#156 母親節特輯 - 媽媽專訪，童年回憶跟成長一起面對的挑戰
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嘿 我是 Jackie 歡迎收聽電影無題 走走編讓母親自我成長 離開十字圈做最好自己 更好的我們這是一個母親節特輯我今天很即興的跟我媽坐下來錄了一集我訪問母親這是我第一次跟她一對一這樣坐下來訪談其實對我來說非常意義重大我們聊很多關於我小時候的故事一些我自己忘記的東西或是我媽媽忘記的東西我們彼此提醒

小时候怎么面对一个很痛苦曾经我们一起面对死亡我们一起出国成长过程我这三十几年来我在我妈眼里有什么样的变化我觉得这是很难得的机会跟妈妈可以这样坐下来一堆一堆聊天有很多之前没有问过我妈妈的问题我也用这个机会在 Podcast 上问我妈然后也得到很有意义的答案然后我觉得所有人一生都应该尝试一次跟妈妈做一个小小的访谈我觉得

你会从你爸妈身上学到很多你以前可能不知道或是你在他们眼里你自己都不知道的一些很有趣很有趣的观点所以我其实一直很想要做这件事情但是一直觉得会可能不敢尝试或是没有

没有机会但我觉得今天趁母亲节终于做了这件事情然后我觉得非常有意义非常的价值大家可能在第一届的年会有看到我爸妈出现过可能有印象之前我妈有跟我一起录一集就是跟她几个店粉一起录一集妈妈都听得懂的区块链很久以前三十几集所以有些人可能对我妈妈有印象说到年会我们今年的年会在 7 月 12 号

如果你想来的话欢迎把那个日期先留下来有很多很多重大的来宾一起跟我们共享盛举在不同的主题不同来宾之间

聊出什么样不同的火花都是由我来主持所以我非常非常期待年会说不定会看到我妈今天是母亲节然后我觉得母亲在这个世界上真的是非常伟大很伟大很伟大非常无私付出的一个角色所以不管你是母亲或是以后什么母亲或是你有个太太有个女儿你有个妈妈祝所有人世界上所有的人母亲节快乐也希望你跟你身边的所有的女性

说声母亲节快乐谢谢所有妈妈对这个世界的贡献没有你们就没有我们希望你们会喜欢那我们马上进入这一集的内容 Let's go 欢迎妈妈 Hello 谢谢你邀请妈妈来这是母亲节礼物吗对啊妈妈叫 Francis 然后在枫园长大

从小是风源人我一岁到十八岁在风源三十八岁以后又回到风源一直到现在那小时候的梦想是什么那时候我们的作文题目就是好像要当老师当护士之类的好像没有什么特别的梦想那你怎么用三个形容词三个形容词形容自己我想我是一个爱冒险的应该算缺点吧我觉得我很希望追求

更好为什么是缺点因为我知道追求完美是不切实际的那我想说我想我会一直想要说把事情做得更好不要让别人失望还有一个吗先保留好了这个问题太太突然了那你怎么三个形容词喜欢我我想从小我看到 Jackie 就是一个蛮自在的一个人很自由很自在不能被框架住的有吗

很难很难被框架住啊小时候老师说很合群合群跟框架是不一样的合群是你很你很跟大家很容易的相处可是框架是说人家教你做什么我想应该是你自己已经想好了你要做你才会去做不然你就会 OK 满满开心的做做但是并不是说很认真的百分之百全心全力的在做还有什么还有啊都是

倒是你三十岁的时候做的决定让我很 surprise 很惊讶但其实让我很 admire 的我想很多时候你做的事情是我很想要做的但是我那时候都没有完成怎么说因为我觉得我是一个很容易被框架住的人一直到大概五十几岁

60 出头吧我才慢慢感觉到这个框架是什么东西因为像我们这个年龄的人我已经领了敬老卡了我是 32 岁 31 岁生 Jagin 嘛所以那时候我们的框架就是完全不自觉的你就很自在的很自然的嗯

可以说是很不要说是很享受吧或者就是一直觉得说理所当然的就是我们要做一个好女儿做一个好媳妇做一个好妈妈你在公司在学校你就是一个好老师就是你要做到尽量自己做到最好可是其实常常很难的去想说其实我还有另外一个选择

我还可以走别的路也可以试试看那这几年我真的也身上看到了我觉得说这真的是一个蛮好的决定就是当下想做什么就做什么就是以后不会觉得说好可惜当时没有做好可惜现在已经年岁已经大了很多事情其实要注重安全注重健康就不能做了

所以最近还有去那个那个朝圣之旅蛮不错的对啊那是我给我自己要领敬老卡之前一年的礼物我和几个朋友我们有六个人就一起这六个人我们的组合很可爱我们六个人是有

我年纪最大我是四年级的五年级的六年级的七年级的还有八年级的那一开始走的时候大家都觉得说八年级的对啊比我小对那时候我就那时候有大家还觉得说找了怎么有一个阿姨在我们队伍里面我想那时候同伴们还是有点有点忧虑可是其实整个过程下来我们大概有 12 天多走了 200

70 公里那在沿途里面呢我都一直希望自己是走在走在比较前面的而不是落在后面追的那这样子沿途下来也蛮顺利的蛮享受的很开心的一段旅程就完成了那时候那个快 50 岁的时候我们去 Santiago 我跟你搬去 Santiago 然后爸爸跟哥哥都在家里然后我们两个就在 Santiago 那边

重新适应美国那段时间你会觉得很辛苦吗因为你在念博士嘛然后我在念高中对那段时间我想对我来讲我这一生里面是那次做的一个最可以比较所以离开苏士圈对完全离开苏士圈的一个决定因为那时候我已经 47 岁了然后 47 岁要离开很

