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EP.451 《自媒體斜槓一年,我多存了250萬!》專訪作者亨利溫

2025/4/8
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下一本讀什麼?

AI Deep Dive Transcript
People
亨利温
瓦基
Topics
瓦基:我邀请自媒体斜杠教练亨利温来分享他如何从普通上班族通过自媒体打造个人品牌,并使收入增长七倍的经验,以及如何在29岁那年通过自律和策略性方法多存250万,过程中遇到的困难和挑战,以及他如何看待斜杠的长期意义,以及如何克服"不知道分享什么"的心魔,如何平衡工作和斜杠,以及他的动力来源和未来的愿景是什么。 亨利温:我从学生时期就开始斜杠,是因为失恋想要改变生活,以及在读MBA期间学习到创新的重要性,想通过自媒体建立个人品牌。我将斜杠分为两种模式:一种是短期内追求高收入,另一种是长期打造个人品牌。我29岁那年多存250万是一个意外的收获,这源于我前三年自媒体收入较低,直到第四年才因找到正确方向而收入大幅增长,这主要归功于我制作的两门线上课程。在决定是否放弃斜杠时,我会考虑三个方面:1. 这件事是否对我的生活造成负面影响;2. 遇到的问题是否可解决;3. 解决问题所需的资源和时间是否可承受。我一开始做自媒体时也觉得不够好,所以采取了探索式写作,从擅长和感兴趣的事情入手,但缺点是粉丝增长慢。后来我聚焦在行销领域,通过持续输出高质量内容来克服心魔。我一开始用三个月的时间记录自己每天的时间使用情况,找出低效的时间段,并进行调整,将一天的时间分成以一小时为单位,并规划出一周40小时的斜杠时间。我的动力来源有三层:1. 改变后的快乐;2. 来自同侪和粉丝的激励机制;3. 远大的愿景(例如在东京买房)。我建议先从热爱的事情开始,再从中找到流量的切入点。因为追逐流量容易导致无法坚持,而热爱才能让你持续深耕和学习。我带领学员主要分为三个阶段:1. 确立市场定位和建立关注度;2. 泛流量曝光和精准流量收敛;3. 产品MVP测试。写作是我影响最深的好习惯,它帮助我克服了表达上的困难,并让我能够持续输出内容,最终出版了书籍。我推荐《原子习惯》,这本书用简单易懂的方式讲解了如何从小目标开始改变,对想要改变生活的人很有帮助。

Deep Dive

Shownotes Transcript

哈喽,我是阅读前哨站的站长瓦基欢迎收听下一本读什么你有没有想过要怎么样利用下班的时间让自己的收入可以翻倍更快地达到财富自由今天我就邀请了自媒体斜杠教练亨利温来聊聊他怎么样从一个普通的上班族透过自媒体可以打造个人品牌他让收入成长了七倍甚至他在

29 岁那一年成功存了 250 万那他也写了一本书今天我们就来邀请他然后呢跟我们分享一下关于自媒体斜杠还有时间管理跟专案管理的一些好方法本集节目由习惯充电站赞助播出今天有一个令人开心的好消息要跟大家分享我的习惯充电站 APPVIP 用户们期待已久的全新主题情绪觉察习惯已经正式上线咯

为什么要做这个新主题呢?因为有很多朋友常常跟我说在生活还有工作中很容易被情绪牵着走觉得压力很大也很难维持平衡的心情因此我特别打造了一套情绪觉察的 21 天习惯陪跑带大家一步步养成情绪觉察的好习惯

在这个 21 天里面我会每一天陪着你认识自己的情绪学会理解情绪背后的真正原因还有提供你一些简单有效的技巧帮助你更好的去调节还有管理情绪这不只是让你在压力大的时候可以保持冷静也能够提升你的情商改善人际关系

有兴趣的朋友欢迎前往节目资讯栏参考看看

那我自己跟亨利文也认识了蛮长一段时间了他在 IG 上面有 9.3 万的追踪也经常的受很多的企业担任这个讲师像是 Google 商周各大企业还有学校都会邀请他然后他会教大家怎么在正职之外去打造一个比较低风险

比较高回报的这个斜杠事业那横利文已经在线上了我先请他跟大家打声招呼哈喽瓦基线上的朋友大家好我是横利文那我目前呢在金融业担任品牌行销经理那自己也是一个自媒体的斜杠教练主要教大家怎么好好的去运用时间管理专业管理跟商业思维利用网路的力量然后帮助你的事业做到一个扩大跟增长

嗯,OK,那我跟亨利问我们从,因为我们之前就认识了好长一段时间了哦,然后我记得,对,我记得我跟你好像是在五六年前,差不多疫情之前的时候开始做的,然后我记得我印象很深,你那时候好像还是职场新鲜人吗?还在读 MBA?对,没错。对,我很好奇你为什么在学生的时候,好像是学生时期吧,就已经开始有这个斜杠的念头,而且,

做得非常的持之以恒然后产出非常的高品质也非常的好然后到现在就是我们好像已经五六年都在这个领域里面持续的深耕了为什么那时候会这么早就有斜杠的这个念头

嗯 其实那个时候一开始有两个层面的理由第一个层面说来还蛮好笑的就是因为我那个时候刚失恋然后失恋的时候就想说我好像得做一些跟以前不一样的事情去找回生活的重心然后也让自己变得更好你才有机会遇到下一个更好的对象

然後另一個層面是因為我們在讀 MDA 的時候其實還蠻講求學生要有自己的一些作品集這些作品集有的人會使用接案的方式實習的方式去做一個累積那我就覺得好像在網路上經營一個個人的品牌

那个时候这样子的概念刚兴起好像也不错所以我就想说好那自媒体的事业它就是一个我基于学生身份的一个斜杠那我就尝试用这样的角度先去看看自己可以怎么样子的在网路上累积影响力然后甚至去延伸到未来的转职或者是接案或是做任何事情的一个自我的背书这样子嗯

所以说你那时候在 MBA 的领域就已经有接触这些例如说像是行销啊例如商业概念之类的就有接触到这个东西了吗是因为我念的系它是属于 MBA 底下一个比较跟创业有关的分支它叫做科技管理研究所

