Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽,我是阅读前哨站的站长瓦基欢迎收听下一本《读什么》
今天我要跟大家聊的是 Notion 这一款很火红的数位工具它可以帮助我们去提升工作效率还有做好专案管理甚至可以帮你打造个人还有团队的知识管理系统那瓦基我自己本身也是 Notion 的长期爱用者我认为呢光是用这款软体就已经可以大幅的提高我的工作品质还有工作效率所以今天我就特别邀请到我的好朋友也是 Notion 中文教学界的代表人物雷蒙
侯志勋来接受我的访谈
所以我选择把 Notion 这套软体当作我们之间最重要的沟通工具 Notion 就是一个功能强大的数位工具站可以整合数位笔记专案管理团队协作甚至结合 AI 来提升生产力不过娃妹就跟我说 Notion 的功能也太多了吧这样子反而不知道该怎么样操作
于是呢,我就指定他去学雷蒙开设的两堂线上课程,叫做 Notion 最新中文课,还有 Notion AI 知识管理。等瓦妹学完之后,我跟他合作起来就变得更有效率了。雷蒙的课程会带你快速地入门 Notion 的底层逻辑,用游戏化的学习任务搭配
有效提升工作效率
刚好在现在好号好学校的课程平台推出了主角梦工厂的限定优惠活动全站单堂课程 88 折两堂课程 85 折快趁着这个机会把两堂课都买起来吧活动还有更多的优惠有兴趣的朋友欢迎前往节目资讯栏参考看看
好那今天的话就是先简单跟还不认识那个雷蒙的朋友们稍微简介一下雷蒙他从大学的时候就开始探索这个远距工作的方式他甚至在 26 岁的时候就离开传统的职业成为了自由工作者他也是提倡这个一人公司的这种经营模式那他推出的 notion 线上课程还有付费的教学学员社群他的品质非常高也是很多业界的人都很想要去学习跟模仿的标杆哦
那现在呢我先请雷蒙来跟大家打声招呼哈喽大家好我是雷蒙可以叫我雷蒙或者叫侯志勋都可以 OK 雷蒙我想先让大家认识你一下就是我有介绍到你是一个走非典型的这种职业跟创业路线可不可以简单分享一下就是像你的求学啊或者说你的第一份工作是什么然后后来为什么转向这种一人公司的创业路线
好 我其实求学的时候我其实是读成大化工就是我是二类组的然后也是大家觉得说读这个科系应该基本上毕业之后饭碗无缺因为就是有很多可能南科啊 竹科啊或是大家最近很红的台积电然后就可以加入就会成为瓦基的学弟的这种感觉可是后来为什么就是做到野办的时候就转系呢我是到升大师的时候转系因为坦白说就是因为我要自己复学非生活费
然后化工系就是可能瓦基应该也可以有身边很多朋友应该有读化工系的应该有感受到他的学业压力非常大所以你如果真的是很常翘课啊然后或者是没有那么花时间在写题目上很容易就被当掉然后我发现我太多时间在学业上可是我没有办法时间去赚我自己的生活费
对所以后来就是因为我在大二大三的时候开始当讲师去到处去讲简报逻辑啊或者讲数位工具的应用方式然后就发现说我其实没有办法太多时间在化工系上所以我后来就转系转走对这是我的大学一个小小插曲啊可是最主要应该算是为什么会接触到艺人公司这个模式而是因为我其实发现说这个时代其实很珍贵很保障就它到处都是机会因为以前我们都会觉得说我们要做好一件事情可能要找行销啊
找设计师然后找谁谁谁来帮我可是现在这个时代有很多的数位工具所以其实可以把每个数位工具当做一个人就以前我讲这些信的时候大家都没有 get 到就大家说为什么把数位工具当做人现在只要讲说如果你可以把 AI 当做一个人大家就觉得好像蛮有感觉的大家都听懂了对大家终于听懂了终于听懂我五年前到底在讲什么
对所以其实现在很多数位工具跟很多 AI 啊他都可以你好好的超过运用他活用他们他其实可以帮你可能像像刚刚瓦基今天跟我访谈嘛他就做一个访钢啊他可以做一个快速的封面图然后他可以快速的帮我分析报告所以其实我以前就是算没有这么多的资金没有这么多的资本但是我怎么样用自己的能力去打造一个事业呢我觉得这个东西是我很向往的因为我可以有更多的弹性去做我想要做的事情
所以我才踏上了这个数位工具生产力的这个领域中持续专业之境那我再往深入一点问就是说因为就我们例如说可能读大学读研究所的人大部分可能想象的会是我去某个公司去工作我想要有一技之长我想要可能这一辈子大部分时间就投入在我的专业里面可是是什么样的一个契机你会渐渐的有点像你嗅到了这种数位工具
他的潜力或者说像你说的你甚至可以用很多数位工具当成他们是很多人来协助你去创业来创造出新的东西你是透过什么样你这个过程到底是发生什么事为什么你会比别人更秀得到这样的一个数位工具的机会出现其实我坦白说一开始的目标没有就是要成为一个什么数位工具的讲师或是一个分享者
他其實有點陰錯陽差一開始的目標我只是只是就是變成是我有辦法辦法在別人都是 24 小時我也 24 小時那我有沒有辦法比別人多做一點點因為我必須要好好讀書不要被當我至少化工去轉系之前沒有被當過
这件事情是我非常骄傲的虽然是我留了 62 63 分对可是这件事情就会让我觉得说我怎么做到这样子呢就是因为我必须要把那个时间更切得更碎片化然后把每个东西好好去运用所以我因此开始在我大二的时候吧我就沉迷于研究什么叫做 productivity
OK 的这个关键字所以我看了很多国外的一些创作者然后发现说哇这个领域是我可以去研究的然后我慢慢研究的时候在学习的过程我有些心得有些自己的实践的经验我举最好的例子好了就像我们现在录音是白天嘛所以大家可以看你把今天 YouTube 版是我们是一个白天的状况其实我在白天是一个很没有生产力的人
就是以前大家都会说什么很成功的人士就是很五点六点起床跑步阅读啊等等的然后我也很尝试了一段时间我就怎么做呢把自己身体做实验所以我就一个月然后每天五点起床
然后我有一个表格就写在 Google Sheet 那时候还没有 Notion 今天的主题是 Notion 那时候是 Google Sheet 我就写在 Google Sheet 上然后就是我每个小时去记录我的精神状态然后我完成了什么事情我就把它写下来然后我写了一个月之后我下一个月干嘛每天十点起床
然后晚上三点睡觉同样的事情一样做表格然后你发现两个的心情程度跟完成的任务是有差的发现我是个夜猫子对对对所以很多人都会看到就是外面的人就讲说哪些人很成功会怎么样做一个 pattern 可是我觉得更重要的是你要有自己的实验就实验在自己身上让你的身体跟你的整个人的感觉去
決定這個方式那我覺得這件事情很有趣所以我在大學的時候搞一些有的沒的然後其中數位工具就是一個很幫助我激發我的潛力吧讓我可以有一樣的單位時間但是可以做更多事情而且也不會這麼多壓力的一個方法嗯
那你刚刚有提到像 Notion 这个工具好像是比较后来才出现的我猜你一开始是不是也类似用像是 Google 的 Chello 对 Chello 或者是以前像 Evernote 之类的然后以前是用 Evernote 加 Chello 就是笔记加
专案管理嘛对对对然后我记得蛮多企业内部用的一些专案管理例如说我用过 Jira 或者是 Asana 之类的就是企业内部用的那我很好奇你是什么时候开始接触到 Notion 然后后来一直用下去现在甚至是很定调就是用这一款来作为你很主要的一个生产力工具我最开始弄 Notion 应该是 2018