安逸的这种也不是安逸啦很爱这一般的那种家里生活啦就是女儿媳妇啦妈妈啦还有一个这个太太的身份然后等于是要抛掉一切然后自己跑去国外去读三年的书

我想经济的支出也是一部分的考量然后又不知道能不能念得到那时候不知道自己的能力可不可以完成然后等于离开家乡这样子然后那时候阿公也都已经六七十岁了爷爷奶奶也都是八十出头了然后再带一个

叛逆的青少年到异国去我想对我来讲那时候是蛮大的挑战的我现在都很佩服自己那时候的勇气那你刚刚说自由自在不被框架住嘛那你看现在我跟小时候有什么最大不一样我觉得你应该就是照着你自己的步骤或照着你自己的想法就是慢慢地成长吧

每个阶段每个阶段都会不一样小时候当然是比较天真活泼又可爱对不对比较听话那现在的话呢你有自己的理想自己的主张自己的计划自己的步骤那以前呢我觉得好像可以牵着你我们就慢慢走那现在呢好像就在后面看着你好厉害哦哇你又去跳伞了你又去开飞机了这个我想是我的心情上的不一样但是

你应该就是很自在的很正常的照你的路子走那是我很幸运的地方其实我小时候因为因为你很喜欢看书嘛那我记得我看第一本书是那个《吸引力法则》好像就是有一天在没有就是一个中文版的《吸引力法则》好像有一天在房间就看到一本来看一看发现还蛮有趣的你是妈妈的书是吧对啊紫色那本你记得吗

我不太记得了因为我那时候看到书不是太多就是很杂了对那本书对我影响还蛮大的因为让我比较 positive 你是几岁的时候看的应该是高中的时候高中那就应该在美国了对啊 OK 应该是在美国看到的对是在美国看到的所以我觉得受到你影响蛮大的是看书这个习惯因为你看很多书嘛爸爸不太看书所以一定不是从那边来的

但是爸爸可能是运动吧爸爸运动然后全年人看书不过就看书这应该是从阿公过来的因为我们家我们家这边我记得我们家小时候厕所就是我们的图书馆厕所好多书那我记得你也说阿公说就是

生活要省书绝对不能省对我就一直记得我那时候就是到台北那年大学那阿公就跟我讲说你什么时候有时间不就好但是吃东西不要省吃东西不要省要吃啊要看东西也不要省就是这方面这两个钱不要省那我都是身体力行我好像都没有省过你也是一样啊嗯

那这是我的角度我觉得我从身上学到的东西那你们觉得你教我或是什么东西让你最有成就感或是最开心或是你看到成长过程什么东西让你最 proud 比如说我们在跟我的朋友们聊聊你和哥哥你们的生活情况的时候我想大概就是我很得意我很虚荣的时候

那你觉得如果重新让我成长一次你会改变什么吗其实我现在有一件事情我后来一直耿耿于怀不晓得觉得我没有做错就是我们在纽约那段时间

大概有好几次吧我跟着你和你哥哥去上钢琴课有几次我都没有去因为我都去教会那时候在教会里面帮忙或者在好像是在教中文课吧我就没有去那那个时间我把你们俩送去钢琴老师在 Frosch 那边然后后来告断了我就再去了一次我去了一次听了一次或两次那老师对你们两个实在是太凶了

真的实在太凶了后来我就觉得说我实在真的是受不了了我一回去就跟爸爸商量我们就把你们两个赶紧就停下来了

我記得那時候哥哥還哭著跟我講說因為那時候你們好像大家要準備什麼表演吧可是老師實在太兇了然後我就覺得說那個有點在在那種 child abuse 那種感覺啦然後又是對著你們倆又是我自己的孩子這樣子我那時候不曉得什麼感覺什麼心情我就把你們就真的把鋼琴都停下來了但是後來我們的鄰居你記不記得 Evelina 和 Raymond 還有他媽媽

我也跟他讲讲情形那他慢慢说没有关系就要让老师凶他跟我说完全不同的那种想法他就继续又念了大概一段时间后来才停下来那后来我一直在想说那这个对不对如果说那时候没有停的话你们两个现在的音乐照异是不是更不一样了因为那时候其实你跟哥哥钢琴都弹得

应该算是不错因为你们都是算是很自律而且很听话很会做作业而且我在旁边会鞭刺然后你们两个就谈得很好可是后来就这样就这样就断掉了就是我想我那时候一直到现在我都还一直觉得有个遗憾就是说那时候不晓得没有做对

我说后来我有学小提琴啊对啊所以后来我们回到台湾以后就你想学小提琴要隔隔着学那个 Clinic 树笛啊都还不错那时候我就真的觉得说要让你们要学生就是小爱就是要快乐要开心而且跟音乐这东西连在一起如果是那种很可怕很害怕的那种很紧张的情绪是不对的啦对啊

那後來我小立行也就是我也說我不想學了對啊那時候你想學畢業以後你就說你不想學了我就說好就不想學了對啊我覺得這時候很印象深刻你那時候說就是你可以不學但你以後不能怪我對啊你有怪我嗎沒有啊沒有啊因為你有講過這句話所以我不能怪你

到后来我记得你还有一年在纽约你还跟哥哥录了一个那个什么录了那个诗歌神秘的罗半史你要拉小提琴然后我就觉得非常非常感动那时候我真的有后悔那时候没有比你再继续后来有自己重新想要

当做兴趣再学但是我觉得年纪大的时候就学不起来了对啦 有点可惜二十末了 学不起来了就是会当做兴趣但是没办法突破对 因为到现在我有时候在弹钢琴我真的非常感谢阿公因为那个时候我真的是非常的不认识而且我那时候还被逃课因为我们那个老师也是非常非常的凶所以我那时候一弹弹弹弹弹到后来就是小学弹一阵子就断了

