嗯
哈喽大家好 欢迎收听红楼曼顿 我是琉璃今天咱们是一期对谈节目啊嘉宾是曾经来做过课的鸟鸟嗯 哈喽大家好 很高兴我又回来了之前在曼顿做课是你的播客首秀吧 感受如何对 是的 其实我上次播的时候我就是感觉听我自己的声音特别奇怪然后我还去采访了我身边的朋友我说我平时说话声音是这样的吗他们说 嗯
你说声音就是这样的第一次聊播客的时候我感觉就是讲播客其实跟平时比如说我跟刘丽如果现在没有任何的听众我们俩聊天还是有一些不一样的就可能我会更多考虑到还是会有一群云端的朋友在听我说话所以我就尽量会让我自己的说话变得更有条理就是少一些口头语可能大家的听感就会好一些然后所以其实就是这个节目聊下来虽然内容是自己很熟悉的
但是还是挺累的因为你一直大脑在时刻去调整你的语言嘛就让你的语言有一个最好的状态去输出有点像开车吧就算你已经开车很熟练了其实还是要专注的因为你要注意路况啊注意这个交通灯啊什么的
我们录音也是这样的哪怕我们聊一个比较熟悉的话题而且我们都写了大纲了其实我和鸟角现在面前我们俩都有一个很详细的大纲对吧但是我们如果是考虑到这是录节目的话确实会像你想的会想要听众然后就会提醒自己要讲的有条理停顿语速语调甚至我们会比平时讲话会更加的注意这个赘语
既然是播客嘛,我们就希望要珍惜大家的时间所以就会比较的注意一些希望你常来啊,鸟鸟好的,没有问题那今天我们要聊的话题呢不光是我和鸟鸟有话说相信大部分听友呢,也都有的亲身经历的我们今天要聊一个职场话题
从职场的角度聊一聊红楼这个话题呢肯定是不新鲜的因为我们老说红楼能聊一切嘛那职场话题肯定也已经被聊了不少了哈但是我们还是希望能够聊出一些自己的观点和自己的解读的因为毕竟我们的经验也是随时更新和迭代的希望大家都不白来哦考虑到我这个已经离开职场一段时间了已经彻底成了一个自由散漫的灵活就业人士了哈
那我这次的大纲主题呢我就交给娘娘了希望用她这个职场中人的这个热乎劲来唠一唠让我们一起来看一看大观园里的那些职场人打个引号的职场人都干的怎么样也说不定呢我们会从中发现一些古今职场的通病以及我们现代打工人可以用到的一些良药
其实我特别羡慕刘丽你说你是一个自由散漫的自由职业者真的就是我非常羡慕我身边所有自由职业的从业的人然后比如他们就会跟我说我现在周二周三我就在逛博物馆这个博物馆都没有人我想天哪我上周末去的时候这个博物馆可不是这样
然后呢我记得特别有意思就是刘丽跟我发出这期节目的那个主题的邀请的时候当时应该还是过年期间然后我记得那天就是我还正在宠理滑雪我打开微信刘丽跟我说哎呀我想聊一期红楼职场我就一瞬间觉得我已经上班了你知道吗这个浓浓的斑味就扑面而来哎呀对
对不住了对不住了然后刘丽当时就跟我说因为就是她已经很久不正经的做班了然后所以她非常希望有一个一直在上班的嘉宾跟她聊然后我当时就想那我还真的是挺适合聊这个话题的因为我是 2014 年毕业的然后你看到今年已经整十年了嘛然后这十年里呢我基本上就一直在上班就
就除了说有一些很短暂几个月的那种 gap 之外我就一直在上班而且呢我在这十年里面其实待过四家公司然后这四家公司呢他们的类型都不太一样所以说我其实就是有对于这个各种体制的公司就是有一种很全面的感受
我当时刚毕业的时候待的第一家公司是一个国企然后呢我有后来就是第二和第三家公司都算是那种初创型的创业团队就是大概在少则二百人然后多则一千人就这样一个中小型的
创业团队然后我第四家公司就是我一直做到现在也是年头比较长的是在一个上市的比较大的集团然后所以我其实很明显能感觉到在这四种类型的公司里面它有一些共性的就是上过班的人都懂的那些点哈哈
然后所以今天就是我们俩聊的很多话题可能也都是这种层面上就是希望能最普遍的引起大家顾名的一些小的话题点那我跟你正好互补因为我所有的职场经历都在外企当然我也换了几份工作所以咱们俩加在一块就基本齐活了就是外企国企民企里面初创的和已经上市的就是那种大厂咱们就都有了真好还真是而且
而且你前面说你特别羡慕大家周二周三去博物馆说不就是我吗自由职业之后已经两年了我的感受就是挣的比上班的时候可是少太多了但是你要问我愿不愿意再回去上班我现在就可以拍着胸口跟你说不愿意
尝过自由的滋味很难回去我现在的原则就是我工作我可以工作到老但我不上班就我的工作我可以自己调整做多做少还是这段时间多做一点后面去旅游这都可以自己安排嘛但是我就是不太想去受这个朝九晚五和这个开会的这个约束了所以我现在就是一个错峰生活就是错峰去逛博物馆错峰出去旅游什么事都错峰了
所以我也就是那个变成周二周三去逛博物馆让你羡慕一下拉个仇恨因为我有很多朋友都是在比如说策展行业或者是在那种文化行业工作所以他们手上经常有票就不是什么开幕式就是有什么演出什么讲座各种各样的票但他们自己都去不了所以他们每次发到群里的时候就只有我一个人能去然后我就变成了大家眼中的那个该溜子了
真的很幸福好嘞那咱们两个新老职场人就开启了这个红楼职场的讨论我先来问第一个问题吧咱俩来热个身这个话题肯定大家都有共鸣因为咱们谁都有过这样的经历这个话题是你愿意选谁做老板
谁指的就是红楼人物了而且多半我们的人选还是在红楼里面那些主子阶层因为不然的话我们又无法假想我们没有依据嘛我来先问问娘娘吧你怎么会想要聊这个话题的还有就是你会选谁做老板
如果让你想的话嗯其实我觉得这个话题算是所有人在提到红楼职场之后第一反应而且其实这个问题当时我跟刘莉我们俩也是都同时想到的因为我觉得是这样就是你看咱分析一下上班这件事上班都知道其实你上班就有几个大的因素构成第一就是人第二就是事儿那第三个还有钱然后呢就说人和事儿人那无非就是你的老板
你的平级或者跟你一起共同工作的同事然后或者说如果你本身是管理层的话你还有下属这就是人的构成对吧然后这个人如果和谐了其实你可能工作 50%的心情都是很愉快的就算这个事再怎么难但是你跟你的老板很和谐然后你跟你一起工作的同事相处的特别好
那就齐心协力把这个事干好就行了对吧他有多难他有多糟心你都觉得没有什么大不了的但是如果说你的这个人就不管是老板还是说同事的话哎呀都是跟你很不合或者说刁难你或者是反正相处的很不顺畅这种那即使这个事简单他可能也能把这简单的事给你生出很多就是很复杂的情况然后让你心特别累
就被内耗了嘛对所以我相信所有上过班的人肯定都会同意人这个因素在职场里是特别特别重要的然后我们大部分人其实还是那个怎么说呢可能管理层的还是比较少啊我觉得就至少我不是一个管理层然后我是觉得所以大家第一反应可能都想到的是我愿意跟谁就是我跟谁然后我
可能会在人这件事上在我职场的体验里面尽量让我不那么心累可能很多人会觉得这个答案是唯一的比如说大家第一反应可能就说凤姐呢对吧你看凤姐能力多强啊你跟着她你肯定能学东西但其实我觉得这个答案是不唯一的因为就是大家上过这么多年班了肯定都知道就是每一个人对于你的这个工作的定位是不同的就比如有的人他确实想要在这个工作里面去拼搏
就不管说是获得能力上的提升资源上的积累还是说他想要就是有这种职级或者金钱上面的增加吧然后但是呢我们也还有一类人就是其实我只是想安稳稳找个班上对吧就是我不求说在这儿晋升或者说就是金钱上能有一个特别大的提升和那个回报但是我就希望我这个工作认真认干
然后呢也不要就是太让我受累你也不要让我太卷我就在这安稳稳上个班我还是要追求我的生活和工作平衡的就是其实我觉得这两种类型的对于工作的价值定位都没有错就这个没有是非对错之分然后但是你这两种类型的人呢肯定就是希望找不同的老板
就如果你一旦错位了你会很难受所以基于我的这个考虑我当时就是给出了两个答案我的第一个答案就是如果你想奋斗你肯定要选凤姐然后呢如果你是想偏就是摸鱼的说的那啥一点啥就是如果你是想偏摸鱼的那我建议你选宝玉
对 然后呢我就分别展开讲一下我的心路历程然后咱先说凤姐这个其实这个应该是大家都普遍的一个认知因为首先呢跟凤姐你想奋斗所以你肯定是想学东西的那凤姐手里都是甲府最大的项目对吧而且她有顶级的资源和最大的权限这就相当于如果你一旦受到了凤姐的认可那么你是能够放手去干一些事情的
你就是能干这些大项目所以说我们也看到小红她其实选的就是这么一条路小红的原话是说我跟着奶奶能学一些眉眼高低其实她就是这个意思就是我跟着你我能去学这些大的项目怎么处理然后呢如果你认可我你放权给我那我就可以去试验我自己的才能是不是说我真的能做成这些事然后我觉得那个首先就是这整个《红楼梦》里面描写了很多凤姐干过的大的项目
然后但是到底凤锦她一天要处理多少的事就她到底这些项目在她的统筹之间就是难度有多大可能一时想不出一个特别全面的概括我就发现在那个其实到很后面应该是可能是 70 多回了我具体也记不太清了就是可能到后面 70 多回的时候其实有一段
段描写了这个凤姐她到底一天手上要过多少事其实当时特别有意思就是这个尤二姐她被凤姐接到了贾府以后然后凤姐呢她安插了一个她自己的丫头就是善姐去看着这个那个尤二姐相当于然后尤二姐呢等于说就是被善姐可能没有很细心的照顾甚至有时候还有一些踩她的这个意思善姐不善呢这是一个反写
对没错然后呢有一次尤尔姐应该就是想跟善姐去要一些东西我忘了是投邮啊还是什么东西然后这个时候呢善姐就开始了就开始讽刺他这个时候他就说到了这个王熙凤手里到底有多少事善姐当时是这么说的说
二奶奶这个指的就是尤二姐哈说二奶奶你怎么不知好歹没眼色呢我们奶奶这个时候我们奶奶她说的就是王媳妇了她说我们奶奶天天承应了老太太又要承应这边太太那边太太这些轴里姊妹上下几百男女天天起来都等她的话一日少说大事也有一二十件小事还有三五十件
外头的从娘娘算起以及王公侯伯加多少人情客里家里又有这些亲友的调度银子上千钱上万一日都从他一个手一个心一个口里调度哪里为这点子小事去反锁他我劝你能着心吧
你看这一段你一下就感觉到我靠 凤姐原来她一天有这么多事情要干对吧大事一二十件小事三五十件然后她调度的人要有几百号然后她调动的这个费用要有上千上万就是我相信就是如果大家是做过那种大型的项目管理的话你肯定这个时候已经感受到一种焦虑就是你每天要做的事情就有这么多
其实凤姐一天能干多少事这里当然是一个描写但是你看善姐说的这个还是凤姐管容过府的事其实书里更早的时候对凤姐一天能做多少事她的事无巨细其实有过另外的一个描写你记得秦可卿去世不是有一个凤姐协理宁过府吗
那一段的时候其实有写凤姐一个人要管两个府的事那就更多了而且宁国府办的这是个丧事那可是国公爷家的一个总孙傅的一个丧事级别还挺高的来来往往的贵客特别多上到北京王下到这些亲戚啊就是什么都得来对不对那事可就是没得说了但是凤姐就都能把两个府给管得井井有条
里面有说过他说凤姐是到了宁府荣府的人跟过去因为有很多东西让他批嘛就是御孙要让他批对牌要让他发然后事情办了要过来回话没办了要过来请示那凤姐偶尔回到荣国府呢她可能还得回一下贾母和王夫人啊什么的那宁府的人又追过去因为宁府这边在丧事期间有更多的事要向他请示他已经被委任为一个大总管了
所以你看他那个一个月里面是兼挑两辅中间宝玉带着秦忠不是去找凤姐吗就是猴上身去对凤姐说哎呀我那个夜书什么时候念那书房什么时候给我们收拾出来呀
凤姐就说我发的身上都疼还搁得住你揉搓凤姐那个时候是抓个空赶紧吃口饭就有这么多事但是其实她把两个料理的井井有条所以上下人是非常的服气的当然凤姐有
上进心啊,这是他接的第一个大项目他也要在贾珍啊,在王夫人,邢夫人和老太太面前尤其是这些家里来的客人面前,来吊唁的客人面前他要表现一下嘛他希望别人看得出来他作为一个年轻的少奶奶能够把这个事料理得很好他以后可以去做更大的项目,去服人嘛这是风姐的自己的一个,我们职场上都有啊
你接了一个大项目做好了你后面就会接更大的项目你就有了一个 credibility 凤姐确实是拿出了万分的精神和精力也去来料理清河青草丧事的但是我们也能看出来她就是一天要做这么多事一天就是有那么多人找她她手里就是会进出这么多的钱
当然这个社特殊事件只有一个月回去之后他就要回到荣国富大管家这么一个角色里去这就是善姐说的一天还是大事一二事件小事三五事件还是有这么多事真的要想锻炼自己的话我觉得跟着凤姐应该还是没错的
对 然后其实就等于我们刚才就是从这个到底凤姐手里经手多少事就是你如果跟着这个人你能接触到哪些项目这个角度分析了一下第二肯定就是要看凤姐的这个人从情商上说白了就是小红说的那个学些眉眼高低到底都能学什么然后我当时在想就是这个点的时候呢我脑里其实想到了很多很多事因为就是《红楼梦》里真的描写了太多
往昔凤儿的高情商表现对 但是然后我呢特意挑了一个很小的细节就是可能大家不一定会第一想到的可是我觉得它更能说明凤姐的一些心思的缜密之处其实就是第一次刘姥姥见凤姐的那个时刻
我记得这个是我当时第一次就是第一遍读《红楼梦》的时候我就觉得曹雪芹的描写这个场景之精妙就是令我感觉非常有趣的一个点因为当时是这样子就是周瑞家的等于是把刘姥姥带到了那个王熙凤的屋里边带到她的面前然后但是此时呢凤姐其实没有注意到周瑞家的已经把刘姥姥带进来了
然后当时书里面是这么描写这个场面的然后说此时看到的凤姐她是什么状态呢她说她端端正正的坐在那里手内拿着个小铜火柱在剥手炉内的灰她这个
这个动作其实描写起来很有趣了对不对其实它现在呈现出的是一个凤姐在没有意识到这个屋里面有外人而且是一个留老了这样对她来说其实比较陌生的一个人进来的时候她自己很自然的一个状态对吧她就是在很漫不经心的这样剥手炉内的灰平儿呢站在炕檐边捧着小小的一个甜漆茶盘
盘儿内一个小盖中凤姐也不接茶也不抬头只管拨手炉内的灰慢慢的问道怎么还不请进来你看这就是她跟平儿日常相处的这样一种模式就是她就是在非常漫不经心的就是玩弄着那个炉灰然后呢这是一面说一面抬身要茶只见周瑞家的已带了两个人在地下站着呢而她
他就是一瞬间他毫无防备突然发现啊刘老领进来了对吧然后这个时候你看他立刻有了一个很微妙很有意思的转变这才忙欲起身犹未起身时满面春风的问好又撑着周瑞嘉的怎么不早说你看这个时候他有一个很有趣的描写就是他忙欲起身犹未起身这
这个地方就很值得玩了就你说凤姐她是真的要起身吗还是说她只是想要做出一个让对方觉得我要起身的姿态就够了多半是后者因为其实刘姥姥是既然是个姥姥而且跟王家有点关系所以我觉得凤姐猜得到了刘姥姥应该是高一辈的咱们就只说辈分不说尊贵所以凤姐她觉得她也要表示一下但是她心里
肯定知道刘姥姥的身份她其实也不用那么的去接待就不用拿出对王夫人行妇人这种真正的官夫人的这个礼仪去接待所以凤姐卡在这个要起身表示一下小辈的尊重但是呢我又是贾家的少奶奶我其实也用不着所以我觉得凤姐的那个欲起身犹未起是凤姐拿捏的非常好的
就你怎么理解都可以刘姥姥看一眼她也不会觉得凤姐是故意怠慢她但凤姐呢也没有真的就是起身让刘姥姥就是说惊不起所以我觉得凤姐的这个人情世故在这里拿捏的是很细致的而且她厉害之处在于她之前毫无防备她等于是一瞬间下意识的反应就是我要做出这个姿态但是我也不必真的起来就