OK 那个时候就是因为我讲师就是我开始做自由讲师嘛就是我其实身上有三份职业一份职业叫学生第二份职业叫做韩商的一个内容行销那当时一个韩国的外商公司有找我去做台湾的社群跟内容行销然后是园具工作所以我大概 2018 就开始 2017 年就开始园具工作然后我在台南
然后我的办公室在台北所以我大概一个月才要去台北开会一次而第三个工作就是我自己接很多的课程讲识这样做所以我既然这么忙的情况下怎么办呢我当时就请了两个小助理我叫做影子实习生所以如果大家有兴趣的话可以 Google 打影子就是那个 Shadow 影子实习生空格雷蒙就找到一些资料就是那些实习生自己写的
然后这件事情就是变成是我们要线上协作嘛所以一开始我们用两个工具一个工具叫 AirTable 就做我们的所有的讲课单位就是 CRM 可是我的 customer 是谁是各个单位不管是企业政府还是学校单位就是他是我们的 CRM 然后做一个 CRM 管理然后另外一个就是做我们的所有的教材我们所有的那个联络方式然后教纲然后甚至还有跟各个单位合作的一些 memoschedule notion
所以当时就是他们把我们三个人就我还有两个助理然后用 Notion 打造出了一个我们自己的一个算 dashboard 吧就是一个所有的一个 wiki 的感觉就是有人要找我们啊我们就丢一个连结就有我们所有的资料啊过往的经历啊我们可以从上面拿就不用一直 back and forth 这样来回去没有这样那
那你那时候用这个是因为说市面上比较没有其他适合的东西吗还是说为什么因为我记得 Notion 好像很早以前都是英文版它好像到最近才推出中文版那为什么你那时候会对啊为什么你那时候就那么早 2017、18 你就已经知道要用这一款了当时 Notion 给我的很大的印象就是因为它在
笔记上的模块就是他用用区块的方式做排版嘛就讲到来说以前 Word 就我都要用以前的方式跟大家讲大家要打开自己的脑洞想象一下以前 Word 的话就是由上到下书写由左到右由上到下你没有办法就一块一块的去自由排版出你要的样子所以他的出来的格式都是长那样然后更大的缺点就是他很难线上写作
算說現在 Office 365 但是 Office 365 在做線上協作的好用程度還是比不上 Google Doc 對不對好那就變成是 Google Doc 跟 Notion 來比有什麼差別呢因為在我自己的講課上我可能要附很多我的過往的可能一些照片啊我的一些 PDF 教材啊然後甚至我的一些超連結啊等等的可是這些東西呢我發現用 Google Doc 排起來沒有那麼專業感而且我很難去做即時變動因為我很難去跟我的兩個夥伴直接協作
所以后来发现其实 Notion 在这上面其实不管是协作还是在笔记的就是编排上它的方便性很高然后又很好看然后我就先成为一个我觉得可以打造出一个好好的个人为网站的一个页面的方式去使用它
所以我开始用 Notion 的时候 Notion 还没有资料库功能所以基本上是一个真的很烂的 Notion 因为 Notion 的本质其实是在资料库这个我们可能中间这 part 会讲到所以它开始没有资料库我们就用 Notion 就当时把它作为一个纯粹的算是一个简单的微型网站的 builder
了解所以你说的协作其实就是很方便你跟另外两位就是助理他们去有点像是他可以看得到他也可以编辑甚至他也可以屏住然后你也可以直接的去改直接的去跟他有点像是在看着同一个网页去进行编修然后我记得我记得 Google Doc 比较像是那种 Word 的感觉就是他好像就是一份文件而已
如果你要准备而且它的样式很难调对就你看它那个字体那个间距啊就是你就觉得 Google 明明就可以把这些东西弄得比较好但是它的
就很不细心对就是你怎么排都会让大家觉得很像文件对即使到了现在它不会像一个网页对对对所以我的这件事情其实是 Notion 的一个设计哲学因为 Notion 这个工具可以讲一下它的公司的故事大家可能比较喜欢听故事就是他们公司其实是一开始在创业的第一个产品叫 Notion 嘛他们当时设定的本质的目标是要打造一个大家都能用的一个网页编辑器
OK 对所以他们其实一开始在做这件事情的时候是想要做一个让大家可以很快速上手的可能像我朋友知道叫 Elementor 就是这种感觉而大家是模块式的方式就你不用写 code 你可以快速打造出一个很漂亮的网页然后后来为什么他们转向转成一个叫笔记的专案管理工具呢那是因为他们发现做网页编辑器这件事情市场太小啊
所以你很難存活而且現在市面上很多很大間的巨頭公司所以他們根本就切不進這個市場所以他們公司當時就解散然後真的就是因為電信解散然後解散之後就跑去東京然後他們就是可能就兩三個人然後在東京就是到處思考有點像是那種到印度然後到處旅行然後發現靈感的那種感覺跟賈伯斯一樣對不對對對對然後突然間啪打開就發現
我们这个做起来还不错那干脆把它变成一个模块式的笔记工具好了然后就慢慢变成生产力工具所以现在整个 Notion 的定调变成是一个专案管理的工具但是笔记是最小单位 OK 所以既可以做笔记再放大一点可以做专案管理这样子对对对然后它们都好看因为它们本质其实一开始的所有的创办人的背景都是设计师哦
所以他们对于就是美感啊或是整个操作体验啊或是让整个视觉呈现是好看的他们很在乎这件事情了解有点像我们现在常听的 UI UX 就是使用者体验跟建立就很舒服我也是第一次用我有点吓到说怎么会那种感觉有点像是他超越了一个世代的感觉就是领先一个世代做到那个程度然后后面好像越来越多的模仿者可能才渐渐达到那种程度我自己使用起来的感觉
对对对没错没错没错那那我再多问一点就是我想让可能还没接触过或者说曾经接触又放弃的人他可能会有点想法就是说因为我们可能最常用的可能大家还是说可能是 word 啊可能是 google 文件之类的都可以做笔记吧有些人可能说我用个记事本我也可以做笔记我用个什么样的东西我用 excel 开起来我也可以用 excel 去管理我的专案好像也是那种好像大道自解嘛好像这样做好像也可以
所以我很好奇就是说所谓的你现在说用 notion 也可以做到很多更棒的可能笔记功能可能是专案管理功能多人协作功能到底这个东西比起我刚刚说的那些很简单的做法它会有什么样更具体的好处或者说它比那些简单的做法有什么可以在未来可能是更有潜力的一个功能
好 我覺得這個問題問得非常好因為其實如果在 2018 年你問我這個問題我會說其實就好看可是到現在 2025 年現在 Notion 已經進化到非常強了最大的功能就是 Notion 其實本質上是一個資料庫管理的一個設計那你可以聽到資料庫管理你就覺得好複雜是不是工程師在用其實不用這樣想對不對 你其實只要想說就是我們可以建一個叫做所謂的
内容库然后这个内容库呢就是有点像是取代你原本以前的资料夹那以前我们在用 Windows 或用 Mac 的话我们用 Finder 用资料夹会有个问题就是所有资料夹是零散的对然后你唯一能够判别它就是资料夹的名称嗯但是你没有太多的 Meta Data 就你不知道说这个资料夹好假设它是我的读书笔记资料夹嗯
