他们的尊重还能扭转局面那就是做出卓越的表现

然后我觉得职场上一定有很多不成熟的主管但是如果你没办法应对这样的主管你不管离职还是怎么样你到下一个职场还是有可能遇到一样的人所以这样的方法会让我觉得不管是什么样的主管什么样的工作环境其实你唯一能做的就是把自己做好准备然后去迎接更大的挑战那你就把这个主管当成一个 NPC

想辦法突破這一關然後以後就可以過得更好用這個想法其實會更容易去面對這樣子的阻礙這讓我超愛的收割靈魂這個我認為他有一個區分點就是說

這本書內容你會發現他其實大部分都是在講他可以控制的事情就是你要做得更好表現你要突破自己其實都是你自己可以控制的事情但有一部分是你無法控制的就是別人怎麼罵你罵哪些話別人怎麼對待你那個環境多麼糟糕那些是你根本無法去控制的環境或者是人嘛那對於那些東西

他的做法基本上就是有點像我不聽那些我無法控制的聲音我不想被那些我無法控制的事情我不想被他們影響所以我選擇那些我可以控制的事情去做對所以我認為這本書會比較強調這個當然我們還是會說我們可能有時候會想要譴責這些可能惡老闆壞老闆還是什麼我們想要譴責或我們覺得那樣的行為可能不太好但我覺得那是另外一方面但是我覺得我們自己可以做的事情是什麼

我认为他这本书会比较强调的会是这个部分对用什么心态去处理那让自己的心智有减皮能够去抵抗那些不要被那些声音给彻底的影响或者说被那些声音打败了那样会是比较可惜的这样子

我想要我觉得他有一段你讲的很好是被他们影响情绪其实是浪费你的时间因为如果你要在人生中击败这些人那你其实还有太多事情要做所以我就觉得就是回到刚刚讲的真的是要想办法辨识哪些事专注在自己身上哪些事专注在别人身上这个也蛮重要我刚刚忘记我要讲什么了问大家有没有收割过灵魂

有喔,你有收割過,來來,分享一下你的收割靈,收割靈的舉例,好期待喔大家好我是 Tiffany,然後我覺得她講的收割靈對我來講我覺得比較像是有一面自己的盾牌跟牆可以把職場上別人設給你的所有的劍你有辦法把它擋住,甚至是你可能有力量可以把這支劍丟回去給對方

因為我覺得像我在日常公司工作我遇到蠻多我只能說來台灣放飛自我的日本人對因為

因为他们在日本的时候你在日本的时候看到了他跟他们外派调过来台湾之后的那个性格跟那个你真的会想说我真的有认识过你吗我真的有遇过这种老板然后他绝对不会把话说死就是有一个很大的那个 gap 给你自己去猜他在想什么然后他永远都跟你说你给的东西不是他要

我就想說有一次我就很火大我就把他講的那些話的東西所有的東西我就做我好像五個還是六個版本然後他沒說不是一個的時候我就給他一個然後等到最後他找到的時候說那你為什麼不把它拿的時候說你又沒告訴我然後他撒在那裡的時候我就覺得好爽是真的很爽因為他那時候我們那時候有跟他在那邊角力大概快半年吧所以我覺得我做到的時候是真的覺得滿爽就是可以可以跳的感覺是滿爽

謝謝 David 但我覺得其實我們在講收割靈魂聽起來有點有點是個對負面的感受的一個回擊對不對但我覺得他也可以在很正面的場合使用 Right

像好舉個自己的例子就是有時候在準備 Podcast 訪談的時候嘛就我會做很充足很充足的準備像之前訪問那個米卡我把五本書一次看完然後訪問的時候我就欸我就把每本書的一些細節的比較差別他的成長都一一講出來然後當下他的反應就是非常的錯愕他的靈魂就有點被受割了就是那種正向的不是一個不是一個就是你怎麼可以做得這樣我要去受割你的事我就是要

我要讓你感受到我多麼的認真我多麼的有熱情我多麼的 take this seriously 被收服了我可能把自己做拍檔或做內容也有這種感覺有時候你就是你知道自己把自己最好最好那一面跟做準備拿出來然後別人看到說喔 okthis guy is serious 這個人是認真的那種感覺也是有種收割別人靈魂的感覺是你用你的真誠你用你的認真去收割別人的靈魂所以我覺得很多時候這個也可以

轉正面 我覺得他在書裡面給人的感覺可能大家覺得說這個人怎麼那麼負面但我覺得其實大家可以用很正面的方式去看因為我丟一個假設性的問題好了 就是大家覺得這個作者 David Goggins 他愛自己嗎 OK Sandy 為什麼我覺得剛剛不是有說他好像有心理疾病就是其實我覺得他是有心理疾病但是我覺得每個人都

每個人都有病就是每個人都內心都有病沒有啦就是要不然怎麼每個人都要治癒童年創傷那我對所以我覺得應該是每一個情緒他只是善用每一個情緒去利用這個情緒做出他想要的事情

那如果他今天不够爱自己的话他怎么能够这么的知道他想要什么东西因为我觉得重点是他为他想要的东西负责这个动力非常的强烈就是因为他知道他想要什么所以我觉得站在这个观点来看他是爱自己的但是反正就是看你在光谱上面你觉得是哪一件事情是爱自己的

但这件事情如果他是 Priority One 他觉得这件事情是最重要所以他花费百分之超过一百能力去做所以我觉得站在这个点看来他是爱自己的对 AndisSandy 同意吗我同意有什么要补充吗

我覺得他是用他自己的方式來完成他所想要達成的夢想而他為了達成這個夢想他中間的過程也許是在我們旁人看起來他像是在自虐可是這只是他為了達成他的理想他成為他理想中的自己的一種方式謝謝 Sandy

感謝大家把我想本來要講的都幫我講完了所以太好了這正是我想要問這個問題的用意就是我先表達的是說這種收割靈魂 自虐其實某種程度上都是出具愛或是他可能就算大家覺得說他是一個充滿憎恨因為他小時候的創傷的人那我們這種一般人

也可以用这种充满爱的方法让自己可以更突破所以说不定它是出自于恨跟创伤但我们可以去收割灵魂但出自于爱跟认真跟热情那我们再来一个这应该比较轻松这个叫做饼干罐然后它的意思是说它会把

把他生命中克服過的種種難關就把它想像成是我在餅乾罐裡面去收集一顆一顆的餅乾有點像是你的每一個小成就小的里程碑你就把它收集進來把這個餅乾罐可以繼續的裝滿然後甚至是他可能有時候會他也是有很多酸民他的酸民應該比我們的最懂得都還多吧應該全世界的對所以他也有很多酸民他也有很多批評者或是他有很多的困難還是什麼的

