Shownotes Transcript
大家好 欢迎收听《红楼漫顿》 我是琉璃今天咱们还是一期嘉宾节目 嘉宾是老朋友鸟鸟哈喽 大家好 我是鸟鸟这期呢 我们继续主仆之间的话题啊今天这个群体呢 相比之前咱们聊的奶妈更为特殊一点因为他们是这个家族的外来者他们就是陪房
关于陪房呢我也查了一些资料啊说陪房是有身份的女子出嫁的时候带到婆家的女仆但是啊《红楼梦》里的陪房更像是以夫妻的形式过来的也有可能来到这个主人家之后又重新组的这个家庭这个不知道所以呢在书里面男的就是叫名字女的呢就是叫某某家的如果是以夫妻的形式派过来的话其实也算合理因为
因为小姐比如说王夫人啊王熙凤啊嫁到婆家嫁到这个贾家当少奶奶还是需要一些自己人用的嘛女的呢就帮她办一些内部的事男的呢帮她办一些外部的事甚至是往来娘家书里有好多配方都很重要今天我们一会儿可能会挨个的聊一聊像这个王夫人的配方周瑞家的那书里还出了
出现挺多的那邢夫人也是个奶奶呀她也有配方她叫王善宝家的小一半的王熙凤也有配方来旺家的这几个都是书里的篇幅是比较多的咱们照惯例这一期我又拖了个懒
还是请娘鸟来组了一个大纲我就先来提问娘鸟吧因为我觉得你的大纲还挺出乎我的意料的因为你想聊的第一个话题是在主仆之间的微妙的话语权和权力正引
我在想你这个是不是想聊的是周瑞家的呀其实我觉得就是陪房的这个话题还挺不好聊的就是最开始呢琉璃跟我说我们要聊这个话题的时候我第一想到的其实是王善宝家的因为就是主要超检大官员那一幕实在是就是大家印象都太深了然后但是我就想那除了王善宝家的其他人我也总得就是去挖一下吧对吧就他们有什么可以说的
我就是一定要分享一下我挖这些人的过程我觉得特别逗就是最开始呢我是企图用这个 DeepSeek 来帮我做一个检索工作因为我感觉所有的这个培房它都出现的特别的散就是我要把它们穿起来我就只能自己去翻书
我就想那我就这样我就跟 Deep Seek 说裴方家的名字谁谁谁你帮我检索出他在《红楼梦》前 80 回更成本中出现的段落然后我再去书里边对应的去看这些段落我再去分析结果我发现 Deep Seek 给我的结果特别少
就是我觉得他肯定不止出现在这些章回然后我就没有办法我最后就是下载了一个那个电子版的前 80 回更成本的那个电子书然后我就用他搜索的功能去逐一的搜就是周瑞家的莱旺家的然后包括旺媳妇就是各种那些陪伴的表情
然后我把这个带关键词的他们出现的段落都找出来我就这样才找全了所以我就是发现 deep seek 也不是万能的那我分享一个我之前有一个话题我用 GPT 找了一下我的感受跟你完全相反耶
就他找的过多了他找了一大堆零碎的其实我不要用的因为 AR 没有能力判断哪个是主要哪个是次要信息因为我给他的问题是你给我找出《红楼梦》里所有的太医或者所有的医生他给我找了一大堆然后我发现的一个问题跟你用 DeepSeek 是截然相反的你觉得你找到的是不全 GPD 给我找的是太多了
多到鸡毛蒜皮的出场就这个医生来了一下但其实没有推动实质的情节但是因为你给 AI 下的命令就是这样的嘛他就会给你找出来其实他干扰了我做大纲因为我已经对红楼的记忆已经很深了所以我大概知道哪些医生来过哪些太医来过给谁看过病我自己就靠记忆虽然我不一定能确定在哪一回啊但我很快能翻书找到我知道发生