你没有办法直接判断说里面有多少是可能是瓦基是作者然后哪个出版社花了多少钱这些东西你怎么办你要点开资料夹然后再点开里面的文件然后再慢慢从文件里面找但 Notion 就不用 Notion 会把这些你刚刚讲到的这些纸资料会把它直接放在资料夹这个层级所以你在使用它的时候呢假设我自己有一个日记的资料库
我只要点开我的日记我就可以直接知道说我今天完成哪些任务因为我另外一个叫任务资料库它会直接产生关联在 Notion 的时间叫 relation 对它像中文版就叫关联所以它就会直接关联说跟你这个笔记有关的其他档案是什么
那这件事情就是回到可能瓦基在教学叫 Head-to-Base 你也可以做到叫双向关联嘛可是在双向关联的时候你可能要透过两个中夸号或是一个小老鼠去把这个东西叫过来那在 Notion 世界里面呢你是用点的对你就是用滑鼠叫点两下它就关联了或者是你可以设计一些自动化的筛选它就自动关联所以你懂了这个应用之后呢你可以把脑洞放大
所以你的所有的工作其实可以有我具体来说好了像我之前做居家装潢因为我们家是老屋改造然后我就可以怎样做呢就是我今天我的水电工程进入是一个任务卡片然后这个水电工程呢是跟哪个师傅我可以一点都可以知道然后我还可以跟他说这个水电工程里面是跟哪个家电有关我也可以一点就看到是这个 LG 冰箱然后这 LG 冰箱有哪些的 PDF 的家电使用说明全部都可以放进去
所以它就變成是以後我在點東西的時候呢它會很聰明的去幫我關聯到所有相關的東西我不用再用我的腦袋去想說這個東西應該是跟哪些東西是有關的然後我還想不到對我覺得這是 notion 會變成以前的
点赚零散的内容管理变成一个网状结构的一个知识体系它有点像说像我们 Excel 的管理方式比较像是我的 Excel 就一个一个表格它就是二 D 的就是二维的就是一张而已对对然后我可能就是用二维的角度在想我的 XY 是什么东西
可是刚刚你提到的包含你所以可能要做装潢啊里面有很多立体的东西就是哦这个这个家具其实他可能立体的是说我跟哪一个哪一个地方的装潢有关跟哪一个师傅有关甚至跟哪一个厂商有关他是他是需要立体的一个串联的所以等于是你有二维的表格但是你的很多表格之间又可以是立体的互相关联这样子
嗯嗯嗯 沒錯沒錯哇 這個概念我也覺得講得蠻好的所以就是真的就是變成是我覺得它你可以講一個目的就是它釋放了我們找資料的時間 OK 就是如果你想想看你平常在工作的時候啊你每天上班 8 小時你會發現你突然間找資料你每次找一個資料好像就 1 分鐘你也不起眼嘛還不一定找得到對 我跟你講喔這件事情是超嚴重這種不起眼但是高頻率的事情就是你不會覺得它很嚴重但是它影響到你
很大的生產力跟精神狀況我舉例來說好了你每天都覺得說你喝一杯珍珠奶茶不會怎麼樣啊就一杯珍珠奶茶你每天都 364 天你回去看他體重計你就知道你怎麼樣了對不對所以其實就是跟你的飲食管理是一樣的就是你
我们要很害怕的那些小小的东西高频的东西正在偷走我们的精神力跟专注力那我觉得找资料这件事情很重要因为像我自己蛮常去企业内讯或演讲然后有时候老板就说你们帮我找一下我这边有个档案给联盟看给一下建议我们要怎么办你知道最好笑的就是在会议室里面三个月一找档案找了五分钟还找不到就三个月一找他们公司的 NAS 或者 Google Drive 一个人找 NAS 一个人找 Google Drive 一个人找公司电脑然后找半天找不到
那我觉得这件事情就很尴尬对这件事情就是我们觉得在这个时代就是这么多资料的情况下你怎么把这些资料用正确的位置吧
把它关联在一起是一个很省力跟节放时间的一个方式 OK 那我们可不可以再来多举几个例子就是说你说像在职场或者说生活上有没有哪一些案例因为你有做很多的讲座你有教过非常多的学生可不可以跟我们分享可能是一两个你印象很深刻的案例你会想说哇 Notion 竟然还可以这样用有没有这样子的案例好
我可以讲一个我蛮想讲的就是我们有学生是马来西亚的然后这个马来西亚他是中医师然后当时还上我们的课的时候他是诊间诊所的负责人嘛有老板然后他觉得他们应该要把他们公司全部导入 notion
因为他觉得 Notion 他觉得很好用但是他不知道怎么用的好所以来次没上课然后他上了我们的训练因为我们有一个陪跑式的训练然后每周都有作业 40 天然后上完训练营 40 天之后呢他就回去开始把他所学的东西然后打造成他们公司的系统他们打造什么系统呢第一件事情很可爱哦就他们是马来西亚总领事但他们说中药材要进台湾的顺天堂哈哈
台灣的中藥才讚所以它會變成是它有一個庫存管理系統所有的中藥 雖然會過期所以我要知道說這個東西是跟哪個廠商買的
然后保存期限多少然后加上说这个东西放到哪几家不同的诊所然后是谁在管理它就有一个很明确的叫做 Database 就是一个算是一个库存管理然后这个库存管理就刚好连到诊所他就知道说每个诊所有哪些人那今天排班排什么然后有哪些病人他们最近选了哪些的专案跟治疗方式
然后甚至每个针灸都还有一个资料库所以就变成是他们不只是库存然后内部的行政管理然后还有所谓的知识文档还有一个很可爱的就是他们的人资管理也是用所谓的那个 notion 那你会觉得说怎么叫人资管理用 notion 呢因为他们是一个蛮年轻的一个综艺团队然后他们就觉得说大家保持学习是很重要的所以他们会每个月会公布一些挑战
就假设说你去上了什么讲座你去上了什么样的研习然后就加五个点加十个点然后你用多少点的话你可以换一些很棒的奖品然后这个奖品就是用 Notion 的资料库做一个又一个的这个兑换的一个小礼物其中一个我印象很深刻好像是五十点可以去换告无人的演唱会哇好难票对对对
对对对然后他们就他们就真的会去很认真的进修啊研习啊或是每天多留下来帮忙公司打扫啊然后换一点之类的然后就可以去换那个东西然后这个东西就变成是全部都线上化然后让所有的团队员工可以自己打开自己的手机打开自己的电脑
然后你可以直接连结不管是如果你是新人你要快速上手有所有的知识文档 SOP 那如果你是老手你想要赶快累积你自己的点数知道公司发布了什么新的挑战你要去学习所以他跟我们说啊最大的改变就是他们以前一个礼拜可能要开四到五次会整套 notion 引入之后啊一个礼拜到只要开一到两次会哇
因為全部事情都已經遠端的用線上同步的方式用非同步工作的方式就解決掉所以他們其實每個人減少了開會就是減少了壓力然後老闆也可以
很大程度的比较放心为什么因为一打开电脑就可以看到大家所有的情况对一手掌握了很多重要的资讯就可以看得到这样对对对这就是比较工作面的然后就是导入的算是非常非常成功的那比较生活面的应该会是很多人会去做一些旅游规划
就是变成是因为 Notion 是一个很好的不管是笔记那你可以记每个小日志嘛或者是你可以变成一个资料库那你可以记你自己的旅游的一个安排规划行程所以他们会自己跟自己身边的家人啊朋友啊去规划说我要怎么样去爬百岳我要怎么样去日本啊韩国旅行啊或者是我跟我自己小孩子的成长记录都用 Notion 来记录