就在这么短的时间内他已经判断出来他应该怎么样去以什么样的姿态和身份去对待刘姥姥了而且其实从我们看下来他这个也算是也是合适的然后接下来呢凤姐就开始开口说话了然后他这个说话就更体现出了他的这个心思和情商之高之缜密哈
然后这个时候呢刘姥姥在地下已是拜了数百万姑奶奶安凤姐忙说周姐姐快掺起来就她开始命令周瑞家的嘛周姐姐快掺起来别拜吧请坐我年轻不大认得可以不知是什么倍数不敢称呼就是你看其实我们这个时候会知道刘姥姥是一个身份地位都非常低微而且非常远房的一个也没有什么身份的这么一个穷亲戚可以说
但是凤姐这段话说的就非常极尽理数之周到特别合适其实我觉得刚才刘丽说的那点是洞察特别精准的就刘老这个人的身份吧比较的复杂就是第一呢他是一个长辈你是一个小辈对吧你们年龄上是有这种长幼之分的但是呢你论这种身份上肯定你是比他尊贵的然后但是同时呢你们之间又有一些沾亲带故
所以说你看这个亲疏远近高低就是很难拿捏然后等于凤姐先开了个场然后她要继续就说她说亲戚们不大走动都疏远了知道的呢说你们厌弃我们不肯常来不知道的那几小人还只当我们眼里没人似的
哎呀你看凤姐多会说话其实我后来有想过就是为什么凤姐对于像刘姥姥这样一个就是第一你可能判断说这个人他对贾府应该是没有什么用的对吧就是纯从这个政治上面来说就是刘姥姥肯定不是能对贾府有用的人然后呢他现在虽然跟你沾亲带故但是你们的亲戚其实有关系已经很疏远了
就是我其实之前有想过为什么凤姐对于这样身份的一个人会这么的客气然后我后来就是我自己分析出来了两种可能性啊当然我觉得可能大家也都有各自的猜测我这两种可能性呢第一种就是比较人性光辉的第二种就是有点暗黑的
从那个人性光辉的角度来讲呢凤姐因为王家其实是有身后积淀的这种大家族虽然他们家不是这种书香之家但是他肯定从小耳濡目染他是觉得我这种礼节我的这种教养他其实是深刻的刻在他骨子里的就以至于他不会随便的对一个身份很低微的人去呼三喝四就是我觉得他不会有这种很恶劣的行为去露出来
凤姐毕竟是个大小姐出身对没错而且我觉得在她内心她觉得就是这些教养应该是已经是一种本能的反应了就并不是说平时那些都是她伪装出来的所以她肯定首先不会对刘老刘老流露出那种很恶意的语言上的贬损然后呢如果从就是稍微人性依赖一点的角度讲就是我觉得凤姐可能内心是有过一个快速的盘算的
不确定刘姥姥这个人之后到底跟贾府会产生什么样的关联那所以最好我现在对这个人客气一些因为果然你后来发现刘姥姥她就是无意之中跟贾母就有两次很近的会面对吧而且你说像刘姥姥这样的人她说话是可以口无遮拦的虽然我们知道刘姥姥也是有自己的亲生
但是大家会觉得你刘姥姥说话你是可以很随意的你是不受这些就是大家族的规矩所限制的那假如说如果凤锦现在对你很怠慢或者说了一些什么贬损你的话那刘姥姥口无遮拦说出去说到贾母那也不好听所以我是觉得就是从人性厌的角度讲我是觉得凤锦可能她内心是一个经过一个快速的判断的
就是我在不确定这个人他未来会不会影响到我的时候我最好先对他维持一种体面就哪怕只是表面上的体面这点应该是一个很务实的一个考虑我觉得凤姐就是确实是我不确定的情况下我尽量对他好一点这样以后对我有利吗更可能的一个点是凤姐还是知道刘姥姥是王家的一个关系户来的
既然是王家的关系后就要么是跟王夫人要么是跟王子腾要么是跟凤姐的这个父亲这一辈肯定是有过一些瓜葛的所以凤姐在这个时候我觉得她掂量的是王夫人的脸面因为你想刘姥姥都追着王夫人到贾家来了
因为以前肯定是跟王家有关系现在笨的是王夫人来刘姥姥今天是来了之后怎么走拿什么东西走凤姐都要去跟王夫人一个交代的她倒跟别人没有交代因为她谈不上是贾家的亲戚刘姥姥身份唯一的联系就是王家所以凤姐一定是在这个时候盘算了王夫人的人情的刘姥姥的女婿王苟儿跟王家怎么产生的瓜葛她肯定细节不知道但是
但是他再怎么样他也会想得到说这个人肯定跟太太就是王夫人以前娘家有那么点关系那王夫人的面子在这那我当然是尽量对他好了你这样的话王夫人才不会怪你嘛你对人好总是没什么的因为有了一个乡下人你对他好一点你手上散出去的这种物质的好处能有多少呢这给自己只有好处没有坏处嘛
所以凤姐应该是脑子里非常快的就做了一个很务实的判断再加上你讲的凤姐她也是个大家族的这个大小姐出身她的教养也一定是使得她在长者面前她有她基本的这些礼节所在的所以我觉得凤姐对刘姥姥的这个应对进退啊是体现了她的身份的也体现了她的精明体现了她的务实当然我们刘姥姥也有情商嘛
他可能也很快的就看出了这个中间的门道对吧他看出了凤姐年轻但是管事他看出了凤姐会说话会办事手上有预算他也知道怎么去跟凤姐好好的就是这个公关一下拿到自己想要的一个好处所以你看这其实是两个都
有生活经验都有情商的人的这么一个对手戏虽然他们中间隔着阶级隔着辈分但我们看来还觉得挺耐琢磨的没错而且以刘老的这种阅历他肯定一下就看出来了凤姐跟他说这些话他的内心其实也是经过了就是一番考量的你会发现就是如果说凤姐此时真的就是很随意的就是打发了
或者说了一些就是不招人听的话我觉得刘老内心他也会觉得这个凤姐也不过如此还
还有一个关键点啊凤姐现在跟刘姥姥说的这番话是在等王夫人的回话之前的就是凤姐在接待刘姥姥的时候也另外差人去找王夫人问了也就是说现在在这个时候凤姐其实有一种拖一拖我还没有太太给我的指示啊到底是怎么个决定法我还不知道啊但是在这个过程中凤姐也在也没有说废话她
和刘姥姥的这些交谈也是在互相掂量所以其实凤姐很厉害她一点都没有耽误这个时间等到王夫人的意见真的过来了当然周瑞嘉的加了一些自己的描述因为周瑞嘉的带了刘姥姥进来的她自己有一点脸面在这里她觉得她是王夫人的陪房有点分量能把这事办成可以稍微的显示一点自己的地位所以周瑞嘉的在
对王夫人的话有没有添油加醋的跟凤姐说呢这也很难讲每个人都有自己的一点小利益这个时候凤姐跟刘姥姥的交代就比如说她把丫头做衣服的钱这是她嘴上这么说的给了刘姥姥还说了一大堆人情世故的话我们会发现
这两者两条线合在一块了就是凤姐本来就会对刘姥姥做出的这个裁决和王夫人的示下由周瑞家带过来的话其实是差不多的事这就说明凤姐有多了解王夫人有多了解贾家对一个像刘姥姥这样一个沾亲带故但又没有多大沾亲带故的一个老人家应该怎么做其实凤姐的拿捏是对的她就是完全是符合她的长辈对她的一个期待的
怎么接待刘姥姥和王夫人怎么交代她到最后不就是差不多吗对而且我当时觉得特别有意思的一点就是正好你刚才也提到了那个其实凤姐她是不确定就是王夫人对于这个刘姥姥的怎么说呢判断或者她是怎么看这个人呢对吧所以她其实有点在拖延
然后当时我觉得特别有意思就是他跟那个刘姥姥寒暄完之后他就要派那个周瑞嘉的去问嘛然后这个时候就开始问周瑞嘉的说回了太太没有然后周瑞嘉的说如今等奶奶的事下然后凤姐就说了一句你去瞧瞧要是有人有事就罢得闲呢就回看怎么说
我当然一家就是带入了周瑞家的你知道吗虽然我们现在其实在分析凤井我们会觉得你可以学他的这种权衡之术他对于考虑这个各方利益之间的这个纠葛的时候你要怎么去判断但其实我觉得我们可能更容易在此时带入周瑞家的就是你老板就跟你说你去看看怎么说吧然后你就得理解他到底要让你干嘛
当然对吧你看就结合你刚才说到的后面的那些就是追日家的果实他其实很明白王熙凤此时心里在掂量什么那他需要从王夫人那得到什么东西得到一个确认对就是他一定要给自己的老板也就是一定要给王熙凤提供的是有价值的信息你不能说就是你跑王夫人那说了一堆没有用的回来王熙凤说你给我带来这些小也没有用啊我还是判断不了我应该怎么对刘姥姥
我就在想就是因为后来小红其实她是跟了凤姐的嘛然后小红当时就说哎呀跟着奶奶学些眉眼高低你看就是你跟着王新凤你真的就是能学到这些东西对吧那必须这可学的太多了
刚刚鸟鸟举的这个接待流浪的例子真的非常好这里面有特别多人亲事过你看它涉及了年龄的差异 辈分的差异阶级的差异但是人家又到你面前了又扣开了你们家的门了然后周瑞家的还站在旁边
王夫人还遥遥的知道了一个事那你王新闻应该怎么做这里都涉及好多的情商很多的一个管理的技巧和人情世故的技巧但是凤姐本人都很好地处理了这一个场面因此我们也可以看得到她
对刘姥姥的这个接待是符合王夫人的原意的王夫人肯定是满意的刘姥姥也满意嘛刘姥姥才会二进宫对吧后面还才会有乔姐这些缘分这一切的一切都始于今天这是凤姐的作为一个管理人才吧平时应对进退里面有可能一天有几十件事里的一个非常小的意见那这件事情都让我们这么琢磨就可见凤姐作为一个好老板从她身上我们能学到特别多的东西哈
这个例子我很喜欢但是我听的时候我就禁不住我觉得我得再拿一个例子来拿一个大一点的事情来咱们再来说明一下凤姐的这个能力这个也是跟你举的它接待刘姥姥非常像的但是这个事情就发生的比较晚了而且可以说在厉害上应该是远胜于刘姥姥的
就是大概可能应该是在六十几回吧有一个下太监过来要钱你记得不下太监打发了小太监过来要二百两银子嘛凤姐就快速的判断让假脸藏起来她出来迎接这就已经是一个很厉害因为女主人出来说话女主人可以哭穷女主人可以卖惨但是男主人的话一言九鼎嘛如果假脸出来给就给没给就没给就没有转圜的余地了但是凤姐
凤姐如果能把这事解决了那贾琳也就不用出来了而且凤姐本身就比较会说话所以凤姐的第一反应是你躲起来说你不在家我来接待对吧凤姐出来接待她然后她也说了一大堆事啊这个小太监过来说夏爷爷看上一处房他缺二百过来暂知一下凤姐就说的其实也是
很有锋芒的但是表面上又让你无法反驳凤姐就说哎呀不用那么小气什么什么借不借的我们只要有就拿去只怕没有其实凤姐也是在说你们来要我们钱不是一回两回了
只要我们有我们也是没办法谁让我们家大小姐在宫里呢只要有你就得拿去但是呢他其实也是在说那要是我们真没有你也就没有了他的意思是你也不要把我们逼得太狠了因为我们是一个省上的你现在从我们这捞好处你的利益我们的利益和袁非的利益是在一块的但如果
如果我们真的没有了你们也就没有东西可以捞了就贪官如果把老百姓赶进去杀绝了贪官不就没东西捞了吗所以他这话的意思其实这个小太太肯定听得懂然后他后来还说哎呀你们下爷爷太小气了要还那不知道
不知道还了多少了对吧意思就是说你可没少借啊那小太监不是也说了吗说之前还有一千多少两年下一起送来真的会送来吗不可能的但是凤姐就是要在这时候提个醒提个醒告诉他说你今天来借了 200 两对吧不用还
你要还我们那你得还多少你得还一千多两呢就告诉你说你你没少从我们这捞然后最后的最后他还来了一句他不是当着这个小太监的面吗叫过了一个人来说把我的金像券拿出来赞压 400 两银子
这个话我觉得凤姐也是故意当这个小太监说的这是一个哭穷的反应就是让小太监知道你看你的要求我从来没有拒绝我全部都尽力答应了连我没有我都出去压我都要满足你的要求也是告诉你说要不你这段时间就要到这儿吧对吧因为你来要 200 两银子我已经点到了我的金像圈了但我并没有拒绝你的要求
这就很明显啊哪怕如果我们是小太监啊我们想去别人家搜刮一点东西你会不会从凤姐这个行为里面解读出一些东西来对不对你首先你解读出来他们没有不配合他给了但是呢他如果这笔钱其实压了个金像圈那你稍微的适可而止所以我觉得凤姐接待小太监说的所有话也都是每一句话里面都是在有很多的作用的
他既不能得罪小太监但是他也以他的一些高情商和他说话的这个会说话的能力吧给这个夏爷爷起到一点带话回去的作用因为他也不能表现出来说要多少给那你这样的话你这个管家就一点本事都没有了对不对即便凤姐这番话对于夏太监起到的效果并不大
但至少当下这个事儿风气还是圆满的给他化解了而且我记得这一幕特别讽刺就是在这个夏爷爷来之前他跟贾脸正好在说他们家没钱了这个事儿然后好像再往前还发生了就是他们那个贾脸跟鸳鸯说嘛说想那个从老太太那块捣腾一些不怎么用的手势当了周转一下就他们正在说钱的事儿哪哪都就是拆东墙补习想哎夏爷爷就来了对
可不是呢其实也可见啊这个家在这个时候应该是有很多的问题了如果不是一个凤姐这个又能够处理人又能够处理事又能够处理钱的这么一个人缝缝不布的话可能漏洞爆发的会更早会更多
对其实所以刚才你举的这个例子我觉得特别经典就是凤姐她那个反应应该算是一种以退为进的策略就是我觉得你分析的特别好就是她表面上就是大方对吧下爷爷好小气都淡下来但是她就一定要让你知道就是我现在我也有我的困难而且有一天我没了你也没了对吧你看以退为进这个非常是一个综合性的策略而且她说的这些话小太监当下都完全怼不回去因为说的都是事实嘛
但是妇女又说的特别漂亮又是笑着说的所以你也只能接受我觉得小太监我觉得他肯定要把这个话跟这个下台阶去说一遍他们心中也自会有一番盘算
这些是凤姐的部分咱们就夸到这吧我记得你还有提宝玉是吧就是如果想摸鱼的话打工的人可以选宝玉这样的人做老板然后咱们把这个也展开讲讲对我觉得宝玉跟凤姐就是截然相反的两种人尤其是我们刚才分析了这么多就是凤姐她多么的能周全多么的缜密然后多么的运筹帷幄费尽心机
到宝玉这呢怎么说呢就是你可以说她是一个老好人但是呢她的老好人之所以能让她的下属也就是她这个怡红院的各种丫头们过得比较的舒服是因为她的后台很硬就是说白了贾母很喜欢她
所以说即使说你这个医护院团队出了点什么小纰漏但是这个小纰漏就是如果是贾宝玉本人的就是一些她的这个因她而起的小问题贾母就是哎算了就是可能就口头上说两句就过去了然后但是如果说是你医护院里面的丫头你对宝玉照顾有纰漏那你肯定还是会接受相应的处罚所以说很多丫头可能都认准了这一点就说我在医护院里边
如果有点小事然后呢只要宝玉能帮我就是援助这个事那我也就不至于太遭殃所以其实很多人都非常想挤进银红院的这个大门哈然后我在准备这个这个话题的时候我就是特意选了一个挺复杂的事但是又特别能体现宝玉的这个就是有点类似于老好友这种性格的就是这个玫瑰露和福灵霜然后宝玉蛮脏的这个事件
这个事儿其实还挺复杂的但是简单来说就是宝玉屋里的玫瑰露丢了然后王妇儿屋里的茯苓霜也丢了但是大家一时还没有一个官方的定论就是到底这个东西是被谁拿走的然后这个时候就出现了一个刘伍儿的事件其实刘伍儿这边他虽然有玫瑰露有茯苓霜
但是他这两样东西呢都是以一个就是他能解释的渠道就是拿来的其实简单来说啊就是习人从宝鱼屋里拿了这个玫瑰露给了方官然后方官跟刘伍尔好呢就给了刘伍尔这个玫瑰露为什么会到刘伍尔手上其实是这么来的
那个福林霜又是怎么回事呢其实就是柳家的这个哥哥他的角色就应该类似于是就是在门上去应对比如人家客人来了要给贾家送礼是要先经过你这一道的
然后那客人呢可能当时送一些茯苓霜就是一些规矩嘛可能就是那给你也一些对吧打点一下然后这样就就等于就就得了这个东西得这个东西以后呢就又拿出了一点茯苓霜给了这个刘五儿然后相当于也是一个大家就是默许的这种人情上的小关系然后但是结果呢这个事情现在就说不清了呀