在谁身上的和哪些太医有关的事我已经可以列出来了这些既然我记得就说明它是让我印象深刻的值得了的点对吧我这是有主观能动性的比如说我记下来七八条 GPT 给我找了个二三十条出来你会看一遍之后发现多出来那几条它确实就是没有用的
而且他还有一个我暂时还没有办法训练他的地方这个可能跟红楼有关可能得再继续细化一下就是红楼是有很多版本的有些版本有些次要人物出现有些地方没有出现有些版本没有出现
或者他们在不同版本里的名字不一样如果你让 AI 帮你找的话无论是 DeepSeek 还是 GPT 的话他可能都不免的遇到一个问题就是你最后你得筛这个版本要么你就是你就跟他下死命令只用什么版就这个功能
这个工作量还不小呢就 AI 帮了一点忙但是到最后你看咱俩到最后翻书去了对我就是给他下死命令我说你就是给我检索更成本但是我觉得特别有意思就是可能是 DeepSeek 和我也不太懂就是可能是 DeepSeek 和 GBT 他在分析你这个问题的时候他的逻辑不一样我感觉 DeepSeek 就是他
把他认为重要的就他可能过滤了那些鸡毛蒜皮的就他把重要的给我归纳了但是我的思维就是因为重要的我肯定能记得就是我能找着但我想看的是那些我不记得的我可能反而希望他像 GPT 那样你就把那些鸡毛蒜皮的都给我你觉得它没用也许我觉得它有用对
这两个可能都得用一下因为我确实前段时间跟我一个一直做创作的朋友聊了一下他因为中文英文都非常好所以他两个都对比了一下我说那你啥感受他说不抱一点的说就是 GPT 更聪明 DeepSeek 更装
我感觉有点像你说的更捉你刚不是说他都已经帮你筛选出哪个重要的了吗也就是说他可能自己加了一个判断上去对而且我觉得尤其是就是在《红楼梦》这种小说里有的时候可能曹雪芹她这一段提到这个人就是一句话一个名字然后可能 DBC 就觉得你看她这个出场占比这么少就没有用但是可能这句话就是有用的就是说明了这个人的一些特点她发挥了
他发挥了一些主观能动性但他又没有那么能动对吧因为你不能以篇幅来判断他的重要那也许增删一字这个意思都能变化很多呢行咱们就是进入正题吧然后前面就是来 small talk 一下我觉得这个就是检索的这个过程特别有意思
我就是第一个其实想聊的是那个周瑞嘉的然后为什么是周瑞嘉呢其实也是因为就是我自己去拿那个电子版的我就检索了所有的培访的然后我就发现周瑞嘉的吧这个人他其实特别有意思因为你回想起来的时候你可能觉得他跟很多的关键的事件怎么说呢就是串起来这个关键事件的一个人就比如你一想起他你可能会想到送公花那件事然后呢会想到是他把刘姥姥带到贾府
所以说你很容易想到这个人但是呢你又觉得他的出场是非常分散的好像没有办法提炼出一个他这个人本身的人设然后于是我就是在所有的张回力检索完之后我就发现曹公其实很厉害就是他通过每一个小的片段给周瑞嘉的立了一个非常精准的和立体的人设而这个人设呢其实就带出了一个背后的问题
就是在贾府的这个主人和仆人这两个阶层之间其实它是有一种很微妙的话语权的就比如说我们可能就是很想当然那你就会觉得那你主子你发的诗令肯定仆人都会听你让他干嘛他肯定都要照办但是你就发现呢其实有时候并不是这样就是有的时候仆人他是有很多自己可以操作的小的空间的然后为什么就是这个周瑞家的能体现出这个问题就肯定我们得先说一下他的身份