但是當他遇到那些事情遇到那些聲音的時候他會試著從他的餅乾罐裡面去找出來那一些他曾經完成過的小成就甚至是可能別人告訴他的一些話可能是打氣的話也好或者是肯定的話也好還把他收集在那裡面記錄成一個一個小東西這種感覺他的方法是比較用想像的對那我覺得我們自己的方法應該像我自己的方法就是我會寫

類似日誌那樣子嘛然後我會寫下說今天我的最肯定自己的一件事情是什麼所以我會記錄過去每一天自己肯定了自己哪一件事情那一個就算是我的某一個小餅乾罐然後我覺得做 Podcast 還有一個好處就是那個餅乾罐就是那個 Podcast 的留言牆就是自己會留言就把他留言記錄起來像 Apple Podcast 就會有那個留言牆所以我覺得那個就像是他自動幫我做好一個餅乾罐

每當有什麼樣的這個可能又是低潮啊又是遇到什麼問題的時候就把那個留言牆開起來看一下五星評論然後看一看看一看就又有信心了對就這種感覺就是那種就是一個餅乾罐所以我覺得餅乾罐有很多很多不同的形式大家可能都有自己喜歡的形式那或者是你還沒有這個形式的話那你可以想想看如果是採用這樣的一個觀念你會想要把什麼事情

當成是你的餅乾罐可以持續的累積然後在你未來有遇到低潮困難的時候你可以拿出來重新的去檢視它重新的看一下重新的給自己打氣這樣子對所以這個我覺得是還不錯的一個小工具我覺得有一點蠻有趣的你剛講說他面對酸民會有這個餅乾罐但我其實我印象中他好像完全不在意酸民

這件事情應該說他會去看他回去看他可能不會直接去應對說我要回你什麼我要回你幹嘛的但是他會有這個東西當作他的後援因為我印象中他在書院講可能是他就是在他快要不行的時候就是發現一隻腿斷兩隻腿斷之後他說 OK 我比較難怪你還有什麼可以拿出來提醒自己我還有更多我還有更多

比較是他對自己激勵自己的方式相較於是因為別人的回饋讓他去擋鍵盤我講的可能是我大家知道怎麼樣把那個什麼多點餅乾放我們的餅乾罐裡就是 Apple Podcast 的那個留言五星好朋友一定要下來五星評論

我覺得作者這邊就是他一直說如果你過去有一些成功經驗那這些成功經驗其實是可以累加的就有點像是你過去不曾踏出舒適圈但有一次有一個好的經驗之後你下一次想要做這件事情的時候可以再回頭看這個經驗告訴自己說其實這件事情是很有價值的那你就更有勇氣去做這件事情有點像這樣然後也蠻好奇大家有什麼方法

会来收集这些饼干罐比如说是每天记录啊或每周记录还是有什么写小纸条的这种方式吗蛮好奇的诶太好了来来来那我的方法就是记录跟收复盘寄复盘然后还有年度复盘

那這件事情因為我自己之前做只是因為我是一個喜歡記錄的人然後因為我也有自己的一些比如說從瓦機這邊啊然後學了一些化輸入為輸出啊反正就拿來用嘛那我就做反正做了之後自己看了也在 Notion 上面做完然後看了也覺得自己蠻有成就感的

然后一直有在进步这样子那这些事情什么时候给了我真正很大的能量是在 2023 年年底然后我突然被 layoff 了

其實對我們這樣子年紀的人還有說真的我從小就是一個蠻自律然後會一直 Driving 自己的人然後在公司的 Performance 一直也都是蠻前面的後來遭遇到這種情形的時候其實就會有很大的不確定感就是說我是不是沒有想像中那麼好或者是說我是不是就已經不行了已經在這個就業市場就是被淘汰了這樣子

那我怎麼走出來那段時間其實後來我真的就是回頭去看了我累積了兩三年的副盤的東西然後我就是去看說我每天每週我到底做了什麼那我除了在工作上的努力之外我也對於自我成長然後對於小孩的教育我做了哪些東西那都有

在紀錄上面然後我的副盤然後跟自己的對話也讓我覺得說其實那只是人生中的一個無常跟一個變化那我們就是接受它然後去找出下一步的方法然後去把它改變然後就得到自己想要的東西

这就是有点像饼干罐吧因为当我打开 notion 然后打开那些所有的记录不管是用卡片和笔记法来做的这些或者是说我从最早从话术入围输出你看前面的那个几本书真的不知道在写什么哈哈哈

我說我自己真的不知道在寫什麼然後可能看完整個課程之後然後你就發現半年後好像寫得比較像個東西了然後後來在卡片合不計法然後還有從雷蒙那邊的復盤訓練營然後學了很多框架這樣子那最後你就發現說其實你這兩三年你慢慢這樣子翻你就會覺得說其實我都一直有在往前進步這樣子

那這就給了自己很大的心智上面的能量那我也很推薦大家可以就是真的要收集自己的餅乾罐因為人生的無常才是平常

不管什么事情都是这样我觉得可能现在年轻的人会觉得说不管是小确幸或者是说在自律跟自爱中间跟爱自己中间要怎么找到平衡我觉得每个人都有每个人的功课要做可是如果你有自己的一些记录它就会像是一个

沒有人可以去破壞或者是去影響到的一個能量罐就是我覺得餅乾罐就是有點像是你的能量罐那你可以從中去萃取到專屬你最補的積血或者是那個就是積湯

好那其實我突然想到我們剛剛前面講說這本書那時候是有人推薦的沒錯沒錯對有人提這個 idea 然後本人就在現場你要不要分享一下當初為什麼提建議我們用這本書上圖書會然後自己看的一些心得跟感想或是你的餅乾盒裡有什麼你也想分享也可以他極力推薦喔追著我一直跑來這邊請來歡迎阿綺

我想要分享一下就是為什麼我喜歡這本書然後一開始的時候我其實也是想說這本書是在講擴張舒適圈這件事情然後呢後來我覺得他根本就是神經病我覺得他太瘋狂了然後所以如果擴張舒適圈這件事的話我很推薦一部電影就是

鋼鐵英雄對 他就是鋼鐵英雄就是他那時候救很多人然後別人都問他說為什麼他那麼有毅力然後他就說他都是跟自己說就是再救一個就好所以我覺得有時候是我們看得太遠了所以大腦會產生壓力

然后你就会很难去执行这件事情可是你如果跟自己说就是再走一步就好再救一个就好其实你就自己哄骗哄骗你就要往前走了然后一定会到一个极限可是每一次每一次都是有扩张自己的舒适圈的就是这样然后跟他说就是我觉得他很疯之后