就是大家就会说反正这样东西丢了你说是这样来那谁知道是不是呢然后这个时候就这个事讲不清理还乱结果呢宝玉因为当时她看到这个事以后她其实就不想让刘武尔被陷害嘛然后所以她当时就说哎呀那既然这个玫瑰露已经搞清楚了是习人给方官方官给刘武尔的那你就直接说就是游工院给她的就行了
都说是我给的对都说是我给的就行了结果呢那个平儿当时就说路的事虽然是完了那这霜你也不好说是你应的尤其是刘伍儿自己已经承认了说这个霜是从他舅舅那弄来的就这个事免不了还揪着不放这个时候呢宝玉就说
福林霜这个事呢就是如果刘伍儿识贡了然后那听见了他舅舅们上得的那等于他舅舅又不是人家本来是一方好意被咱们陷害了等于说他这个时候是不想要去就是把人家的这个好意给他弄得不好了所以他就说哎呀也罢这件事我也硬起来就说是我唬他们玩的悄悄的偷了太太的来两件事都完了
你看他跟王熙凤处理的方式完全不一样对吧王熙凤就是他非常缜密但是宝玉就是哎呀我是不希望你们所有人家这件事情里受伤害那你就都说是我干的呗就完了呗等于说这件事情他就想我就自己都印下来就算了然后可是呢其实这个扶灵霜是怎么回事它是跟彩云有关系的对吧
因为他是彩云其实从太太屋里拿了这个扶灵霜给了假环然后平儿是很明白这个事的然后所以平儿就把彩云叫来然后说你看宝玉现在说了他要帮你把这个事情兜住那彩云心里又过意不去了就彩云还是一个很好的孩子然后所以他又要主动应承
然后这个时候习仁习仁就很明白然后因为他其实是一定程度上是可以代表宝玉的意思的嘛习仁这会儿就盲说不是这样说的说你一旦硬了未免又叨叨出赵姨奶奶来到时三姑娘听了岂不生气竟不如宝儿爷硬了大家无事
也就是说你现在虽然想承认这件事情但是呢你一说这件事那你说赵姨奶奶那赵姨奶奶呢你肯定又会影响探春然后这一下就大家就赵姨奶奶就在一闹对吧这个事就完不了了因为他很清楚就这件事宝玉如果硬下来其实不会有什么事对吧因为他后台硬啊贾母喜欢他呀就是这些事就
过去了所以是不如这样大事化小小事化了所以你看西人也知道就是以宝二爷的这个身份其实他多背几个锅都没有关系所以为什么这么多丫头都削尖脑袋想见一红月你看宝玉就是她又不卷有什么事出来了她能帮你圆就帮你圆了而她还会尽量体谅你所以
你在他的这个团队里待着就会非常的舒服就很适合比如你就是想安安稳稳的就是在这上一个班打一个工对吧你也不是说想多么的拼搏工作分别比较愉快的那就非常适合宝玉的这个义工院团队确实是这样这一回挺有意思啊因为回目里面出现了四样小物刚刚我们提到玫瑰露和茯苓霜其实还有另外两个就是茉莉粉和蔷薇霄
他其实是借这些小物写了人嘛写了人物推动了情节嘛就写的是比例真的是非常高的在这里当然主要聚焦的就是玫瑰露和扶林霜希望咱们别把大家绕晕了刚尿尿给我们总结这很多涉及到很多人刘武儿这里拿到确实是可以解释的出处因为玫瑰露是宝玉房里给过去的通过方官这个人情给过去的但是
比较不妥的地方在于方官大条他把那个瓶子一块给他了其实你只给他一点路的话喝完了就喝完了没有人能知道对吧但是这个瓶子留下来就解释不清楚了这是一个另外就弗林霜是他舅舅在门房上得的这些其实是灰色收入你吃了就吃了但是如果被人看见的话那其实肯定你这个职位是不应该有这个东西的对吧
你是不应该有这个回扣的吗结果也查出来了这个就使得刘五儿没有办法解释与此同时太太屋里确实丢了东西太太屋里应该是既丢了路也丢了爽但是大家都知道是采芸偷了给赵姨娘的
只不过你现在刘五儿这房里搜出来的这些东西到底是宝玉给的还是这个采云偷出来给你的呢就算大家知道采云偷的只会进赵姨娘那这也说不清楚啊因为东西上又没有编号对不对所以使得这个鹿和霜都有很多来源和很多出处但是查出来的时候是从刘五儿家的这个厨房那查出来的
那大家就只能想办法去处理这个人和事那宝玉就说不管有什么的来源吧我也知道可能财云在中间有参与吧就都说是我的吧因为西人提醒了不要带出赵姨娘来带出赵姨娘来探春脸上不好看所以宝玉硬下来呢从他这个角度来讲是没有毛病的虽然咱们会觉得宝玉多少有大和事老和稀泥对吧就他
他肯定做这个事情他不是很关注在原则上不是在关注在说惩罚谁上他是觉得这个事儿大事化小 小事化了最好不要伤害好人宝玉这个出发点也没有特别大的毛病因为别忘了这个鹿和霜呢其实也没有多大的东西对于贾夫来说这不是一个这并不是一个获知很大的东西啊如果这么处理也也威威不可
但是宝玉这么处理呢也有隐患因为首先我们知道从这开始大会员后面的很多的这种问题是挺多的不光是厨房的问题采购的问题不可能每一个小时都这么视而不见对每一个人的这些灰色地带的行为都视而不见你今天能赌这个后面别的赌不住啊所以这不是一个长久之计这是一第二点是宝玉如此的为大家的情面着想他
他自己会不会解怨呢其实他会的因为当彩云把这个事瞒下来之后甲桓不买账啊甲桓觉得说彩云你是不是跟宝玉好
你不跟他好他怎么会像你说话好你竟然跟我哥哥就是背叛我那贾桓这个小心眼的人不就开始跟彩云结怨吗他跟彩云结怨彩云是王夫人房里的人这不就是赵姨娘和王夫人本来就很复杂的这个关系上又加一把火吗然后宝玉肯定在这中间又被赵姨娘和贾桓颠了一个锅子呗
对其实我是觉得像宝玉这种人吧他这种形态老板是因为他背后现有很硬的后台如果说他没有后台的话其实他这种老板是很危险的你跟着他可能会四面楚歌四面树敌对因为我觉得宝玉他就是用凤姐的话说他不是里头的货嘛宝玉其实他不想管事不想管人他就是一个
他就富贵闲人对吧他其实不太愿意担任这个管理的责任呢所以你看他处理很多事情他就是觉得说这个宁可事儿没有大事化小小事化了就是都是我干就行了反正我上头有人就好像你们都太太平平的什么事儿没有但这个肯定不是一个管理之道而且你也不可能把所有人都罩着
所以怡红院吧在书里面真的是隔几天就要出点岔子的所以其实跟宝玉这个老板还是有一些关系的
所以你提到这个结论哈就如果是想摸鱼的职场人的话有一个宝玉这样的老板不错我大体上是同意的你看像习人这种我就我把习人概括为就是无功无过行的人啊就是怎么说呢就是习人可能没有一项是特别突出但是习人的最大的优点就是他没有过他不像别人有缺点习人经过没有什么缺点就没有什么短板
他的职场不是靠长板取胜的是靠他没有短板胜出的像习仁这样的心态他觉得我又太太平平的过日子最好医护院不出什么事我把宝玉照顾好这就是我的功劳我就好好待着他跟花家人也说觉得其实贾家是个挺好的去处宝玉对他也很不错这就是习仁的心态习仁就是一个在打
在打工这件事情上很早就看到了自己的天花板同时他接受了这个天花板他觉得他的天花板可能就是给宝玉将来也许做个姨娘能够在甲家过太平日子宝玉是个不错的主人将来也是一个不错的男主人他的追求就是太平的跟宝玉厮守一辈子
能把这个医红院摊摊平平的待下去就行了像他这样的职场人的心态何宝玉这样的一个容忍下属摸鱼然后对这种大事小事以和为贵的这么一个老板他俩其实是搭的
但是放到甲府的大环境下就不一定了其实我们也是可以看到的到后面的话宝玉这样的一个其实有点懦弱的老板能怎么样保住这个下属呢这是很难讲的那你觉得琉璃就是除了凤姐还有宝玉之外你还有没有第三个特别想选做老板的人选
其实我的这个人选在我个人大分里是要超过凤姐和宝玉的因为我觉得凤姐有很多灰色地带如果我要跟着凤姐的话我可能经常要为难就是我也不知道应该是跟着她做坏事呢还是怎么着我觉得凤姐对于什么放账啊打官司啊这些事我也不知道该怎么处理万一她把我分配去照顾尤二姐我可下不了那手我肯定会对尤二姐挺好的到时候凤姐快出来
快处罚我的我只是举个例子所以我觉得凤姐这个复杂人物的话我跟随她我其实心里是有一些疑虑的那宝玉呢我又觉得你看刚刚说的这些我就觉得宝玉她霍西尼没有原则遇到事吧她不一定能保住她自己的下属所以我觉得这两个人各有一些不适合作为老板来长期追随的弱点那我的这个人选呢在这两方面就极大的克服了
我不知道大家能不能够猜到我这个人形就是前面我们其实 cue 到过的这个三小姐探春你看探春其实很公正嘛所以他其实跟着他的话他身边其实不太会有凤姐那些灰色的事件的整个书里面探春都是一个很公道的一个人他把这个秋爽街管理的也是井井有条的所以我觉得跟着探春的话我没有什么思想上的包袱
另外就是我觉得他真的是一个很有义气的老板他遇事是会保下下属的这一点的话宝玉真的是连探春的那个边都没摸到你看同样是超检大官员怡红院任人欺负那王上宝家在这作威作福宝玉连保下情文都不能但是王上宝家这种嘴脸到了秋爽斋可不就是挨了探春一巴掌吗而且探春根本就没有
根本就没让他们搜丫鬟的东西啊我觉得这个太了不起了他不是上来就说你们要搜就搜我吧反正我是小姐你要你都敢搜我了我也没话说对不对但是丫鬟的东西都是我罩着的搜他不行哎就是说你要能在我这搜出一些不法的东西的话我认但是我就是不让你们搜我的丫鬟他们都是我的人我保下来了我觉得这个时候我就探出的形象是太高大了
我不知道尼尔尼尔有没有这样的感受其实我们职场人在职场里都受过委屈你很可能有的时候你就是连带比如说你的老板就是被别人挑刺了就被别的部门挑刺了或者被更大的老板挑刺了然后连带着你们都受点委屈对吧咱们在职场里都遇到过这样的事你有的时候会就有很多无奈的地方嘛
但是有些老板就会变成说你们要挑我们部门的菜那就挑我吧我的员工没有错我的员工都是事实都是向我请示都是我确认他们才能干的这些事情赖不到他们头上去如果这个时候有这样的一个老板的话你是不是觉得特温暖是特别伟岸对这老板就跟定了
所以我自己的答案在这个问题上是探春对探春确实是一个特别好的人选而且我当时我其实有想过他然后但是我觉得探春还有一个更适合的角色就是他很适合做一个创业的合伙人因为比如你像凤姐吧就凤姐她个人能力很强但是她对权力的欲望是很大的她绝对不会允许一个人去跟她平分这种权力所以说假如说你想找一个人跟你合伙创业
那像凤姐再加上她可能有一些这种灰色的手段对吧可能到后期就是没有你什么事了然后你可能还不知道自己怎么被踢出局的而且就也包括你刚才说的那些顾虑就比如说她想做一些偏灰色的东西可是你不想加入她那此时你要怎么办就面临一个两难的境地
然后宝玉不用说了就宝玉其实他根本就不是一个做事的人他是更加不可能去考虑跟他合伙创业的然后但是探春就很不一样你看他又有能力然后呢他又很勤奋但他同时又很喜欢去跟人平起平坐的去探讨这个事情对吧他愿意听就比如他那个一起去李家跟李丸他们的时候他愿意去听别人的这个建议所以他是一个我觉得他是一个很好的就是搭伙创业的这么一个合作伙伴哎这是
这是不是到了我们第二个问题了从老板然后咱们就聊到这个合作伙伴了是吧就是同事了愿意跟谁做一个 team 的同事或者说是一个项目的合作伙伴当然这里可能也有一个情形就是跟谁一起创业你刚刚已经提到了探春是一个特别好的一个创业伙伴我非常的认同那咱们就这个话题再展开讲讲吧
其实我觉得就是工作里边你跟谁一起就是合作项目它其实又可以细分成两种情况第一种情况呢就是你们俩是纯粹搭档关系比如你俩可能是同组的同部门的你们只是需要把一个项目做明确的分工就好了
然后这种情况它就比较简单因为你只需要这个人他脑子清楚然后认真负责对吧他能知道哪些你们俩分好了是属于他的哪些是属于你的然后呢他对于他自己做那些事情就是不逃避然后不推活而且他能自己的相对独立的处理那就不会增加你这部分工作量就这个其实是一个比较简单的关系
然后我觉得像是在整个那个贾府里边基本上稍微有素质的一些仆人其实他都是可以承担这个角色就比如说像是平儿小红鸳一样对吧就这些非常优秀的丫鬟就包括习人其实大家都是可以的然后这是比较简单然后但是还有一种也是搭档关系可是它就比较复杂
它可能是跟你是一个上下游的关系你们可能在架构上是汇报给不同的部门的上级但是你们又要协作做一个项目那这时候会发生一个比较尴尬的情况是什么呢就是你们做的这个项目它可能有个共同的目标
但是你们的老板各自对你们提出了不同的要求也就是说你们要想办法我怎么能把这个项目干成的同时我又要能满足我老板他的一些需求然后而且你就是比如说你的上级对你的需求和他的上级对他的需求可能是在某些点上会有一些小的冲突那你们两个作为干活的人的上下游的直接对接的关系你俩要怎么处理
就我觉得这个是相对复杂的因为他是需要你换位的思考就是你要思考就是他此时如果要跟你合作把这个问题解决你要思考就是他可能要给他老板交个什么差就说白了对吧然后你要知道就是有一些事情可能你是可以退一退的然后但是呢有一些他非常影响到你要跟你老板交差的
这些点的话你就是要坚持的那你怎么能让对方同意你的坚持就是这里面会有很多需要更加你游刃有余的去处理的情况我也
我也听出了浓浓的斑味对吧我觉得上过班的人基本都会遇到这个情况然后关于这个人选呢我想举的这个人可能很多人第一反应都会比较诧异就是黛玉因为可能很多人会觉得黛玉是一个这么爱憎分明的人而且她又是一个有一些自己小脾气小性格的人而且你感觉她其实是一个不太愿意去管理人不太愿意去搞这些事情的
运筹帷幄的事情的这种性格那他怎么能就是我为什么会提出插这个人选呢但其实我是注意到第 45 回里面是有一个细节我觉得这个细节展现了黛玉一个非常不常见的侧面
所以我就是从这一点上我觉得黛玉绝对不是一个很简单的真的就是两耳不闻窗外是一心只扑在宝玉和她写诗上面的这样一个女孩然后那第 45 回是怎么回事呢其实就是当时宝钗钗那个婆子然后有一天下雨晚上去给黛玉送燕窝
然后呢黛玉拿了这个燕窝以后呢她就很客气嘛她就是留这个婆子然后就跟她说那个要不要就是坐下喝杯茶然后这个婆子就先说不吃茶了我还有事呢也没展开说啥事就说不吃茶了还有事呢然后黛玉这会儿就笑道我也知道你们忙如今天又凉夜又长月发该会个夜局痛堵两场了
然后这个婆子立马就打开了话匣子你知道吗就婆子笑道不瞒姑娘说啊今年我大沾官了横竖每夜各处有几个上夜的人悟了更也不好不如会个夜局又做了更又解闷今儿又是我的头家如今圆门关了我就该上场了
当时我看到这段的时候其实我挺惊讶的因为你看其实他也可以不接这段话对吧就婆子说我还有事戴玉就说那我不留你了就结束了但是为什么曹雪芹要写这一段看似其实没有什么用的就是没有太大用他其实也有一点铺垫因为我们也知道后来就是到七十多回的时候因为有赌局这个事贾母抓了一批人嘛然后但是我当时就在想为什么要让戴玉
去作为这个角色承接就是引出这个情节当时你看黛玉她笑道我知道你们忙你们要赌局这第一说明了她是知道这个事情的她知道你们这些半夜吓人在做什么对吧你们也不是跟那安静老实实的看冤的你们就在赌但是第二呢她的态度是她不
他并没有批判这个事情他并没有指责他而反而到后面你看就是那个婆子跟他就是很高兴的说了一堆嘛然后黛玉就继续说她说难为你误了你发财冒雨送来然后命人给他几百钱打些酒吃避避雨气然后婆子就很高兴说又破费姑娘赏酒吃就是我觉得黛玉为什么她此时做出这个举措就是她其实是很会利用人性的