因为周瑞家呢是王夫人的配方那王夫人跟凤姐之间的关系呢本身就是有这种权力之间的这种关系的凤姐呢她既是王夫人的内侄女然后同时呢她俩就是都嫁到贾府之后其实一个是儿媳妇一个是孙媳妇按理来说呢其实本来应该是王夫人管家假装的媳妇管家然后但是呢因为王夫人就是性格她可能也懒得管然后再加上凤姐又是她自己人然后凤姐的能力又很突出
所以这个权力呢就转移到了凤姐手里但是凤姐事事其实还是要看王夫人的意见的所以他俩之间就是既有这种本家之间的关系然后又有这种权力之间的关系那周瑞家的他作为王夫人的配方他就也卷到了这个很复杂的关系里
所以他和凤姐之间就出现了一种很微妙的这种权力之间的这种怎么说呢也不能叫角逐就是有一些小小的较量我们就是再看一下这个周瑞嘉的人设其实在特别靠后的一回就是在七十一回的时候曹公是有一个给周瑞嘉的定调的叫心性乖滑公是这么说的他说周瑞嘉的虽不管事因他素日仗着是王夫人的陪房原有些体面心性乖滑
专管各处就勤讨好所以各处房里的主人都喜欢他就其实这个是很靠后的时候曹公给他做了一个总结但是呢当我顺着这个总结往前去捯的时候你就是发现每一回里周瑞嘉的出场其实都是非常符合最后这个人设的而且我觉得乖滑这个词特别有意思
就是因为这个词我日常生活中从来没有见到过我觉得应该是曹公原创的乖你就可以理解为这个人他可能很喜欢卖乖华呢就是他又有一点自己的小心思就乖华反正就是我觉得很有意思的一个词我们就是简单回顾一下看看周瑞这个家周瑞家的这个人他到底是啥样的就是第一次我看到他是第六回刘姥姥进贾府
这个时候其实周瑞嘉的已经有了一个初步的人设已经很立体了因为首先他对刘姥姥来说他肯定是有一点权力身份的我们就看到他在贾府里边这个仆人阶层他是有一定地位的然后呢他心思又很缜密因为他是一步一步带刘姥姥见上了凤姐就中间他有很多的这种就我们之前分析过他这种微妙的操作空间就比如说他怎么先让刘姥姥就是进到了凤姐的这个院里
然后呢又怎么去跟凤姐说然后她又怎么去跟王夫人说她回来以后又怎么跟凤姐去传递王夫人的意思反正就是一步一步的靠着这种挺缜密的心思就是确实让刘姥姥得偿所愿了但同时呢你会发现她有点小虚荣因为最开始这一回她就说了就是本来这不是她分内的事就是带人去见但这不是她分内的事
但是呢他为了显弄自己的体面就这也是原话所以说他在刘老面前想挣面子他就才有了这一顿操作但是你发现他这人也不坏因为他确实最后是帮刘老要了钱了所以他也又挣了自己的体面又帮到了人家对吧这就是整个第六回其实我们去分析就发现周瑞嘉是这样一个人设然后再往下呢第七回他又出场
第七回就是这个送公花的这个事件周瑞嘉的其实有点像一个工具人他就在这里面串了很多重要的人物包括这些人当时在干嘛也有一些隐喻的线索但是最后呢他因为最后把这个花给林妹妹所以就是怠慢了他这一点其实也能体现出曹公说的他的这个乖滑的特点本身他的这个顺序其实薛姨妈是给他有一个安排安排的
当时还专门研究了一下这个地图就是她其实在这个过程中她如果严格按照那个规矩而且按照她的身份来说她应该是明白这个规矩的她肯定是不应该最后给林妹妹但是她心里可能就是觉得
我最后给林妹妹呢这个对于我构建自己的人设也没有什么危害然后呢我这个身份可能也没有什么严重的后果她又没把这当回事所以她就是有点自己的小心思嘛就是前面曹公说了她可能想要去讨好的时候她才会特意去做一些什么她这个时候她觉得没有必要去讨好林妹妹所以最后反而去怠慢了她