我还是觉得这本书很多人推荐一定有所道理所以我还是把它看完了然后它的最后其实它有解释它为什么会这么疯狂就是它其实是因为它自己有不足感它有匮乏感

所以到最后的最后他其实有跟自己和解对然后我觉得这个是很多现在的大家可以去检视自己的有的时候我们在外在看起来很努力但是我们究竟是过度努力还是刚刚好的努力因为如果你今天是匮乏的时候你的节奏是会蛮急躁的你是会一直吞对可是如果你今天是觉得自己

OK 然后你想要更好其实你就是会稳稳的让自己变得更好这样子对所以可是这件事只有自己知道然后它会有两种呈现一个是过度努力所以它可能会很常把自己逼到极限那你的人的稳定状态就会是上下上下上下的然后或者是你有可能一直是非常焦虑的

所以我觉得这个是我很喜欢这本书的地方可以拿来帮助自己思考这件事情然后另外一个是我很喜欢他的就是拿掉标签这件事其实就是刚刚的收割灵魂因为我觉得这就是世界真实的样貌就是他会每一个人身上多少都会有标签比如说他是黑人他小时候是胖子然后

然后只有我们在意我们才会被受到影响所以我觉得那个可以帮助自己的是建立一个世界真实模样的资料库就是说你会知道就是会有三成的人会这样子对待你可能七成的人是好人所以当你今天有做好这个准备你真的遇到这样的人的时候你就会想说那就是三成的那样的人那就是这样子

然后与其去把你的想法去放在觉得这件事很不公平就是不如像作者这样子就是去教导别人怎么看待你这个标签

怎麼去看待你的標籤就有點像台灣的人台灣的女生通常喜歡白的嘛我就是黑的嘛然後呢可是我就會覺得我就是會跟別人說黑的怎麼了怎麼樣這樣等等的所以我覺得每一個人身上都有標籤然後你如果很敏感你可以去思考你怎麼教導別人去看待你的標籤因為就也沒什麼

然后还有很喜欢的应该是他真的很疯狂可是他知道其实他没有运动的需求他恋回的是自己的心智这件事情就是我觉得他是超越比赛的

其实我觉得对他来讲这个比赛有没有完成然后输赢是什么也许没那么重要就是他知道自己练回来的是什么东西然后我觉得这个是如果我们大家可以这样的话其实压力会少很多因为就算没比赛完成

就像我骑脚踏车然后我根本只是完赛而已我可能都差点要过那个最后的最后的时间了可是我就觉得我有骑完我很棒这样所以就是比较不会被别人影响就是这样你很棒

硬物拿回麥克風謝謝阿綺妳有什麼想回饋嗎我覺得就是事實這件事情超級重要的因為像我之前在小公司嘛然後所以誰討厭你誰喜歡你其實對個人的影響沒有那麼大

但我进到大公司之后我发现我要建立一个认知就是有一半的人会讨厌你然后有一半的人会喜欢你然后我觉得是进大公司之前我就算知道这件事情我也没有这么放在心上但是在适应的这段期间就发现这个认知非常重要因为你会很快的可以去排除一些杂音对所以我觉得他刚刚讲的这段我也非常认同没有人讨厌你表示你没在做什么事情对啊那不是你对

其實有被討厭是不一定是壞事的這我們之前可能講過幾次對不對應該沒辦法不被討厭被討厭表示有人在乎就是有人願意花時間去留一個酸鹽其實我覺得蠻感動的就是你還願意花時間真的啦對我對我來說是很大的其實酸鹽對我來說也是很大的餅乾就是我覺得這是

我做的事情我講的事情就是有人在意就有激發他的思考跟他的行動去做這件事情不管是專業或什麼我覺得都很棒我覺得雖然這本書大家聊起來就覺得作者可能是神經病但我覺得回應到剛剛阿綺講的一點就是他最後是讓自己的心理狀態是非常平靜的但他最後也有講一句話他是平靜但永不滿足

然後我覺得這個會是一個很好的目標就是你想辦法穩定自己但你永遠對自己能達到的事情不滿足然後持續追求更好的狀態有沒有任何其他人想要分享你的餅乾盒裡有什麼?我想要回饋一件事情就是因為剛剛 Jackie 有提到泡冷水澡這件事大家去日本的時候第一件事情一定是泡溫泉對不對?

但有一次我不知道為什麼莫名其妙我又去泡冷泉就是有一些旅館他們會有附冷泉跟溫泉然後我就莫名其妙就泡冷泉但我發現我越泡反而越久就是我泡得比我原本溫泉還要久然後可是很多在場的日本人或者是外國人他們都只是冷泉就只是沾一下然後就走了那不像我一個人就坐那麼久那時候我就想著

回想起這件事情的時候 我覺得我們平常泡溫泉是一件很舒服的事就很像我們平常在做一些日常生活大小的事情沒什麼太大不了的事那真的泡冷泉的時候發現自己好像真的有活著的那種感覺我可以感受到我四肢 我的腳 我的雙手 我的雙腳我的頭 我的身體的當下的感受當下那個

神經那個感覺真的是有活著的那種感受那又有其就是假設像因為我這兩年就是加入澱粉之後其實有原本都在打籃球那後來有嘗試各種不同的運動包含像潛水滑雪 抱石 跑步等等這些那時候我也在好奇說因為在澱粉師團裡面有很多人都嘗試不同的運動我也只要知道他們到底是

在嘗試運動的過程當中到底是什麼樣的一個狀態那 葉友琦最近比較印象深刻就是滑雪的時候那個時候我們第一次滑雪的時候啊都會問自己說我到底為什麼在這裡我會不會就這樣跌到山谷下去了我會不會就這樣

我不在這個世界上有可能是被被你自己的那個刀具割到或是什麼的那黃秋華就想說奇怪為什麼明明就比我小 10 歲 15 歲的人可以滑那麼好

那照理來講我們應該可以更好控制我們自己的身體才對為什麼我滑的表現比別人更差但那時候我就想說我就控制好我們當下能控制的事情因為教練都教我們要煞車嘛那我們就專注好煞車這件事慢慢滑下去所以我後來發現我每一次每一次在不停的上攔車下攔車的這個過程當中我越滑越快

我就越来越控制好这件事情帮助自己变得更好那如果回到书里面的话对 他是神经病没错但他教会我一件事情是我们可能没有他当下这么差这么差的状况他不得不去改变很多事因为他再差最差的状况就是回到原本生活的那样

就原本那樣還要去回去打草垃圾或者是翻開垃圾桶清很多東西那他想要改變他人生的模樣他不得不去做什麼事情所以有的時候是我們真的對我們自己太好了就是大部分時候都會跟我自己說我不用一定要做到 100 分 110 分因為我不用證明給誰看但是他不得不因為他要去改變生活的狀態