我觉得可能他有一些考虑到就是因为你让那个不认就是半夜慢慢长夜他就跟那静坐守着其实是很违背人性的一件事他会很痛苦然后但是呢如果说你知道他在做一些小赌局啊然后可能他也暂时无伤大雅但是呢起码能让这个园里面就是有人气对吧能让这些人他保持清醒然后能让这些人就是
在看着这个院子的时候他不至于说自己就哎呀困了呀或者说怎么样了就也许他对于这个园子晚间维护秩序他可能也是有一些帮助的所以我觉得他此时是有一种睁一只眼闭一只眼的态度就是他懂得说利用一些人性的东西去暂时维持一些秩序但是当然我们也知道就是赌局这个事儿后来就是贾母就道出了他的严重性嘛对吧
他就说因为赌局它不仅是赌的问题它可能也会包含比如喝酒了那是不是喝多了就会打架然后那你是不是就会引出一些员外的人进来然后你这些门什么的一开一合就很危险而且园里住的都是小姐嘛对然后所以说这里面其实也有一个度的问题就是你要在多大程度上去选择对一些人性去包容然后你又需要在什么时候很严厉的出面制止
然后就当时因为黛玉点出这一点我就会觉得她其实是一个很会观察就是不同角色的不同职务的人她到底是怎么想怎么做的然后而且她也会思考就是我什么时候应该去说利用可能有点那个过了就是我什么时候应该去睁一只眼闭一只眼去应对她这些人性我又应该什么时候出面去制止就是黛玉绝对不是一个很简单的人黛玉是会非常会观察的通常来说像
在与这样敏感的读书很多你看诗写的很好的人都是观察力特别强的所以他知道你看他平时他子涓把肖像馆照顾得很好待遇当然是不需要操心这些小事的但是
但是他眼睛非常的尖嘛他能够观察到别人在做什么事这也就是为什么凤姐在李家的时候她跟平二讨论过嘛说家里谁行谁不行她不是说宝玉不是里头的货吗但是她又夸了一下黛玉和宝钗她说
就是说林姑娘和宝丫头倒好只是因为是亲戚不好管咱家事嘛但是你看凤姐是知道这两个人啊其实脑子是清楚的人也是聪明的但是呢确实交给他们管家呢就不太合适但这两个人有这个本事对人对事其实拿捏是在的何况大玉不是也有一次跟宝玉说吗说我闲了的时候替你们算一算就咱们家是出的多进的省
你说这种连财务上的事情一个大家族的账黛玉没事的时候大概算一算她都能算出得出这么一个结论这都是在写她的观察力啊另外这一段啊除了是在把后面提到的茶赌这个事情再早早的买一个小伏笔之外我觉得它其实还有别的功能这是 45 回嘛宝钗给黛玉送燕窝对吧那之前他们两个人不是掏心掏肺嘛对吧互抛中场嘛
有点一劫精揽的这么一个意思大玉一下子把对宝钗所有心结都打开了林大玉是有一个优点的就是他对别人一旦是达到这么高程度的认可和信任他就是一次信任永远信任他跟宝钗后面不是再就没有这些那种猜疑这种吃醋耍小线一切都发生在那一次他们两个人发自肺腑的交谈之后
送燕窝也是那次谈话之后所以其实这个婆子从横屋苑给林大玉送这么贵重的燕窝来那这个婆子来当然就是代表了宝钗嘛代表了这个大姐姐对他的这个关爱嘛所以你对这个婆子就是要厚爱的这个肯定也是大家礼仪的一部分
而且我们在经济账里有聊过对于这种跑腿的事情啊打赏一般就是几百钱通常是五百钱所以林黛玉给的这个几百钱和打酒喝而且要说一个由头不能说是啊小费不是这么粗暴的说一定要找一个理由说辛苦你了这个外面下着雨要给你打酒吃吃点热酒堂堂寒气主人在打赏的时候是一定要有这么一个优雅的说辞的
所以我觉得你在这里举的这个小例子还是挺好的真的是在写出好多东西来写着黛玉的观察力写出了她其实对人性的通达她其实懂嘛黛玉是知事故不事故对于这些人情事故的事情她是非不能也是不为也嘛她只是平时犯不着天天去做这个人情而已但是在关键点上她都是会的
另外就是他当然因为跟宝钗两个人打开了心结结成姐妹一样的感情我觉得戴玉是心情是很愉快的所以
所以对于宝钗给他送来的这份厚礼你看他今天心情特别好所以他才会主动跟这个婆子说哎呀我也知道你们忙啊夜又长天又凉那就晚上就痛赌两场吧他也没有责怪你看他其实对于仆人阶层在人性上的这些灰色地带其实赌博本来就其实是不
但正像你说的如果无伤大雅赌的时候呢也带一个眼看一看园子里的门的话那这个事情睁一只眼闭一只眼也不是一个那么严重的一个事情所以你看林黛玉在这里她前前后后她都是懂的
黛玉的这些素质其实如果回到我们职场的标准来说的话像你说的是可以做一个很好的一个团队伙伴的因为她确实很知道对于不同的人应该是侧重在哪些点上可能每个人的诉求不一样但是我觉得有林黛玉这样的一个观察力和她对人性的这个通达的话其实这个是一个很好的一个基础
而你刚才说那点我特别有同感就是黛玉其实她平时可能不怎么展露她的这个才能但她其实一旦需要展露的时候你发现她是特别清楚我其实觉得黛玉有一点像是爱人你知道吗就是爱人和义人嘛因为以前就是可能大家对爱人有一种误解
就觉得爱人是就是社交能力不好但是呢现在大家已经逐渐改观了就是发现爱人他不是说能力不好就他需要社交的时候他可以社交的很好但是因为他觉得很累他的社交是会耗费他的元气的所以可能大多数时候如果不是必须的他就不展露他的这个才能只在必须的时候去去营业一下我在广告公司的时候我们有做过一个培训当然
这个培训是英文的所以我引用一下这个英文的这个词它也有一个类似于 I 和 E 的一个测试但是它不用 introvert 和 extrovert 来解释你的这些素质它用的是 preference 和 capability 那我一下子就明白了就是我觉得我挺 I 的只是因为我的 preference 里面对吧咱们就不是一个没事说那么
到处那个怎么样的一个人但是你有没有跟别人交际和别人应对进退的 capability 就是能力呢有啊待遇不就显然是他有能力但是他只是不会随时的有这个倾向和意愿去这么做嘛但不是说他人家真要做做不好你看今天对婆子是这样的
其实到后面还有连赵姨娘去探春那走一趟回头去林黛玉那卖个顺水人情那黛玉在家里受宠嘛也是贾政的外甥女嘛赵姨娘出来都出来了看完探春拐个弯去黛玉那问个好嘛对吧你看赵姨娘去卖一个顺水的人情一开始黛玉对赵姨娘也没有多热情不是凤姐有一次在赵姨娘来的时候拉林黛玉直管说笑看都不看吗
那个时候林黛玉可能没有这个 sense 她可能还顺着凤姐在那聊天也不会去攻关赵姨娘但是这个时候到书的比较后面了你看林黛玉成长了也许有一些功劳就是宝钗给她的赵姨娘的顺水人情书里是明确写到的说黛玉知她从探春出来顺水的人情但是她是笑到说难为姨娘想着亲自来然后要命人倒茶给她喝请她上座你看林
林黛玉她有这个能力如果她觉得说其实赵颖娜这样的人物平时对她好一点是有行善嘛对她自己也有好处的话她这个人情她就会做因为她这个时候可能已经感觉到了她
她和宝玉之间赵姨娘如果站在对立面的话对她没好处那如果赵姨娘相对来说客气对她客气一点的话也许会好一些所以这个公关她其实是会做的你看这么小的事做的其实也行了所以我觉得待遇是哀人可能是没错但是哀人在社交上并不是没有能力只是看她愿不愿意她有没有认识到这个事的价值她要做的话她也一样可以做得很好
我估计曼顿的听众都不会觉得咱俩是挨着的
因为咱俩在节目里说这么多话那琉璃你觉得除了黛玉之外就是你还有没有什么其他的人选是你感觉在搭档上的有一些特别的技巧的有上班的时候我也有很多的这个团队伙伴我在看红楼的时候我就觉得有一个人特别合适这人真是方方面面都合适他有点像是我合作过的同事里面那种特别特别让人家舒服的那种人就是平二我一说平二可能很多人也会嗯
表示一种赞同啊哎呀我不好意思我要套用一点我的这个外企领导的对人的评价我觉得如果让他们来给平二做年底的绩效评估打分的话他们肯定会说平二是一个非常好的 executionerget things done 他就是你交代给他什么事他能把这个事完成然后呢
大的小的他都给你做好该请示的请示该自己拿主意的自己拿主意拿完主意该给你汇报人家给你汇报就是清清楚楚特别有责任感特别靠谱然后这个人呢天生他还有亲和力他把事情做好的同时呢他还能够把
这个团队的关系给他维护好无论是上级下级评级他就是不卑不亢如沐春风的跟别人相处再说的俗一点职场里面其实也会有一些竞争也会有一些什么挖坑啊
或者是磨瓦墙角反正就是有一些其实也有一些人性的灰色地带在里面会做梗的但是如果你的合作伙伴就是你的团队伙伴是平二的话你就大可放心了因为即便平二跟的是一个如此的灰色人物王新凤对吧我们前面还说过王新凤是
可没少干一些让我们皱眉头的事对吧什么放账啊坑一下尤二姐啊什么的反正一大堆吧但是一个事如果是凤姐交给了平二你看平二是怎么做的他永远都是在不损失别人利益的情况下实现自己的需求的平
平二虽然忠诚于王新凤但是平二也不会为了让王新凤满意去损害别人他其实能帮别人的时候都是帮的他对尤二姐他虽然知道尤二姐是凤姐的一个对手但是他也不会去害尤二姐他会私下里他甚至还会觉得说要照顾她一下这是一点那不是有个小厮请假他们都不敢请就会去找平二吗因为他可能请过好几次了
有的老板会觉得说我今天就算没什么事我也不给你放假因为我就是要治一下你这个毛病对吧但是平二就会觉得说的确他请过几次假了但是他妈真病了那今天又没有那么多的事那你就放他一马但是你就有言在先明天七点钟不许迟到他就是 NV 病师嘛
同时他觉得人家的难处是要照顾一下的不会因为这个小厮请半天假家里怎么样的所以你看平儿是不是事事都知道枪口抬高一寸且在不损害别人利益的情况下实现他自己和他的老板就是王其风当然也包括贾恋啊这么一个小家庭的一个目标所以我觉得平儿真的太
厉害了这里面的拿捏啊其实说白了还是这个人是不是善良是不是懂得变通我觉得这两点平二绝对可以打高分对我觉得平二就是他不仅是一个特别好的搭档的伙伴就是我觉得可能如果我们自己是一个管理层的话你也会特别希望有一个平二这样的下属
你看王熹凤用平二她就用的非常的得心应手嘛对吧因为她就是能够把所有你的言外之意都拿捏的很好办的这件事情又能觉得诶确实是我需要的对吧你也能代表我在一定的权限上去做事情所以她其实就是引出了我们后面我们俩想讨论的一个问题就是说用人这件事就是你觉得红楼里面谁最懂用人的这个艺术我不知道就是比如你在外企会不会也涉及到这个话题哈
那必须的,外星里面也是处处都在讲这个管理的艺术,这说的好像我当过什么管理层一样,我也完全没有,我是外星里最小的螺丝钉,那咱们要把这一套套用到红楼里的话,让我去挑一个谁会懂诱人的艺术的话,可能我现在岁数有点大,而且我也有点离开职场了,
我看的角度就会和以前不太一样我就已经没有再关注到凤姐这些一线的管理人员了因为凤姐这个都不用说她当然是有她过人之处的否则这个家她也撑不下来
但是如果让我去评点红楼里谁最懂用人的一说的话我其实会点一个可能大家不会一下子想到的一个人就是贾母我把贾母的这个身份一拆解大家就明白了为什么会选她其实在贾母这样一个家族企业里面贾母的身份相当于是退居二线的董事长对吧她其实是家族的一把手但是她退居二线了她小事不管了
那大事你又得请教他得他同意对吧比如什么元春请亲这种大事或者说家里以后比如宝玉娶媳妇林黛玉嫁人这种事情那肯定大事情都得要老祖宗同意所以他其实是退居二线的老董事长
他的身份是比较微妙的这个家呢他还有责任他还得撑着但是他岁数又在这了他也得放权而且他总有一天他要离去的嘛家里得培养下一代所以他也得要锻炼去下面的一代的这个干部门干部门
就是比如说按理是王夫人那王夫人不管就得是王清凤这一代的少奶奶嘛所以在书中的现实就是贾母不管具体的事了不管小事了但是大事还得向她汇报对吧无论是贾恋还是王清凤她不是大事都得一早一晚的去贾母那去请示吗贾母的用人的高超体现在哪呢我觉得就是有所为有所不为吧另外就是四两拨千金
他通过巧妙的用好几个关键人物他就能够把一个家的大事情抓的差不多了咱们说 80/20 原则贾姆就只用了这么几个人他就把一个家的 80%管的差不多了你看啊他善用了哪几个人啊第一个就是鸳鸯嘛贾姆是夸过鸳鸯的他对很多人夸过鸳鸯
包括李婉和这些姐姐妹妹在一起夸家里的这些大丫头的时候不是也夸过鸳鸯吗大家都知道鸳鸯是一个非常得力的一个一个助手啊其实贾母她岁数也大腿脚也没那么好了她不会每个房都会去了
但是他的耳朵和眼睛不就是鸳鸯吗鸳鸯就能够帮他代行很多的职责而且像贾脸和凤姐这样一线管家有些事情也不一定真的要去跟贾母说呀直接找鸳鸯就寝食完了对吧比如家里搞个家宴这么弄那不是找鸳鸯就行了甚至不是连偷了她的东西当都要先过鸳鸯这一关吗鸳鸯自己会才多这个事呢是报
还是补报呢报完之后自己有什么样的观点呢对吧你看鸳鸯非常圆满地完成了这个任务她私下里跟贾母说过了所以这件事情她 align 过了但是呢她嘴上又装作我没说对吧她嘴上让老太太装作我不知道
那其他的孙子孙女不就不好意思来要了吗对吧这样就可以看得出来其实贾母通过鸳鸯其实家里的大事她是知道的这是一个庸人的一个绝妙的地方第二个就是你看老太太最疼的几个人她是不是也调拨了重要的人选过去她把习人和秦文给了宝玉一个是心细的可以照顾宝玉的饮食起居的
一个是长得好看将来可能做房里人同时针线好因为宝玉要经常出去嘛做客啊什么的宝玉身上穿的用的戴的他也不穿外面的人做的呀他有很多的针线是秦文做的
所以贾母把秦文和习人给宝玉既是照顾了宝玉的现在也是照顾宝玉的未来嘛因为这两个人培养一下锻炼一下实习一下将来到时候了就可以公开的给宝玉放作防律人嘛其实不乏这个意思的就你看这个人就用的也很好另外他不是还把英哥给了黛玉后来改名子娟吗这给的也非常好啊你看他表现出来说我对这个外孙娟很疼他
她来我们家住她要是身边只有她邻家的人的话那邻家的人做事放不开手脚也不知道找谁缺个东西也不好意思开口那我外孙女不是会委屈吗肯定要给个人过去她就从自己的二等丫头注意是二等丫头因为按规矩好像
黛玉和宝玉这样的级别的小主人是不可以使用一两银子带丫头的席人都还是老太太房里调过去的预算都还从老太太那出所以老太太从二等丫头里头挑了一个拔尖的挑一个性格能力跟黛玉非常合适的放到林黛玉那你看子娟照顾林黛玉是不是照顾的挺妥当的肖像馆也过得很太平
而且子绝跟林黛玉出成了一个小闺蜜的一个关系你看这几个人是不是就用的都非常好还有一个例子就是项目上我觉得老太太眼光也是也是很优秀的黛玉要回苏州去看望自己重病的父亲林如海很可能就是最后一面了对吧要料理家里的丧事然后再回来这个事儿贾母点的是贾脸当咱们
可以说没人可点了只能点她还有就是凤姐过生日凤姐自己是寿星她不可能自己操持自己的生日但她是小辈不能让长辈给她过生日那凤姐就担不起了这做事情也放不开手脚了不可能让王夫人和邢夫人给她操办得从轴力里头挑一个贾母就没有挑李婉她挑了宁国甫的尤氏因为
凤姐过世人本来也会请林国甫来嘛那请尤氏就比较方便因为尤氏本身她有老公她有家庭她来往进出什么的都很方便她不像李婉有一些这个寡嫂的这个拘谨在所以她挑了尤氏尤氏本身能力也很强啊
来把王子新凤的这个生日因为料理的很好这两个可以算是一个项目上的用人前面几个是这种长期岗位对吧无论是鸳鸯啊习仁秦文还是子涓是长期岗位这两个是项目你看老太太是不是每次一出手坐在那慢不经心的点一下哈哈哈