然后再往后呢到了第 24 回其实 24 回没有发生什么跟周瑞嘉特别相关的事本来这一回就是贾云来到了贾府看到了周瑞嘉的在指挥门口扫地的那个小子然后这个周瑞嘉就说奶奶要出来了就是说他奉劝奶奶要出来了然后这会儿呢贾云就听说奉劝要出来了然后就赶紧问就说是那个干嘛去啊然后周瑞嘉就打了一句说老太太叫想必是踩什么尺头
然后其实就跟他这个情节就跟周瑞嘉的没有关系了我当时看到这时候吧我就有一个疑问因为这里呢就是我感觉老太太叫凤姐其实中间好像没有看出来跟王夫人有什么关系但是却是周瑞嘉的在应承我就是觉得还挺奇怪的你知道吗然后后来我就想可能是因为就是能侧面看出周瑞嘉的她虽然是王夫人的陪房
但是呢他也经常在凤姐周围走动帮她去应承一些日常的事那可以引申为他其实也是王夫人一个隐形的眼线凤姐怎么去处理这些事情他都是有可能就告诉王夫人的所以从这一回就是没有什么情节的这个片段里我们当时能看出一点就是周瑞嘉的在王夫人和凤姐这两个主子之间的这种微妙的角色后面就是到 39 回的时候我还提取出一个我觉得特别有意思的细节
就是 39 回是大家正在园里吃螃蟹然后刘姥姥这个时候也又来了平儿就是吃完了螃蟹喝了点酒有点微醺就过来就是跟刘姥姥还有这些陪伴这么一起开玩笑然后这个时候周瑞嘉就主动说自己观察到那个螃蟹你就发现他真的是对这个螃蟹很仔细的观察过他说早起我就看见那螃蟹了一斤只好称两个三个这么大三楼想是有七八十斤呢
我觉得他特别逗在哪就是第一他真的仔细观察过这个螃蟹第二他还把这个观察说出来就是他觉得没有什么呀就是我观察这个螃蟹了我看到它很大了可能有点眼馋这也没有什么呀所以就体现出他其实是一个就是有点小心思活络然后嘴有点碎的这么一个人
然后再往下呢就遇到了那个下人过来跟平儿请假因为他们不敢跟凤姐姐他们就过来跟平儿请假说哎呀我妈病了明天我可能要请假回家看看我妈然后这个时候平儿还没有准假周瑞家的就先帮他说了一句说当真的他妈病了姑娘也替他硬着放了他吧
我就觉得这个周瑞家就还挺爱张罗事就你看本来这个事你其实可以不插手就是这个人请假与不请假那跟你也没有什么关系你就让婷儿决策就行了但是她一定要在里插一嘴我当时就提取出这些所有的片段就发现曹公给她定的那个乖华这俩字就完全体现出了她的性格特点就这些事确实都是因为她又爱讨各处主子的欢心然后呢又爱显弄自己的一点小虚荣所以她才会做出这么多的行为周瑞
这几场戏真的是印证了曹公说的这个乖滑当然我不看到后面的话我也没有想到用这两个字就非常精准的来形容了他这个人物我以前看到的时候只觉得这个人呢是特别精于人情世故的因为几乎每一场戏都能看得出来他似乎对于每个人的身份该做什么事自己可以说到什么份上是能够起到点作用呢不得罪人呢还是达到一些他自己的目的呢我觉得他其实是玩轻
这种金鱼人情束缚呢也是中国人生活方式或者说我们的这个社会关系里面很重要的一种颗粒感哈但这个拿捏确实还挺难的第六回里面他把刘姥姥引荐到最后去见了凤姐而且还让刘姥姥要到钱了这一段里头其实周北佳的是说了很多话的