所以我覺得他這樣的意思也是讓自己在不同的情境下不管是不是在海軍陸軍還是空軍他幫助自己每一次都達到更好的狀態可以讓自己去面對到更多未來的挑戰讓他有更多的能力去面對到我們沒辦法面對到的事情不然的話我們就只是平凡人所以他就是成為一個不平凡的平凡人大概就是這樣子謝謝大家好像都覺得這座是神經病

是我們今天的共識嗎我覺得他有一個

你會發現他好像在什麼挑戰好像都一直要往前突破那種感覺然後 June 剛剛有講到說為什麼有時候會覺得好像到這個程度就可以有些人可能會覺得我就自滿了安逸了這樣過就好了為什麼還要去挑戰因為挑戰其實是蠻不舒服的就是明明我都已經跑完 100 公里了為什麼我還要下一次又報名一個 200 多公里的或者甚至要更厲害的可能要集地什麼的為什麼會一直去做這樣子的挑戰那

我覺得他是這樣子的就是說像他在生涯的前期可能是為了說好他可能是為了改變自己的人生不要過得這麼苦然後可以有更好的幫軍隊去募資啊然後更好的可以幫軍隊作為那個形象代表甚至他也參加了很多招募軍人的那種演講甚至是很多企業會去邀請他去講一些比較勵志的演說

那前期可能是這樣子可是後來他漸漸的演變包含到現在你可能還是會發現他沒有停止訓練他一直在訓練一直在嘗試下一個挑戰下一個更厲害的一個里程碑這樣子所以有時候我們可能很好奇說他都已經這麼厲害了他都已經這麼有名為什麼還要繼續一直挑戰難道這個沒有盡頭嗎那我會認為他現在在做的事情他比較像是想要

改變或影響他人就是更多的是為了別人而做因為如果我們可以想像一件事情是好今天 Goggins 宣布他退休從此之後天天在沙灘上面照太陽然後喝雞尾酒大家會覺得奇怪了怎麼會這樣子不太可能他不會做這樣的決定那為什麼他會一直去挑戰自己一直去突破極限我認為他更重要的是一個他在他的精神上他想要用這樣子的一個精神去渲染給更多的人影響到更多的人

所以我觉得那种有时候是一个人在持续不断地突破极限他可能有时候并不一定是为了大家以为的神经病就是说这个体能上的极限或者是可能有些人是连续创业家他为什么一直创业好像也是神经病为什么他在追求那些东西但其实他有时候背后的原因都不一定是我们表面上看到的那样而已他可能会有其他其他内心的一个原因在驱动着他在做这件事情我觉得好像已经变成他的身份认同了我觉得

應該是書還蠻前面的部分吧有提到一個就是如果你沒辦法理解作者在做的事情但你可以試著去做一件事情就是每天做一件對你來說不舒服的事然後作者只是把這個強度提的超高對但如果就是曾經有想要踏出舒適圈這個想法的人應該都有一個經驗就是你報了一個活動但活動快到的時候就會很不想參加然後絕不是這場

然後參加之後就會覺得其實這個經驗不錯那下次參加活動的時候這種感覺就會越來越減少所以我覺得好像也是這樣的體驗只是作者已經做一輩子了所以他的強度可以提得非常高但對每個人來說其實只要做一點點自己不舒服的事情就是在用一樣的心態跟方法在達成這樣的目標講到這點就是每天做一件讓自己不舒服的事情是有另外一本書

不知道你們聽過叫做 Living with a Navy Seal 這個叫 Jesse 的人寫的其實在大家知道 David Gagan 是誰之前已經有人寫一本書在講他的故事基本上有個百萬富翁嘛他就在某一次比賽裡面有看到 Gagan 參加這個比賽他就覺得說媽的神經病我一定要來好好瞭解一下他怎麼運作他這麼強大能量哪來的我要偷一點他就邀請他來他家住一個月然後

他就直接 call call 給 David 說 David 我很好奇你怎麼有這麼大的自律跟這麼大的抗痛能力我可不可以邀請來我家住然後一個月然後 David 就很說你瘋了嗎你想邀請我這麼久來住那我就一定要答應然後他還沒跟他老婆講老婆就說這是 David 他會來跟我們住 30 天然後他就說我跟你住的條件就是你每天都要聽我的我就讓你每天做很不舒服很不舒服的東西

然後第一天他們就到健身房然後他說你做那個引體向上看可以做幾下然後他就說大概四下五下就不行了他說好你休息 30 秒再繼續做他做兩三下又快不行了然後再說好休息一下再做兩三下一直持續然後他說不行了然後 David 跟他說不行你今天沒有做 200 個我們不離開他說今天嗎他說沒有就是現在你休息休息沒關係那你今天 200 個沒做完我們不走

反正每天就是逼他做一些很極端的事情逼他去跳那個什麼冰池裡面然後他老婆覺得天啊就是他逼他在那個什麼 SAUNA 裡面待 30 分鐘他快昏倒了對反正這有本書就是也是在講你剛剛說的就是 Do something very uncomfortable everyday 對我們的成長自我成長是很好的然後其實他後來有什麼感觸嗎 30 天他有活下來嗎他有活下來他覺得然後他是一個就是創業家嘛他就帶 David 去參加任何的他的會議啊帶他一起飛就他去的所有地方 David 都跟著他去

然後他說他那三十天過得超充實就是會議開一開 David 就進來說做 Burpees 十分鐘看可以做幾下然後他就硬去做然後就他覺得那三十天改變他人生很多他因此後來寫一本書講這三十天但當初沒有講說這個人是 David Goggins 但後來大家都發現說天啊 那就是 David Goggins 然後 David Goggins 的書後來才出現然後大家就發現說喔 原來就是那個神經病自己

一些都連起來了對 超有趣的然後其實他這邊順便有講一段就你剛剛講說他會不會他自己有沒有在海灘上但你記得他有一段是他本來腳斷掉在修護中他有一次去一個比賽他沒有要跑他單純去支持他老婆跟他的媽媽對不對但他那個槍一響的時候他就

他就衝出去了然後他說腳剛斷嘛對不對都還沒好然後他老婆跟他老婆跟媽媽就就傻眼因為媽媽是慢慢走他本來要陪他媽媽慢慢走他就衝出去了然後所以我覺得不可能有人他不可能停下來對回到你剛剛說這點我覺得很有趣就是我想要討論這個這觀點就是他是想為渲染別人有可能但我總覺得他完全不在意任何人他就是為了自己

纯粹自己想要突破自己的动力去做这件事情好像上瘾了这样对我觉得这个成分我觉得远大的时候我要去渲染其他人虽然他渲染了很多很多很多人我的意思应该是说他可能不是说那么目的性的说我一定只是为了谁而已对那当然你说他源自于自己的那个目标或者说一定是更强大的嘛你从内在的那个驱动一定是更强大