好那我们在里面主要就是念商事法然后专利然后创新创业当然也包含了就是行销等等的内容那我就接触到很多概念就是那边那时候接触到一个比较大的想法是企业都要去追求创新或者是新的概念否则你就会在你如果只是聚焦在自己的原先的事业体或是模式上你就会衰败你就会死掉

那我就尝试把这样子的概念放到个人上那如果我们个人未来的五年十年二十年如果你只是在自己的专业去深耕当然很棒可是因为一直有新的科技一直有新的竞争对手如果你没有尝试去使用或应用新的科技或是新的领域甚至是为自己的职业打造新的第二曲线的话那你很有可能就会被取代掉然后就失去竞争力

所以我覺得或多或少就是那個時候在念書的時候這樣子的概念再加上前面我講的那些動機就讓我持續的在斜槓這個議題上就很有興趣然後也真的跨足在這個領域上這樣子

听起来是这样等于说有点打开了你的这种比较商业的嗅觉跟洞见然后我记得你一直都是以一种就是你有正职有一个专业的工作然后你同时又在经营斜杠你好像是以一个有点算是平行同步前进的这个方式在做的对不对对没错是这样子没错然后

然后我看你我想问你一个时间点就是因为刚好你这本书的书名就叫做自媒体斜杠一年我多存了 250 万然后你有一个时间点很特别是说你在 29 岁那一年你就透过一个很自律很有策略性的方式就在那一年你就可以多存了 250 万那我知道这个过程其实很不容易我想要听听看说你那个时候是为什么那一年是一个这么特别的一年

那难道他这么顺利吗你中间有没有遇到什么样的困难或是可能没办法达标或者说你当初有定这个目标会赚这么多的多存钱吗还是说他是很意外的一个意外的财富

坦白说它是一个蛮意外的财富因为 29 岁也就是 2023 年那个时候是我经营自媒体的第四年那坦白说在这一年之前前面的变现成绩都是比较零零三三我可以快速跟大家很坦白的分享就是我 19 年做自媒体做到第二年 21 年的时候其实收入都是零

那从 21 年走到 22 年因为在自媒体的方向上有找到比较正确的立即点所以我的品牌知名度跟影响力有慢慢提升那个时候就是接踵而来的有一些跟演讲邀约或者是商业合作比如说业配啊等等的变现的可能性有出现

所以在 22 年的时候那个时候收入有大概在 50 万到 100 万左右但是还是完全没有比一个正值的薪水还要高

那走到 23 年为什么会突然有一个超高幅度的增长呢其实这就是连接到一个会想放弃的时刻就是制作课程这件事情那因为其实线上课程吗还是是什么课程对对对线上课程啊 OK

23 年的時候我有兩個很大的作品在這一年誕生第一個是我在 pressplay 上的有一堂叫高效習慣實踐課主要就是教大家怎麼樣變得自律然後變得能夠去掌控自己的行為去完成想做的事情大致是這樣子

那这个课呢其实我花了大概三个月的时间准备跟拍摄那那个时候有正职然后有自媒体的内容要持续更新但我又在这两件事情之余额外挤出了时间去把这个课完成然后去跟吃客单位一起拍摄落地这件事情嗯

好,這個是我的第一個覺得很累然後有一點想放棄的時候但因為瓦基也製作過兩堂現場課程你也會知道那段時間會是滿緊鑼密鼓的,非常累可是一些星星都覺得好玩因為其實也不只是為了收入而是能夠有一個代表自己的作品誕生在這個世界上

而且它搞不好就会一直流传下去所以虽然很累那那个时候我是很快乐跟投入在其中的甚至为了这件事情我还非常自律的就是运动跟控制饮食然后

那一年拍摄西安课程应该是我出社会以来最瘦的一年就是确保自己在视讯镜头上是长得比较好看这样子然后这个投入其实因为毕竟课程本身它就算是卖个一两百万但背后还是需要有不同的人去做一个分润所以它并没有真的为我带来非常

非常高额的收入好那就延伸到第二点第二个想要跟你分享的就是那到底这多存 250 万是怎么来的呢其实这真的是很有趣因为我有了这个做客经验然后他真的帮助我又再重新一次检视自己的生活习惯所以等于说做了这堂课程又让我自己在自律跟斜杠的能力上

可以说走到一个比较圆满的状态那这个圆满的状态在结合我过去数年的累积又让我催生了第二个产品这个产品就是以电子猪的形式教大家怎么去做自媒体的经营跟变现的经验这样子那这个产品就真的是卖的还不错他在二三年一年推出七八个月就卖了两百多万的营业额而且是自己不用跟别人分这样子嗯

OK 所以说你等于在那一年推出了两个很重要的产品就对了对没错就是这样子哇那我我再多问一个我猜可能有蛮多斜杠的朋友可能会好就想要斜杠或者说已经做到一阵子的朋友可能会有个好奇的就是说

因为我知道很多人他想要斜杠其实是看中说可以多赚一点钱可以增加一点收入可是我记得你在书里面你是有提到你的观念是说你认为如果只是为了增加收入来做斜杠的话这种心态可能是撑不太久的

那我蛮好奇的是你认为就是以长期来说或者说以你自己过去发展的经验你会认为这个斜杠难道不就是要多赚一点点钱吗那不然的话我经营这个东西到底是为了什么你的看法是怎么样

嗯 我觉得看法是这样子就是我们当然可以以中为始的角度去设计这个斜杠直牙的规划就是收入但是为什么我会说只看收入你难以坚持或是比较不容易做的好是因为大家有的时候会把

获得一个结果的时间周期拉得很短也就是说他今天认为我平常上班已经很棒了那我鼓起勇气我开始做一个事业我这么厉害我这么辛苦了我应该要很快就得到一个结果可是因为斜杠这件事情它其实跟你的选择的方式有关如果你今天是

用这个我在书里面描绘的第一类的斜杠模式我就是瞬间的投入一份精力跟一份技能去换取一个对等的收入的话那这个钱是来得很快例如我去跑外送例如我去上街案平台马上找一个按接好 这种东西很清楚你的时间价值你的这个专业技能含金量多少马上就可以换到钱那如果你是以这样子的角度去看待快速透过斜杠赚到钱我觉得是没问题的