大家可以回头去翻书看周瑞嘉的对平儿怎么说对凤姐怎么说对刘姥姥怎么说然后又怎么转述太太的话因为王夫人在这戏里根本就没有正面出现全是周瑞嘉的在转述所以其实我们也不知道他怎么和王夫人汇报说刘姥姥来的他有没有夸大刘姥姥的困难诚意然后又有没有夸大王夫人对于刘姥姥的安排转达给凤姐听
咱都不知道对不对虽然他总会来一句就是奶奶看着才多但是你看你前面那话不都放那了吗那凤姐当然就有了一些才多的这个依据了所以我们其实可以大胆且合理的推测周瑞嘉在这里是发挥了她的一个周旋的作用的
达到了他的目的他的目的就是要显摆下他的体面嘛在刘姥姥家面前而且别忘了他为什么有这个显摆的这个动机呢是因为周瑞家的是来自于王家就王夫人嫁人的时候把他带过来的所以他岁数有点大那他也许在王家就见过刘姥姥嘛所以刘姥姥这次来的时候直接奔下人的住所里面去找周瑞家的连王熙凤尚且没有见过刘姥姥但周瑞家的见过
就摆明了他资历老啊对吧就刘姥姥过来先托他嘛他当然要摆一摆这个看也不乏他摆了一点给凤姐看的意思他就是在说当年他来咱们家咱们可没少过他哟其实凤姐都没见过但周瑞见过所以我觉得他发挥了一点他的周旋作用但是因为呢他的这点小的私心他的这种虚荣和摆动自己体面是帮到了刘姥姥这是一个很需要帮助的人又是一个
又是我们很喜欢的一个角色我们就会觉得这一回周瑞嘉的天油加醋和乖滑是正面的乖滑对吧也不会有什么负面的影响那后面几回呢大体类似像宋公花之前可能很多听友听我们聊过总是会纠结这个宋公花到底是不是林黛玉小馅儿啊或者说这个路线到底是怎么样的是周瑞嘉的故意把
黛玉放到最后还是说按路线挨个老老实实的送最后就是黛玉就咱其实不讨论那个就你刚刚讲的这个观点我觉得是非常成立的其实就是周瑞嘉自己做了一个判断她就是觉得最后送黛玉没有什么事否则的话如果再放大一点人情事物的话应该先送黛玉因为黛玉是客人你把黛玉放在三春前面三春是不介意的
但是你把黛玉放到三村后面黛玉是介意的但她就是觉得不重要讨好她干啥呀对我也没什么帮助不讨好林黛玉心里嘀咕一下对我也没什么伤害所以她其实这次她就没有去做人情事故贾云这一回里头周瑞嘉在旁边应对啊很好地说明了陪房家的职能
其实我觉得陪房的这个女性就周瑞佳的她其实是没有什么活的你说她一个从王家带过来的在贾家能给她安排一个什么样的正式的工作呢她无非就是在王夫人旁边应对一下就王夫人有什么零碎的杂活让她去办一办跑个腿对吧因为她有这个体面嘛她懂王家也懂贾家嘛其实
其实就是干一些这种活上传下达的一些零碎的活不重要很清闲但是呢主人叫你的时候你就到就完了就这么简单所以他才会在凤姐和王夫人甚至贾母中间像一个线人一样
所以他才会在甲云这场戏里面好像不在王妃人在的时候他也在应称可能就是这么一个对陪房身份的一个交代那个螃蟹那一出我同意你说就是碎嘴嘛你看他其实留意到了螃蟹一斤乘几个这么大多少斤显然螃蟹是个贵重的礼物他这个阶层也不能常吃到所以家里摆在那准备请客的时候他会特别留心那天
天天吃的小姐是不会注意这些东西的就是因为你不常吃你才会注意到但是别人可能看到了也不会多嘴说咱能想象习人在那叨叨叨的说一大堆这种废话吗不会但是周瑞嘉她可能就有点嘴碎
他就会说这个因为他是陪访他有点体面也是像王分比较信任的人他嘴碎一点在这个整个的仆人阶层里面他还算是可以有点资格嘴碎底下说点这种有的没的这种废话的而且你看他