嗯所以他们就可以互相分享出去因为 Notion 的好处就是他把分享公开分享这件事情拉得很高的优先级就是在你的页面上的最右上角的第一层选第一集选单就有一个分享所以我做好了所有事情我可以一键变成一个网址然后分享给我想要给他的人看所以别人就可以快速看到嗯
这个好像也可以说有点像是你可以分享那个页面那个页面就很像是一般我们看到的网页一样漂亮它那个美感也还足够所以你会其实会更愿意分享你也会觉得很有面子对不对
对而且你在整理各种就是你放的图片啊放了一些很好的一个样式啊或者你自己有一些棒的一些记录他会觉得说分享出去的时候我好像没有花很多的心思他就变得像一个微型的网站对 OK 这件事情是我觉得很重要的就是他们自己团队的设计理念而且你刚刚我在 echo 一下你刚刚讲的像工作上
这个小型的团队他把所有刚刚你说的各种事项其实那个已经是经营一个公司所有需要的最重要的事情他把它都放到 Notion 上面去用 Notion 去去建立那些资料库建立那些关联系然后也让所有的员工其实他也我记得 Notion 也有 APP 版本然后也有桌面版也有网页版所以是各种媒介你都可以看得到这个东西所以我能不能这样说就是
其实对我们台湾好像是五年前吧就是很流行一个字叫做数位转型那时候一堆公司在做什么数位转型然后我就会发现其实对很多中小企业甚至是你说我们像一人公司或者是更小型微型的企业很多人要做数位转型然后转得很痛苦
然后不得其门而入好像说哇哇我是不是要用 300 个工具才可以转成数位我是不是这个工具也要用那个工具也要用我才能数位可是就我自己的经验还有刚才内蒙分享的例子我会发现其实光是 notion 一个软体应该就可以解决可能百分之七八十以上的数位转型的事情
等于说我用这个平台我已经可以让我的整个事业的运作小型事业的经营都可以用一个软体的界面上面就可以达成这件事情我不晓得这样的诠释跟你的观察又一样刚刚瓦迪的诠释就是 Notion 这两三年来的 slogan 的转变
就是以前 Notion 一開始確實在 2018 2019 的時候他說自己是一個 note taking 的一個工具嘛然後他現在基本上完全不寫 note 了就你可以去他的那個官網上看你打 note 這個關鍵字應該找不到任何的關鍵字因為他把他筆記的這個弱化他現在一直強調他自己是一個一整套的工作管理系統所以裡面他會講 wiki 他會講 project
然後他會加 calendar 然後他會加 chart 然後 database 就是這種東西都是對就你剛剛瓦吉講的嘛就是一個公司可能要做數位轉型的時候他可能需要一些模塊他就會很強調這件事因為畢竟 Notion 要賺錢是靠這些企業賺錢因為 Notion 是免費版本基本上都可以用因為我們的很多學生都是免費版本然後比如像我們這樣要付費基本上就是你有很進階的可能像自動化或者圖表的需求你才會想要去付費
基本上大部分人都免费就可以了所以我觉得他很聪明的就是刚刚马迪讲的就是他分享这件事情是很容易而且很好看就他透过一些人不付费但是成为他们的传播者他就把传播这件事情弄得很强不管是模板生态啊还是弄得很好看啊让大家去分享然后让很多人意识到说
我平常都在用 Notion 那為什麼我們公司在檔案跟任務管理這麼爛這麼沒效率我是不是在公司推一波所以很多人就因為自己平常生活就在用 Notion 然後跑到公司去推薦這個工具然後在公司去導入所以我自己很想講說就是很多過往五年前的台灣人很多人對書本管理很失敗其實這個可以開另外一個 part 給你講就是我可以快速講三個點第一個點就是大家太想要一次全改
对这是很可怕的是不可能成功的就是作为转型这件事一定是先从你们平常要么就是重复性很高的事情因为他最好去做改变有可能会写 SOP 然后降低我们的教育训练然后第二件事情就是从你们
可以最能够学习好这些事情的一个小部门来调整对 OK 就是我没有办法一整个公司都改然后让大家去使用因为公司你有不同的反对声音大家学习的能力也不同对所以一定要在公司内有一个成功的案例还有一个小小的 demo 然后这个小小 demo 才会让大家发现说他们平常以前都 8 点下班他们现在用了这套好像说 6 点下班了我们是不是要学习一下这种慢慢的讨论出来之后公司才有可能会成功嗯
所以其实很多老板会找我说我可以把整个公司导入 notion 我就说不要我就说你可以先从什么可以改先从你们的 SOP 跟知识跟教育训练文档开始改因为文档是比较不急迫的比较不急迫他们的时间性而且这改了之后很有感就是我发现我的老人不用花那么多时间去带新人
所以老人就会发现说哇靠这个东西很棒欸以前他们都一直问我赖我赖到我都不能上班然后现在就变成是我丢文档给他看然后他不懂然后他自己提问然后自己把我讲东西写下来然后去找资料超棒超棒对所以他们就会发现说这件事情是原来这个东西是真的可以改变工作效率的所以从文档开始啊慢慢来把工作的记录啊彼此的工作日志啊然后客户的私下 M 字条库慢慢导入他慢慢成功嗯
嗯对这是我给如果在听这个 podcast youtube 的一些企业主就是一些建议千万不要开始就马上改找一个小部门
然后可以从文档的开始改的确会比较容易成功我个人也分享一点点我的经验就是说像我一开始是用 notion 在写笔记然后在写部落格文章我等于说先写在 notion 然后才拿去网站贴所以一开始我的社群媒体或者是我的内容我的心得我的发文只要是发文的排程都是用 notion 在做那我后来是渐渐的我才把例如说我可能要开发票可能要管金流可能要管薪资
才把它变成 notion 的一个资料库然后后来我又发现我好像有很多的合约需要管理我又把合约的管理变成一个资料库那我后来又发现我在工作上可能会需要一些例如说公司要法规一些法律条款的或者是像税务方面的事情我也发现这个可能也是要整理成一份就是资料库所以就是我自己的经验是我是发现我工作的流程上有哪些痛点哪些东西是重复发生的
我开始把一块一块的慢慢建立起来那我我当然我现在的状况是说我也有一个 dashboard 就是我有一个很大的版面这个版面就可以看到我经营一个公司所有需要的东西都在一个版面上都看得到那我只要点进去各个地方我就可以知道那个里面正在发生什么事情哪些专案正在执行执行的怎么样
那金流金流的状况怎么样所以我会发现的确这个数位转型他不是说一天你隔天就会变那样子而是在过程当中就是一关一关一关的去把它打通那终究你就会发现其实每一关打通之后你就会发现越来越通越来越通你可能还会看到很多以前觉得盲点或者说以前觉得不方便的东西未来可能都有用这种数位工具去把它解决的这样的一个机会
對 所以我已經講得非常好它就是其實是四個字叫需求出發就是很多人都會覺得說我看到別人做的東西很酷我就拿下來學習 拿下來用這件事情完蛋造成你焦慮可能用不好我覺得就是你們現在在學 AI 工具好不好現在所有人在學 AI 工具好像都是長這樣就發現哇 GPT 出了一個更強更快的模型趕快去用一波其實這個不需要因為你沒有需求就我覺得你
對啊你沒有需求啊就你可能生了一個圖啊怎樣弄了一個東西覺得很酷下一步呢