但有另一種第二種模式它的斜槓比較是想要透過自媒體想要透過開啟一個新的事業想要透過網路的力量去讓你的影響力跟收入規模增長

换句话说就是他比较不想要那种立即性投入一份劳力或者投入一份技能换到的收入他想要用自媒体然后他想要进一个品牌他想要重新开一家咖啡厅那这个东西呢在口碑然后在曝光在时间的酝酿下他可以不断的扩大增长那这个收入呢就不只是单单的一个小时你实行多少钱去获得而是你可能是数倍数十倍于你投入的时间带来的收入

所以如果是这样子的形式去看待的话就像是在一个花圃你要种一棵大树一样你摘下的种子跟定期浇灌这个种子就好像是你日常在你的社群去面对你的粉丝分享你的价值累积你的信任这是需要时间的酝酿的

但如果你没有足够的耐心或是你太急于做个两个礼拜一个月我就快速要透过这种模式赚到钱的话那不好意思你可能会失望所以为什么我会在这本书里提到特别是自媒体又是现在非常多年轻朋友或者是一些他没有深刻思考自己要做什么的人

会优先选择的方式但是他如果心态上没有去摆正的话那就很容易做着做着就没热情了或是觉得哇他立诈骗自媒体根本不能赚到钱然后他就不做了这样子

那你那时候你有刚好提到你在前面两年几乎是没有任何新的收入的可是在那一种情况之下你怎么会觉得说你是看到了什么样的契机就是认为说只要持续这样做下去或者说我在做什么样的尝试我可以突破的你是那时候有看到什么样的契机吗还是说你有发现什么样的事情你才会继续的第三年第四年愿意这样做下去

嗯 OKOK 哇这真的是回到一个进入那个回忆的漩涡对那个时候其实我有先问自己一个问题就是呃我

我该不该停止或放弃做这件事情那其实我在思考这种要不要终止一段关系或是终止一个行为的时候我有一些自己的思考点也跟大家分享这个思考点不只是应用于这个斜杠世界其实人生中的蛮多面向都可以去连接进去的首先第一个叫做我会去想我继续做这件事情对我的生活扣分严不严重

好我就想了一下斜杠这件事情对我来说特别是以自媒体来讲我要投入时间阅读要去写贴文甚至是回复一些读者的讯息那如果知名度跟产品都还没背起的话确实这些所谓的流量跟影响力是还无法变现的所以我先检视我投入的时间对我的生活是不是扣分

想了一下发现好像没有很扣分反倒是因为我一直在做这件事情让我的表达能力让我的同理心让我对社群的敏感度变好虽然没有变现但是我综合的能力获得了一个加分所以第一个面向的思考点有扣分吗还好反而还是加分了

好那第二个面向叫做既然会觉得想要放弃一定是出现了一些问题那这些问题又可以拆解一些不同的面向有的是大格局趋势造成的问题有的是个人就是在一些明确的技能上还不成熟所以会出现这个问题那我会去想说出现问题的面向我是不是有机会去改变的好我就想了一下那以我当时的身份正在从一个硕士生毕业走到有一份正职

好持续斜杠对我来说其实就是一些时间上要投入那时间上要投入也还好没有造成太多的扣分嘛那反倒是我真正造成无法变现的问题叫做可能是我的商业策略不够成熟商业策略不够成熟是个可被修改的问题吗可以的只要透过一些自我

资源的学习透过一些策略的调整其实大概一到三个月的时间也许我就可以看见一些端倪跟一些成果然后第三个面向就是再去思考说好我们大概初步的判定说这个情况有没有救有救那有救要投入的资源跟时间能不能承受可以因为毕竟我就是在学习一些新的东西然后修改一下策略那我说不定就有机会变得更好

所以我用这三个层面来替自己的现况做一个思考得到的结论叫做虽然没赚钱但这件事情不是不好反倒是让我重新检视自己的做事方式让我有一个契机可以再尝试新的自媒体经营的策略新的变现的可能性然后再去做一些调整就顺利的从 2022 这个坎走到 2023

了解当时你说的这个情境你在思考这几个问题的时候是一个有正直的状态之下对吗对没错 OKOK 因为听起来从你刚刚的分享来说有点像是我我们其实有一个正直的后援在那边的话其实他可以让你去比较理性的去分析这些问题

而不会被一些可能说哇我可能都吃不饱了我可能下个月就没钱可以缴房租了如果是那个情形之下或许就很难有你刚刚那一个很清晰的思考方式对没错我觉得这也是我现在建议一些身边的朋友啊他们如果想要

无论是做任何事情这个任何事情指的是他有想要去追逐自己的梦想像是开一家店或者是尝试一个自媒体变现的方式任何想法

不是不鼓励他 all in 去做这件事情因为有的时候一件事就是 all in 才会成功但从这个风险控制的角度来看我都会先建议他们辛苦一点点先再值斜杠再值创业大概三个月六个月的时间来看看你能不能找到一个比较稳定的模式去发展你的东西否则要是如同瓦基你说的我刚刚这些思考点如果是在一个我没有正职然后我一直烧存款

而且我存款快烧完了那这个压力可能就是跟思考逻辑可能就又很不一样了解在那种生存压力下人想的东西可能就很不一样 OK 对啊对啊

那我在想说对于我们刚刚讲的可能是我们在就是看到你在斜杠的过程当中的发生的一些事情那我很好奇的是说其实有很多朋友可能他也有这个念头他曾经也有想过斜杠这个主题我很有兴趣尝试甚至可能看了亨利尼的书之后有被打动想要做可是呢有时候我们可能会有一些心魔吧会觉得说我自己到底要分享什么我如果还

不够好我如果还不够有资格不够专业的话我到底要分享什么所以我很好奇是这个问题对于亨利你来说你会怎么样去给我们一些建议或者是说对你当时来讲你开始做的主题是什么为什么你可以跨出那一步嗯 OK 坦白说啊跟大家分享我当时候刚开始做自媒体我也觉得自己还不够好