提供了一个视角对吧要没有他这个观察者这段话你就不知道交给谁说何事曹公是很会在当事人之外安排一个第三者做一个观察视角的这回这个螃蟹就让周瑞家先交代出来我觉得也是一个这个作用吧我觉得你说的特别对就是可能因为这个周瑞家他本身没什么活
再加上性格可能也是嘴碎然后他才会在中间就是时不时的说两句这个呀完时不时的又去操心两下那个呀就是因为他可能本身也没什么活就是没什么活所以他把流浪了这件事呢当一个挺大的事而且你想如果咱们代入一下周瑞嘉你会不会觉得这个活特别能显示只有周瑞嘉能干对
当只有你能干的时候你就更加卖力的干了对吧别的活谁都能干但是刘姥姥贾家人都不认识就只有周瑞认识她因为她以前在网上见过她一下觉得说既能显示自己体面也能在别人面前办一个大事嘛所以她在刘姥姥这个事上特别上心棒
求请假的这个小四求请也类似吧就是平二在旁边嘛周瑞嘉的可能觉得说平二在考虑准不准假的这个当口他来一句助推的话说完平二不就答应了吗其实也是一方面体现自己的体面另一方面他也卖了小四一个人情啊
对于一个大闲人来说他天天琢磨的就是这些没错而且就是刚才说到他那个下人跟那个小斯跟平儿请假然后他在中间去推了一把这个事正好他有跟我下面要讲的这个赖嬷嬷事件我觉得他其实就是一个升级版因为就是体现出周瑞嘉他其实有一些些的小权利所以他在处理一些事情的时候他有可能会影响到这个主子给他下的一些判断或者
或者说这个主子的一些决策这个赖某某事件我觉得其实是就是在所有有周瑞情节里面特别能说明这个特点的当时这个事呢就是发生在第 45 回怎么回事呢就是一开始是周瑞家的这个儿子犯了个事然后这个事呢我听起来就是
特别的严重就是我要是奉节我会特别生气就是奉节过生日这周瑞嘉的儿子都干了啥第一是他不主动把李收进来就你作为一个下人你让李送过来你没有主动收进来第二呢还把手里的馒头给撒了我就到这儿我已经觉得这个人就怎么你也得打一顿然后这还不算完太太呢就不
派了采明去说这个周瑞家的儿子结果这个儿子还把采明给骂了一顿就是你看你该做的事情你没做好然后呢你态度还傲慢而且还无理然后所以当时凤姐给他的那个处罚态度是非常坚决的凤姐原话就说这样无法无天的王八高子不撵了做什么我当时想对我也同意他说这段话的时候正好这个赖嬷嬷在这个
赖嬷嬷呢她是一个什么身份就是她其实是贾府的一个非常资格老的仆人就她相当于是看着贾政和贾社这一伴人从小长大的这个赖嬷嬷她这一天过来找凤姐其实本来说的是赖嬷嬷的这个儿子然后有了个小官做然后要在家里头呢摆几桌请这个府里的就是太太呀就包括老太太呀都来家里头吃饭她本来是来说这个事的
都到了最后了才突然之间赖嬷嬷就提起那个朱瑞嘉的儿子听说好像犯了个事就这么一回这个赖嬷嬷就开始说了一段话去劝凤姐的这个处罚赖嬷嬷就说我当什么事情原来为这个你看她第一句话就先把一个我们觉得特别严重的事她一下就先定调她觉得都不算什么事然后她接着说奶奶听我说她又不是打她骂她使她改过免得去断乎使不得
他又比不得是咱们家的家生子他先是太太的陪房奶奶只顾念了他太太脸上不好看依我说奶奶教导他挤板子以借下次仍旧留着才是不看他娘也看太太你看赖嬷嬷这一段话里面他首先给这个事定调然后呢他直接说了一个他的决策你就是打他骂他就让他改
