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城市有事嗎?EP135|📢城市熱線 國土計畫大擂台-對決國土計畫流言蜚語!

2024/11/16
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城市有事嗎

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People
莊笙陽
Topics
莊笙陽:本集節目將針對國土計畫法延後爭議,釐清各方論述,並協助聽眾正確理解國土計畫。我們將參考專家學者意見,回應各項質疑,讓聽眾更清楚地認識國土計畫。 陳薇:國土計畫法以國土功能分区管理土地,比區域計畫法更具規劃性和上位指導性,並加入成長管理、民眾參與和鄉村地區整體規劃等機制。配套措施不足和對國土計畫的不了解不應成為延後國土計畫的理由,應加強宣導和落實,並持續改進配套措施。不應一味延後國土計畫法,而應持續改進配套措施和修正,以利於國土管理秩序的發展。 都市計畫空間規劃專業人士:部分政黨對國土計畫的錯誤認識,並利用其影響力左右民眾觀點,令人遺憾。國土計畫應屬於全体台灣人民,不應受政治操弄。 林珍:政府在國土計畫的推行過程中,已進行大量的溝通和宣傳工作,國民黨的指責是錯誤的。 黃偉儒教授:國土計畫包含完整的民眾參與程序,這是區域計畫法所沒有的。延後國土計畫會影響已投入大量資金和時間的鄉村地區整體規劃項目,造成巨大損失。 新年豐教授:堅持現狀的思維方式是落後的,只会讓國土發展越來越偏離方向。國土計畫確定大的發展方向後,在個案利用上更有彈性,程序更簡便。國土計畫是土地轉型的正義一環,可以更好地發展鄉村地區。 詹律師:國土計畫可以解決違章建築問題,糾正錯誤的價值觀。國土計畫已延期兩年,沒有必要再次延期。 supporting_evidences 陳薇: '以用地編定的方式來管理土地只要有心都可以提出变更來做開發土地的使用缺乏規劃與上位指導因此國土計劃法的推動重新以國土功能分区的方式來管理土地定定土地的使用指導與管制並加入成長管理民眾參與鄉村地區人體規劃等手法進一步從政府各部門到民眾都有參與規劃的空間' 都市計畫空間規劃專業人士: '身为都市计划空间规划专业的我们对于各党派针对国土计划有错误的认识并且一直利用党派的影响力去左右民众的视听感到非常可惜希望国土这件事是属于居住在这之上的全体台湾人民的而不会因为政党的政治操作而被影响' 林珍: '那在這之中政府所举办的國土計劃教育訓練就有了数十場也举办了很多場相关的讲座和工作坊而在與地方溝通的部分我覺得在 11 月 8 日举办的論壇中陳大都市計劃學系黃偉儒教授針對國土計劃法擬定的民眾參與程序以及若延後對正進行中的鄉村地區整體規劃地區有什麼影響便可以回應國民黨這部分的錯誤解读' 黃偉儒教授: '有一個很重要的事情就是既然我們多了這麼多功能可以因必制宜那它的關鍵就會是民眾參與這也是區域計劃法所沒有的所謂民眾參與其實我們在很多的程序上都有從一開始我們要訂縣市國土計劃的時候你就會有民眾參與的程序以及到後來功能根據劃設之後如果有個案使用許可審議也有民眾參與的程序' 新年豐教授: '大的發展方向確定了之後這個地方叫做農發這個地方叫做國保有些在個案的利用的情形其實我們的利用上是更有彈性程序上是更有簡便的因為我們抓住一個大方向' 詹律師: '然後久而久之讓違章的人講話越來越大聲好像自己在做違章這件事情是很有正當性的我想這個其實都是我們價值觀的一個錯亂的情形這個是值得透過國土計劃的上路可以好好的去面對'

Deep Dive

Chapters
本單元開頭介紹國土計畫,並點出各黨派對於國土計畫延後與否的歧見。主持人說明都市計畫專業人士對於部分黨派利用政治影響力左右民意的遺憾,並期許國土計畫能真正屬於全體台灣人民。
  • 國土計畫法的推動旨在取代區域計畫法,作為國家土地發展的最上位指導計畫。
  • 區域計畫法以用地編定的方式管理土地,容易造成土地使用缺乏規劃。
  • 國土計畫法重新以國土功能分区的方式管理土地,加入成長管理、民眾參與、鄉村地區整體規劃等手法。
  • 部分民眾黨立委與環團支持國土計畫準時上路。

Shownotes Transcript

親愛的朋友你們好歡迎來到城市有事碼頻道全新單元城市熱線我們將尋訪與城市相關主題在單集中與大家討論分享時下熱門議題掌握各方觀點與最新消息讓我們在雲端交流一同走入城市關心城市大小事發生什麼事