然后初中也在弹一阵子就断了那高中呢有稍微弹一下子后来一直没有再弹了那后来继续在弹都是因为陪着你们练自己才把那些曲子再抓回来但是那种对啦那种音乐那种的训练不是从小开始就完全是没有办法不过我想我们家里应该很幸运因为我们有个很会弹钢琴的你有很会弹钢琴的嫂子很会弹钢琴的媳妇对对对

那你觉得你成长过程中经历过最大的挑战是什么或是当妈妈的过程中最大的挑战我现在就想到是不知道你会不会介意大概就是你小学生病的那段时间是我最大的挑战那个是真的我最大的挑战那时候我都已经有有就是说辞职在家带你的那种心那种心理准备了对为什么那时候因为那时候是很

很突入其来的很突入其来的而且这种 Tumor 长在骨头这边这个是很 critical 的很可怕的如果说这种情况是怎么样的如果是比较不好的话是很可怕的可是我觉得我现在想起来我觉得那时候我还真的是很勇敢因为看到第一个医生的诊断以后我的向外是马第一个是说我不太相信

我觉得一定要再问清楚小时候那个小三吗对小三生小四小三生小四的时候然后刚你四岁嘛那个癌症医生说是癌症骨癌对然后你去讲那时候我就真的是就是不太相信啊那医生叫我们要直接去挂那个台大医院的儿童

癌症科吧结果去了以后我马上就觉得说不对我一定要再问问看所以我就再去回你开刀的医院真的是我想真的是死说活说了就把那个简体把那个简体把它把它

把他借出来然后我再找了你是在台大你是台大医生开的刀可是在台大那时候是在台北鼠力医院开刀他是台大的医生然后他再把我们转回去台大医院我就拿那个再去新光台北的新光医院找那医生看然后再直接再去新光在你说的病例和病理报告的检体然后再到台中的中国医药学院

等于找了大概有四个医生看吧然后医生都觉得说这个其实还有可以讨论的空间然后后来再来我们再去找那个医生的时候呢那个病理报告的医生他真的就是他真的就觉得说他之前的判断好像是

就是太吵帅了那我给他看了好几个医生的参考意见以后他决定再做一次看看后来觉得说那这个应该是可以治疗不必说马上要做那种就是说化疗啦或之类那种癌症的后续的就因为这样子就下来了就是到后来你看你还能够爬山爬玉山打篮球我觉得这个是

我就觉得真的是我们都要感谢了这是真的是很大很大的一个恩典后来我那时候小这段时间我记忆还没有很清晰我就记得

好像暑假都在醫院吧就是每天跑醫院對醫院都好熟我就記得說因為爸爸要上班那我是暑假所以我也很感謝那時候剛好是暑假發現的我那暑假就是每天就帶著你我們就坐火車不然就是坐桶簾然後就到台大醫院然後有一次要坐整個全身的那個

古种牛的扫描那一阵说你现在要去喝水要喝 2500cc 喝完水以后然后再喝一种药水

然后我就带着你到麦当劳就拜托你我就看一段时间大概过了一个钟头过了大概 40 分钟加加再喝再喝喝到后来有一段时间好像有一段你的喝到吐了这样子可是我还是我们俩还是拍拍背说没关系就慢慢喝那喝到你的量足够了我们约到下午大概

應該是三點或是兩點多那個國小廟吧就整個去做這個檢查後來又開了一支刀就是國三對因為那是媽媽要帶你到美國來嘛那我是覺得那時候等於是你小三開的刀那我覺得那時候

应该再做个全身的检查比较放心所以我们又到来他医院找了同一个医生不过这个是这个医生的大地址开的他看了以后他觉得说好像有一些医学名词不知道怎么讲但是他觉得有一些 concern 所以他觉得应该要把他就是再开个刀把他弄干净一点

那所以因为这个样子我们到美国的行程我们就又延迟了两个礼拜就让你开刀开完刀以后整个伤口都 OK 然后开完以后我们才住了几个月吗几个礼拜嗯第一次的话住比较久啦对第一次那时候才十岁嘛而且那时候那个

那个医生觉得说因为那个时候那时候就是我还看很多报道啊就很多这种这种症状都好发在那种就是十几岁的那种小男孩身上所以那时候特别紧张真的对而且那时候有医生我有那时候那时候真的我跟你讲那时候爸爸真的第一个第一个就是问医生说那还可以活多久对那医生就说哎

欸 你不要 那个这个就是说还是有那个只是说这是一个要把它处理干净但是就要开刀的时候我就问医生说那如果说情况不好的话我们要做什么准备那医生说那你要做辞职的准备你要就全心来照顾这个孩子那我想说那时候我心里就有准备这样子对 所以你看现在每次觉得说

爸爸也是会觉得说这个贾佳佳不听话了又怎么样怎么样我都会跟他讲说我们要感谢你看你要记得那个贾佳佳十岁的时候那时候看到你都自己做好什么心理准备了对啊对啊我印象很深刻的是十岁的时候那个看不到第一次回学校的时候同学都哎呦你怎么回来了哈哈哈哈

对因为那个我有跟老师说啦就是说那一整个学期或那一年嘛你都没有去上体育课对你都不用去上体育课然后好像有时候就升旗要什么的要跑步什么的的情况你都可以可以 web 掉这样子那老师也都很好大家就平常把你当做一个哎呀从鬼门关回来的小孩子这样子他们一定现在觉得很大家一定觉得很