对吧但是你不能脸了她然后她两次说到为什么你不能脸她她就一直在说奶奶主姑娘她太太脸上不好看不看太娘也看太太提两次太太那你说这个时候凤姐还能说啥所以凤姐当时立刻一句话其实她态度立刻 180 度转弯她说既这样打她 40 棍以后不许她吃酒我当时觉得这句话说的也很精彩她也没有描述说凤姐听了这段话她有任何的表情有任何的态度
他就只是平平淡淡的一句话我觉得就这个语气其实能说明凤姐知道他此时没有什么选择的余地就人家已经赖嬷嬷把话说到这个份上了对吧那你还能怎么办呢你只能就是就泼下驴所以你看这个时候你发现凤姐她其实在这个赖嬷嬷的一番话之下她反而不是最有决策权的那个人她就相当于给他架在这了你只能这么办
然后后面呢就是又说到这个赖姆默的这个身份我们刚才说就是他从小其实是看着那个假正假设长大的所以呢他其实不光是能影响到凤姐的这种权力转换他其实甚至可以去直接教育宝玉当时咱们这个教育可能是打引号的但就以自己的这个资历深嘛他就会直接跟宝玉说不怕你嫌我如今老爷不过这么管你一管老太太护在头里当时老爷小时候爱你爷爷的打谁没看见的
你看这个话一说出来就是立刻你就发现人家就摆在这了人家就是过来人宝玉你这么小你之前没见过的时候我可见过这没有你的时候这甲府什么样我都知道就你现在不用跟我摆这个少爷的款就其实有这种前台词在这个时候很有意思然后我们就发现其实赖嬷嬷的这个身份她就是已经立足了
我当时觉得这里面就是跟周瑞家的有的一个关系是什么呢看起来赖嬷嬷她只是不经意的就是说提起来哎呀你不能这么就是跟凤姐说你不能这么去处罚那个周瑞家的儿子要看太太看起来是不经意的但其实我们只要去回味这个事就觉得很合理的一个推测就是去周瑞家的她其实可能私下找了赖嬷嬷来求情就并不是说赖嬷嬷真的无意中问出来的
就因为你看这个事里他有很多就是这种隐喻包括说赖嬷嬷本来就来凤姐家跟他说宴请啊邀约啊就是 blah blah 前面说了很多很多很多其实到最后他都快要走了然后这个时候是他方起身要走因看见周瑞家的便想起一事来因说到可还有一句话问奶奶这周嫂子的儿子犯了什么不是你啊他不用就你看他就是看似不懂
不经意的最后才提起但其实就是我们读《红楼梦》的经验多了以后就发现这种往往不经意提起的就是他就开始这样提那个正事可是他一定不会再去开始提他一定要最后就前面先说了一堆了再说而且我觉得这个赖某某呢他也是有这个说话的艺术的就是他在提出这个需求前面他其实先垫了一句话他先说了一句就是他请客的那个时候他先说了一句我才去请老太太老太太也说去可算我这点还好
他就是无意中又强调了一下我的这个我在贾府是有这个地位的你看老太太也给我面子要来我们家吃饭然后后面才引出来了就是要看太太的面子然后不能撵她这一段的话所以你就回想这整个事你就发现这个周瑞嘉呢他虽然是陪房你的儿子做的这件事情他肯定逃不过这个责罚
但是他很清楚就是他应该去找谁能挟制住风景的这个决策而且你想他能找的人其实大概率也不会是比如他也不可能直接去跟王夫人说让王夫人去压风景毕竟你儿子他确实做的不对而且你还把人采明玛丽顿对吧那能怎么办呢他发现他可以找赖嬷嬷
因为赖嬷嬷是属于跟她总体上是一个阶层可是她又有一些话语权能影响主子决策的所以等于说周瑞嘉的我觉得她很可能是在背后一顿操作然后最终呢就影响了这个王熙凤对她儿子的这样一种判决其实你说主子和下人之间他们之间的权力关系到底是什么样的就她是不是真的像我们原先想的那样主子她就