所以我也是有一种我并不是任何事情的专家所以我一开始是用一个叫做探索式跟学习的小度来经营我的自媒体的那探索是指的是我先从

我能继续做下去的角度来想我要写些什么那对我而言呢我要么从我擅长的事情因为比较能够写出很多东西要么从有兴趣的事情要么我比较能够投入在这件事情上所以我就两块都写那像我自己比较专业的东西还是跟行销本科有关所以我会去写一些文案啊行销策略啊还有一些与之相关的书籍的阅读心得类似像这样的内容

那我有興趣的其實就跟心理學有關因為我很喜歡研究如何激勵人所以那個時候看了非常多跟如何自律什麼遊戲化的理論然後一個小習慣類似像這樣的書籍然後我也很喜歡吃美食看電影爬山哇那個真的很像是一個 IG 版的部落格就是真的什麼都行對然後

这种探索式的角度它有非常多的好处但我先讲缺点缺点就是不会长粉为什么因为你的东西不够聚焦没有在别人心中留下一个明确的标签那除非你今天已经是某个领域的名人了否则一个素人这样写

大家也會只是覺得說好像有點認真但是就沒有人但是也沒有想要追蹤的感覺因為你不是某個領域的專家或是迷人那他也不會這麼多面向的對於你擴散式的主題有興趣

所以我那个时候最大的缺点就是因为不够聚焦没有替自己贴上一个明确的标签所以在粉丝数没什么增长更别说变现了但很多的好处来自于第一个叫做我知道我写什么东西是能够更投入的那我就发现了其实虽然看剧或吃美食写心得是我的兴趣但是真正让我会进步跟投入的好像是回归到

教育这件事情也就是说我去很认真的针对我既有的技能去做学习去做分享去做教育它让我觉得自己更加进步然后也能够真正帮助到身边的人

所以在探索式的写作度过了一年的时间之后我让自己收拢跟聚焦从行销这个标签去深耕然后专注的让自己再多写好几十篇甚至破百篇跟如何做好行销有关的技能跟贴文慢慢克服了不够资格的心魔让我自己知道说我用明确的输入跟输出

证明自己我是在这个标签上我在这个主题上是有足够的经验可以做分享的所以这是我当时的一个经验这样子 OK 所以你会从一个探索式甚至是把自己算是当学生对不对我又我自己是学生但是我有时候我把会的东西交出来我又变成了老师好像你是在这两种身份之间持续的去切换是这样吗对

對沒錯那讓自己這樣子切換最棒的點就是我們的分享就是比較不會那麼有壓力你就不會去擔心我夠不夠格而是你會去想我講得清不清楚這是一個兩個不同的思考點如果你總擔心說別人會認為我不夠格或我認為自己也不夠格那我是無法真的寫下去的但如果我的角度是

我寫得清不清楚能不能又教會別人我會的這件事情站在利好他人的角度你就會更能夠比較輕鬆的去投入在這件事情上

我觉得这也跟你一开始选择做书的心得分享我大概才会不会也是这样的原因因为你觉得对自己很有帮助也对别人很有帮助所以你就开始写部落格开始做这件事情的分享没错没错我那时候也是把自己有点像当一个有点像当成把大家当我的同学然后我把我看的书然后就分享给我的同学这种感觉所以有点像

我觉得这样压力就很小我就不会觉得我好像是一个什么书品专家然后要跟大家分享我就尽量的也不这么去想我就把我想成是如果我跟大家是一样一个一般人我看完这本书我会怎么样的跟朋友分享怎么样的分享给我的家人我就用这个方式去写去说就好了对啊所以我好像觉得跟你刚刚说的那个其实蛮有类似的地方嗯对我相信也是这样子

那你那时候在做写杠的时候你有没有遇到就是粉丝会不会问你一个问题就是说一般来说我们可能在工作正职上面就已经很忙了然后你说你都是下班啊甚至我有时候看到你假日你也会学习所以我很好奇是说关于这种可能在这么多的事情里面你怎么样找到这个时间去做这些事情你怎么样去安排你的日常生活我自己当时的第一步是先检视我一周

会无意识的浪费多少时间怎么说呢就是我当时给自己做了长达三个月的练习就是以一小时为单位记录自己在做什么

然后每天跟每周大概复盘一下这个礼拜我又我自己对自己是说浪费啦但我现在不会对学生说你浪费多少时间我会说你不小心低产值的使用了多少时间我想说用比较婉转的讲法但我就很明确我自己高级我这礼拜又浪费 20 个小时 20 个小时都在打游戏类似像这样子我就很直接的去

只要这个时间投入没有为我带来成长或是生产力

我就先平斷成浪費時間所以我就後來發現我好像在沒有自律管理生活的狀態下我就會熬夜我就會熬夜打遊戲而且我會過多的去娛樂因為我們都知道適度的娛樂很正常比如說我辛苦了一天那我看個一個小時的動漫非常正常很合理但如果我辛苦了一天我打了五個小時的遊戲然後

再睡个五个小时然后精神没有很好的匆匆忙忙去上班因为效率不好又晚下班晚下班心情又不好又打了五个小时的游戏然后就进入一个对对对就是一个有一些色素会出现的恶性循环当时的我就是就是有点这样子我就觉得天哪太可怕了如果这个感觉有点像

饮食啊为什么有些人上班上诊上诊就变胖很多因为压力压力没有正确的排解就暴吃很多那他又没有去检视自己吃了多少的热量所以他不知道自己热量爆表爆表了变胖变胖后懒得运动懒得运动又没办法舒压舒压又吃更多东西又再变得更胖哇这个就是超级可怕的恶性循环工作伤害哈哈哈哈

对工作伤害所以表面上别人看起来鞋杠好像是真的让自己变得很忙但其实这种忙是快乐跟充实的忙因为大家要先有意识的知道如果这些时间你没来尝试做鞋杠或是拿来做自我成长的事情极有可能它就被你浪费掉你可能就滑小红书滑抖音滑三个小时或是打游戏打三个小时