欢迎收听城市热线我是今天的主持人庄生阳今天的节目是接续 10 月 11 日 EP131 国土计划能演吗的专题报道国土计划大擂台在这次的专题报道我们将正面对决各党派和一些流言蜚语为大家解答各种疑惑点也让各位听众清楚且正确的认识国土计划

节目的一开始我们先帮各位听众复习一下国土计划想请陈薇跟各位听众解释一下什么是国土计划为什么各党派希望国土计划延后以及学者们都支持国土计划准时发布的原因又是什么

近期國土計畫延後的爭議在第 131 集中本頻道也針對此議題向學生主任請教當時教授提到了像是國土計畫法的推動是要取代現行的區域計畫法來作為國家土地發展的最上位指導計畫在過往我們常常看到台灣面臨眾多不斷開發農地工廠林立的問題也造成土地景觀的破碎這是因為在區域計畫法中

以用地编定的方式来管理土地只要有心都可以提出变更来做开发土地的使用缺乏规划与上位指导因此国土计划法的推动重新以国土功能分区的方式来管理土地定定土地的使用指导与管制并加入成长管理民众参与乡村地区人体规划等手法进一步从政府各部门到民众都有参与规划的空间

也有看到部分民众党立委与环团一同支持国土计划准时上路

身为都市计划空间规划专业的我们对于各党派针对国土计划有错误的认识并且一直利用党派的影响力去左右民众的视听感到非常可惜希望国土这件事是属于居住在这之上的全体台湾人民的而不会因为政党的政治操作而被影响

接下来的擂台我们将参考及运用 10 月 24 日立法院第 11 届第二会期内政委员会公听会国土计划法修正草案公听会中专家学者们的发言以及 11 月 8 日成大国土研究中心所举办的国土计划法延后的立语弊论坛中各方专业人士的内容来回应这些流言蜚语第一部分我们将针对 9 月 18 日民进党立委召开的记者会中的内容来回应

立委邱毅英表示在国土计划法尚未有完整的配套以及跟民众说明前不宜贸然实施这部分相信陈薇从你的观点回应一下从目前主张希望国土计划延期的声音普遍在针对于分区划设条件民众的担忧与权益以及相关配套措施不足为理由翻开网络新闻也常常有聋动的标题提到国土计划将会让土地判死刑

而我們認為國土計畫是對於全國發展非常重要的議題但現在在攸關展演的過程中感覺社會上的討論度還是比較低可能導致許多民眾對於國土計畫的理解不夠

但是我觉得不管是化设条件还是配套措施都与我们最前面讲到国土计划想要建立最上位的国土发展秩序这首要目标而言并不冲突如果只是因为现在对于国土计划的不了解以及限制不适当发展的机会而因此将国土计划延后那这个问题在未来两年四年后也必定持续着因此需要的是增加对于新法国土计划的宣导与落实

并在未来持续做好配套措施与修正而不是一昧地延后这个有利于国土管理秩序发展的国土计划法

第二个部分我们将针对 11 月 8 日国民党表示国土计划需延后的贴文来回应首先贴文中写到国土计划法推行过程中缺乏与地方充分沟通施行细则和配套措施不足引起反弹他们也将国土计划法和就制区域计划法做比较觉得区域计划法分区较为弹性地方多已习惯此套机制并觉得国土计划法增加限制较严格破坏了地方多年的发展模式

想请问林珍,你对于国土计划法推行过程中缺乏与地方充分沟通是认同的吗?你的想法是什么呢?国土计划法从民国 104 年在立院三读通过后,民国 105 年行政院正式开始施行。那不管是前期立法时的讨论或是施行后各地方专业人士的努力,累积起来应该也有十年的过程了。

那在这之中政府所举办的国土计划教育训练就有了数十场也举办了很多场相关的讲座和工作坊而在与地方沟通的部分我觉得在 11 月 8 日举办的论坛中陈大都市计划学系黄伟儒教授针对国土计划法拟定的民众参与程序以及若延后对正进行中的乡村地区整体规划地区有什么影响便可以回应国民党这部分的错误解读

有一個很重要的事情就是既然我們多了這麼多功能可以因必制宜那它的關鍵就會是民眾參與這也是區域計畫法所沒有的所謂民眾參與其實我們在很多的程序上都有從一開始我們要訂縣市國土計畫的時候你就會有民眾參與的程序以及到後來功能根據劃設之後如果有個案使用許可審議也有民眾參與的程序