很 shock 然后很开心也很祝福你现在活得这么自在那你觉得当妈妈最大的牺牲是什么我觉得当妈妈应该没有什么牺牲吧应该算是蛮祝福的啦

应该算蛮受祝福的啦那像有时候也说你跟哥哥啦会有一些情绪啊什么什么的我都有时候我已经想说哎呀还要是当妈妈在没有妈妈就没有这种体验了那时候那时候你觉得最挑战的时候是我生病的时候嘛那你那时候怎么调试你的心情啊或是你的

我觉得那时候应该没有什么调试或心态的那时候你就是必须坚强必须接受必须去承受必须承担然后把你照顾得到最好然后还有但我觉得那个是一般小的时候那比较后来挑战当然就是我们俩到美国去了你觉得那段时间的挑战因为那时候我也很我也是在适应一个新的环境然后我英文也不太会讲

对啦,因为那时候觉得真的把你从这种很舒服的因为你在学校也是很随和,而且那时候高中考的也还不错然后就像是连根拔起带着你到美国去对啦,这其实是很大的挑战其实那时候你有想放弃过吗?不是吗?你记不记得?有吗?有,你记得,我觉得那时候你好像是有一次是那个篮球的 try out

里面有插好上一军对你就很生气然后那时候我就那时候晚上九十点吧我看书刚刚一半我都是这样子嘛我就是说你到同学家 party 或是什么活动玩打电话来我就开着车去接你回来那你就很生气很生气这样子然后那时候我也很生气你就气得说是不知道是你要下车还是被我跟下车的问题

就晚上半夜你就就另外十点都很晚了吧你就开始什么就就跑出去了啊那我想说啊好吧那等你等一下这边跑回来可等了很久你就没有回来哦真的我就要慢慢找慢慢找后来就就把你就就找到了啦就把你把你叫上车然后再回去然后呢但是你就一直想说你就想说你要回台湾你要回台湾你不要再不要留在美国了这样子哦你记不记得不记得不记得不记得哦

那时候好好玩然后我就想说不是跟你讲然后你就觉得很坚持你要回去台湾你不要再聊在这边了然后我就说那这样子好了你要不要跟那个你的老师记不记得那个张怡仁那张很漂亮的那个老师因为那时候我觉得你跟他很疼而且他也非常喜欢你很看好你我说你要不要打电话跟他聊聊这样子那你就打电话给他那聊完以后你就说

好像老师觉得你应该要再试试所以你就觉得要试试这样子哇我都不记得我都选择心机你现在不记得了都记得好的其实你知道吗其实你知道吗你在那个打给老师之前我已经打给他了哦对

我已经打给他了然后跟他讲那情况什么什么然后他说好好好我会好好跟他讲因为我其实我是真心希望说你能够继续留下来再试试看但如果你坚持要回去我也不会就是说就强迫你不回去这样子但我希望是你自己的决定但我隔年就有上了对啊因为那时候我想刚好刚去的大概第一学期还是第二学期吧

你大概我觉得我气不是因为那个我篮球不好是因为我觉得第一次因为开完刀我觉得我还没有恢复到百分之百然后第二次那个时候 tryout 是因为英文我怎么听不懂所以我觉得我没有伤是因为英文不好不是因为篮球不够强所以我就很气那个

发水的对啊哦这样子隔年英文就比较好了嘛然后身体也比较好就就有伤对啦真的也是因为你那个时候我想应该差不多大概十二月或一二月的时候嘛其实那时候等于是那一年的八月多才开得到嗯你才隔不到三四个月对对那你觉得影响你最大的书是哪一本影响我最大的书啊没有因为我是一直

一直在看书你知道吗我是一直随时一直在看书这样子我倒是一直没有觉得说好像影响我最大的一本书是什么我没有去做比较少去做这样子的那种回顾啦因为你家六几岁的人看过的书已经太多了然后你人生中一些挫折啦一些经验啦一些惊喜啦也都慢慢这个叫做波澜不新啦自己比较没有什么感觉了那所以一些比较对自己影响比较大的书啊

虽然有点很宗教但是我会觉得说很多时候我不是一个很

很规律很虔诚的基督徒但是我是一个基督徒但很多时候我就记得就是说你在十岁你十岁开刀的时候还有就是说我在美国念博士的时候这段时间呢大概都是我念圣经念得最勤快的时候因为真的很多很多字很多句子会

安慰到我会鼓励到我我虽然不觉得不知道说是现在也记不清哪一个字句或是哪一个章节但是很多时候我记得那种感觉就觉得说就是等于是说把一切都交托出去这样子就有个寄托对

你不记得哪些你最喜欢的章节欢喜要忍耐因为这个章节是那个爷爷奶奶奶奶曾经写过那个歌罗多书的对没有啦这首歌你们小时候都会唱啊对你们小时候都会唱那时候妈妈在弹琴你们都会唱啊那你有最喜欢的最后一名吗

圣经之外或是任何地方我们这个年纪的人来讲作文名好像是不像你们年轻人那么流行但是我上次听到从你的这个 podcast 当中听到就是说好像是什么事情都会过去对对对我觉得这句我不觉得我是作文名但是我觉得说

等到你长到一定的年龄的时候你就会觉得说这个都是真的而且很多事情你回忆起来的时候就像你刚刚讲的你回忆起来你只会想到好的那些比较挫折比较渣滋会慢慢的就自己就自动过滤掉的完全忘记我想回台湾过来我记得那时候不想来美国