表面上你觉得自己在放松但其实你会有一种越放松越空虚越没有动力的感觉那个感觉就像你假日不小心睡到两点三点才起来睡太久身体会有一种闷闷沉沉的感觉心情上你可能觉得没有特别开心

身體上你也覺得變得更遲鈍我當時就有這種狀態為了瓦解這種狀態我就先去計算跟摘要到底一周我其實有多少的時間我可以做得更好大概統計出來以後我的下一個階段叫做把這些時間去改造我的一周的作息

那我分享一个小技巧就是我很喜欢把我的时间轴就是用以一小时为单位去拆解那我自己目前调整的做法是我让自己 12 点前睡那我就可以在 6 点的时候起来 6 点的时候起来那我在 9 点多出门上班的时候我等于说先创造了三个小时的空档

那这三个小时的空呢还就是我可以拿来运用斜杠的一个空间然后在就是六七点下班之后到睡前我也有大约三到四个小时的空档

所以我一天最多有 7 个小时的空档是我可以利用的那当然我们不可能每天的 7 个小时空档都这么严谨的都拿来做成长的事情总会有不小心赖床或是要跟朋友碰面的时候所以我会用一周为单位去计算这个每天的平日 7 小时再加上一些周末的时间

我給自己計算出了一個叫做一週 40 個小時的斜槓時數再用這個斜槓時數回頭去放入我可以做的事情

所以慢慢的呢我就从一个熬夜打游戏然后隔天睡不饱的一个状态走到了我清楚知道除了上班之余我一周有 40 个小时可以拿来做一些很棒的事情这些很棒的事情包含阅读学习包含自媒体包含打造我的大型的产品包含运动让自己变得更健康

所以它是一个慢慢的状态走到现在这个阶段的了解这样听起来其实方法拆解的很清楚听起来算是简单好执行的可是我觉得很多人可能会知道说我好像也知道该这么做我也听过可以这么做可是好像就是缺乏某种动力或者是说觉得我好像就是提不起劲好像我这样子继续过吧就继续一天过一天这样子

我很好奇的是你会不会心里面有某种的动力或是什么东西在驱动着你甚至你是不是有看到未来某种愿景你想要朝那个方向去前进所以会觉得

不太想要去浪费那一分一刻而是尽可能的把握你刚刚盘点出来每一周的时间我很好奇你内心的那一个动力来源或者说未来的愿景是什么样的东西可不可以跟我们分享一下 OK 好这个动力来源可以分成三个层次我快速跟大家分享

第一個叫做開始改變後的快樂為什麼這樣說呢是因為我以前其實我雖然沒有對於星座有什麼刻板印象但我自己是二月生的是雙魚座然後雙魚座很多人會覺得就是一個容易想想很多情感豐富但就是因為想太多了所以比較難以落地行動的人確實我以前就是這樣子

心中知道自己要改进但一直没有办法足够的行动力去创造一些改变虽然因为自身的能力还算可以总能够在一些关键的时间截止前迅速的做出一个品质还不错的东西但我一直都觉得自己的人生好像都是如果要给自己打个分数的话好像就是一直走在一个 B 减

到 B 之間的感覺好這個沒有任何一個量表去定義但是我心中就會迅速的拿我認識的人我周到的朋友長輩給自己一個綜合的評價我就覺得我差不多就是一個 B 減到 B 的一個狀態實之無用 氣之可惜

那开始尝试做到因为自媒体的关系开始练习自律开始练习时间管理这些东西当然不是一蹴可击的但在尝试这样子标准化跟结构化自己的生活中我发现我有个很明确的改变就是因为我的作息变好了因为我空出了一个时间所以马上反映在我的行动力上我自媒体我想做的贴文我写得出来

我能够准时到达公司那因为我足够的睡眠头脑清晰所以工作表现上变得更好所以我慢慢心中开始对自己的评价增加了可能变得 A 减变得 A 我知道自己的行动力在增加所以这些内在的满足它让我不想要放弃变得更好的自己因为我已经感受到这个正向的轮回这是第一层

第二层其实是因为我的自媒体的关系我很喜欢做一些游戏跟实验因为我之前有看过许多跟行为还有激励有关的书里面就提到了一些像是科学效应一些像是黑帽的行销理论就比较是利用同才的关注跟一些游戏机制的惩罚去让自己给予一些内在与外在的综合动力去维持一些行为

那因为我一直有在经营我的线斗啊我的社群所以我都会把我想做的事情跟这些讲诚机制做一个挂钩 OK 比如说如果我们要

7 点起床跟大家说早安我就捐 1000 块给大家大家抽奖然后看你拿到多少钱就类似这样子的活动或者是如果我今天没有发打卡的限动我就抽一个粉丝请他喝一杯咖啡类似这样子 OK 对用这样子的形式呢给我有自己第二层的叫做来自同侪来自粉丝们来自外在的一些机制然后让我去维持我的行为

然后第三层其实就是比较远方的愿景我会去扣合一些我喜欢的事情然后让自己知道我的经济实力跟我的工作能力必须要提升才可以获得的这个最终的奖励例如说在比较以前收入还没起来的时候因为我有好长一段时间大概五六年的时间没有出国

但我一直很想去日本玩所以我就是把好好存到一笔钱让我去日本玩跟着我女朋友去日本玩当作是一个奖励那这件事情慢慢做到了嘛那现在又有一个愿景就是我觉得

如果能够在东京买一个房子然后自己去玩的时候地方住还可以当民宿出租哇这样子的生活觉得非常有趣非常好玩所以我有一个远方的愿景但这个所谓的愿景当然需要可能是你的收入要足够你的存款要足够所以这个来自远方的愿景就会督促我要好好 touch 的过好每一天因为我知道嘛

你自律的过好每一天你的能力增加了你的社群影响力增加了你的知识产品又多完成了一点点累积下来以后我们就能够有足够的收入跟存款去实现想做的事情嗯

我觉得这是三个层次的角度去刺激自己然后按照自己的规划去前进好那我觉得多数人这个三个面向的另一个角度是多数人为什么能办法这样做呢可能是一

他開始個兩三天就放棄了他還沒有再多支撐久一點點感受到那個真正改變的狀態這個就是他對太短期了太短期這個就是他身邊沒有人或是他沒有想到他可以跟一些朋友去玩這樣子有一點點對賭或是講成的機制他可能以前沒這個認知原來我可以這樣設計自己的行為