对啊所以我都会建议我的同学们就是我其实我在上课的时候我会给你很多我的我自己雷蒙版本的应用方法或者我过往很多同学的应用案例对所以我们有很多案例库嘛但是我要跟大家讲的其实就是你听完我们案例的时候其实你要保有人最有宝贵的特质就是你会触类旁通嗯就是你听完别人的概念的时候你进去就发现那我自己的生活跟工作跟哪个东西好像可以又用看然后
然後這個時候你要去思考說你什麼東西是在你生活中最高頻發生的然後重複性最高的你從中開始慢慢去解決它就一個點一個點解決的時候再慢慢往上爬跟打怪一樣對就你不能從 LV1 就直接打到 LV99 嘛你一定是慢慢一步一步的 button up 慢慢把你的需求建立起來所以
所以就是像甘瓦基这样的一个 raw map 它那是他的自己的一个探索方式他从他平常最常做的笔记开始然后之后发现可能公司管人很烦金流很麻烦不是管人很烦是金流很麻烦金流跟合约很麻烦所以我就慢慢的把这个金流跟合约把它也管理起来以后问到或者找到的时候不会这么焦虑我可以关键字或者透过关联就快速找到对吧所以这才是一个蛮好的让自己促进导入的过程对对对 OK
那我今天为什么特别想要来我们来谈 notion 那个工具是因为我自己知道说我有很多的读者跟听众可能因为我偶尔会提到 notion 但是我其实从来没有这么完整的去讲 notion 或者说我没有提供给大家一个很有系统性的方式可以怎么学好 notion 所以我特别想用这一集来帮一些朋友来做一些澄清因为我听到蛮多的读者跟听众澄清跟我反映一个问题
他觉得 notion 看起来漂亮漂亮是一回事可是他觉得用起来会有点卡尤其是很多新手他会觉得用起来好像哇哇好像要懂好多东西又要懂资料库又要懂这个 block 这个区块是有什么功能我又要懂什么样的东西好像听起来
很漂亮可是呢做起来好像有点困难怎么会觉得到处都卡关最后就放弃就不用了所以我听到蛮多的听众是跟我反映过这个问题所以我很想要请教雷蒙是说因为你教学的经验非常的多我想要问你说你会给这样子的新手朋友们什么样的建议让他们不会一开始就卡在那边
我覺得這件事情就是必經過程就像剛剛瓦基講的就是 Notion 的世界很像是從一個二維世界到一個三維世界就是你看到了一個新的內容或任務或是知識管理的方式就是以前的我們的認知是沒有這件事情就覺得說這件事情好像不太熟悉因為你太習慣用 word 了你太習慣用原本的資料夾去做管理太習慣用標籤去管理
所以你一下子換到用一個網狀結構的時候會沒有辦法適應這個打個比方來說啊就是你平常都覺得說啊我走路就好很方便啊
你某一天的時候發現你為了要去遠一點的地方你可能要學開車開車這跟不是你走路一樣你走路就是兩隻腳在動就好你開車要手腳要動方向盤要動眼睛還要看三個鏡子所以你覺得變成是你要顧及的東西變很多所以一開始就上車的時候就會覺得哇開車很困難啊就是有點忙不過來東西要好多要處理喔而當你熟練了開車之後你問那些老司機們就是他們都基本上就是很自然而然的開這件事情
對不對他們就會已經很熟練成為一個很就是可以把這個開車這個工具當作他的一個代替他腳的一個延伸工具啊所以 Notion 就變成是他是你的腦的延伸所以很多人講地個大腦嘛對不對地個大腦就是這件事情所以它可以幫助你省很多東西那我給大家的建議其實就是
我觉得要找一个比较完整性的教学就是你不能只是这好像自卖自夸就是你不能只是看到 YouTube 上很多人讲的一些很棒的一些应用案例哇 东西好漂亮啊很漂亮的笔记但是我的课程里面呢其实我很重视的是大家的实作所以我们在 2025 年的时候上线一台 Notion 的三小时快速入门课那堂课的本质来源是什么
人之來源其實就是我到處去講課去企業內訓我發現有一套方式是讓大家最能學會的就是我每一個功能點或是每一個應用案例我不是我講而已我會把它設計成一個簡單的任務挑戰 OK 所以你會跟著我在學好 Notion 的過程中一起打十幾關然後那個十幾關就每一個都是你實際要去實作的因為我發現其實大家學東西如果你是被動聽講的話你其實學不到東西你一定要手動操作你腦袋才會主動思考
所以其实我们那堂课就是很注重在所谓的资料库设计然后怎么样把你从你的二维平面就是你刚刚处理资料夹啊档名啊然后标签系统啊把它拉到一个资料库的网状管理的方式我觉得会比较好学会所以其实这种东西就像是就像刚刚你走路到开车嘛就你如果你只是很零散的你每天看好莱坞
哇 湯姆克爾叔開車開超帥哇 每天打電動哇 我可以打那個馬力歐那個賽車你會開車了嗎你不會對所以就是你只是被動接收啊可是你要實際坐進車子裡面感受一下那個踏板方向盤鏡子你才會慢慢學會開車嗯
那我这样我再进一步的问假设我就是一个新手我如果很好奇我想要上 Lemon 你说这个三小时就可以快速上手我很好奇在这个三小时内我可以学到你可以随便举个例子我可以学到哪一个很具体的任务我怎么去跟着做做出一个成果可不可以跟我举个例子哦
我裡面有教蠻多的我可以舉個大家最常用的就是瓦機的受眾應該最常用的就是閱讀筆記管理好 這搞什麼所以就是變對 就是變成是以前我們可能在很零散用 Word 好了寫筆記或是用 Google Doc 那我可能就是每一個寫筆記我就會寫說今天 3 月 17 號然後我看了一本書然後什麼什麼之類的新的寫下來 對吧那這件事情就會變成是好 當筆記一多好 你看了這本書你寫 30 個筆記你現在想要回頭找
你會煩嗎一篇一篇看嗎好 今天很累了瘋掉而且你也找不到其中的關鍵字跟什麼樣的知識點跟你後續的行動有關啊對所以我們就做了一個筆記跟作者跟一個出版社甚至你的行動任務庫的一個管理的關聯的一個系統所以我都會跟大家講其實你在農學院事件裡面啊就你不要把一個筆記當作一個筆記看我覺得如果在行動這個方向為主的話其實是每一個任務是一個筆記嗯
对吧所以你在看一本书你笔记应该要怎么写应该是假设你翻到这一张然后这一张里面你可能看了 40 页然后这 40 页其实影响到你工作上的一个问题或是想影响到你家庭生活人际关系的一个难题那这个笔记的标题应该怎么下呢应该是下你要怎么解决这个问题
OK 或是这个问题本身的问题这个问题写下来就是我最近发现我很不会说对不起只能这种感觉然后句点然后里面就写一些你这个这本书告诉你说人要怎么道歉还是道歉是为了什么是为了彼此关系的延展等等的所以你就写下自己的看法写下自己的故事然后还可以连接到你的一个日记
或是连接到你自己的年度目标你就可以知道说我今天在我年度目标上我又往什么东西再前进了一步你觉得自己很有成就感就把你自己的一个人生的系统慢慢的把它这样建立起来就是我也跟大家讲但是不一定每个人都需要这么多的模块就是我是教学者所以我义务跟大家讲说有哪些模块是可以关联的对对对但是我对强烈的跟大家建议就是
你不是所有都要用上因为我每次就很多同学讲说我全部都用上了发现我人生很多时间在分类整理那我就说那你不是就踩了我第一条地雷吗因为我的第一条地雷就是知识不是用来分类管理的知识是用来行动的对吧所以其实我因为要教学所以全部都会展开给大家但是你坦白说好我自己雷蒙的系统用了哪些呢其实我都没有用那么多我其实大概只用了
就是目标任务跟知识库的模块对所以我其实不会用到很多的模块但是我为了教学还是要多展示给大家大家才比较能够听得懂了解所以那个三小子就会变成是他有很多很多案例