后来还是因为我跟爸爸独住嘛就说如果考上台中一中我就留下来然后就考上二中就去了然后我记得我去的时候也很生气因为我不想去台湾有很好的朋友啊什么国中同学啊都很喜欢

但后来还是去了所以后来我们就是记得怎么决定的就去了我们大概几月我们那一年过年就回来了嘛 4 月 5 月就是过了 4 个月 5 个月过年我们就回台湾了我就回台湾你就觉得好像真的是很滋润很快乐这样子但是每次你还是都很认真的就自己又乖乖的跟我回去

回美国了我看你在美国你其实也很开心啊到后来后来有对啊后来有交一些比较好的朋友像你记得那个 Nick 对对印度人对对很可爱还有几个对对而且我记得那时候你篮球队的家长还还请你去教他们物理化学是不是对啊对啊

那时候我就觉得现在真的还蛮得意的那个篮球队的家长不是有联谊吗然后大家就有那个 Bankery 或什么的这样子啊那我们就去大家坐在几个妈妈在聊天啊然后他几个就说那个 Jackie 那个好像那个 Mass 啦或者那个什么就是理科都很厉害叫你去教他们我说当然我说当然好啊我还记得那时候我第一份工作在卖那个优格对对对优格

结果我存了第一笔钱我就去买个 Xbox 对对然后我就被开除了哈哈哈哈哈哈

对啊,我记得你来 XBUS 的时候那个什么我的同学,我那个博士班的几个同学啊几个,你都叫他们大姐姐的啊那个 Jessica,Angel 跑到我们家来跟你一起玩,玩得好高兴喔然后只要我一回台湾他们都自动来载你去上学接你放学这样子他们都还蛮喜欢你的对啊,我记得还有几个 Winnie 啊 Emily 啊,他们几个都很不错

那时候他们几个还这么跟我讲我当你的媳妇好不好对啊那时候被开除是因为我卖優格的时候都送很多好朋友多送他们的免费的东西对啊反正你被开除我觉得很好玩就是了小玉那时候是你的一个朋友叫 Michelle 介绍你去嘛对啊他妈妈也是我的同学嘛对啊 真好玩

但我觉得那是因为我那时候在卖优格人缘太好了就是很多朋友都会来找我啦然后我会拿到最多小费因为我就对他们最对客人最友善笑笑的然后跟大家聊天那我觉得同事记住我就跑去搞庄跟主管说我都送人家很多很多免费其实还好但我觉得就是做生意就是这样嘛你就是给他一点免费然后他就会常来

我觉得我表现蛮好的被冤枉了那你没有去上班你们生意不是少很多你们老板是不会想的那你觉得像我做 podcast 做了快五年了嘛那你觉得透过 podcast 是不是一个就你听我的 podcast 你会什么感觉因为不是直接我在跟你对话嘛但你听到我跟别人对话还有听我讲我的想法我都觉得很

怎么说呢 Amazing 我觉得很不错我觉得我很喜欢听因为你像爸爸每次说你讲话不清楚什么什么的从小到大都讲对我每次跟爸爸讲我说没有关系听得懂就好了听不懂就 pass 过去我很喜欢就是说你每次

跟人家就是跟来宾这样聊天然后就是就很自然很自然的就会进入一个状况然后让来宾真的就能够畅所欲言然后也能够挖掘很多就是说一些很善良的很励志的

让我觉得很美好的东西那我觉得是很棒的真的其实那个你这个节目很多中年的阿姨阿嬷粉丝哦

都是你的朋友对都是我朋友因为我觉得很不错我就会把它就是把它分享出去然后我的很多朋友都跟我回应我一个朋友很厉害的他因为看你的节目他还自己去练习做那个 YouTube 真的你有跟我讲有有传给我对有个叫一方阿姨他最近他又这个

这个也是很厉害的一个女生她最近又录了一个 YouTube 是自己唱歌的她自己拍个 MV 真的喔那你们印象中最深刻最喜欢的一集最喜欢的一个来宾我觉得我都很喜欢啦我没有说我要选一个你听觉最有趣的来宾最有趣的来宾

我觉得每个都很有趣真的是太有趣了但是我跟你讲我最近一个心得我最近就前一阵听那个 Jolie 然后听了以后我就觉得我要来试试看我就写了今年的我就用他的方法用年尾就是等于 2005 年年尾的《我》

来谢谢我今年做的所有事情或者我谢谢我今年所得到的所有的祝福我就把它写了我就写很多就是写出来希望怎么样结果竟然竟然就有实现了竟然在提早实现了真的吗对那时候我就写了我就说希望因为我们知道哥哥非常的努力

哥哥他在费城然后他一直在准备他的建筑师的考试那我在 2005 年的年底我那种感觉我说谢谢你今年让品平顺利地拿到了建筑师的执照

就那天哥哥打电话给我的时候我就我就尖叫起来啊我说哇我的愿望提早实现了嗯这个是很棒的哇谢谢九丽哈哈哈哈嗯我觉得每一个好几个那个来宾都很都都在太厉害太有趣了嗯所以我觉得这个这个节目好真的让我们让我的朋友和让我好我们可以就是说对你们这种呃

二十几岁三十几岁的年轻人对你们这一代的想法可以用一个更宏观或是更觉得更温暖的方式来看你们所以每次听到有人那种年纪大的人说现在年轻人都怎么样什么什么的我都会讲一句说

你是不是自己了解过?什么意思?就是说你有真的去了解过他们的想法吗?或他们在做的事情吗?你要是真的去了解过这些想法过真的就是你真的会很佩服他们你们在这个年龄就有这些想法就愿意做这些事情就愿意散播这些事情像你们做像你说那个 blockchain 台北 blockchain week 或者是说好像你做什么奖学金什么的