然后第三个可能是多数人也没有真的太认真想自己未来想干嘛因为台湾好像蛮流行所谓的小确幸只要我可以周末休息一下然后每一年都出国一下好像就好也许是因为他去的地方不够多或是他没有去花一些时间好好想他太投入在自己忙碌的生活里面没有一个静下心来去感受去思考自己未来到底想要什么

所以他就没有一个远方的愿景去支撑自己但这些东西其实都是也许听了这一集以后观众朋友有一些启发马上都是可以去调试跟改就是调整的的确的确而且你在书里其实有很多步骤式的还有就是你每一章节的结束都有一个小小的 tip 其实照着来去做或者照着去实验都有可能可以体验到亨利刚刚你讲的那一些改变的那种成效

而且对我来说我觉得我自己有共鸣的是那样子就是当我们曾经坚持一小段时间变成了一个更好的自己你就会知道说你已经体验过这个好了你知道自己可以变成更好的那个样子那你就很舍不得回去以前那个很废的样子了就是我不晓得是不是有这种感觉对对对真的会舍不得真的会

你行为有时候会代谢你代谢偷懒了你一察觉到不行不行我又要变回去了你就会想要再赶快把自己拉回来这样 OK 所以真的要稍微坚持一小段时间你说一个月也好多久也好坚持一小段时间刻意的去改变一下去变化一下那你一旦体会到那一个哇原来我也可以这样原来我从 B 减

到了 B 和甚至 B 加甚至到了 A 我体验到那个改变你就会很有信心我是持续可以改变持续可以变更好的那就是时间的问题而已我就继续这么做那就比较难允许自己又跑回去原本那个状态我觉得那种过程是蛮有趣的就是要去真的去尝试一下那个改变这样真的真的就像我接下来应该很难除非你是有策略的不然你应该很难接受自己

可能三天或是一周不读书之类的不可能对对对你不可能不读书想说那我要干嘛对对对除非你是有策略想要什么尝试什么三天断舍离之类的对什么七天不读书之类的那还不是你的一个七天不读书挑战可以拍一个企划之类的结果发现面目可憎对

对啊对又不可真对那我再接下来我再问下一个因为书里面你有提到一个观念是说你有提到这个品牌力就是变现力嘛对然后又有提到其实我看到你有关于一些像是流量啊或者说其实你要做你有热情的事情之类的这样的一个讨论然后我很好奇因为我猜很多人可能会觉得说啦

现在我要做自媒体就是流量流量是最好看到的数字嘛观看数按赞数什么数流量很重要可是我要追着那个流量跑吗还是说其实我想要做的这个事情就是我有热情的我觉得很好玩觉得很有成长那这个东西你会怎么样去找到这之间的平衡因为好像也不能说完全没有流量也不能完全没有热情嘛

对我觉得这真的很见仁见智但我的立场我会建议大家先从有热情的事情开始做然后从中找到流量的切入点会比较好为什么这样说是因为很多人他为了流量的风口他可能会快速的去做一些演算法喜欢的事情例如以短影片来讲好了就有段时间很流行那种超短秒数不断 loop 的形式那

那有一些话题跟热点比如说我去看每一天的最新的时事去播报去追求这些东西但因为如果这些东西本身是你没那么喜欢又或者是你只是为了数字而做的话你很容易就会因为数字不好而放弃而无法坚持下去但我们会知道其实演算法的变化跟观众的

阅读偏好是一直都在变的换句话说那些东西是我们无法掌控的事情所以一件事情如果要做得好最好是我们能够很完整的掌控一个自己在意的事情然后去因应那些不可控制的变化去不断的调整我们的策略去不断的前进我举个比较鲜明的例子好了像斜杠这件事情就是我很投入的事情也是我有热情的事情

但是在分享斜杠相关的知识贴文跟短影片上我也遇到了非常多不同的挑战比如说就是我发现如果斜杠这件事情我聊跟内在的修养或者是情绪的管理有关的话流量就会非常不好但如果我聊快速赚钱就是跟斜杠 Echo

能怎么赚钱的一些关键步骤的话流量就会非常好但我又不想一直我的每篇贴文都在讲赚钱的东西因为我知道这个东西不健康你一定是情绪跟商业模式全部兼顾然后才会赚到钱但社群的喜好不是这样子等于说我拿着一个我很擅长的

或是我深入研究的议题叫做斜杠去应对不同的粉丝的需求演说法的偏好流量的变化然后去从中找到我一定还是有些方法可以在讲情绪的时候去让流量变好比如说我讲一个故事用故事的方式而不是用什么三步骤的方式去讲果然测试了一下流量就变好了但如果你今天是你

哪个东西有热点哪个东西流量好你就去做等于是你拿着一个不断变化的东西去应对演算法跟受众不断变化的一个状态那这样子就会导致的你拿不准今天你的出发点跟市场的接受点都在无序的变化那将会非常可怕因为你完全没办法预估自己未来的绩效你也没有办法好好的深耕在一个领域

除非你做的事情本身就是做一个叫做新闻媒体业你本身提供的价值就是最新的东西最潮的流行是什么那个又是另外一个主题所以我觉得回归到今天的这个问题变现跟热爱之间找到平衡我会踩着一个点是先从热爱出发

因为热爱能够代表让你持续的深耕跟学习一个领域你会先拿住一个基底而有了这个基底以后呢去应对不同的演算法时而给予短影片奖励时而给予贴文新的权重跟曝光

时而消费者的喜好又改变了这些都没关系因为你有了一个基底应对这些不断变化的事情我们可以学习我们可以尝试我们可以找到一个大家喜欢阅读更愿意花钱学更多的切入点就像是比如说瓦基你很喜欢阅读你很喜欢分享一开始我