我只是說他現在在做這些行為為什麼他持續做然後為什麼他還會持續的想要宣傳例如說他如果只是為了自己做而已那他大可不要 POIG 所以我說他除了這個原因之外為什麼他還要持續的去做這樣子的一個一直跟我們喊話一直跟不同的人喊話那一定有他的原因在這樣子同意

我觉得这一段就是作者他在挑战自己这么多次之后就是有一次的经验就是好像是他的长官吧就问他说你可不可以不要这么对然后就让他开始去想说我有一定要这么不平凡吗

然后最后他才意识到自己其实是不寻常中的不寻常那既然他是这种人就应该顺其自然还不如让自己更与众不同所以就是别人的质疑或者是觉得你为什么不能融入这个环境的这种声音就是完全没有主动

然後我覺得這個很特別因為大家可能都還在他的第一個階段就是還在試著變得更能達成更多目標但他已經到了第二個階段是他已經達到很多目標了還是有人這樣質疑然後他第二次去重新檢視說自己到底要不要融入大家跟大家變得一樣對 然後大家的結論是不要我記得他在上很多 Podcast 嘛他有時候前面開始會先把大家罵一罵就是

就是說我完全不在乎你喜不喜歡我就是你今天會不喜歡我是你的問題是你有自己的潛力沒有達到你才會不喜歡我你才會看我不爽對我就覺得好羞你說什麼很皮

但我记得他书中还有一段就是他因为对自己这么严苛所以他一定相对来说会对他的部署或者是其他人都觉得你们怎么那么弱啊我随随便便就超越你们你们不能给我努力一点吗不能加把劲吗但他后面有一段自己自我的反思我觉得蛮感动

他就說對別人失望是我自己的問題不是別人的問題然後我覺得這段的意思是說如果你是要當一個主管或是當一個領導者你要在乎的是你怎麼跟你的員工走在一起然後陪他成長而不是用你的標準去幫他定好他的標準因為那可能根本不是他的目標也不是適合他的成長方式所以

我覺得這一段我就覺得蠻感動的就是他雖然對自己很嚴苛但他還有反思到這一層就是他對待別人的方式要怎麼更溫柔或者是更用教練型的方式去陪伴對方成長他其實一直是一個沒什麼朋友的人真的真的他人際關係很差他離過很多智魂然後他其實很少講到他跟他家人的關係

然後他在那個我聽那個 podcast 上他有人就問他說你可以分享一下你的感情世界怎麼樣他說就是這就是他如果對方要跟他來往的時候他就要知道說就是我不會為任何人妥協他的自我神聖的理念就非常的極端他會說他把自己弄得很好說我家人我的朋友需要什麼東西我都會幫你照顧好不管是資源或什麼時間或是 support

但他今天他要做自己的挑戰的時候沒有人可以碰他就是他們的妥協就是協議就這樣蠻極端的啦對當然我們關係當然很重要對所以我們可能應該不用到那個極端但我覺得這點蠻有趣的我在這邊要 cue 一下我的朋友剛剛他說自律痛苦這件事情他有不同的想法來 MarkHello Mark

大家好我是 Mark 我剛才跟 Jun 在中場休息的時候聊到一個動漫最近很紅的叫做《我獨自升級》大家應該有些人看過然後我就覺得這個主角的概念其實是超級無敵像這本書的作者就是剛才 Jackie 有提到的一個點就是

或許這個作者或這些運動員他們在不斷追求這些很變態的進步的時候其實是他沉浸在這裡面就是他很開心每次升級都是自己很開心的或許就跟這部動漫的主角一樣就是他在做每一次的升級的時候是一件非常快樂的事他不是為了追求什麼錢或是什麼去處置他都不是他單純就是升級這件事情就令他上癮然後

我覺得這個價值觀跟我看到大部分的成功的人或者是作者本身就是蠻不謀而合的就是我也蠻認同就是說我覺得專注在追求成長這件事情就每一天比前一天還進步一點點其實是件非常過癮的事情所以我來講是這樣而且如果你去看到這個作者也好或是所有的我們看到成功人士他在每次 level up 的時候

常常隨著來的收入或名聲或什麼都來他只要專注在 Label up 去好不好他不用去追求要怎麼賺錢怎麼變錢他就是專注在自我成長這件事情所有的榮華富貴都跟著來那這部劇應該有些人看過他其實裡面有講一段話我覺得我自我反思很久就是他說成功人士就是可能 40 歲或 Maybe 50 歲就成功的人常常就會安於一線狀然後開始享受那時候他就會開始停止 Label up

那這個時候是就是你人生中能不能去持續再往前進呢找回你曾經在年輕的時候沒有什麼資源還很貧困每天只追求的那個心態把它找回來

或許是最重要的事情那我覺得這件事情也請湯提醒我雖然說我現在還沒有到 40 歲還不算是一個成功人士但是我常常會在自己好像有某些成就了以後或是開始有一些得意忘情的時候就提醒自己說會不會我忘記了那個曾經只想追求在 Levav 的那個自己謝謝 Mark 剛剛 Mark 講的時候提不到一句話痛苦是痛苦但是有意的痛苦是快樂的金句幫你括起來

因為我覺得其實世界上很多這種挑戰極端的人像是有個叫 Brian Johnson 的人不知道大家有沒有聽過最近 Netflix 有出一個 Documentary 他就是每年花兩 2 million 的美金去讓自己延長自己的壽命之類的然後他就是用各種方法技術的極端讓自己去抗老就讓自己老化速度很慢很慢很慢蠻有趣然後像是我剛剛講那個泡丁澡那個人就是那個他其實是一個世界紀錄的保持者他是穿短褲赤腳在北極跑一個全馬

也是個世界級的保持人就是也是個很極端的人他才會發明出這些各種呼吸法或是對人怎麼抗冷的一些方法讓你的身體可以更強壯但是各種不同級別的我們就不用跟他一樣但都可以從他身上裡面學到一些我覺得這個東西我來用這個我來用然後不同的時候可以戴上不同的面具當不同的人像有時候會把我是 June

太阳记录面具我不是然后在不同的地方不同的情况之下用不同的工具心态去面对想要做的有益的事情

我有一個想法是說像我們剛剛有聊到很多都會覺得我們可能都畫了一條線就是去比較說作者的神經病程度或者是我們的正常程度我們可能會這樣子比較對可是我覺得其實那個比較相對來說比較沒有意義我覺得因為作者他在書裡面他有很多很多的很針對我們直接有點像直接提醒我們或直接去對讀者去對他的觀眾講的我覺得他一直有一個觀念是說