我就说你到各处去演讲啊什么的上次那个在那个台师大是不是

TED 的演讲对啊对啊那是没有去对对我跟爸爸对啊就去年的母亲节嘛真的对啊对啊去年母亲节我们来这里来这里过母亲节然后就听你的演讲然后就台诗到后来我们就吃那个烧肉对对对啊感觉都都很都很不错每一年母亲节礼物都在都在进化

那你最怀念阿公阿公的哪一点阿公啊我觉得我很感谢阿公他给我很多

自由啦就像我小时候不太想学钢琴他说那没关系就休息一下吧他也不会就骂我说浪费钱啊那么多什么就不弹了因为我记得我小三的时候阿公买那个钢琴啊那钢琴那时候就很多亲戚朋友说哇这个实在是太贵了因为那时候我小三那应该是民国大概差不多五十几年的大概是五十六五十七年那个时候那等于是阿公半年的薪水

因為那是日本進口的 kawaii 的鋼琴現在放在阿公家二樓那個鋼琴就那台啊對 就那台你看 那個時候所以那個鋼琴已經幾年了不過在那個之前我們家是有一個風情我媽媽彈會彈風情她會彈琴這樣子所以很自然的就彈阿公就是我還有兩個阿姨惠玲阿姨惠玲阿姨都有彈到後來一直繼續彈就是我這樣子

阿公他还是对我想他对我们都非常的自由啦像在那个年代我们想做什么他就让我们做什么既然今天是母亲节那你对你之前像你妈妈的印象最深的是什么记忆我妈妈的印象我妈妈其实是在我初二国二那一年就过世了

但是我妈妈的影响对我们姐妹对阿姨们都很深因为我妈妈是一个很活泼很开朗的人所以我们家我记得我们小学我小学的老师我最近都还跟他联络会去看他我小学老师他对妈妈还是非常有印象他说而且我们因为我小学以后我就去念私立中学但我的所有小学同班同学都去念国中

他们最近有个同学会就忽然想到我因为后来变成我们都没有联络了就忽然想到我了然后我们就联络上了也是因为这个小学老师我们就联络上了那好几个真的都是小学毕业到现在民国 66 年毕业到现在 50 几年了再联络了然后他们竟然有大概至少有两个三个人给我的回应给我们的 response 的那个

对话,是觉得他仍然记得常常到我们家来然后我的妈妈非常的热情温暖就给他们很多东西吃这样子啊然后他们上学都会经过我们家嘛因为我们家就在那个学校的附近那很多同学住在那附近都常会经过我们家然后都会看到我妈妈我妈妈都很热情跟他们打招呼或他们下课的时候他们就直接跟着我回家这样子对啊,我都没见过那个那个阿妈对

那你觉得那个时候如果国二其实你已经蛮大的了那时候对你影响很大吗妈妈离开的时候就有影响我想应该不至于没有很大的影响因为妈妈那时候已经生病了大概两三年了那时候我最记得的时候妈妈是在台中的一个顺天医院然后因为是我

那時候我念台中小民在大雅路那裡有個站就是 School Bus 的站然後那時候舅舅念台中一中所以變成我們兩個輪流晚上去陪阿嬤

九舅那时候是高中我是初中那你阿公要上班阿公晚上不能去顾阿嬷阿嬷那时候那个医院叫顺天医院那我们就我跟九舅两个轮流我住一天然后他住一天然后我们早上我再从他那里我再从医院然后去附近的那个做 Bus 到学校九舅的话就直接走路就可以到他的高中了那时候的

我现在就记得这些

可是还好那时候就是我还记得那个时候因为是要升初三嘛那我初中的老师就知道也知道这个情况而且我又有请假一段时间所以那个初中老师就跟我说叫我不要考高中了叫我直接直升要直升学校这样因为他说我诚意都够叫我直升就是让我心情可以比较稳定那样子我记得他那时候跟我这样讲说我非常的生气哈哈哈哈

为什么因为我觉得说我 OK 啊我 OK 我不需要有这种很特别的那种对待或者什么这样子 OK 啊所以后来我也没有答应他说要我也没有走那条路就是了好像以前都没有问过你那个阿嬷的事情其实我也不知道我只是每次回阿公家看到那个阿嬷的照片而已因为阿嬷她有很多妹妹嘛

但是他的妹妹阿姨应该都有印象吧除了你的妈妈啦或是那个阿姨阿姨啊什么的那你现在生活上啊你做很多事情你会跳舞你会弹琴然后看书你会写东西你现在每天生活习惯是怎么样子

我生活是很规律的早上散步爬山吗对我早上就是五点十分就固定闹钟就起床了然后我会跟爸爸去走枫园的北坑所以我觉得在枫园是一个蛮幸福的地方啦那边的我们每次去那里好多很多山友都是好朋友那我们大概就是

禮拜一比較自由那禮拜二禮拜四爸爸會在那個土雞城裡面唱歌啦他們會大概喝個小酒啦那禮拜三爸爸會去當志工嘛去銀行當志工那禮拜五禮拜天我們會去 H500 喝咖啡喔對對對然後爸爸會發表他的很多括論高談括論

我们就在旁边微笑苦笑然后就很好然后我觉得我现在生活是我觉得最感谢最美好的时候因为我觉得说就像我常讲的爷爷奶奶跟阿嬷他们都在天堂了老人家都在天堂那年轻人吗你哥哥还有你的嫂子你们都非常的

自在 独立 自由而且很专心的在做自己的工作让我们都非常的放心那我呢就可以很自由的我想听音乐会啦写东西啦有时候看电影啊就我喜欢做的就是做这样子我们以前一场一场去看电影啊对不对