一会儿院还给他吹个腿那老太太就说一句话哎呀就交给那个谁谁谁去办吧是不是都安排的特别好所以我觉得要说用人艺术我觉得老太太挺厉害的贾母真的就是很典型的那种就是有点类似于垂帘听政的那种老董事长然后你看他其实基本就是靠安插这些人然后来搞明白现在整个贾府的各条线的一个进度哈哈
但其实我觉得他很厉害一点在于他平时很多事都是感觉睁一只眼闭一只眼的就可能好多事我也不太详细过问了就虽然我都知道但是就是你看刚才咱们聊到那个赌钱的那个事然后我记得当时就是在 70 多回然后他是很少见的非常明确很严厉的直接就把这个事情给下了一个决策他就直接说这件事情一定要怎么怎么很严重的去处罚
我觉得是因为他其实很清楚就是到这个节点如果我还不管那可能真的就往后说不回来了就是现在的这个事情发展很严重了你觉得他平时好像不是太过问但其实他心里都非常明白而且贾母知道有些下人啊他们身份比较特殊一般人是说不动他们的是管不了他们也没法惩罚拉不下这个脸
你看抓赌的时候不是抓到里面有迎春的乳母吗刑复人过来指责迎春的时候迎春很委屈因为她是个大小姐她在教养里面奶妈是可以管她的然后迎春又比较懦弱她自己拉不下脸来去管奶妈但是贾母不就说了吗说这些人仗着自己奶过哥儿姐儿她就不得了了
对吧他就是作威作福的所以他其实把这个厉害点出来了奶妈身份特殊年纪也大又在家里有功劳所以他们如果犯了事的话我不出手管可没人管了
你们有赌再能生发出来的其他的罪恶可就就没法收拾了所以他这个时候就肯定是绝对不能获悉你绝对不能加盒万事兴这个时候就得是黑是黑白是白的就整治一番对而且我还想到一个细节我觉得特别有意思就是那个就是因为你刚才说到邢夫人嘛然后我就想起邢夫人其实她一直对于那个王熙凤和王夫人之间那些就她心里不愤嘛
然后有一次他等于就当众给那个王熙凤没脸来着然后就说你这老太太过生日然后你非要在这惩罚那几个婆子什么的就王熙凤就很委屈就哭了嘛当时贾母是当时她一时还不知道这件事情然后后来我记得那个王熙凤然后去那个贾母面前然后当时应该是还有鸳鸯还是虎步好像是
王兴凤在贾母面前什么都没表现因为是老太太的生日而且中间夹着行分是王兴凤的婆婆她不敢在太婆们面前说婆婆的不是凤姐就咽下去了结果是因为她那个眼睛哭肿了被琥珀看见了琥珀回头去跟贾母说所以其实可以看得出来老太太用人真的是有一手你看她手下的鸳鸯和琥珀他们其实都是主动做事的
那琥珀回家不说也没人怪他对吧你何必多这个嘴但是琥珀其实他还挺有这个工作的主动性的他就把这个凤姐二奶奶受的这个委屈跟贾母在私下里讲了
他一讲之后老太太不就要给那个凤姐主持公道吗对而且我记得当时就是王熙凤在的时候然后贾母旁边我忘了当时是鸳鸯还是虎步然后就是特意说了一句说哎我看她眼睛红红的然后那个王熙凤肯定不能说嘛她就说哎我就刚才揉来着然后那个丫头又继续说啊不会是有谁欺负了给你气受了吧然后
然后王熹凤还说哎呀谁敢给我弃兽啊反正他就在那打眼迷其实我估计当时贾母就猜个七七八八了然后我是觉得贾母当时那个反应就是很有意思因为她也没有办法就是直接去说然后所以她当时就跟那个王熹凤说哎呀一会你就留在我这吃饭啊就是我吃完了呢你就吃然后你陪我一起就是捡捡这个佛豆
因为他当时说之前让那个宝玉他们捡来着相当于是给他的孙子辈的一个就是很亲密的一个活动嘛然后他就跟王熙凤说你也来捡捡佛豆我当时就是觉得他其实是在用这种方式安慰王熙凤就是他其实心里知道就是王熙凤你作为一个执行总经理其实你处理了很多这种让你受委屈的事而且你说作为家母他也是从媳妇这样一步一步
过来的他肯定知道这些事情里面到底怎么回事可是他又不能明着去说对吧然后所以他就只能是一种很对就是一种这种很亲密的小举动然后来安慰一下你让你也知道就是哎呀我知道你受委屈了
就是你看他还是对他还是会对自己用的这个人有这种就是人情上的洞察的然后他也会知道我要让我用的这个人也明白我知道你付出了我知道你在这里受苦了好像老太太说了一句她就说
别说我只疼孙子就不疼你们了其实老太知道就是孙媳妇也很辛苦嘛那孙媳妇跟孙子孙娟是一样的嘛她就觉得保育他们因为白天他们没什么事他们已经捡过佛豆了你们这些当家主理的人白天忙的不行那你这会儿也帮我捡一捡因为捡佛豆就是相当于
分享老人的这个寿星的这个寿嘛它其实是一个很吉祥的寓意让小辈来分享一下他觉得那这个我也不能就是跳过这个孙媳妇啊所以他其实让凤姐和游士好像也都参与了但是可能也不乏你刚刚说的就是他起
把这些人留一段时间有点像是说你留下来就给你一个机会你要有什么委屈你也可以说当然我们知道这个凤姐其实她可能财多了一下她没有在家母面前去主动说这个事这个事这个委屈还是其实凤姐还是咽下去了但是最后好在老太太身边有这个琥珀这么一个明眼人她在中间起了一个中介的作用把
这个凤姐的委屈转达到了老太太那去老太太才可以给凤姐主持一个公道她不是说了吗说其实是凤丫头做的是对的她心里肯定觉得说哎呀这个这刑夫人这个做的事这个实在是太不行了
当下可能不会去找刑妇人的麻烦但是她心里肯定是又记了一个账在那其实王熙凤也是聪明人她也知道贾母是聪明人她就是觉得我们又不要把这个事情挑明如果挑明了反而让贾母尴尬对吧就反正现在丫头这么一说贾母也知道我委屈了就行了呗对对对别人也没那么重要嘛是吧对
特别重要的人知道就行因为这个事里面扭转行分的观念显然不现实也不重要因为他就是当事人但是如果老太太知道我的委屈其实我也算是好一半了对然后刚才就是刘丽你正好举了就是整个家府里面现在最年长的一位这个管理者对
对刚好我准备的这个要讲的这个例子就是很年轻的一辈可能未来会成为管理者的其实就是我重点想说的其实就是宝钗然后但是呢宝钗的这个事儿它其实是由探春协理的时候他想要给那个大官员改革嘛由这个事儿引出的就当时因为探春他们就发现说咱大官员里有很多的作物
就包括这些香料什么的其实都是可以置换成钱的然后所以他们就是当时应该是探春李婉宝钗平二几个人他们就商量着说这个事我们要怎么给他就是安排下去怎么操作其实这个主意我感觉大部分还是探春想出来的
就说我们就让这些婆子们去承包制对吧就是一人一片然后等于这一片呢就是你负责把这一片的作物就是一年给种起来给收割好然后呢你给福利交多少钱然后但是中间呢你也可以就是自己去留一些相当于你有自己的利益在这里头然后这样他们每个人就能在自己这一片上发挥一个主观能动性去做这个事儿
我感觉到宝钗的厉害其实它是分成一个渐进的等级的最开始因为探春提完这个主意以后他们就先叫进来了两个婆子就大概跟他们说了一下我们可能要这么干了就看看婆子怎么想然后这俩婆子就特别积极就有一个就说哎呀这哪个哪个竹子那块就承包给我就是这个我能弄好
然后那可能就说哎呀稻田那边就是我能弄反正他都很积极然后探春就说意思就是啊行我知道了就你们先下去吧然后下去之后呢探春就开始问宝钗就其实我觉得探春他是知道宝钗有这个能力的然后但是他可能也感觉到宝钗他
我会特别想主动的介入这个事所以他就会去问他的想法然后他就问宝钗就说你觉得怎么样然后宝钗当时就是第一个我觉得他厉害的点他就说了一句幸于始者始于终善于辞者是其利其实他的意思就是说一般急冲冲想要开始的人他很可能也就是三分钟热度就马上就不干了然后那些特别善于表达书的特别天花乱坠的人呢可能他就是看准了这里的利益
所以你看宝钗对吧他第一表现就是他很清醒因为如果不是一个这么清醒的或者说就如果不是一个宝钗这样的管理者可能有的人会觉得哎你看我的提锐想法这些人一下就很响应哎那我们太高兴了我们就这么
干吧对吧但是宝钗他就很冷静他就说不能仅凭他们的这个反应一下就决定把这个把这两片地就承包给这两个人了然后呢探春其实十有八九他也有这么想的因为当时说探春听完的反应是点了点头称赞
就是他可能也是觉得你看宝姐就跟我想一块去了然后这个是我觉得宝差厉害的第一点然后第二点呢其实就体现在后面因为后面就是等于探出那瓶耳里他们就继续去商量这个地方的细节了就说那这些地儿就分别都是和承包给谁呢
然后他们其中呢就说到宠物院这个地儿然后因为它可能有很多的香料然后他们就在想那这个地儿到底适合承包给谁呢然后他们就说就适合承包给婴儿的妈嘛因为婴儿当时是宝钗的这个丫鬟然后他们说婴儿的妈就很擅长捣腾这个不如就承包给她然后他们就一开始都觉得这件事很好这个时候宝钗就说话了宝钗就说我才赞你你倒来捉弄我了
然后他这句话其实当时探春还有平儿李丸他们是有一点诧异的因为当时就说三人都诧异都问这是为何因为显然他们没有觉得这个安排有任何的不妥之处然后呢宝钗就开始去解读他就说断断是不得你们这里多少得用的人一个一个闲着没事办这会子我又弄了个人来叫那起人连我也看小
就是你看他的立场是我其实作为是你们家的一个外人然后但这个时候呢又找了一个我的仆人还是他的妈然后又来承包这块地然后其中又是有利益可得的就他能够感觉到这个事是不太妥当的而且可能会招致一些别人的非议就其实这点我觉得探称他们没想到也是其中可原的因为毕竟他们
第一是他们比较年轻就可能还不至于像王熙凤他们那样会想那么周全那么老道对然后第二就是他们也很难带入宝钗的那个就是他其实是贾府外人的这样一个角色去考虑这件事其中可能引起的利害关系所以他们没想到也很正常
然后那宝钗他第二个厉害的点我觉得就是他不仅推了这个你还觉得这是不合适吗就相当于推掉了但突然之后他们又不管他就想出了一个很绝妙的办法他就说我替你们想出一个人来怡红院有一个老夜妈她就是明烟的娘那是个诚实老人家又和我们婴儿的娘极好
不如把这事交于叶妈她又不知的不必咱们说她就找婴儿的娘去商议了哪怕叶妈全不管竟交于那一个那是他们的私情有人说闲话也怨不到咱们身上如此一行你们办的又至宫于事又甚妥
我当时觉得宝珊这太厉害了你知道吗因为她其实也很明白就是婴儿的妈是适合干这个事的就是她肯定很懂那些衡务院里面的就是那些香料啊之类的她能干这个事但是她觉得她身份不适合那怎么办呢她突然就想到了我就利用他们的私人关系嘛对吧就是我不说交给你但是我找一个跟你关系很近同时这个人的人品因为你看她说了她说明依儿的妈是个诚实老人家就我知道这个人品是没问题的
我就名义上交给他对吧然后呢他跟你关系好他找你请教什么的那就你们的事了我就装我不知道反正最后你又能把这个事办好你借了一个跟你关系好的人的才华然后同时呢你这个人名义上其实又不是就是又不是那个宝钗他们薛家的这个人别人也说不到我们头上你看这多好
我当时觉得宝钗真的很厉害就是他对这个用人之术他其实是很精通的而且他确实能在这里面想到很多就是利用一些水面下面的关系然后去达成你的事然后就是别人也说不出来什么然后这个事也干得漂亮然后同时呢就是可能干这件事的人他们之间该得的利益也得了就是谁都没耽误
这很绝妙的一个用人的方法是而且宝钗此举他其实也保全了他们这个团队嘛因为王夫人这段时间是暂时委托了拜托了探春李丸家宝钗三个人协理的对吧这三个人加在一块顶替了生病中的这个凤姐嘛那这三个人其实是一个小团队的话当然是荣辱与共咯如果说这时候用了一个宝钗的人的话那探春和李丸
其实他们的名誉是在一起的那么三个人如果以后因为用了宝钗自己的人被人说了这不就变成王分这次委任有不妥之处吗所以宝钗马上撇清了自己的关系其实他的这个撇清也是帮探春和李婉堵了一个小漏洞对吧这个漏洞可能不一定特别大但是呢这个时候呢他已经想到了他就把他堵住了哎这个佣人啊咱们还是要妥当一点不要把我们的把我的这个关系纠缠进去其实他
他的这个宝钗用人之术的背后啊是他非常清晰的一个界限就他对自己客人身份的一个认知平时和和平平过日子喝茶吃饭写诗的时候就用不到这个事儿上但是一旦说要说到钱说到算账说到这个利益的时候宝钗其实心里是非常清楚的
他为什么在这个时候一定不能让婴儿妈来管这个假家的地因为你管了这个地你承包了这个地你有好处吗这是假家的地应该有假家的人承包虽然你贪圈再做一个改革那改革的好处应该也由你们假家人承受这是你们家自己的一个试点是一个创新成不成就是你们家自己家消化了对吧到底这事是好还是不好的那我们是客人我们不应该参与这个
注意其实这个原则是一以贯之的从大概第三回还是第四回薛家住到贾家来薛姨妈不就跟王凤说了吗我们赞助你们家的房子但是一应的所有的供应物料全免
我们不用你们家的东西也不用你们家的人这样我们才能常处这样别人也才不说非议嘛而且我们家又不缺这个对吧所以薛姨妈从第一天就说了我过来看亲戚是住了你们家的房子的我不住也是很见外所以我肯定住但是呢东西呢咱们就各用各的就不要破费你们家的了要不然我们也不好意思住久这是住离乡院的时候是这么安排的到后来因为省情他们搬了个房子什么还是这么安排
但到后来省勤结束之后元春不是让姐姐妹妹们连同宝玉搬进大观园住吗其实是吧薛宝钗也搬进来林黛玉比较特别林黛玉是外孙女已经收养了她进来住是没有什么可说的但是宝钗是客人宝钗有妈妈有哥哥她总有一天她要
他回薛家去的所以对宝钗的邀请是一个暂时邀请是邀请咱们家的客人也是我们的表妹住进来所以宝钗对恒无怨对他自己在大观园的一切他也是以一个暂住的客人的态度他也是觉得说怡红院给我住我接受我住了这个房子不接受那可不是跟娘娘过不去吗对不对我肯定要接受这个好意但是他不要里面的东西的
不光是他今天没有接受婴儿娘承包这一片物产有一次是婴儿采那个花采柳条做花篮采那个花放进去然后一起送给林黛玉嘛他不是和春宴有过一番对话吗婴儿就点出来了他说我今天掐花
按理说是没有任何问题的因为其实宝钗被邀请进园子人家贾家就是很慷慨的把所有小姐有的东西都给了一份给宝钗的对不对宝钗都进来住了花当然也有他的人家贾家不在意这个东西但是宝钗都说了我不要
他的意思就是我进来赞助但是呢涉及到这些分配的东西的话就尽量就是你们分给假家人就行了我就不要了我要要的话我再开口要但是其实宝钗从来没有开过口所以因而他觉得我今天掐这点花是没问题的所以我相信宝钗的观念里面就是他
他知道自己是这个身份所以他不太愿意在利益上去越这个界然后他也很注意管束他自己的团队婴儿肯定是知道的他家里的老婆子到佣人肯定都知道所以他在今天他才点出来他说你怎么捉弄我呀我不应该掺和到你们家的这个利益分配里面去
他还是觉得说我们是赞助了这个怡红院但是怡红院的所有权是你们家的地上产出的东西最好是由你们家的人来管我们可以当一个顾问但是我们不能接受而且我觉得宝钗在用人生他一直很冷静就是你看刚才探春他们就是为什么没有一下意识到这可能是会有问题的一个点我觉得也是有点被兴奋冲昏头脑了
因为他们就太开心了觉得哇我们提出了一个绝妙的把这个大花园里边的东西都置换成钱的这种改革的方案对吧而且你看婆子们也觉得这事可以执行可以落地然后一下就很兴奋然后就开始其实他们是就是关注在那个事本身谁适合干哪块地然后他们就有一点点就是太兴奋就忽略了这个人上是不是就合适你看宝钗就他始终很冷静他就意识到这个人选是很微妙的