無論你是在什麼樣的狀態他覺得最可惜的是說你明明有很多的潛力卻不知道或者說卻不願意跨出那一步去突破自己然後去讓那些潛力發揮出來那樣的表現才是最可惜的所以無論是在我們在什麼樣的程度或什麼樣的背景或你的專業領域是什麼

最可惜的就是你只在目前的狀態就自滿就停滯了那這個我認為是作者他可能最不願意看到的也是最想要去激勵的對象對所以我認為重點並不是說你要跟作者做到一樣的行為或說你要跟誰誰誰做到一樣的行為我認為重點不在於那一些跟人家比較而是我們會需要常常自問自己是說

我有没有什么样的潜力是我明明有但是我却没有用心把它发挥出来分享出来或者说在工作上面你把它展现出来对我认为那一个被埋没的潜力才是最我们最需要去关注的地方那这本书可能或其他的一些方法可能就只是说告诉你

其實有這些方法是可以讓你更有效的去激發那些潛力讓你做到以前你可能認為你做不到的事情或者是你像我們之前不是讀書會都有請大家上台分享很多人可能好像一開始是比較少對不對很少就是我記得前幾次我會搶過還要內定說內定說誰要一定要來這樣對

那種感覺就是其實我們都有蠻多事情就是大家可能會覺得我其實有些事情也想要分享也想要聊或者說我想要讓更多的人可能知道這個資訊也好所以有些東西會變成是我們只是有一個心魔就是說我好像從來沒有分享過我好像從來沒有公開發表過我會緊張我會害怕所以我就乾脆不做那這個就是我讓我的潛力或者說我想要發揮的潛力你把它停留在那邊你把它限制住了

那書裡面有提到剛剛 June 有講的是說他認為人生就是心理遊戲其實你只要心理遊戲你把自己的心理建設稍微做調整用不同的方式跟自己說話然後你勇敢的上台來可能講一個話可能分享一件事情這個就已經是把你某樣的潛力可以釋放出來

那这只是其中的一小步而已那还有其他更多的步骤可能在工作上也有你有很多很多你想要展现的创意你想要展现的才华你还没有办法把它展现出来或者是说光是因为老板的一两句话你就受到挫折了然后就说那就算了吧在这个环境就只是这样子了我这些东西就算了我就不讲了我就不说了我就不做了

但是那些其實全部都是你的潛力你有什麼方法可以把那些潛力發揮那即使儘管會不舒服因為可能你可能要換環境你可能要跟老闆溝通你可能要用很多不同的手段去讓那些潛力可以發揮出來那每一件事情都是不舒服的

但是 whatever 你有沒有那樣的驅動力會讓自己去嘗試那樣子的挑戰然後去突破那樣的不舒適的環境這樣我覺得最具體的一定就是大家在聽 podcast 聽瓦基分享的時候我猜一定會有人有這個想法就是可是因為他是瓦基雖然他做得到

你看大家都笑我一定有大家都有這種想法過對但是我覺得是一樣的概念就是也不是因為他是誰所以才做得到或做不到而是你有沒有這個企圖心想要去做這件事情而已因為這樣的比較其實也不是說例如說不是跟我具體比嘛也不是跟我說 Apple to Apple 說我一定是怎麼樣他怎樣我就要怎樣我覺得

如果我們經常把重點都放在這種比較一對一或者是數值上面的比較數量上面的比較就會失去了那一個真正的很核心的那個進化因為每個人要的都不一樣或者說我們在乎的都不一樣我們的專長背景所有的樂觀條件全部都不一樣那在這樣的個案條件下其實

回归到自己我能够突破的是什么我的潜力是什么我想要发挥的是什么我认为那种东西是比较难回答但是它反而是比较重要的问题这样子你觉得大家怕的是成功还是失败有些人是怕自己太成功这个意思

怕自己練太壯不是因為成功一次之後你就會擔心那下次如果不能像這次這麼成功怎麼辦所以我覺得一定也是有人會害怕成功甚至也會怕成功之後想說可是我沒有想到這麼有名這類的好奢侈的煩惱 Jackie 為什麼會問這個問題我剛剛突然有一個很天外飛來的一個想法就是我覺得很多人其實是知道自己可以做到知道自己有那樣的潛能

但他會怕展露出那個光芒會讓自己或是身邊的人不舒服大家懂我的意思嗎我有 get 到就是小時候在讀書的時候不敢花百分之百的努力去讀書我都只花百分之七十的努力讀書因為我跟你講那種

那種恐懼就是說如果我花了百分百讀書好像我相信自己百分百讀書就會考一百分一樣但是我卻很害怕那一個樣子所以我就會想說那我只花 70 分的努力那我如果考了 75 分就覺得哇我超飆了但是我如果考差一點那好像也還好我的目標也沒有設定得很好你指的是這種害怕的感覺不是不是嗎不然為什麼會害怕沒有這麼倔還是台北比較倔我不知道

欸 有沒有看過一部電影叫做《Coach Carter》一個籃球電影知道嗎卡特教練裡面有一段教練一直問他說 What is your deepest fear?你最大的恐懼是什麼有人記得嗎然後就後來突然有一刻站起來說 Our deepest fear isthat we are powerful beyond measure 是我們最大的恐懼是我們其實比我們人人想的還要更強大但我們太害怕展露出那個光芒讓自己或身邊的不自在

因為很多時候當你要做最好的自己的時候你可能是你要多發那篇文你可能是要多 PO 個什麼東西然後你會覺得喔你也不我朋友看到會不會會不會覺得我很奇怪會覺得我幹嘛那麼倔對啊考 100 分太奇怪了不要考 100 分怕被排擠我懂你的意思但又不太一樣就是我今天假設我當想當創作者創作者或當 Podcast 或當什麼但我有些很好想法但我就是不敢分享因為我就是怕別人看到我真正自己想要成為的樣子

那個會讓我覺得不自在會讓我覺得恐懼所以很多時候我其實覺得很多人是害怕自己成功害怕自己做真正自己的樣子自己想要的事情對 不敢展露真實的自己遠大於他其實害怕失敗因為他其實知道他如果夠努力他應該可以成功但他不想要再這麼努力好像跟你說得很像

就是我說的那種感覺啊好妳也是吧但大家知道我意思嗎那我覺得感覺比較像是剛剛就是大家在說有沒有想跟 Goggins 一樣的時候 Jackie 舉手結果 Mark 只有在心裡舉手那種感覺就是他想做這件事情但是他不會這麼大聲的告訴別人說我就是想要跟他一樣