对啊对啊看什么 interception 对对啊那个天人对我们看很多啊那个什么宫崎骏的那个新的那个对啊而且我就记得那时候你们小的时候

Lotar Ruin,对对对魔戒每次还有那个什么 Harry Potter 就是首演的时候那时候台湾还有午夜场,枫园还有午夜场那我会带你们两个去看这样子我们三个会一起去看这样子然后爸爸都不参加他会省钱啊他就送我们去对对对然后有一次我记得我们在那个什么在那个

电梯上啊那个看电影的电梯上啊然后那个碰到那个浩浩跟他们一家人去看电影然后说你爸爸没有来啊你讲得好大声那时候其实有段时间我哥哥都在美国嘛对就你们在台湾嗯哼你觉得小孩子不在身边不在同一个国家是什么样的感觉啊

就现在我在台湾嘛,之前哥哥也有政治哥哥都在美国比较多对,对对,对啊,你觉得没有啦,其实我跟爸爸我们都觉得说有孩子在台湾其实是一个蛮幸福的事情因为就是像,像爸爸你知道爸爸不肯出门的不太出门,不喜欢出去玩的可是我只要讲说,我们去找贾佳吃饭就是唯一可以让他真的啊对,让他出门

对啊,那时候我们才会一起来台北,不然几乎大部分都我一个人来嘛,因为爸爸也不喜欢听音乐会,也不喜欢看那个音乐剧,电影也不用说了啊,对不对?对你刚才讲,我觉得我现在人生活里面很大的一个

节目就是我有很多好的同学对我小学同学我们一个 group 常常也是会聊天会聊而且初中同学中程我们最常聚的我们初中同学还有分整个大团体还有风源的小团体还有美国的小团体

有时候我到美国好几次都是跟初中学生大家欢聚他们都很热情的接待我们还有高中同学我们也常常在一起高中同学也有一批都是你的粉丝那还有大学同学也常常在一起对啊然后还有博士班的一些同学之间还是都有联络那你自己对自己最 proud 的一个时刻是什么不然是当妈妈或是长大的时候嗯哼

因为你以前开补习班嘛对不对对对我很久以前我刚毕业的时候开过补习班我觉得开补习班对那个时候也是一个那个时候等于是二十几岁到三十岁大学毕业二十二到三十岁差不多七八年的时间我那时候也其实那天那个时候我一个朋友跟我讲过是我一个高中同学我已经有点忘记那时候他说那时候你就会自己去创业啊

因为那时候对真的是大概是对教学吧当老师然后有真的是有一种一种兴趣所以就自然而然就就就做了然后阿公也很也很支持我一开始但资金都是阿公阿公阿公出的啊这个到后来但我我但是都有对我就会但是也没有我觉得做补偿没有赚什么钱就赚到一个自由自在的生活了又不是说那种

早酒晚舞这样子其实我觉得你知道吗我在走那个朝圣之路的时候因为都是一个人走嘛我那时候就会常常在反思就是说我这辈子的时间就从我小时候开始想从我认识的人开始想从我过世的妈妈从我交过的老师或同学或什么的我现在想起来我就觉得其实

你刚问说我哪个时间自己觉得最得意其实我觉得很感谢我每个时期的自己那个时候我就有个想法那时候我记得我们我们朝圣之路的伙伴大家在聊天的时候我就觉得说其实我这样自己这样走路走我觉得很感谢我每个时期的自己我都蛮认真的蛮认真的做自己做事情蛮认真的就是去喜欢喜欢那个当时的环境和当时的生活这样子嗯

那你觉得对成功的定义是什么成功啊像你做过创业啊在四几岁快五十岁的时候去念了博士然后养了两个小孩我觉得成功就是你要这个好像有点但是我现在就讲我现在的感觉我觉得成功就是你要无愧要快乐要自在那就是就是作为一个人作为一个灵魂很大的成功那对快乐的定义呢快乐啊

就是很开心啊就是很开心啊不要想太多不要忧愁太多啦然后我觉得快乐就是很多时候这样你能够做到宽恕你就能够快乐因为你这辈子一定有很多事情不管是对自己或对别人的你真的要 let go 宽恕自己你就能够真正的快乐可是快乐有时候是一刹那之间啊它很难得说是一个

好长一段时间或者很长的一种状态就是那个每当他快乐出现的时候就要赶快把握住嗯那你觉得爱的定义是什么爱就是付出啦嗯嗯就是付出嗯

你能够真正的爱你就成功了你就快乐了那你觉得当妈妈之后母爱跟一般的爱有什么不一样吗母爱就是无可奈何你没有办法你没有办法你即使被气得蹊跷生烟你即使觉得说怎么这么样子的被误解或者是哎呀你怎么这么样的不了解我可是就是你我觉得母爱就是一种

就是这样讲的毫无保留的就像我觉得我会常常感念怀念阿公或者是阿嬷因为我就觉得他们对我的爱是我最自在的最开怀的最没有止境的其实小时候生病那段时间对我影响蛮大的因为我印象中就是我记得那时候我们全家就一起讨论一起祷告要做个心理准备

这个我就忘记了全家一起祷告因为很少看到你爸爸祷告这我反而记得反正就是说剩下的时间我们就好好享受好好的家庭一起度过这样对啊然后这我觉得让我后来比较会比较正面比较珍惜生命可是你们应该有过那样的体验有过那种曾经面对死亡小时候体验对啊其实那你真是很难得因为我都觉得

我好像没有真正的那种面对那种还是我那时候一直都没有接受说一直都没有接受过还好那时候都没有接受过对啊到现在我好像没有那种记忆没有那种感觉说我只觉得那时候我就是到处去跑到处去跑这样子啊我记得我已经我那时候已经慢慢就是接受或是看到看懂这件事情我记得你们也没有跟我解释太多吧你们可能不想让我知道太多那个跟死亡有关的东西那讲到死亡你会觉得