然后让你一步一步的然后给你很多的教材你可以慢慢的去实践去学好这件事情那我觉得你透过三小时学到然后你发现这个东西用起来有帮助那就继续用那如果没有帮助那你就重剪也可以啊就不一定每个人都需要开车有些人走路也走得很开乐啊对不对
那对于一个我现在想说一样是这样子比较刚开始学习或者说我就是上了这个三小时课程一个比较入门的阶段你觉得有哪一个功能或是小技巧他能够最快让他们获得一个成就感就是哇我用的这个东西好棒非常有成就感有没有这样的一个范例
我觉得 Notion 有一个很酷的一个点就它的视觉化刚刚前面讲到它视觉化能力很好所以我们有些同学很可爱就是他们就把他们自己的不管是学习还是旅行就变成一个资料库然后资料库你现在脑袋中想就你听我们 podcast 或者看我们的两个脸你会没有办法感受到你就觉得资料库就很像 Excel 它就是一个表格的形式就一个横排一下来 Notion 很酷的就是资料库不止这个形态
它有很多形態可以轉換你可以把它變成 table 形式 表格形式你可以把它轉成看板形式就很像 channel 就一張一張卡片的像便利貼一樣你可以把它變成像 gallery 就叫圖庫形式就是它會以一個圖片為主角然後你裡面的一些小小的筆記啊重點啊摘要啊日期啊誰負責啊變成一個簡單的屬性欄位所以你就可以切換不同的屬性不同的呈現形式給你想要自己
或是想要给别人看的样子所以很多人像我刚刚讲的不管是宝宝成长日记他就会每一个他的日记哦就不会像可能像以前 Google 大就全部都是文字或是用 Excel 或 Google Sheet 全部都是表格你看了觉得说哇靠我把我小孩子当股票粉丝吗
對不對所以好像也不對啊所以它就變成是用 Gallery 形式每個日記都放一個自己小寶寶的照片對嘛然後打開的時候發現哇怎麼都是睡覺的照片可是每個睡覺的姿勢都不太一樣然後你就覺得很開心很感動哇很溫暖然後你點開的時候就是對你點開又是每個的小日記這樣對啊所以其實我覺得就是它的好處就是一樣都是
同一笔资料但是它可以用不同的形态呈现我觉得这是大家在使用的时候会很哇就会觉得说以前我可能就是我只 key intest 就文字但是我如果要转换成不同形态我可能要学一点程式嘛像工程师一样 Build 一个网站
但你现在都不用 Dunlotion 其实是一个 no code 工具就是你不用任何程式嘛你就可以把这件事情做得很好所以要挑一个自己正在生活中的例如我刚刚就在想说哇是不是我也可以把我的实际啊我吃的东西可以整理成一个没错食谱食谱嘛食谱也可以
对或者是追剧也可以我追了很多剧把那个图片贴一贴心得写一写都可以变成一个清单我们有一个学员做了一个漫威宇宙超离谱的这么说他做哪些东西就是他把整个从钢铁人到最后面就是因为漫威宇宙很多时间走你可以按照现实世界去看就第一个是钢铁的一然后慢慢往后看这个是按照漫威的时间走然后再按照角色的时间走
然後再來是按照什麼什麼樣漫畫的時間軸所以它就有四種不同的解釋方式然後一種第一個解釋方式就是按照漫威的時間軸然後再來現實的時間軸然後告訴你大家怎麼看然後每一個角色點進去都還有詳細的角色的資料庫因為它第一個資料庫是電影資料庫嘛主角是電影然後第二個資料庫就是角色的所以你可以點進那個角色看到那個角色所有的詳細生平就是哇你自己自幹了一個 wikipedia 那種感覺漫威的維基百科這樣
就是他就是漫威的迷所以他就往这件事情做 okok 这个这种东西其实他可能性真的太多太多了所以我都会跟大家讲说你其实应该要回到你自己生活中最喜欢最热爱的事情先去做你才会觉得说哦我可以把这些事情记录组织起来很有趣那我的工作是不是也可以放进来啊对这也是一蛮好的切入点嗯嗯不用不用一次想说哇我一次就要全部而是一一块一块的慢慢的来搭建其实是更好的嗯
好对然后我可以多补充一个就是其实除了这些应用之外啊就 Notion 在这几年 AI 的发展下其实 AI 能力也越来越好所以我除了开那堂三小时快注入本之外我还有另外一个就是 Notion AI 的工作管理上的应用的精华课 OK 那那个课期就是我平常去系业内训去教学的一个东西的一个精华包
对当然不能全部放嘛对因为毕竟 CSH 的价格跟你相互课程的价格是天差地别对所以我们就把最精华的地方拿起来看那举例来说人人都选 AI 就是因为以前你在用 AI 或用 GBT 用 Cloud 都会有一个小问题就是它虽然可以记录你过往的一些文字记录对但是你的过往文字记录里面可能有很多杂讯
因為你不一定所有工作都是問 GPT 你可能生活啊旅行像我去日本我都用 GPT 幫我很多忙對對啊那它其實就會記錄到很多可能跟我工作無關的但是 Notion 的世界很可愛就是因為我自己可以設定一個工作區裡面全部都是放我工作相關的東西嗯所以你在整合 Notion AI 它這個 Notion AI 幹嘛它是裡面的基底的語言模型是 GPT 4.0
然后它基于你所有工作区的文档都是它的学习资源所以你不用再和他讲说我过往做了什么样的工作我之前是怎么样写合约的我是怎么样写 email 的我有哪些客户完全不用跟他讲因为你直接问他他全部都会知道所以我就可以很常跟我的团队讲说我们都会把所有的 SOP 写进我们的文档里面我们自己的 Wikipedia 就是我们自己的团队的知识 Wiki
然后只要问他说最近下三月那我们二月份广告投的怎么样有什么地方需要调整然后我们有没有新的一个计划方向直接问 GPD 他还跟我们讲我们团队的答案而不是给你一个通用的答案
或是我们字幕要怎么上他会告诉我们用哪些字体然后我们字幕的样式是什么大小啊怎么排版啊全部都会写出来所以基本上 AI 进来之后你会发现你过往很认真准备的所有 Notion 文档成为一个最强的武器你再也不用找资料了
用問的就好因為你問 AI 之後他會全部跟你講所以 Notion AI 很強就是讓你不用在以前像 GPT 一樣會要複製貼上你就可以直接在 Notion 的工作區域裡面完成了很多大小的事情所以這個新功能其實叫 Notion AI 嘛他就直接叫 Notion AI 對對對聽起來他的一個很大的差異因為我自己有在用我發現他很大的差異是說如果是以傳統的例如說 ChatGPT 這個介面好了
他吃的是全世界的资料他搜寻的是网路上说的资料所以你问到的会是一个很通泛的答案就是这个世界原本的资料是什么但是有时候我们要问的是很具体的举例来说像雷蒙为什么在 26 岁离开职场为什么踏上越南公司我要问这个问题的时候他有时候在网路上不一定找到可是如果雷蒙曾经把这个东西记录在他的 notion 的资料库或 notion 的这个文档里面
我只要问 Notion AI 他就可以去直接找到 Notion 里原本里面雷蒙尼已经写过的东西吗等于是他用你原生的你自己的资料去做回答这样子我们像我们公司的所有的任务啊会议记录都在里面 OK 他其实都读得懂所以我甚至跟他说哪几个会议记录还没有做 review 他就列出来 OK 所以他就真的很像我们公司的一个万用助理而且不会偷懒