我甚至也没有想到原来光分享阅读这件事情可以替你带这么多有趣的商业模式从输入到输出到卡片和笔记很奇妙到你又出了一个新的 APP 习惯两层哇真的是超级酷的对我觉得你这个想法也让我觉得蛮好的是说让我们可以更想清楚一件事情就是我们是基于一个热爱或者说基于一个我们一直

向往的那个中心思想然后在这个上面再去针对可能你说流量演算法可能再去做各种实验各种变化然后才去调整出一个更好的模样而是我们一直是基于这个热爱的基础所以我觉得这样子就像你说的它会更有热情更长久然后也不会缺乏那种变化的可能性我觉得这个方法是有点 echo 到你最前面讲的它是一个比较低风险

但是因为这些变化也可能可以带来高报酬的一个方式我这边也分享一个小案例就是我培训过的一位学员他自己对于居家整理很有兴趣那他的自媒体也是尝试做这个居家整理的东西坦白说一开始流量没有很好

因为他还没拿捏准这个分享的方式所以他曾经想过是不是要换主题去换到流量比较好的比如讲说什么小资族创业十年怎么理财类似像这样的东西流量可能会好但没有是他真正的兴趣因为他的兴趣还是居家整理师

所以一样在这个议题上我还是鼓励他我就陪他怎么针对居家整理这个事情做一个更好的社群经营的分享我们就拟定了一些策略从呈现方式到切入的议题到讲一个改变的好故事类似这样子那他一开始想说居家整理带来的商业模式不就是自媒体有影响力以后很多人去找他做居家整理

这个蛮有趣的是我们在这个陪跑的过程中他的社群分享越来越有新的结果有人想找他上课成为居家展历师这就出现了第二个商业模式就是他不只是帮别人服务而且他可以教别人怎么从 0 到 1 去拥有这样子的技能他就出现了一个新的可能性

好那又有第三个可能性就是有其他的居家整理协会的单位想要请他去当专业的讲师去提供教学的服务很酷他不只是教别人甚至有其他单位想跟他一起合开课程去教别人他又冒出了第三个变现的可能性对这就是先采好热情然后深耕然后因应不同的市场

跟喜好还有变化然后去长出你新的变现的可能性这样子嗯

刚刚你提到这个案例因为我知道像亨利你是有在提供一对一的陪跑的这种就是自媒体斜杠教练的服务嘛我好奇就是说像刚刚的那一位就是你的学员你是怎么样一开始他一定也是一个丛林的状态嘛可能也是没有粉丝没有资源那你让他怎么起步的就是你一开始你怎么样让他知道说哦原来这个自媒体是怎么样一回事那我想要先做哪些事哪些事是比较重要的

他的起步你是怎么样带领他的 OK 我带领他我们其实有三个比较核心的阶段第一个核心阶段叫做确立他的市场定位跟建立这个关注度要怎么做这件事情呢我就先带着他去看三到五个在他的那个领域里面比较成功的 KOL

我们去看这些人他怎么经营他怎么提供服务以及是不是他喜欢的方式因为讲述内容的方法跟提供服务的方法有些人很喜欢有些人会觉得太商业不喜欢就是大家的偏好都不同但我都尽量去陪伴他找到一个他喜欢的方式这样子

那既然我们东看看西看看去找到自己喜欢的方式之后呢我们会先拟定一个初步的内容策略我们会先定义说好那你前期可以分成两类或三类的内容主题然后可能是用短影片或图文的方式交替去分享一些对于你经营的主题有概念的事情嗯

例如说以刚刚的居家整理为主我们就去聊说为什么需要找居家整理帮助你跟自己做居家整理可以在意的点跟他自己服务客户的一些 before after 的一些表现我们用一些短影片跟图文去做一个前期的扩散跟初步形象的建立那这个过程呢大概会需要一到两个月的时间大概就是 12 到 24 篇的内容去累积一个有点像是房子的基底对

这是第一个阶段然后第二个阶段就是因为你的基底已经做得好所以我们可以开始做一个泛流量的曝光跟精准流量的收敛它是两个同时并行的阶段大概会在第二到第四个月的期间所谓泛流量的扩散就是今天如果你的账号的底层还没做好的话就算我塞再多流量给你

他们也不会信任你但因为我们今天的基底包含你的版面你的内容已经做得差不多了所以我们开始呢做一些能够引发大家去转发曝光帮你做到更多扩散的一些方法比如说我们制作一些

清单模板电子书让大家帮你的内容做一个扩散那同时呢我们也做一个收拢这些精准流量的地方我们做 LINE 社群让对居家政有兴趣的人都可以加入到群里因为有一些时候有的问题比较 private 比较私下我们可以在这个 LINE 社群第一时间直接跟经营者去做一个互动跟交流所以到第二个阶段我们流量扩散了但我们同时也让这些流量变得更精准收敛起来

然后再来到第三个阶段就是做一个产品的 MVP 测试比如说我们开始针对这些社群内的人有一些已经想要去预约做一个居家整理了那有一些人还在犹豫所以我们会设计一个就是免费丈量免费咨询免费体验我们叫它 MVP 最小可行产品的方

是先去收一些非常非常基本的费用甚至是举办像是小小的经验分享会经验分享活动去分享作为一个居家整理师怎么服务客户的可能有哪一些职业上的收入跟挑战从而也就是在这个阶段他就身边就有朋友不是找他服务过后觉得这个商业模式非常有趣他也想要去找我这个学员做一对一咨询学习怎么成为居家整理师啊

大概来讲大概就是这三个阶段就是陪他把这个模式做起来那这个概念其实也是我应用在培训其他比如说做理财的比如说做房仲的比如说做设计接案的类似这样子的概念去做这样子了解听起来他的步骤啊跟那个架构很清楚然后也很知道可以做什么或者说在你的引导之下可以去发想什么样的策略

所以如果有兴趣的朋友应该是可以在找到你如果说想要找陪跑的服务想要找咨询的服务应该都可以找到亨利文嘛对不对嗯对对对没错好那我再来的话我后面这个问题是想聊比较轻松的就是说因为我看到你书里面有提到很多种不同的个人成长方法那