而且你有没有觉得就前面你引用的这两句话信于使者待于中善于辞者事其利这两句话一出我们已经隐约的感觉到你说宝钗是不是对于改革大观园这件事情最后不了了之其实是有一个预判的
因为宝钗他肯定他做皇上的这个女儿他应该也知道这个世态炎凉知道人在金钱面前会展现出怎样的人性他可能见过太多的失败的案例了所以他对这个事情的认识始终是非常的冷静的但是他并不想泼碳春的冷水
他并不会拿出一个什么过于城府的那个大姐姐的那个板下那个脸来说哎呀你们不要做这个事我以前经历过这事没有什么好结果的他不会泼冷水这就像职场一样比如说假如团队里有一个人提出了一个创
这事儿阻力很大而且以前有过失败的案例宝钗作为一个中层他经历过那你这个时候是拿出你以前的失败的案例来分享让大家不要做呢还是说你尽其所能的支持一下给大家一个鼓励看看这事儿能不能做成呢我觉得宝钗选择了后者他其实肯定是知道这个事儿在人性上呢很难战胜人性但是呢他又觉得碳春的这个一腔热血
以及他对大观园的改革其实有合理之处的他又愿意鼓励和支持所以他其实虽然敲打了一下虽然提出了一个防患于未然的一个看法但是他也没有制止啊他甚至是配合了谭春还提了很多好的建议啊所以
所以最后大外援改革没有成功可能对宝采来说并不意外但是把他放到这个点上他依然是愿意去支持碳纯的这个是我觉得薛宝采很了不起的一个地方就他已经这么懂事是太炎凉人情世故也知道金钱和人性但是你看他其实并没有完全失去他的这个热情嗯
对宝钗虽然年纪不大但是因为他这个黄商他们家的这个背景因为其实跟商业相关的一些事情就很容易牵出人性嘛所以他肯定经历过他或者说看过很多这些事情然后虽然他年纪不大但是他也很懂其中的这个利害关系我觉得这可能也是造成他现在很冷静的这个性格这个原因啊
那我们这个第三个话题这个用人我们就聊到这咱们就进入第四个话题这个话题打工人应该也非常的不陌生就是如何处理被甩锅其实咱们前面好像也聊到了一点就刚
提到说刑夫人是对王新峰和王夫人都不满嘛就借这个惩罚婆子这个事当众给王新峰没脸其实有一点甩锅这锅是啥呢那可能跟前面讨鸳鸯的时候碰了一鼻子灰他没处撒这个气
可能是有点关系今天逮着一个机会就想去怎么说呢就想去埋态和收拾一下这个自己的儿媳把这以前的气就发到今天了所以这个算是一个甩锅事件所以你看这锅挺沉的凤姐一下都快没接住哭了半天是吧因为她
那毕竟是长辈啊套到职场就是你的老板甩了一个锅还当众甩你怎么办对吧好在凤姐最后因为通过琥珀通过贾母对她的肯定这锅算是扛住了但是其实红楼里的甩锅事情还挺多的既然这个问题是鸟鸟列出来你来给我们分析一下你在
处理被甩锅上有一些怎样的一个文本上的理解我当时想到这个问题就是因为我觉得一定所有上过班的人而且不管他的职级高低不管他这个公司类型他肯定都经历过被甩锅的事当然我希望大家不是甩锅给别人的那个人吧
对对对咱们可以防范一下咱们最好不要主动给别人甩锅自己做的事自己负责到底然后刚才就是刘丽和我们聊到的那个凤姐的那个事其实那个事呢因为凤姐她已经属于管理层了嘛她其实是比较高阶层高职级的人她遇到一个甩锅事件然后就是当时凤姐其实她没有去回击对吧
因为这件事情它就是有很多复杂的因素导致它不方便直接去回击它相当于是默默的把这个委屈给咽下去了然后我当时在准备这个题的时候呢就是我想到的是小红的那个例子就是我可能一说大多数人想起来因为我觉得小红它其实能代表我们大多数就是基层打工人会遇到的一种很基础的被甩锅的事情
而且这个小红的反应我觉得是特别经典的就像一套模板一样就比如说如果就是有刚毕业的那个初入职场的人在听这个节目我觉得其实小红的那个做法真的是你可以从中学到点东西的就当时是就有一天医护院里面就是凤姐去了医护院里面然后小红遇到她了对吧然后刚好凤姐想使一个人然后她就让小红去临时跑了一趟就帮她办了一些事儿
然后这个时候呢小红办好事回来以后她就很激动因为小红是很希望通过这件事受到凤姐的赏识的所以她很着急就是想赶紧把她的这个反馈就是给到凤姐然后她就匆匆忙忙的回到医护院开始找凤姐
然后这个时候他一直没找到然后就遇到了很多的那个丫头们然后他就开始一路问然后他就一直问就说姑娘们可知二奶奶哪里去了等等然后一开始他先问到的是探春然后探春就说往你大奶奶院里找去然后红玉听了以后呢就去了那个李丸的稻香村那儿
然后这个时候他就遇到了一系列的丫鬟就是他遇到了秦文 碧痕 摄月 黛淑英儿等等就是一群所有姑娘们的丫鬟都遇到了然后秦文见了小红以后先发难的当然这个时候有一个背景就是之前有一次宝玉要喝茶然后屋里头没人然后正好小红进来当然咱们也不知道是不是真的是正好
也有可能是小红对确实她为这个机会她已经准备了很久了反正总之呢小红平时是一个不应该到屋里来的丫头但这个时候照样赶着没人她就进来了就给宝玉倒了茶然后倒完茶以后出去呢正好就被秦文他们打水回来遇见了
哎 秦文就发现你怎么会从宝玉屋里出来呢你不应该从那出来呀 对吧所以当时他们就讽刺了小红一顿就觉得啊 你想攀高枝怎么怎么样说话还挺难听的等于就是这是一个背景所以说秦文这等于第二次看了那个小红了然后就又想起那个事了所以他就又开始讽刺她就跟小红说你只是疯吧院子里花也不浇 雀也不喂茶炉子也不拢就在外头逛
你看这一句话里就是三个指责其实也可以说是四个就首先先指责你花的事雀的事茶笼茶炉子的事三个具体的事然后最后再给你加一个外头逛对吧反正就感觉是你该干活没干然后就在这闲溜达然后呢咱们看小红是咋说的红遇到昨二爷说了今儿不用浇花过一日浇一回吧我喂雀的时候姐姐还睡觉呢
你看他这话说的首先他先澄清了一下就是这个事我不是没干是我按照宝玉说的规则干的然后呢我喂屈了他还顺便讽刺了一下请问就说我喂屈的时候你还睡觉呢就牙尖嘴利然后这个时候换了一个丫头
碧恒你看他不放过碧恒肯定跟那个秦文他们是一个立场的嘛碧恒就说茶炉子呢他就眼很见他就发现你回应了娇欢你回了围裙你没说茶炉子的事他还是要揪这个事情然后红玉就接着说今儿不该我拢的班有茶没茶别问我哎呦回答的很漂亮对吧就今天不是我负责这个事那所以这个事你问不到我头上然后这时候又换了一个丫头就说你听听她的嘴你们别说了让她逛去吧
发现前面三个具体的事他都回应了然后所以他们就落到了第四个事上就说他就自己在这溜达对吧他就现在没个正经事红玉最后又说了一句你们再问问我逛了没有二奶奶使唤我说话取东西的
我当时觉得他的这个急步走的策略就非常的清晰就是第一你指责我所有具体的事情我一定要跟你说第一我干了第二我是按规则干的如果有我今天没干的是为什么没干对吧背后的那个原因也是成立的
然后呢如果你能在澄清这个事情的基础之上在捎带手的回击他一嘴其实在态度上就会让对方觉得你是不可以被欺负的因为其实小红跟这几个丫头之间她是有一个下人之间的这种小的等级区分但是总体来讲你都是属于丫鬟阶层就好比说我们上班我可能跟另一个员工之间我们都是基层打工人就是你指责我我不讲很清晰的告诉你这事我干了我还要告诉你你以后不要这样说我因为我不是好欺负的如果你以后再敢这么说我
我就要这样回击你而且我也不怕讽刺你就其实相当于你亮出一个态度那未来别人想再这样公开的去指责你的时候他就会掂量一下因为他也不知道你会说出什么话而且你明显能看到就是秦文他前面指的这几个事他自己都没搞明白到底这个事应该谁干就比如说那个浇花是一天浇一次呢还是天天浇就这个事他自己都不是很清楚
所以他心里其实是没有底的我就是觉得小红的这个回应他真的是可以适用于就是很多基层的打工人在面对这种指责的时候你首先不要对方一问你就慌了因为可能对方他自己也不是很清楚这个是怎么回事然后第二就是要清晰的回应且亮明你的态度而且我们这里也不参加任何的人身攻击对吧我们说的全是事本身就非常的漂亮就正像你说的小红啊秦文啊和这什么毕恒啊这些他们
其实是一个大的阶级但里面又有微妙的这个身份的差异刚说的这几个丫鬟他们是在宝玉屋里使唤的属于是做戏活的小红是在外面的贾福里是有等级的嘛你看有些婆子是不能进去的不是有一次摄月在说的时候他说
有些地方你是不能进来的我们能去的地方你根本就没有资格进来就是你要注意自己的身份那小红肯定是做粗活的按理她是不应该去就回你前面说的话给宝玉倒茶她不应该进屋里的但是小红一开始她不是在隔着窗对宝玉说了一句话吗她说二爷仔细手烫她是先说
说了一句话那宝玉又确实要喝茶小红才进来所以她并不是一个没有分寸的一个丫鬟她的确在跟给自己争取一个在宝玉面前表现的机会但她不是上来就进来的所以我觉得小红还是有礼貌的另外今天别人要甩锅给她那几件事什么浇花喂雀拢茶还有闲逛这四个指控小红怼回去怼的是不卑不亢的同时她也让别人知道我不是很好欺负的
这个当然是一方面是小红能力强因为你想她要是能力不强她也不敢在王新凤那面前说奶奶有什么事差我办办不好凭奶奶责罚对吧回去回话的时候说了一大堆奶奶这奶奶那奶奶五奶奶什么我们奶奶李丸不是都晕了吗王新凤说这里面四五门在换了难为你说的清楚那小红肯定是能力强她才
不然你吃个豹子胆你去揽王熙凤那里活那你不是等着罚吗所以他能力强他才会对于这四个有点过于随意的一些指控能够怼回去因为他完全是站理的无论是焦花我也去拢查他都站着理另一方面就是指控他这些人业务能力太差了真的就像你说的就这些人可能都没没
搞明白宝玉说了花要隔一天一交他们也没搞明白红玉早就喂过雀儿了可能雀儿已经吃完了你看那就以为她没喂现在她喂过了龙茶呢今天这个排班就不排的是她你应该先看一看今天排班表排的是谁你再去骂小红就骂错人了对吧所以我觉得是这几个丫鬟说小红的时候怼小红甩锅小红的时候自己业务能力不太行
因为怡红院平时比较随意嘛咱们前面也说了宝玉她是一个墨鱼型的员工在她手下比较好混日子所以他们其实平时可能平时就有点松懈她根本就没有想过他们怼小红的时候本来是打算拿身份压一下她的因为自己身份更高一些嘛她没有想到小红敢怼回去所以我只能说谁让你们这些业务能力不强的
你甩锅就没甩成对吧还有一个小细节啊我觉得曹公很厉害
就是写群戏的时候大家以后可以看当有很多人在场然后这个话里面有些锋芒的时候我们可以去留意一下曹公到底写的是众人还是写的是 ABC 就是通过顿号给他点开的如果他是通过顿号点开的时候你会发现曹公他是有一些分组的安排的这个分组的安排通常涉及这些人物的性格人品和曹公的一些微妙的褒贬所以
所以大家会注意到在这个排挤小红给他甩锅的这个群星里面是不是没有习人跟社悦因为习人和社悦首先他们第一他们不是这种就是会刻薄的去说小丫鬟的人对吧他们不会主动的去戳别人一下的这不是他们的这个性格这是一另外就习人和社悦他们比较细心的他们责任感也比较强
如果他们要来指责小红一件事没做好的话肯定是他们检查过了你真的没做而且是该你做你没做他们才会去说你那谁会没有搞清楚状况就会去说小红一番呢对吧那就是另外几个人了所以你会看到曹公写谁不写谁其实是非常明确的
我觉得这个群系也挺值得我们去回味一下的对就其实你刚才说的时候我也在想因为可以正好说到秦文了嘛我就是觉得秦文跟习仁的区别就是秦文属于有一个长板特别长的那种人就针线活他真的要是特别好但其实你看其他他业务能力就很一般然后甚至有的时候他就他自己也说嘛他说我又懒又怎么怎么样他确实就是有点懒
你看为什么你也只是这个丫鬟阶层里面一个很小的可能都不能称之为 leader 吧反正就是一个很小的小组长这样一个角色可是你却连下面的人的活的排班然后以及就是他的这个事到底是隔天干一次还是天天干你都不清楚就是我们就是能想象就像你刚才说的假如是习人去指责他他是绝对不会犯这种错误的这个其实是职场人人对自己的一个定位吧或者是这些
定位这个词当然是我们现在的词啊但是其实你回到《红楼里的人物》他也有他自己的价值观和他做事的一些基本的方法嘛的立场是完全不一样的既然咱们谈到了秦温席人和小红咱们也可以拿过来说一下我觉得啊像席人和涉月这种呢他们其实就是属于比较负责的那一类的人啊他们呢不一定有一个特别长的板所以他们也很谦虚你看
到这个针线活的时候他们也会说这里界线谁比得上你啊对吧社约也会说我们肯定做的不如你好我们做的比较粗他们是知道他们其实没有一个像秦文一样那么长的一个长板但是呢他们两个人呢以他们为代表的很多的丫鬟都是属于他们就是会老老实实把自己的事做好虽然他们有一个特长特别长但是呢他们也尽量没有什么短板这是社约和习人的这个特点啊
那情文呢就是长版特别特别长就是这个真现活可能已经到了一个要搁现代情文可能都属于艺术家那个行业了或者一个非常高级的一个非裔传承人了什么的就它长版特别长这个长版如果是在别的身份上肯定是可以发光发热的但是放在普任这个身份上它肯定会有它的短版嘛就你刚刚说的这些这可能是它的一些短版情文是功劳特别大但它有的时候会犯点错的人
习人和涉月是属于功劳呢不见得有多大但是呢人家也不会有什么错人家就是无功无过然后同时呢责任性还不错的人对吧你看这种人就王夫人他就比较赏识可能在贾府里面呢生存呢也更
顺畅一些吧我们只能这么说对那小红是另一类小红是现代人这我们一定得看到因为其实红楼里面很少有人会主动给自己揽活然后冒着一个风险做一个大项目不该他做他做完之后呢他就趁着这个机会去让凤姐挖墙角对吧小红不就是被挖墙角吗然后小红很不卑不亢的回应了凤姐的挖墙角他最后就转岗了跳槽了
到凤姐那儿去学眉眼高低去了因为他在宝玉照不受重视呀所以小红代表的是一个现代人的职场思维他们是有主动性他对自己的人生是有规划的他不光对工作有规划他不是连爱情也有规划吗他还给自己削了个甲云吗所以在这些人里面其实你可以看到每一个人的价值观都不一样有的是只想太太平平过日子像习人这种觉得宝玉对我好
我反正也已经对吧事实上他已经跟宝儿有关系他觉得说要以后给宝儿也不错他不会主动给自己争取什么东西但是他能接受他的命运他在给他的东西里面他好好做那社会差不多也是这一挂的秦文不是秦文有自己的非常独立的主体意识同时他长板非常长当然他也有他的小缺点这个小缺点在我们现代社会看可能不是什么大事在红楼里面
他容易吃亏对吧但小红就妥妥的现代人她就是事业爱情我都要有主动性为什么我就永远是小丫鬟啊为什么我就永远是长到十五六岁出去配小厮啊所以人家是主动跳槽主动选对象
这是非常不一样的一些情况以后咱们职场话题有系列话题的话咱们也可以聊点别的因为我觉得我们今天可能也没有办法涵盖那么多的一些职场选择其实可聊的还很多呢没错而且刚才你说到这个小红她的一个现代性其实我有这种感觉就是你看她不仅是对爱情对职场她有自己的一个很清晰的认知她会主动规划就我感觉她对自己的
命运他其实也有超于喜人他们的认知他之前就说嘛他说哎呀不过就三五年大家就各干各的去了千里搭长棚当不散的筵席大概就这个意思咱也不能说他很明确的预知到了贾府最后一定会怎么样但是呢他的感觉就是说这个命运这个事啊你不要觉得当下这样他就永远会这样就未来都不好说所以我就有一种感觉就比如他从怡红院跳到了凤姐那儿