不用下班不用給加班費超棒大概大概就是這樣所以他可以幫你找很多你們公司自己的資料因為像瓦基講的就是一般的 AI 模型他都是訓練來自於全世界大量資料那給出來的解其實沒有個人化然後也是通用解你其實很難用對阿可以當一個參考但是你在工作上使用會愛手愛腳而且你要複製貼上那 Notion AI 就可以解決這件事情
可是跟大家講這個東西還是要額外付費的啊可是它比 GBD 還要便宜就是它是一個月 10 塊美金吧那還便宜耶所以就是變成是我覺得大家使用東西的時候先不用就是跳到那麼遠除非你就是一個像我一樣就是喜歡玩工具都直接先付費一個月試試看
那其實 Notion 在免費版本就可以先用得很好你上我的課基本上免費版本都可以用然後如果你覺得你要進一步使用的話你可以自行再考慮要不要升級了解我額外問一個問題就是說你說它比原本的 ChatchBT 還便宜一半的價錢我能不能用 Notion AI 去問一些比較泛用的問題能不能像以前我再用下一次可不可以可以可以可以可以你甚至可以直接選就是
你在问他的时候他有一个功能可以直接选说你要使用你的 work space 就是你的工作区当知识库吗还是用纯 LLM 就是纯粹的 GBT for all 那你就可以直接选纯粹 GBT for all 那你会觉得说那 notion 十块钱那我就用 notion 就好了坦白说有点不一样因为纯粹的 GBT 的二十块的功能还有 deep research 然后还有
还有 Task 还有画图还有什么东西对对对可是因为现在 GBT 越来越免费版我觉得这个感谢大家的各种竞争好不好就是各个厂商们不断竞争都是消费者得利好不好所以以前我一年前的时候我上 GBT 的课程的时候我教学 GBT 我都教训大家一定要付费因为免费版的功能太少了对那现在基本上大幅度释放就你画图语音然后 Work With 免费都可以就是全部都是免费版都可以用了
所以我现在大家问我说你要付费 GBT 吗我说只有一个考量点就是如果你需要自己制定自己的 GBTS 就是那个简单的 GBT 的 AI 助手你有这个需求制定你才要付费其他都不用付费几乎都不用了对你免费版就可以用因为大家用不了那么大量对对对 OK 那我问一个因为这个问题可能很多人都会思考就是说什么 AI 会取代人类什么什么的
然后刚刚你又提到一个关键字你会觉得这个 notion AI 有点像是你自己的一个真人小助手可是他又比真的还不偷懒还认真你觉得这个最大的差别到底是什么就是他真的可以去取代一个这样的助手的角色吗还是说他其实比助手还更厉害我觉得坦白说就是你要去思考你跟真人协作的
模式是什么就是我觉得这个是我们这时代要调整的就是如果你分两个角色一个就是老板一个是我本身就是做助手的角色对吧那先讲我是老板好了我老板就变成是我如果有一个 AI 工具数位工具他都能做的比我的助手还要好反应更快那我当然就是用数位工具好学一下换另外一个角色如果你是助手的时候你将会思考说有什么东西是现在目前数位工具做不到
我应该往这个方面走那这个东西就是刚刚前面几个价值就是很多人很常讲第一个叫情绪价值就是人跟人还是要去交朋友的人跟人还是要去互动的那能够带给大家带给你的同事们一些除了工具价值层面的一些情感或是一些快乐的元素这件事情就让你相处起来协助起来是快乐的这件事情还是没有办法取代的那第二件事情就是所谓的
策展就是变成是你在做一个工作的时候你也没有带住自己的个人独特的经验跟故事我建议算是本质就是如果你做的事情永远都是老板叫你做 A
你就好好地把 A 做完那你跟 GBT 有什么不一样对就是你也没有办法多想一点对不对就是多想一点然后站在这个品牌的角度啊站在这个事情任务的难点的切面啊去思考说我觉得这个东西还可以怎么样做会更好然后带入你的经验进去我觉得这件事情还是
很重要的所以我常常不擔心什麼人會被 AI 取代我反而覺得這是釋放我們的生產力去做更重要更快樂更自在的事情嗯 OK 所以這聽起來很有吸引力就是還沒有用過 Notion AI 或是對 ChapelG 還不熟的人可能真的要因為很多人可能還不太敢開始碰或是還碰一點但我真的是大力的鼓勵大家真的要時常的去接觸然後盡量的去使用看看這樣子
对对对而且我觉得我在讲这个话题蛮有趣的就是这个话题就很像是我们以前就是小时候大长不会让我们接触手机就觉得说啊手机是一个很不好的东西啊让你的时间放在上面啊你会失去注意力啊
我可以跟大家講你現在進入一個全新的手機時代欸這手機還非常棒不會讓你有一些奇怪的什麼星星三色或是一些不好的東西會影響到你為什麼因為 AI 都把你限制住了就你問他一些非法的問他一些奇怪的他不會回答你喔所以手機的網路這件事情反而會比 AI 更危險我坦白說嗯
所以我觉得 AI 是一个很好就是它可以帮你处理东西可以帮你整理知识而且它还不是一个 game 所以你在跟它上瘾是好事因为你就一直在跟它讨论一些新的事情给你一些知识然后如果会提供参考来源我觉得是好的所以我觉得它变成是一个更好的手机时代就比起我们这一代人来说就是如果是我自己有小孩的话我会叫他整天泡在跟 AI 对话
这就是我可能会想要做的事情我猜不过我岔题一下我上次跟一个朋友在聊他说他在教小孩子他有遇到一个困扰就很有趣他就说他的小孩子现在看到学校给他的功课对不对他都想要直接问 AI 然后 AI 都会给他解答然后他就有点想要问他小孩说你这样子怎么学得到东西结果没想到那小孩子告诉他说连 AI 都回答得比我好了我干嘛还要花时间去弄他就回答就很好了啊
然後就哇完蛋我這個就是怎麼辦他要怎麼學這個就是思維對這思維教學就是有點像是 AI 給你答案了那你可不可以進一步多學一點啊就你把它當做我們去 Google 還是喜歡 Google 找資料啊但是你會說老師出問題給我我 Google 找資料就是不學習嗎其實我是更主動學習嗯
OK 对不对我觉得这就是有点思维就是要看这个价值观上怎么样去慢慢引导所以确实就是像你讲的就是我们在使用一个工具的时候有些人用工具会偷懒有些人用工具会越用越勤奋那这个一线资格怎么办呢这就是我们可能要从小教育的对啊因为你看如果老师问你一个问题然后你去图书馆找答案你到底是偷懒还是勤奋
其實你應該是勤奮對啊但是有些人會覺得他是偷懶因為他就是找到別人啊翻到啊這個教授做過這個用法我抄上去但如果這個人腦袋沒有思考那他其實是偷懶對但是如果他腦袋有在思考那他其實是勤奮欸 ok 很有趣的觀察對這是對這是我的觀察所以我覺得當一個老師出題的時候那個小孩子都用 AI 但是那個小孩子用完 AI 的時候發現喔原來天空是這樣子才是藍色的是因為那個什麼他知道了更多東西嗯
对对对对就是原来是因为那个离子啊太阳光啊什么之类的那我就觉得棒一百分的确的确所以我发现一个很好的趋势是说如果身为父母或身为家长老师的我们如果更熟悉我们比小孩子还要更早熟悉或更适应这个东西的话其实可能给他的指引会是更好的
而不是说有出一个恐惧说这个 AI 好像很可怕好像会怎么样会怎么样所以我不想让你用我要禁止你哇那这个好像就有点本末倒置啊这样子对我是觉得就是禁止派都会不会因为小孩子那个好奇心是挡不住的就他会在你面前不用啊没错啊但是私下一直用我们小时候不就这样就我爸都不让我用电脑我妈也不让我用电脑我都私下一直用啊