对你来说你觉得有没有哪一个哪一个好习惯或哪一个好的行为是你觉得对你影响最深最深的

那是为什么最深的习惯吗我觉得其实是写作写作这个习惯真的是帮助我非常多因为我非常非常深刻的记得我在做自媒体前 2018 年的时候那个时候有加入一个新创团队担任文案写手我写一篇 200 字的贴文可以写一个小时

然后那个感觉就是我脑中有雪花般飞跃的思绪跟我有很多想尝试的切剿但我今天在一个明确的框架中要把这个文字落地

那种晦涩跟难产的感觉让我觉得很难受就是我的想法明明非常奔腾但是我却没有办法让他们好好的聚焦跟落地这个难受甚至难受到我一度对自己的工作能力很不自信那后来做自媒体开始我让自己大量的去扩散式的分享吧

所以我就比较不是从商业或是这么认真工作的角度我就想到什么就写什么也开始看了非常多的书跟文案有关的然后一路以来一直这样子的写写到今天我的自媒体更新了 600 多篇的内容部落格也是数十篇演讲上百篇上百场

然后我就会发现其实写作它是一个让世界认识你的非常好的方法因为你有脑袋中去撰写出来的文字它就是任何媒体素材的底层架构你写出来的东西再把它变成脚本再把它变成 podcast 再把它变成仿纲再把它变成图文让大家用任何形式的媒介去认识你

而这个前提来自于你能把你的想法跟你的脉络跟你的价值观你的梦想你的技巧透过明确的方式落地下来写作这个习惯真的是帮助我非常多像最近比如说忙的时候我至少也会手写个一两个我很喜欢的句子这也是一种写作那有时间的话我也会每天一两个小时去好好写一篇贴文好好的去撰写我的文章

那也是因为这样子的习惯帮助我在去年的时间三个月每天五点半起床完成了八万多字的著作让我在今天有一本好书可以在阿基的节目上跟大家做分享这也是长年下来透过写作这个习惯为我带来的一个很开心的成果嗯

有一句话好像是叫做写作是最好的自我投资好像那也是一本书的名字啦对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

而且听你这样讲其实很吸引人的是说写作也是一个可以跟这个世界有很深度互动的一个方式除了让别人认识你之外你也可以藉由这个写作的这个行为我觉得某种程度上更认识这个世界因为你要把很多的事情想清楚去写下来那你就必须真的要去学习去理解很多的事情你才可以把它写得清楚这样子

真的而且你还要经历你学习跟理解再经历你就可以写出更有你风格更有你特色的东西没错那我知道 Henry 你好像也很喜欢读书刚刚我们就随便聊聊到书了那有没有说过去你过去的这一年你觉得有没有哪一本是你觉得非常好看你最想要推荐给大家的书

我觉得有一本是我在今年一月的时候刚看完的它叫做原子目标我觉得这本书非常棒原子目标它是一个韩国的兽医 YouTuber 所写的那他的第一本书在台湾也蛮红的叫原子时间主要也是教你怎么样去碎片化的利用你生活的时间去完善你的副业的东西

那原子目标这本我之所以特别想推荐是因为这本书对一些有丰富工作经验的人可能偏简单但对多数想要去尝试做一些事情来改变自己生活的人来说它是一个非常

好入门而且轻松的小品因为很多时候我们会觉得改变是不是要非常宏大是不是要非常从技能的角度从思想的角度做得非常困难去做这些事情但在这个书中作者他列出了过去自己生活的他花了三年的时间完成这本书他写下了好多个从情绪从思想从一个小小的行为小到例如说睡醒先冥想吧

或是说不用假装正面先坦然接受自己的负面情绪吧类似这样子非常微小的习惯然后去告诉他的读者说其实改变其实变得更好都从一个小小的目标就可以去开始

那作为一个现在是一个教练也是一个咨询顾问我非常喜欢去看一些很厉害的人他们怎么诠释自己的理念以及他们怎么把自己的想法用他的读者或者他的学生能够理解的方式教导出来

那这样这样子就是回归本质原子极小的一个目标能为别人带来改变跟感动我觉得这本书是给我来自自我的成长以及怎么去影响他人不同层面上都有一些新的启发的

所以我特别跟大家推荐这本书 OK 我记得他的第一本是原子时间我有读过然后第二本还不错就像你说的他把它拆得很小让你知道这个改变是可以发生的对有点像我们刚刚在访谈的前半段我们就有聊到说那个知道自己改变变得更好的那个样子其实听起来这本书里面可以让大家学习怎么样一小步一小步的变得更不一样这样子没错没错嗯

OK 那我就把这个连结也都放在节目资讯栏到时候大家可以去参考一下原子时间原子两本都可以啦就是第一本是原子时间对那第二本是原子目标这样子嗯总共有两本好那我真的很感谢就是亨利接受我的这个访谈哦那如果说大家想要关于这个斜杠这个议题想要再追踪到更多你的资讯的话可以到哪些地方找到你

第一个就是我的 IG 我们大概现在一周更新三篇的内容涵盖了贴文跟短影片主要也是在聊基于斜杠所产生的像怎么管理时间怎么做自媒体怎么理财类似像这样子的知识内容

然后第二块是我在两周前开始的一个新计划就是我也开始进行了一个 podcast 那这个 podcast 会在每天的早上 7 点多的时候更新用 6 分钟非常精炼的时间去和你分享与斜杠有关的实用的知识经验还有故事我觉得是能够帮助你每天都获得一些新的启发让我们在斜杠这个方向上更具体更知道该怎么前进

然后第三个当然就是我的新书啦就是自媒体斜杠一年我多存了 250 万也是希望可以用很结构化的方法还有书中的练习帮助各位观众朋友去反思你现在的生活以及找到让你真的从零到一开始斜杠的具体的做法

OK 那我会帮你把这三个连结我们就全部都整理在节目资讯栏大家如果有兴趣的话就一定要去追踪亨利温的这个频道还有他最新最新推出的 podcast 好谢谢谢谢瓦基好那节目到这边就进到了尾声如果大家喜欢今天的内容欢迎订阅下一本读什么也可以订阅我的免费电子报每周都收到最新的好书心得还有好书金句那我跟亨利温就和大家说声拜拜咯

拜拜