他也不是说觉得像习人这种心态就是我找一个能待着的地我就跟这待着了他也觉得是我在用这种能力去武装我自己对吧就我跟王熙凤学的这些东西未来说不定什么时候对我有用他其实就是一切都在为我所用我觉得这个可能也是你说的那个现代性的一种感觉就一切都是他从自自身出发他就主动性的去考虑这些事的所以他就是显得就是跟习人他们很不一样嗯
刚刚你说的小红的一些她用了一些俗语在表示就是天下这个事物不会永远一直不变的她有一些忧患意识你看这个其实跟黛玉很像的黛玉在很多场合有一次说到她吃饭还是什么的时候就说到说黛玉呢是个喜散不喜剧的所以
所以他就是这种宴会他不是特别特别的热衷他其实很早就知道这样的哲理所以你看小红和黛玉对于天下没有不散的宴席千里搭长棚终究会散这两个事情的看法其实他们当然一个是读书一个是读过书的一个是劳动阶级说的是些民间俗语但其实这两个事情说到最后的这个哲理这个哲学的部分是一样的
我一直在想作者为什么要给小红起名叫林红玉她又跟了林黛玉的林又跟了林黛玉的玉然后又给她设计成了一个非常与众不同的一个形象其实某方面可能也是有一些讲究的吧因为红楼有一个用法就是重向吧就一个人物可能有多个重向所以我觉得红玉也某种程度上承载林黛玉的一部分的哲学观嗯
对小红这个名字它肯定是有特别重要的意义的你看它又林又玉而是用了红对吧就是红也是一个有就是特别重要意象的这样的一个字怡红院嘛对它就一个人身上就穿起了黛玉和宝玉嘛咱们
咱们这个甩锅这个职场上特别关心的话题就先聊到这儿我们下一个话题也是今天差不多最后一个话题跟甩锅有点关系因为有的时候甩锅吧你不得不用一个亮明自己的立场来展现来应对所以我们的最后一个话题就叫如何避免站队站队这个词应该职场人也不卧生因为
如果我们是一个中层或者是基层的一个打工人的话你主动或者被动要站队的场合实在是太多了我们前面已经 cue 了一次了就是这个凤姐凤姐和邢夫人之间她被邢夫人甩锅其实本质上也是因为凤姐站队站的是王夫人所以邢夫人不满觉得你这是我媳妇你就天天什么都为的是你姑妈
你就站到二太太这边了连带在老太太那肯定说了我什么坏话使得她不喜欢我所以其实秦峰才会跟她结怨这其实也是一个战队里的一个尴尬选择问题那咱们就这个如何避免战队咱们也展开聊一聊吧其实战队这个问题吧特别的复杂
因为我觉得是这样就是贾府呢肯定他要比我们现在现代的职场要更复杂因为其实站队这个事他一方面分成你主动的可能想选择某一个人站然后你也可能站成功了你也可能站失败了但这个风险是你主动愿意去承担的
但还有一种尴尬的情况呢就是可能你没有想主动站队但是因为种种的原因别的人可能会觉得你跟某一方是一对的然后那别人就会基于对你的这个判断可能做出一些会就是影响你或者说让你工作不是那么顺利的事然后这第二种
可能是更常见的就是对于我们普通的职场人来说然后为啥我刚刚就是觉得在甲府里面这种就是被迫站队的情况可能会更常见呢因为它是就是它既有这种亲戚关系然后又有这种就是类似于轴力这种关系然后它又会有职场的这种杀鸡关系就是处在各种关系之中的时候你很难完全保持中
然后但是我又觉得这其实是很值得去聊能聊出很多点的一个很有意思的话题所以我当时就想就可以去聊这个事我其实第一反应想到的还是宝钗但是呢因为其实前面我们讲了很多很多宝钗的就是具体的事情嘛我这块就是我想去比较发散的聊一下就是为什么我提到中立这会想到宝钗以及说我对于宝钗这个人的看法其实从我最开始第一次《东风楼梦》的时候
到现在就是也翻来覆去可能各种解读什么的就也读了很多之后我对他会产生一个很复杂而且很大的一个转变而且同时我发现我在我生活中总是会在我遇到很多事的时候就想到宝钗这个人慢慢的我就能够共情他就是因为宝钗很复杂所以他可能是有很多可以发下去聊的东西就是我记得凤姐
其实对于宝钗有一个评价很精辟就当时也是想到让谁去协理的这个事情然后凤姐当时就对于所有府中的这个小姐基本上都做了一个点评然后提到宝钗的时候呢她就说了一个评价大概就是事不关己不张口一文摇头三不知就当时在她说这句话之前她先肯定了宝钗这个人的能力就宝钗是很不错的那她就说宝钗是事不关己不张口一文摇头三不知就我觉得凤姐看人真的是眼光很独到就她发现
发现保差你有能力但是你大体是保持一个置身事外的一个态度来在家府里面去行事的所以说他会觉得保差不适合就一是因为你外人你本来就不适合然后二是因为你的这种态度你也不适合做这个事就是这个事如果没有涉及到他自身的核心圈层的利益他这个核心圈层其实就包含了他薛姨妈然后薛盘就他们这个小家
如果没有涉及到他的核心利益他一般就不会主动去介入这个事你就是肆意回想其实真是这样就是你感觉宝钗他跟谁都熟然后场面上呢跟谁都亲但是他可能是大观远历你最看不出来他跟谁站队的人就是你发现他对所有人都好
但这种好它是一种平等的就比如说你看他会帮湘芸去准备那个螃蟹宴就帮她起那个事设湘芸明显就是她特别高兴答应了然她完全不知道这事应该怎么执行身上没有零花钱对宝钗就说你看我给你出一个主意这个事就顺利推进了对吧他帮了湘芸包括他跟黛玉去结成了这种干姐姐干妹妹然后她身体不好
主动去给黛玉送燕窝其实她也会去奉承贾母但她奉承贾母的时候呢她就是很小心因为你看就是在就所有人都在这种场面上我记得她就有一次就是奉承贾母的时候说过一句话她就是拿王熙凤来比的她就说奉丫头再怎么巧也巧不过老太太
其实我第一次看这句话的时候吧我会觉得有一点诧异因为感觉她有一点踩了一下王清凤你知道吗而且会觉得凤丫头这个称呼是宝钗可以叫的吗其实我当时会有这种疑惑我不知道琉璃会不会有这种感觉有有这个我跟雪童我们的另一位嘉宾我们
私下里也聊过我们就这句话有点尬就是宝钗虽然他很多时候他会注意在人前去奉承贾母他同时他也不太说别人的闲话但这句话说的有点过了就是有点过于这个拍马了对
没有必要在这个时候说一个有点多余的话还是让人家觉得你好像很急于讨好家母就是这句话其实不说是更好的对没错非要说呢就这个其实就有点确实有点多余因为上下文就是那个小荷叶连棚汤嘛
对对对就是宝玉要吃然后凤丫头就说要不就做十碗老太太姨妈都吃我也上个卷贾母就提醒她说本来给宝玉做病号饭是从官家出的钱你现在要请十个人那这钱谁出啊其实大家并不在乎这十碗连胖汤的钱我觉得贾母就是在偶尔的时候提点一下往西问管家的一些原则就是没错预算让你管但你要有个数对吧我不会查你账的但是
有的时候还是给该说一下就说一下所以凤姐马上接了这个铃子就说啊这个小东道我还孝敬得起这十碗就是我请大家的就开了账去我那儿领银子她话也说出来等于回应了贾母的话但下人不可能真的去让凤姐领银子这钱还是从账上走的绝对不会去有人就是这么不知好歹的跑到凤姐那儿说啊十碗汤二奶奶批钱不可能这样的
但是这个话呢表面上就得这么一交锋其实这个话到这就可以结束了我个人是觉得宝钗在补的那句话说凤丫头再怎么抢就抢不过老太太有点多余有点尬当时其实我也是这种感觉就是我看到这句话我就觉得不像是宝钗的这种情商他会说来的话
后来我也就是跟我朋友一起讨论然后我们有一个解读就是觉得因为宝钗他肯定是知道他要在一些场面上奉承贾母的但是他其实能跟贾母见面的机会就只有所有人都在的时候他很难有一些私下接触老太太的机会然后所以呢他也知道就是他如果说奉承贾母的这句话里面不小心踩了别人其实别人可能也不会就是太过于去计较因为没有人会跟老太太过不去
对吧就如果说你只要在场面上封成一个人的话那这个人一定要是所有人之上的那个人那别人也说不出来啥我后来就是这样去解读的但是我第一反应其实觉得这话有一点那个尴尬后来那个我记得好像好像是西春吧就是他在画画的时候然后需要很多的工具然后那个宝钗就帮他去准备了好多就是因为他们家是做
他就很清楚你这些笔啊然后这个那个就是很详细的列了一个特别大的清单然后那会儿那个戴玉还嘲笑说你是不是把你嫁妆那个单子什么的也放上了
就是我这样一回想其实我会觉得你看宝钗他其实在家府里面他对很多人都以一种比较亲身介入的方式在对他们好但你就发现他对所有人都是平等的好他没有尤其对哪一个人好就你说他对待遇好但是那你说他帮湘云的那个不好吗你说他帮西春准备的那些画不好吗
就这些事它也不是一个完全公义的角度所以就是我一开始这样回想的时候呢我会觉得宝钗还是一个有温情的就是对于家父子的人是有温情的但是到后面大官员开始内部抄简的时候你一下就看出了在宝钗内心深处他到底觉得他跟家父是一个什么关系
对吧就当时一抄卷完了宝釵立马就她是特别快就好像感觉连夜卷铺盖就走了就搬家了的那种架势而且当时我们是怎么知道这件事的就她并没有提前去跟大家说哎呀我可能要走了就是直接以通知的口吻就让我们知道她要走了然后我记得当时而她也好像也没有提前跟宝玉说就宝玉好像是都去了那了突然发现这红屋院怎么人去楼空了她才知道宝姐姐搬走了当时萧云还在她屋里住着呢
然后我记他好像是去我记得不是特别确切的就反正他是去跟凤姐还是跟谁呀就是通知我已经走了这个事的时候然后对方还问他说那史达妹妹怎么办呀对吧他说没事我跟她说了那意思就是让她去待遇那无助吧
他好像是这样他是去跟探春李丸一块说的他就说他出去了探春一下子就知道这个厉害他也知道宝钗的为人和此举是什么事因为你抄家这个让人家亲戚太尴尬了嘛对吧人家肯定要走嘛所以探春就冷笑着说过几天你也不用回来了因为宝钗找的借口是说妈妈身体不好我要回去晚上陪她李丸说的是那等姨妈身体好你再搬回来李丸那没那么多心眼嘛
汤春就说姨妈身体好了也不用搬回来大家就说你怎么还赶起亲戚来了汤春肯定就是冷笑啊对吧那等人家赶不如我自己赶了对吧意思就是说你非得让人家亲戚都住得很尴尬了吗人家现在主动走咱就接着这个台阶下吧别让人家姨妈一家和宝钗这么难做了所以他要搬出去就搬出去允许他避这个险后来又说说这房子
怎么办别让我们落不适因为李婉特别怕担责任她怕王夫人怪她怎么把这个宝釵赶出去是不是宝釵受委屈了对吧那王夫人肯定会怪她的对吧宝釵就说了一句她说我也不回来了不如就让史达妹妹住进去我看过一些坊间的一些猜测大家觉得宝釵是不是挺腹黑的你不给史香薇挖坑吗
像贾家这个样子你搬出去你避险了你让史湘芸住到恒武院里面去那史湘芸哪里能够玩得转贾家那些上上下下那些乱七八糟的事但是我觉得这个也没有什么好去苛责这个宝钗的史湘芸也未必真的住过来其实也就是当下这么一说我估计湘芸最后还是要么住黛玉呢要么住宝钗呢
不会真的去住那个横屋院湘芸也不是一个没有情商和没有这些人情世故考量的人她不可能觉得说我一个经常来住两天的贾母的侄孙女我就要住这么一个横屋院她不会这么接受的她肯定就是住在宝钗或者黛玉那跟小姐妹挤一挤就完了但是宝钗的这个避嫌这个心态
他的立场他是很坚决的同时探春由于无论是智商还是情商跟宝钗在一个水平上他立刻就看出来了所以他觉得不要为难他对你出去你就出去吧你别进来咱们家现在乱成这个样子何必带泪亲戚呢是所以当时就是我觉得宝钗在超检大官员之后他的这个反应就立刻让我们感觉到其实在他心里他始终是家父的一个局外人他始终是一个客人就像前面你说的
当时他真的给我感觉就是哎呦不行你们这太乱了我得走了他肯定是局外人呀他可是姓薛的
只是因为他的母亲跟王妇有关系你母系之间的这个联系在古代宗法社会里是疏的姑表是近的姨表是疏的这不是宝玉跟黛玉卖惨的时候还说了他说我们是姑表兄妹跟这个宝姐姓是两姨姊妹我怎么会为了她疏你呢林黛玉听完她都不吱声了因为林黛玉明白她
他的母亲可是姓贾的他是从贾家嫁出去的他母亲是贾政的妹妹是贾母的亲女儿所以他也知道在封建的宗法下他和宝玉确实是更亲宝差是两仪是更远要不是宝差进京来住的话宝差根本就不会跟贾家有什么关系这个关系我觉得宝差非常拿捏的清楚他就是一个客人这个两仪的关系跟贾家怎么说都是客人的
当然以后他如果嫁给了宝玉那是另说在现在这个情况他就是客人客人就是得避嫌他不能带泪王夫人他如果住在大会园里面抄简出点事无论是有心还是无心的宝钗脸上要是难看的话是不是薛姨妈难看薛姨妈难看是王夫人就难看他不想带泪这么多人所以他得避嫌所以他对自己是客人这个身份是非常清楚的
所以又引发了你说的前面说宝钗特别避免站队我觉得这个和他对客人身份的认知是一以贯之的既然你是家里的客人你不是局内人你就是得平等地对待谁所以你不站队是对的就你刚刚举的很多例子我觉得是符合宝钗对自己的这个判断的就我觉得最好的一个例子应该是宝钗把血盘从哪一方带来的东西打点出来分给别人赵姨娘不是管
夸了一下宝钗说他还送给甲桓了嘛他就挺高兴的跑到王夫人那去表扬了宝钗一遍我觉得宝钗应该是这么做的就是他对所有人他可能不分这个敌数也不分哪一方他的这个礼物啊他这个礼物的配置应该是就是两类一类是所有人都有的都一样的所以在这个里面甲桓就不能跟别人有什么差别嗯
西春和迎春和碳春就不能有什么差别不能分大房二房 嫡出庶出就必须得所有人一样这个是合理的也是很有很得体的一个做法但是呢我又略略不太同意你说他对所有人平等的好其实没有宝采心里面是对跟他关系好的人他是额外看待因为他也是个人嘛他也有小闺蜜嘛所以其实他帮史湘芸筹备螃蟹宴
肯定是因为湘芸是个可爱的人对吧又不完全是因为湘芸是家父的亲戚老太太的侄孙女如果湘芸不是这么可爱宝钗根本不会帮她的你说整个螃蟹宴自己给湘芸做人情累了半天要是如果不是史湘芸可能宝钗这个忙就不帮了我是这么看的啊另外给
黛玉送燕窝这是私下里她俩的一个小姐妹的情分啊注意咱们再回到那个打点江南送来的礼物的时候薛宝钗是明目张胆公开的给林黛玉双份的所有人都知道连习人都在宝玉那夸她说这是对的她说因为人家是认了甘姊妹的因为林妹妹认了薛姨妈做甘妈我给所有人都是一样的东西但是对我甘妹妹我多给一份谁会说呀嗯
所以他这个青春远近我觉得拿捏的是很好的他是没有站队但是在没站队的同时宝钗有自己的这个核心圈层你刚刚说宝钗有一个核心家庭他最在意就是薛姨妈薛盘可能后来也包括薛柯薛宝琴甚至包括他哥哥的小妾香玲宝钗其实都是对他们都是很关心的他都是
非常的关爱这群人的但是在这个核心村层里面我们是不妨放进林黛玉和史祥云的我觉得她对这两个人还是额外的有这个小姐妹的这个情分的她对这些人是在平等的好之外有额外的好的所以你看宝钗没有站队但是没站队不表示她没有人性吧这个东西要怎么说呢其实回到职场我们也一样对吧我们如果是个打工人我们可能也不希望自己
在站队上就是犯什么错我们可能也是希望自己尽量的不要站队不要掺和到一些是非里面去但
你哪怕只是职场的螺丝巾你心里面对于上级评级下级你没有一些基于人品基于关系上的一些额外的认可吗你肯定也有只要是人就无法避免对我后来就是可以这么理解宝宅就他的那个就是他的圈层其实分成了几圈就是第一圈可能是最核心的就是你刚才说到他们薛家这个小家
就一些大事大费面前我只保我这个小家的人因为我可能顾不了那么多了对吧就像这种你们家都开始抄捡了那我得就保护我们家我得赶紧走然后呢再往外可能他还有几圈然后最大那圈就是刚才你说到的他给所有人送礼物都一模一样的一份这最大一圈给大家都打点道了