对啊所以其实我觉得要阻挡这件事情是很难的我们如何陪他一起走过这段路然后他在学习你也在学习这才是一个更好的一个前进过程 OK 的确好哦那我最后提一个问题是说我知道 Nemo 你有做三堂课程因为我包含我自己也想要问这个问题就是说刚刚我们有提到两堂了一个是最新的 Notion 的三小时快速上手的课
另外一个叫做 Notion AI 的知识管理课那你在最早的时候好像好几年前有一个非常热卖的叫做 Notion 的实战课我很好奇这三个课的定位有什么不一样谁比较适合上什么样的课
對 這個問題真的是我們的 FAQ 可能是前五名需要這個時候好好來講一下就我有拍一支影片來講這件事情甚至還有配圖所以你也可以上網搜尋一下但是如果你在聽這 Podcast 的時候我快速用一分鐘跟你講解第一件事情就是如果你要分幾個階段嘛我們就以
购买者的角度就是我完全不懂 Notion 我想要快速了解这个人对我有什么帮助有哪些应用请上三小时入门课因为他时间最短最精华然后全部都是最新的中文版的应用案例然后你上完之后可以确保你有一定的能力去了解 Notion 有哪些的边界跟应用可以使用 OK 这是第一种人好第二种人是我平常已经在用 Notion 了那
那我就变成有两个方向第一个方向是我想知道我平常的任务啊任务管理啊时间管理啊知识管理团队运作有哪些很棒的一些过往的大师经典理论他们是怎么样可以把这些理论框架应用在中学里面的那这个就是实战课程需要本职期是什么教各式各样的生产力工作数
然後怎麼樣把這些工作數導入在 Notion 裡面實踐這是 Notion 實戰課的那一教所以你看很多學生評價都會說我以為我是來學 Notion 的結果發現我學了好多生產力的方法論讚讚讚我學的是人生他們就說他們好像不只學到了 Notion 這件事情他們學到了很多我可能過完五年所累積的工作生產力的方法的精華全部把它累積在裡面所以它是生產力的概念課加上 Notion 的
实践课就是 Notion 实战课程那第三堂课 Notion AI 是干嘛呢就是如果你是个人工作者或是团队的工作者你觉得你想要把 Notion
的工作管理用得更好然后看看可以整合 AI 跟 GBT 有什么样的差别然后就是完全在于工作应用专案管理团队协作工作流程自动化这个领域的话这些玩家这些需求那你可能就要上 Notion AI 的课所以刚好三个东西的就是它的方向是完全不一样的就你的看你自己个人所在的哪一个状态
去选择
好那我最后问一个比较软性的问题就是说雷梦你自己经营了这个艺人公司的这种概念或者这种经营方式经营了这么一阵子那你有没有最喜欢哪件事情或者说你在经营的过程里觉得最讨厌的会是什么事情哇这个问题好深哦我想一下这个问题这个问题其实我觉得答案是一样的耶
就你最喜歡自由你也最討厭自由欸怎麼說很可愛吧怎麼說對啊就是如果出一本書的話我一本書翻開了第一頁的詞就寫自由然後這本書最後一個詞也寫自由自由到自由的結尾這樣就是就是我覺得我覺得這件事情很可愛就是你最喜歡就是因為你有自己自主決定工作的能力
那你可以自己决定你什么时候起床你哪天要工作很认真哪一天工作少一点多安排时间去跟家人出去假期所以你有很大的弹性可以决定 What you want to do 对吧然后可是最可怕的是什么就是也是自由因为就没有人告诉你应该往哪里走就是你变成你可能 2025 年的计划你可能今年年初你都要先自己规定好要给自己有一个 road map 自己画地图
对吧就是有点像是你参加自由行也是一样啊所以我们最快乐就是我不会被导游拉着说我就要去这个地方 shopping 然后我就要去看那个景点还要待 50 分钟才可以上游览车但是相同地呢就是你全部的饭店你的行程要自己处理然后遇到如果真的对方不会讲英文的日本人然后你也不会讲日文那你尴尬
对不对然后你手上还没有翻译软体对不对所以就变成是他的好跟坏其实刚好都是这个自由弹性所以我很常跟大家讲说如果你真的想要做这种艺人公司或是这种自雇者其实我都会不建议大家直接离职然后做这件事情就你应该是要在职的时候然后
你的下班時間瓦基就是很好的典型例子所以如果你連自己平常上班的下班時間都沒有辦法有自控然後自己安排自己的任務計劃步調生活型態都沒有辦法做好的話我跟你講你把你的上班時間拿掉直接做這件事情絕對會失敗變得更非對啊因為你人的本質還是動物啊動物就是好吃懶做等死繁殖等死所以基本上就是我覺得
你没有办法在你的上班时间的下班时间去好好的投入这件事情的时候你还妄想说我把上班时间都奶了掉我白天会好好做这件事情我觉得是很难的 OK 对吧所以我觉得如果你讲说一人公司的最喜欢的事情跟最
讨厌的事情我觉得都是这个自由带来的双面刃对就是我一方面享受它一方面在这个压力的挣扎中也享受它会有一些迷惘或者是焦虑其实也是来自自由对对对就没有人跟你方向嘛对而且很多时候你听了很多前辈吧他们会给你一些假设他们也会给建议对你会觉得那东西适合自己对吧
你就会开始去思考说这是我想要的生活吗还是他们自己的录给他们的经验那我当然可以当参考可是最后做决策的是你而且最重要的没有人会为你负责只有你自己对吧 OK 所以这个自由这个大家还是要三思啊或者是说要体认到说他其实是有点一体两面他有随之而来的好但也会有随之而来的困扰这样子对对对可以看爱莲叶卡
竞节剧他也是追寻自由然后成为了另外一个小小的反思 OK 那我真的很开心今天可以让雷蒙跟我们分享这么多 notion 的这个应用跟经验因为这个是我其实很想要做这个主题有点久了但是我我觉得我自己毕竟不是专家我还是找专家来跟大家分享会是更实在的这样子对对对
好那如果说大家想要再追踪到更多你未来也会有很多关于 Notion 跟生成力的资讯可以到哪些地方再找到你我觉得我们现在有两个广道一个就是我的官网我自己会有写电子报就跟瓦记一样可是我的比较没这么固定更新就一个礼拜或两个礼拜因为可能看工作的忙碌程度
那我基本上就会推荐我这个礼拜我的一人公司的经营的状况啊推荐的数位工具啊所以比较综合面的一个我的个人的电子报叫雷蒙周报可以到我的官网订阅第二个就是我的 notion 主题电子报那那个东西主题电子报就不是我存写因为我们自己有个东西训练营嘛那我们有个教学团队就是助教训都是非常棒
助教群怎么来的呢就是以前的训练营的优秀学员才有办法申请所以所有的助教都是经过这四天的考核然后才成为这个助教选拔出来走过天堂路的人对对对就是很像那个鬼杀队你知道吗经过那个试炼才可以出来成为助教这样所以每个助教都是非常非常厉害的然后主持人报告就是
助教们会去分享说,这个礼拜他们收集到一些很棒的 Notion 的新功能啊,新应用案例,所以如果你对 Notion 的一些新消息,应用案例很感兴趣的话,你可以订阅,然后两个都是免费的,所以有两个网站可以给大家去搜寻,然后给大家去订阅这样。好,没问题,我把今天我们有提到的这个所资讯,我就把它清清楚楚的调列在资讯栏,然后让大家可以去取用,那我也非常的推荐,哇,其实我自己本身就是订阅者,所以就邀请大家一起来订阅这样子。
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