希望你走之前有什么想要做的事情或是这一辈子还没有做到的事情我觉得还好呀我没有什么遗憾我其实真的就在上个礼拜还是不久之前吧我们三个高中同学我们大家都在聊我们现在也没有什么遗憾其实现在走我们也觉得也很自在也 OK

我不会觉得说有什么事情没有做现在有时间就赶快去做但是没有做到的也 OK 那你还想要做什么我其实还想能够多出去玩像去年我去跟那个阿姨惠玲阿姨我们去秘鲁然后去马丘比丘去玻利维亚去看那眼湖

我就觉得说那是很棒的经验对啊而且我每次每次很多朋友都讲说哎呀那 Jay 去那么多地方那你有跟他去过哪里吗我说他没有找我去对啦如果哪天你可以带妈妈出去哪里玩你看去开小飞机啦我去看那个什么那个叫 Band Off 那个那个府啊那个都很棒还有你的什么 White Sand 的那个 National Park 嗯可以啊嗯

这样不错因为我一定会就是说没有什么意见就完全以意见为主不会像爸爸那么多意见做什么对对但你出去还好麻烦是爸爸对原来意见太多了对

然後他每次住哪裡或幹嘛都會嫌太貴一定要問價錢就好對啊不過沒關係,這是他的優點之一啦好,那我們之後來規劃一下好你希望大家怎麼樣記得你?就你如果想像你的最後可能是講比較

真实一点就是你的想象自己的丧离然后你想要就是家人都在了然后大家会用什么方法去去形容你的这一生我的这一生应该是大概那种点滴在心头只有自己知道了但是我希望你说大家记得的就像我现在脑中有一些画面就像我已经走完了朝圣之旅在那个教堂前面的那种

欢呼的照片啊欢呼的那种情景啊或是我徒步没有坐那个驢子没有坐那个走上那个五千两百公尺的彩虹山到那个顶点的时候或者在那个玻利维亚的盐湖那个一望无际的盐湖我在那边骑起二车在那边跑步我希望能够

记住我的是那个画面觉得说哎那是一个很认真的在生活的一个灵魂一个人这样就好了如果你有一句话送给所有人就你觉得可能这一生的智慧吧就是一个或是你人生哲学有一句话来送给如果可以放在月球上或是让世界上的人看到或是什么哦这个

这个题目好像你每次都问人因为大家都是很有理想很有成就的那种会有这种想法我妈妈只是一个退休的人我想要像我刚刚讲的我就觉得讲得很开心

你要懂得爱懂得付出那就是快乐你懂得爱懂得付出你可以抓住快乐的片刻那就是成功那就可以给自己拍拍手要常常给自己拍拍手给自己按个赞那刚才你说你很喜欢这次出校 pass 对啦就很多事情其实都会过去的你只要你脑海里面你那个 moment 那个刹那你有记住你有享受到

那个就绝对值得了百分之百的快乐百分之百的付出爱最棒好那今天差不多到这边然后祝妈妈母亲节快乐 OK 谢谢儿子 Love youLove you 拜拜谢谢你收听 Thank you for listening 帮我个忙帮我把这集 podcast 分享给一位你觉得也会喜欢这集 podcast 的朋友

我认为 feedback is a gift 回馈是最美好的礼物对于这集 podcast 对于整个节目有任何的回馈你觉得可以更好的地方或是有其他来宾你觉得想要我去访问都欢迎来我们的 IG 告诉我们我们的 IG 是 leftsideescalary.jackie 不定时也会办一些抽数活动所以如果听到你们的回馈在现在看到你们我会非常非常的开心

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在自我成長的路上有陪伴那我們會透過每個月的澱粉咖啡廳幫你配對每個月最適合你深度交流的一味澱粉然後他會有 Mentor Mentee 的 Program 讓你可以在技能跟知識上有實質的成長每個月會有大師的 Q&A 我邀請過往來賓或是一些專業人士來我們的 Discord 跟大家講個講座做 Q&A 的活動那

會害羞的朋友們我甚至相信這世界上沒有陌生人只有你還不認識的新朋友所以我希望在澱粉社群裡面看到你們或是線上 IG 收到你們的回饋那接下來我也會分享一些澱粉們加入澱粉大家庭之後的心得 Alright, see you soon!

加入淀粉时间大概两个月的时间我觉得因为在淀粉社群会遇到的人都不是过去的生活圈所以比较不会聚焦在关系啊连结这些事情上面反而是会因为议题兴趣还有想法去结交朋友然后可以更好地分享这些感受我是在疫情的时候就是 2021 年的时候加入淀粉我自己觉得是一个很棒的旅程因为在这边认识很多好朋友

最大的不同我觉得是有更多的勇气做自己想做的事情当我想做什么事的时候我第一个念头会是说我要做吗是我想要的吗那要我就去做而不是说我会不会做不到我今年一月才加入然后我觉得到目前最大的收获就是这里的人都能量很够然后可以让我想到很多东西例如之前的咖啡厅交流然后跟不同的人聊天然后可以激发自己的很多想法

我加入澱粉超過了一年到今年的八月就兩年這個最大的收穫是我開始重視自己的生活步調然後會開始去調整一些自己的生活作息然後也開始真的會去想自律這件事情然後也在這裡交到非常多好朋友所以我很期待下一次的澱粉活動第一次上發開的節目你覺得怎麼樣蛤 覺得蠻好玩的啊

你又要訪爸爸嗎?要訪爸爸嗎?你可以訪他,但是不一定要播出為什麼?因為不拿筷子跟他玩?他講了很多讓你很 embarrass 的話