然后中间那圈呢可能比如像是黛玉像是香云因为对我觉得你说的特别对就是因为宝钗他并不是一个真的冷血的冷漠的人就他其实是有跟这些姐妹之间的温情的不过就是大事大分没发生之前就是他会展露出那种温情但一旦大事大非了他优先保自己那个小圈就我对他是有这种感觉而且后来
就是那个宝钗已经搬出去了大观园然后后面不是有那个咱们之前都聊过好几次那个中秋很凄凉的中秋夜嘛然后我记得当时还有一个细节就是贾母她就注意到就是像宝钗薛姨妈他们不在然后当时我忘了她具体是怎么描述的反正她就是意识到就是他们这一个小家人就薛家自己在过节其实我当时有个感觉就是你看这一家人没有来
但是他通过写这家人不在他也体现出了他们尽管人丁很少但他们才是一个最核心的小家而且我会想到就是比如说以宝钗魂以薛姨妈的那种周到他们如果在这个中秋夜想要来贾母这儿是完全没有问题的
就是贾木也会欢迎他但是他们也没有来就是他们还是在自己的小家其实也是我觉得就是经过抄简那个事之后他们的一个比较模糊的立场就是他们在有意义的去做一些疏远有一点回避的意思对这可能是一方面另一方面因为贾政回来了
贾政回来的话他们略有点不方便以前贾政不在的时候薛姨妈家都是参与的贾母有提过王夫人也提过王夫人就暗示贾母说那今天这个对吧你们母子团圆啊那人家薛家可能要回避一下这个也是正常的劝慰贾母就不要特别的难受但是贾母还是注意到所以她她专门把这段话她给说了出来所以我们读者也注意到了哎你刚刚在
分析宝钗这个圈层的时候我想到一个特别有意思的人我觉得这个人就把宝钗的几个圈层穿起来了行秀烟你有没有发现对对对很有意思对吧宝钗就是关心他说你衣服怎么都换了假的然后了解完情况之后他给行秀烟赎衣服嘛然后又跟他说了一大堆这什么预配啊将来家里有没有用的这些奢华的东西啊要从简啊什么说了一堆大道理啊
但是这段话说完之后他其实他也给邢秀嫣很流露人性的一面说的他刚刚说的有点就有点像是这个在拿出大姑子的这个款来说这个邢秀嫣的这个这一面但是他也有人非常流露的这个朋友间闺蜜间的一面他对邢秀嫣安慰他他说说你不要多心啊他说我帮你赎衣服照顾你不是因为我们做了亲才这样的
我以前我也是这样的他就对行星说我们以前也是这么好的现在做了亲呢你是我的家人了那我对你好就更应该了所以你看其实宝钗非常清楚我们可以看到宝钗这个圈子哪怕你跟他没有这个情缘关系那黛玉跟他没有啊湘芸跟他也没有行星也没有对吧都没有关系的情况下你跟他好你人好宝钗也会对你额外的好
他有这样的一个观察力他也有他就是一个很温情的一个人但是另外呢宝采又非常知道自己的核心家庭他知道说行习学院已经说给薛科了他将来是自己的弟妹他如果有委屈暂时没进门薛科可能不方便帮助他那我是女生我是可以的
所以他觉得你既然是家人我就更有义务额外的照看你了所以他这个逻辑是非常诚意这绝对就是儒家对一个人远近的这个圈层的一个关系的把握我就保证他全做到了就黛玉也是嘛本来是因为我们俩好我对你好我住在贾家我是客人你是贾家的外孙女我对你好也有点人情的这一面对吧但是后来黛玉
发个点啊对姨妈说我要认干妈那我认完了之后那对宝钗来说这个待遇的身份就又有一点微妙的变化就是那我是我干妹妹我
我多给点干妹妹我也不用考虑别人的眼光了对吧以前如果她要是跟黛玉走得很近你看薛姨妈不说了吗她说说不定有些人碎嘴子说我们为了八戒老太太浮上水那如果要是黛玉真的公开认了薛家做干妈把宝钗认做干姐姐把薛盘叫做薛大哥那你对她好是不是连这个顾虑也就没有了
所以宝钗的这个圈层里面我觉得他是非常非常得体的这些东西就是可能已经内化成了宝钗的一个为人处事和他教养的一部分了对就是刚才正好你提到那个儒家我就是觉得宝钗其实是一个很中国式的人物
我不知道你有没有这种感觉就是因为我对宝钗这个人的那个感受吧就是我第一遍读《红楼梦》的时候其实我是不喜欢他的就是因为他可能太中国式了我们每一个人身上其实都有中国式的一部分就至少我能感到我身上是有像他的这一部分的而且我觉得我为什么第一遍读的时候会讨厌他其实就是因为我不喜欢我自己身上那部分所以我看到一个把我那一部分完全展现出来的时候我会本能地抵触
然后但是后来又读了两遍就包括我就是生活中会遇到一些事的时候我就发现我其实是可以理解他的就是我可以理解他并不是冷漠而只是他可能只有一个自己最小的那个圈层是他能在就是最需要保护的时候要覆盖的人他就是这些他可能不能做到对所有人我都这么的去保护
因为我就想讲一个我生活中的一个小事就正好春节的时候特别逗就是我跟我一个好朋友然后我们俩在一个餐厅吃饭那个餐厅是在一个酒店里面这个餐厅的对面就也同样是属于酒店的有一个类似于小朋友寄存处的地儿就等于说有很多家长可能就是在商场里边逛然后他把小朋友寄存在这儿
然后就有小朋友在那些里面玩然后外面呢就是有一些这个小朋友的爸爸就是都是男性就是在旁边可能看着小朋友然后不知道怎么回事就是有两个男的就打起来了就一开始只是吵架后来就开始有点动手了然后我们俩在对面的餐厅就看到当时我朋友就说他就是觉得不应该在小朋友面前打架就这是一个很不好的行为然后我当时就是也表示了赞同然后结果我朋友突然就冲起来他就要
就我俩都是女生你知道吗然后他就突然冲起来他就要过去然后我就赶紧拉他我说你要干嘛他说他就想上去劝架然后我当时就说我说那边是一堆男的我们两个只是两个女生就是你过去劝架商机你怎么办呢然后他说可是我觉得千不该万不该就是不应该小婆面前这样我觉得他对你知道吗但是我当下的反应是跟他不同的就是这样一事我也意识到
然后后来我们俩就找了个折中的就更稳妥的方案我们就联系了那个餐厅的服务人员我们说因为都是在酒店里嘛我们说你们这个酒店肯定是有安保的你看对面都打起来了赶紧让人来吧然后他们就说对对对已经打电话在处理了什么的然后过一会儿那边就也没有再闹得更大然后这件事发生之后呢就是我俩都各自回去就这件事开始思考
然后特别有意思就是他思考的点在于他觉得自己是不是很冲动就是他说可能我太冲动了我没有意识到这件事可能会反射到我们自己然后我思考的点就是我是不是很冷漠那一刻我就是会就是条件反射的我就想到了宝钗这个人因为我当时就想我其实首先想保护的是我跟我朋友这个小的群体就是这件事情嗯
就是我觉得他可能会置我们俩于危险所以我第一反应是我不要过去就是我觉得他其实是一个人性里不太光彩的东西但他确实存在在我身上然后后来我就想到其实可能宝钗的很多行为在这点上我是能跟他共情的就是如果这个事你可能会伤害到
就是我最小的那个利益群体那群人的话那我宁愿不主动介入除非他波及到我这了我不得不出手保护了我才会去做然后后来我那个朋友也特别逗因为他在思考他自己是不是冲动嘛然后他就说但是我觉得我当时还是对这个情形有一个快速判断你看我们是在酒店里一个很文明的环境我们也不是在大晚上荒郊野外对吧你真发生事了也不会有人不管咱们的
对所以我是觉得宝钗这个人物就是他身上存在一些人的共性或者尤其说就是中国式的一些思维的共性就是可能我们每个人身上或多或少都会有这种程度的你说他疏离也好说冷漠也好但可能就是我们都不可避免的我们没有办法完全做到特别的就是无私的去爱每一个人甚至是陌生人就那就是很难的一种很光辉的人性
其实你俩这个讨论和你们遇到这个事情有一个近似的例子说当然不完全一样还是回到行星卫生身上大家在肖像馆里讨论行星卫生的委屈的时候因为后来宝钗不是看瞒不住了就说了吗那当票的什么都说开了吗
当时是不是史湘云就在那里斡拳擦掌的要去给刑修院报不平他不就说我要去找二姐姐去吗要收拾一顿这些人因为下人不是在欺负刑修院把刑修院的这个月钱都用完了他没钱用他才去当衣服的嘛
所以史相云的第一个反应就是他要去找迎春让迎春管一管下面这些人他其实就是一个打抱不平对吧但是宝钗是不是就把他拦住了宝钗就说你这会去你这太冲动了宝钗说的也是对的因为你现在去找迎春迎春又说
就挟制不了这些老太太然后呢这事要解决不了就闹得更大闹到大了之后呢就会把邢夫人也给说出来因为邢夫人让他省一两银子给爹妈送去然后又让他住在盈春这儿有什么东西凑合用盈春的然后盈春又管不了这些事他才到最后落得没钱可用嘛所以宝钗一下就想到你现在捅出来跑去找盈春就会势必扯出来盈春啊
邢夫人啊这个房里的一些事情以及一些长辈的面子何必呢也于邢秀燕无补邢秀燕是一个家贫的一个亲戚过来投奔的你给她整这么大一个负担对她根本一点帮助都没有就不要冲动把按下去了然后沈向云他说要不咱们把那个把她接到咱们屋里去因为湘雨那阵子住在横屋院所以沈向云就说那别让她在二姐那受委屈让她住到横屋院吧宝钗也是把她摁下去说了明日再议
宝钗这个也是对的,邢秀燕是邢夫人的亲戚,凤姐再三思量把她放到迎春那儿是对的因为邢夫人是迎春的嫡母,你只有这么做才符合一个谁家的事谁管的这么一个做法对吧你现在要把她搬出来,搬到宝钗家去还是亲戚家这是什么意思,这是说迎春和邢夫人没有好好照顾邢秀燕吗而且你搬出来让她住到亲戚家去这更不合适呀
最后又是让大家面子上刮不去对吧就史湘云呢他一腔热血他就是不想让邢秀燕受委屈这完全没任何毛病但是他的这个冲动的做法其实到最后会让更多的人不方便使得到最后对这个当事人邢秀燕可能帮助也不大你也许还给他添乱了呢
所以宝钗的建议就是说先这么着我先把他衣服赎出来别让他冻着解决当下人美之急然后他也对行凶仙说了你要是在迎春那住了有什么东西委屈没有东西用你就打发小丫鬟来跟我说
其实也只能如此 因为你这个家不是一个不是一个我们我们是在用职场的视角就在聊红楼但是说白了要发生在每一个人具体家的核心圈层这些小事的时候它又是一个到最后又是一个家庭的道理占上风到最后就是一个家的逻辑你又不能永远就是把事摊开了像对待员工一样的去处理
那你这家子没法出了所以其实再回到你的这个困境我特别能理解你朋友说不定我以前也是这样的就冲过去了但是我可能也是给人添乱你说我站在中间我又拉不了架到时候人家把我一推然后小朋友哇哇大哭你说怎么办呢
你的这个做法可能会更周到一些就咱处理不了但是咱又不想袖手旁观不想让这个事情对小朋友造成不好的影响咱们就让能管的人来管呗你这发生在商业场合就让他们管呗但是从你朋友的这个撸起袖子要去欠价到
你想出来这个更妥当的办法我觉得这里面是隐含了很多的成长的不是一下子就学会的因为我觉得可能至少对我来说它不符合我的本能因为我得压下去我这个冲动我才能让我的理智占上风觉得说我让这个酒店或者餐厅的人员去处理是一个更稳妥的办法
这个想法不是第一天就会有的这得是一个有一定社会性去观察去感悟的人才会想到的我觉得你举的那个例子特别好因为我朋友就说他觉得他最像《红楼梦》里的史祥云
对 路见不平拔刀相处所以你看作者就写的好活嘛他就写出了史湘云这样一个非常符合我们人性的热血的这一面的有这么一个人物在其实黛玉很多时候她的帅性也是像湘云的好像探春惩罚老婆子的时候抱琴和黛玉两个人拍手就拍手称
宝钗就使个眼色让你俩注意点对对对对就是你们的确是有这热血的一面惩恶扬善看这个坏人被收拾了挺高兴的但你也不要就是再再探春再拿出一个工作态度来管理家人的时候你不要添乱而且你们也不要没事小事的就是表现出来这一面然后容易结怨小人所以宝钗其实也是你看他永远就是拿出这个理智的这一面来
但是反过来咱们无论是怎么去拆解史香云的这种热血的本能以及宝钗横量一翻之后拿出理智来做事情似乎是一种儒家态度下的一个取舍咱们似乎还觉得宝钗是不是算计的挺多的我们会发现这几个人就是一伙的他们只是性格和做事的方法都不同但是他们究其善恶褒贬这一面他们其实完全是在同一战线的
这就是为什么秦孝元受委屈之后大家在肖像馆商量你看商量的都是些什么人湘芸宝钗黛玉有的时候还加入探春探春不是给了秦孝元一个玉佩吗就这几个人再加上薛宝琴吧这几个人是不是都是一伙的
他们都是其实都是很心热的只是大家心热之余社会性还有对于这种人情世故的拿捏和做事情的这个角度会略有一些不同而已但是其实他们之间都是非常默契非常认可对方的
对包括我后来也在想因为我们这个话题讨论的是职场里面的中立其实就是说到中立这个事我觉得就是我是没有一个价值判断就我并不觉得说人一定就应该那样就是应该时时都中立因为如果就首先我不觉得有一个人能做到所有时候中立就假如说有一个人能做到那可能他就会非常的冷漠那这样的人可能不会有人愿意与之成为朋友或者相结交我觉得中立
中立这个词也是中立的他也要放到具体的情况甚至站队这个词他也不是一定是包和扁站队在很多情况下是应该的你就是要对你的团队忠诚所以你有的时候就是要站队当然
如果是滥用战队好像有种屈原附势说谁势力大我站他那边但是你抛下了公益然后你完全是根据这个利益说了算的话那这时候战队就是一个贬义词所以我觉得单纯的如果不放到语境里面去聊战队和中立的话这两个词本身都是中性词是不能去粗暴的去说他们是好还是不好的
嗯没错聊得太痛快了不知不觉我跟娘娘感觉我们又超时了感觉又要突破我们之前的时长的记录了但是还是聊得非常非常开心的因为这些话题我们就都有话说我们职场的例子很多但是文本的例子又很多所以我们可能无论把自己套在哪个身份我们都有特别多可以聊的但是呢我们确实也得就先聊到这儿了聊不完的红楼职场的话题呢咱们得聊到以后了
每次跟刘丽在这做客都是不知不觉就两个半小时三个小时哈哈
我们俩每次都说我们这次就是不能聊得太长了我们还是要控制一下时间但是总是一不留神就聊很长我每次请娘娘的时候我都会提醒自己因为你上班而且还时不常要加个班所以我想说千万就是把你的工作量和投入减轻让你不要花太多的时间而且尽量是选在你不上班的有时间的时候但是你看这又没做到就是又拖着你大周末的
不久我们从早饭之后聊到了午饭的点主要还是红楼梦太有意思了因为就有很多细节可以聊嘛然后最后正好借咱们这个曼顿大舞台打一个小广告就是因为我平时会有一个公众号然后叫花鸟鱼虫美术馆
或者在这上面就是分享一些我读的比较不错的书前两年我就读《红楼梦》的书比较多嘛然后正好就是春节之后做这个节目之前的这段时间然后刚刚发了一个我 24 年读过的这个《红楼梦》相关的一个书单然后正好喜欢听曼顿的朋友肯定也都对这个话题很感兴趣嘛就是打一个小广告如果大家有兴趣的话就可以去翻翻看好的
我也会把鸟鸟这个公众号发到 show notes 里的大家可以去关注一下然后应该会在最新的几篇文章里就找到鸟鸟说的这个书单欢迎大家去跟着书单去延伸自己的阅读然后对红楼的话题特别多
然后职场这个话题我们也特别有话说所以欢迎娘娘来做客当然你想聊其他的话题也没问题我们也都随时欢迎另外据我所知我跟娘娘的几位共同朋友最近也开始读红楼了哈哈
在我俩的影响之下对对对我们给他们一点压力如果他们已经听到这里的话嗯欢迎也加入我们的京沪红楼对话因为你要有在北京嘛我们的共同朋友也在北京啊我在上海我们这连线真的就是周末京沪连线了所以我们的压力现在给到这个共同朋友这边嗯
等着你哦好期待能大家一起在红楼漫顿上相聚给大家聊更多有意思的话题好那我们今天节目就到这了拜拜拜拜
Zither Harp