對 但我覺得心裡的聲音其實是會騙人的就是如果你沒有這麼大聲的告訴自己你想要這件事情的時候你就會沒有這麼努力去得到這件事情對所以其實就也跟害怕失敗很像反正就是都一樣企圖心沒這麼強烈然後你展現出來的行為也不會

我們最大的恐懼不是我們不足的我們最大的恐懼不是我們不足的

我們的光遠大於我們的黑暗還讓我們恐懼我們出生就像小孩一樣的去閃耀去發光去做自己不是只有一些人是每個人都有的東西當我們讓自己可以自由的發光的時候我們同時也給身邊的人一樣的許可一樣的

许可去也做最发光的自己当我们在我们的恐惧中得到自由我们的存在我们的存在也让其他人同样的可以从他恐惧中得到自由

對 我覺得我也很喜歡這段話就之前看 Coach Cowherd 的時候就是 Our deepest fear is not that we are inadequatebut we are powerful beyond measure 對 我覺得很有共鳴那其實我剛開始讀這本書的時候是聽英文的 Podcast 然後當時是坐在舊金山的公園裡面然後聽了就覺得很亢奮然後就說 Yes 然後我周圍一看其他人也很亢奮後來發現他們是西太海可能不若海亢奮

那我觉得我读这本书最大的体悟是说就以前会觉得说疼痛它是一个负面的东西它是一个 negative 的 signal 但现在会把它当作一个 neutral 的 signal 它就像是一个

提醒我們就像開車一樣如果加油的燈亮起來我們不一定要因為這個燈去改變我們的行為它比較像是說 OK 油快沒了那這本書的作者是講說當那個燈亮起來的時候其實你只用你的油桶的 40%而已其實你還有 60%可以開那這個概念就是說當這個燈亮起來的時候我們不需要改變我們的行為那同時呢

我自己在读的时候也有两个声音一个声音是说很 resonate 觉得很有共鸣另外一个声音是说有必要跑步跑到脚断掉吗对就是说有这么严重吗那我觉得这个比例大概是 80 20

那這個微弱的聲音就是說懷疑的這個聲音我最後笑話的方式是想說其實很多時候它不是一個二分法我們並不是說要不就耍廢要不就跑到斷掉對吧它是一個我們可以自己去拿捏那個程度像剛剛 Jackie 有問說 How much is too much?

那我自己的想法是说这是一个持续在尝试跟摸索的过程它是一个 trial and error 那我们就是在实践中去摸索说自己适合的范围是什么那同时每个人追求的程度也不一样所以我觉得没有一个标准的答案

那 Cookie Jar 这个其实是我非常 resonate 就我平时都会听 David Goggins 的 podcast 那我最常重播的就是 Cookie Jar 这段因为我觉得很多时候像他里面讲说当你要跑 200 公里跑到一半的时候你会想说我真的能够完成这个 race 吗

所以我自己也有一個非常大的 Google Doc 就是打開來可能 20 頁我可能就是都會很卡這樣但裡面其實裝的不只是只有一小部分是我個人的成就很多時候是裝其他人的成就

包括我之前其實看到 Jackie 的 Instagram 上面有一個她站在飛機上面展開手臂這個上演鐵達尼號這一段我也覺得就是非常有感觸就是說當看到其他人在這個收割靈魂的時候在追求自己的夢想的時候我覺得我是非常

覺得是被激勵的所以其實我今天來這邊也是很希望就是認識很多有同樣想法的人這樣可以組成不只是有負擔感的鏡頭也可以有一個負擔感的團隊因為我覺得很多時候當大家一起在挑戰自我的時候其實是最能夠達到自己的目標這是我的想法 謝謝你剛剛不是要分享害怕成功的經驗嗎要補充嗎還是有沒有其他人想要補充跟這一段來來來太好了

就是剛剛提到說就是害怕在會不會某些時候害怕在大家面前發光嘛那我覺得就是可以從我自己可能分享自己一些小故事就是比如說我在國小的時候就是莫名其妙進了一個國小的自由班就是十二個人這樣子然後我還記得那時候就是因為剛好比較擅長考試然後就成績還 OK 這樣子

可是就會聽到就是 OK 就是那時候就開始你會接受到一些惡意就是可能誰的媽媽我可能比如說我跟 A 是好朋友但是後來 A 突然樹離我了因為他回去被他媽媽罵了你為什麼考成績沒有 Nadia 好嗯就大概是這種感覺然後可能國中高中

然後大學就是我讀的是醫學系醫學系裡面也很多同儕會比較接下來又進到醫院裡面所以你就會有些時候會發現說如果你的光芒太弱的話你會多一些很奇怪的不必要的攻擊比如說不管是護理室或是什麼的所以我就會讓自己變得很邋遢在人群裡面大家看不到你

對我覺得可能就有點像是這樣子的感覺我覺得這本書傳達給我的事情是我之前有看過一段很棒的話我覺得這世界上就是沒有絕對的絕望然後就只有一雙缺乏看見希望的眼睛這樣子

然後我的成長過程跟作者遇見的狀況有點小類似所以在某些部分很有共鳴簡單的來總結這本書我覺得就是你砥礪自己然後確定好自己的心態這樣子在過程中你遇到一些貴人這些貴人才有機會幫助到你你在過程中你會遇見一些好 partner

那你也可以從這些好的 partner 裡面得到自己的一些力量那抓住機會然後累積一點一點的力量然後得到一些小的成績然後就可以從中慢慢建立一點點自己的信心那發揮出更大的能量然後做出更大的成績謝謝 Nalia 這世界上不缺乏啊這世界上沒有絕對的絕望只有缺乏一個看見希望的眼睛吸收一下這個力量吸收一下

謝謝你分享你的個人的經歷我覺得感動那我們這段探索差不多我們進到下一段也是最後一段大家聽完覺得很現在你們覺得很亢奮了沒有嗎等一下槍聲一響大家都衝出去趕快 趕快閃那我們好那我們就做最後一個總結囉有沒有什麼覺得我們沒有探索到的地方或是

有一個是說我們今天好像比較少聊失敗對不對對 比較少因為我有記一個對我蠻大的收穫是說那種心理復原的能力吧

因為我覺得他並不是說要你有一個如鋼鐵般的心態就是反而是說你能夠在遇到挫折在遇到失敗之後你能不能夠又重新的振作回來又繼續的往前他有一句話是這樣我特別記一下就最後做個分享他有說他我不在乎你成功了多少我只想要知道你在失敗的時候是怎麼樣振作起來