在整個 CNT 整體規劃的過程裡面其實也有非常完整的民眾參與的程序這個部分基本上是在首次研究的明確規範要求各團隊都要進行這樣的操作剛剛有講了區域計畫法帶來的課題跟國土計畫法新的工具如何去回應最後我要談到如果我們展演會有什麼樣的影響

我們可以知道剛剛有講 相關第一整體規劃事實上在這幾年之間 進度陸續有一些招標然後發佈出去甚至其中有十四案已經完成期末就在等功能分析上路之後 他就要開始推行可是你今天又要再展演兩到四年請問民眾參與的這些團體他因應期盼的合理化合法化就是原本不合法但合理的部分怎麼處理他們的權益誰去照顧是不是會私信於他們

不用說這個過程裡面其實現在已經有 2.2 億元的經費付出了那不用講之前那公聽會的時候邱委員老師有提到東南分區等等這些整個過程已經超過 10 億的經費下去難道重來一遍嗎

再来,针对国民党说区域计划法分区较为弹性,地方多以习惯此套机制,并觉得国土计划法增加限制较严格,破坏了地方多年的发展模式。这部分我们觉得如果为台湾人民发声的立委是以维持现状的就有思想去审视国土规划这件事的话,真的是非常落后的想法。

维持在一个不好的现状只会让国土发展越来越走偏也想让各位听众听上周五论坛中丰甲大学土地管理学系的新年丰教授针对国土计划与区域计划差别的说明所以国土计划可以做到什么这刚才几位老师其实都有提到因应个案的情形我们的国土计划其实是抓一个大的发展方向

大的發展方向確定了之後這個地方叫做農發這個地方叫做國保有些在個案的利用的情形其實我們的利用上是更有彈性程序上是更有簡便的因為我們抓住一個大方向

我們沒有再去個案的再去做一些調整變成所謂的挖藥師的這樣子的一個發展然後剛才我如老師有提到說那個鄉規上軌道之後我們可以讓整個鄉村地區發展的永續但我常常用這樣子去理解因為過去我們對鄉村地區沒有投入太多的資源我們讓鄉村變得不好住這是誰的錯

是我們整個國家對鄉村的虧欠現階段我們希望可以透過國土計畫用一個更好的制度讓鄉村有更好的發展相當程度這就是一個土地的轉型正義的一環

這是必須我們要去嚴肅面對的如果我們今天連起遙遙無期當這件事情做不了我們只是讓過去對於鄉村地區不正義的土地用的方式繼續再延續下去所以我們可以透過這樣的方式接受國家更好的照顧區域計畫有什麼優點

想來想去 其實詹律師剛才把優點都講完了有機會再做大規模的開發透過開發許可 然後去變更分區但是它的負面效果是什麼我們這種點狀式的挖藥式的發展然後另外一個優點是我想要大規模的開發 我去做違章使用然後我的罰款比較少 成本比較低第三個優點是什麼我們很多過去對於違章的情形沒有好好的去做處理

然後久而久之讓違章的人講話越來越大聲好像自己在做違章這件事情是很有正當性的我想這個其實都是我們價值觀的一個錯亂的情形這個是值得透過國土計畫的上路可以好好的去面對

謝謝以上夥伴跟教授的分享讓觀眾們了解到各堂派的誤解對非常了解國土計畫並投身其中的專家學者來說根本是無稽之談國土計畫已經延期兩年了真的有再次展現的必要性嗎各位聽眾節目結束後可以再回想看看這件事情是否有必要

并在看到各党派或网络上的一些资讯时记得想想看他们讲的内容是不是错误的资讯在上网阅读专家学者以专业领域知识的解读便能帮助各位观众轻松地战胜这些误解另外也想呼吁各位听众多多关心国土计划的讨论目前在 11 月 20 号也就是下周三立法院内政委员会就要审查国土计划所有法案

截至节目播出的 11 月 15 日立法院议案已经有众多针对国土计划法公告实施时程的第 45 条条文修正草案正在审议当中

这对支持准时上路的大家来说可说是最后的机会所以希望各位动员起来持续关注城市有事吗后续我们将会有一连串的行动来去拯救我们的国土非常感谢两位今天和我们分享近期国土最夯新闻希望大家能藉由关注这些新闻去为台湾以及更好的生活共同努力我们也会持续追踪这些新闻

欢迎大家把这期节目转发给支持国土计划延后或是准时上路的同学朋友家长们有任何对都市议题的疑惑误解或对于主题的想法建议都欢迎留言给我们你可以在 podcastyoutubeinstagram 搜寻城市有事吗或是 facebook 搜寻都美工作室你们的回应是支持我们继续做好节目的动力城市有事吗关心城市大小事发生什么事我们下回见拜拜