所以他包含他在很多的挑戰例如說世界金字紀錄的挑戰包含他的一些馬拉松之類的他其實也都失敗很多次就是裡面其實也充滿了他失敗的過程跟他失敗的時候遭遇哪些事情的細節所以

我們都看得到這些東西但是他又一再的去捲土重來所以我覺得無論我例如說那時候發文或是什麼有時候某一篇文章的觸及率很爛還是什麼沒人看還是幹嘛的那個都是對我們來說會比較挫折嗎或者說因為我看到覺得怎麼會這樣子那但是我覺得那時候一直在聽這本書的時候就會覺得我是需要

設定好心態我可以捲土重來我可以再度的嘗試那儘管某些東西不如我的預期不如我意但是我還是願意繼續的去嘗試繼續的去往前這樣對所以我覺得它讓我知道這些失敗都是很平常的就是失敗其實是家常便飯那比較重要的是說我怎麼樣在遇到這些東西的時候再重新的振作重新的回來對所以這個是我覺得它對於我在可能心理的復原力裡面有一個蠻大的幫助這樣

而且我覺得很特別的是雖然不要看他這樣就是前面講了一堆他的成績他的挑戰然後他成功的經驗他最後是以失敗作為結尾的然後這也是我看完這本書覺得很訝異但也蠻感動的地方就是他很誠實的面對自己也把這樣的自己分享給大家我覺得自己如果要做這個總結的話會想就我覺得他給我很大的啟發是如果你要做到別人做不到的事情

你要願意做別人不願意做的事情但當然我們要找到那件那麼有意義讓你願意做別人不願意做的事情的事情我覺得回應到剛說失敗的復原力跟要做別人不願意做這件事情還有一個我蠻喜歡的一個概念就是他書裡有提到重點是你要願意留在戰場上

就不管你現在是成功的狀態或失敗的狀態低潮的狀態或者是能量很滿的狀態你只要持續留在戰場上你都還有機會去達到不一樣的成就

然後我覺得如果以後想到這本書的話我會給自己的期許是希望還是可以在面對艱難的挑戰的時候要提醒自己有些真的是自己的心魔不要被他們騙了然後如果有自我懷疑的聲音就讓他在後座好好待著就好不要讓他掌握你大腦的架式座

專注於自己的目標收割對手的靈魂然後在最想放棄的時候嘗試做出最大的努力持續拿出卓越的表現然後持續留在戰場上這應該是之後想到這本書會想到的事情我直接分享一下你的總結

就是相信自己的潛能我们有很多就是我们的潛能其实是非常多的只是现在你一定看不到所以才叫做潛能嘛对所以我觉得我自己也在一直挑战自己也就是说我知道自己还有很多的潛能是没被发掘的或者说我自己还没去挑战没有去学习的那

那我觉得那些东西它都在那只是我是不是要持续地投入持续地精进去把那些潜能可以巴掘出来然后你无论说是展现也好无论是投入也好那是帮助自己或帮助别人我觉得都无所谓但是我觉得那个就是呃

每天醒來你會覺得很有活力想要展開這一整天我覺得那是一個很好的驅動力就是知道說我今天可能又要有一點潛能要被我激發了有一點東西我要突破要挑戰那我覺得那個東西會讓我覺得就是每一天都是 colorful 的每一天都是很豐富的這樣子我覺得大家這次讀會聽完可能可以實際上做一件事情就真的把自己的一個手機先拿出來把開一個筆記本那個筆記

备忘录备忘录谢谢然后真的去写一下你的那个 cookie jar 你的饼干罐里面有什么有人有做这件事情吗已经看这的时候同时写一个自己的我知道有真的好多好多罐太好了希望下次见到大家的时候都有很满的饼干对最后的首尾我做的做的小总结就是我觉得

我们刚刚讲第一个 part 就在讲自我面对嘛面对那个镜子不管镜子上面写什么贴什么或者跟自己怎么对话或是你用自己日记的方法去跟自己沟通透过这样的方法去找到你现在做的事情或你想要做的事情到底对你的意义够不够大你愿不愿意为他做别人不愿意做的事情我觉得那个是人生中不管痛苦或是快乐里面如果找到这样的意义我觉得都是很快乐很幸福的

然後當你找到這個意義之後呢如果你需要那麼一點加那麼一點的油其實可以想一想就是自己的餅乾罐裡面有什麼然後也可以想想這個作者他的極端是什麼那你在你的健康光譜上可以做到什麼樣的極端我覺得我們總是有能做到比我們想像中能做的東西還要多然後在我們能做的事情裡面一定可以到另外一個 level 更上一個 level 的去做任何你正在做的事情不管是它也不是什麼了不起偉大我要去跑馬拉松它也可以就是你

明天早上起床把背叠很好你很用力的去把一個很小的事情做到你能做到最好這個靈魂你要去拿掉靈魂可以是很小的靈魂可以是一個好惡可能別人覺得沒有意義的靈魂那對你來說這個靈魂就是你去做你去 show up 剛剛 June 說的就是不要離開這個戰場一直在這個競技場裡面

然後人拿什麼靈魂就拿什麼靈魂然後去衝刺過每一天好到這邊謝謝謝謝然後謝謝現場的朋友們我們要拍大合照喔大合照好然後下一本想看什麼歡迎跟我們講有時候會像這次被採用都可以私訊我們

謝謝你的收聽幫我一個忙幫我把這集 podcast 分享給一位你覺得也會喜歡這集 podcast 的朋友我認為 feedback is a gift 回饋是最美好的禮物對這集 podcast 對整個節目有任何的回饋你覺得可以更好的地方或是有其他來賓你覺得想要我去訪問都歡迎來我們的 IG 告訴我們我的 IG 是不定時也會辦一些抽搐活動所以如果聽到你們的回饋在現場看到你們我會非常非常的開心

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Mentor Mentee 的 Program 讓你可以在技能跟知識上有實質的成長每個月會有大師的 Q&A 我會邀請過往來賓或是一些專業人士來我們的 Discord 跟大家講個講座跟你們做 Q&A 的活動那會害羞的朋友們我真的相信這世界上沒有陌生人只有你還不認識的新朋友所以我希望在澱粉的社群裡面看到你們或是線上 IG 收到你們的回饋那接下來我也會分享一些澱粉們加入澱粉大家庭之後的心得

好,我们下期见

最大的不同我觉得是有更多的勇气做自己想做的事情当我想做什么事的时候我第一个念头会是说我要做吗是我想要的吗那要我就去做而不是说我会不会做不到我今年一月才加入然后我觉得到目前最大的收获就是这里的人都能量很够然后可以让我想到很多东西例如之前的咖啡厅交流然后跟不同的人聊天然后可以激发自己的很多想法

我加入澱粉超過了一年到今年的八月就兩年覺得最大的收穫是我開始重視自己的生活步調然後會開始去調整一些自己的生活作息然後也開始真的會去想自律這件事情然後也在這裡交到非常多好朋友所以我很期待下一次的澱粉活動