只要发一个失令就必须下人就被动的承受其实不是你就会发现有的时候主角他反而也会被架在一个很无奈的位置上因为赖嬷嬷的身份更不一样啊她可是赖大的母亲就是大管家的母亲赖尚荣这个辈分这个年纪是跟宝玉差不多大赖大应该就跟贾政差不多大赖嬷嬷应该是跟贾母差不多大赖尚荣
他去贾母那儿贾母还赏他个小屋子做呢所以其实赖嬷嬷是老仆人对凤姐来说是她的太婆婆贾母身边的一个仆人身份当然不一样了所以凤姐必须得给她这样的一个体面周瑞特
周瑞嘉她很清楚啊她这事要去求王夫人那王夫人得先骂她一遍王夫人是她老板她没脸跟王夫人说但是呢她其实不告诉王夫人绕过王夫人去找赖嬷嬷找一个级别更高的人凤姐也不敢
不给面子一个人把这个事解决了之后就连王夫人自己也不知道周瑞家的悄默默地把儿子给保下了结果凤姐还有苦说不出因为赖默默把凤姐的老板王夫人给抬了出来嘛所以其实这里的微妙关系确实是这么一琢磨就是是这个事啊甚至时间上我都同意你说的可能是商量好的表面上看起来是赖默默来邀请凤姐去家宴
说完一堆之后顺便提醒说看见周嫂子儿子在那是怎么回事顺便问了一句好像她也多嘴的问了一句其实可能是算这个时机来的赖嬷嬷呢肯定是要请客她要来贾府的这些主子面前走一圈把这个邀约亲自送到但是她什么时候来不是来呢对不对可能就周瑞嘉的找她了之后她就想好了那我就这个时候来我先发一个邀请逗得王清凤心情比较好
这个时候呢再提一个要求他就比较容易答应了而且你看他每句话都在给自己铺垫他那个铺垫其实分量很重的有点像我们现在的这个免责声明或者是叠假哈哈
说那前面那个教训宝玉他不是说不怕你嫌我意思就是你不能嫌我一样啊你绝对不能嫌我因为我当年可是见过你爷爷揍你爹呢现在你爸要是揍你我看应该他可能就是这么一个以老卖老至于他跟凤姐说话前面说那个也是一个很重的铺垫他不是说我请老太太老太太也说去可算我这脸还好
他已经在告诉你说我们家办一个 partyVVIP 都来了那你这个 VIP 你来不来呢对吧特别明显嘛那凤姐肯定去啊当然不说这句话凤姐可能也会去但是老婆有经验啊她连考虑的余地都不会给你的直接就说老太太去那凤姐当然是去当然凤姐也很厉害她来了也觉得只先说一句我是贺礼没有的饭一吃走人我脸大什么的
当然凤姐也挺厉害这个赖木我当然不敢问凤姐去要这个贺礼凤姐已经去就给他很大的面子了这个戏结束正好凤姐很开心她说了点插科打魂他们唠了点家常再去求个请就很容易实现这个目的肯定是实事
幕后是周瑞嘉的把这个情求到这儿了现在就是几件事并一块了所以他确实是体现了主仆之间的微妙的权力关系本来凤姐以为他自己管周瑞嘉的儿子是没有任何问题的他只是一下子忘了周瑞嘉的是王夫人的陪访嗯
但是这个时候赖嬷嬷也就是赖嬷嬷是贾母那个辈分的连王夫人都要给赖嬷嬷一个面子结果赖嬷嬷这个身份的人过来为周瑞嘉的儿子求了一个情而且还点出了太太在这里的这个脸面那这个凤姐确实像你说的被架那了她这事只能批准你看赖嬷嬷说的话每句都非常柔和但是她事实上是跟你商量吗当然不是
已经在告诉你了以我这个老家人的过来人的经验和观察来看这事你就得这么干凤姐就得听所以其实表面上是主仆但是这两个人每个人都在利用他们自己的影响力就是在加这个 leverage 在上面凤姐就没什么办法了确实就得这么办了我刚才
在听你说周瑞嘉的这个儿子犯事的时候啊我突然想起另外一个人其实周瑞嘉还挺微妙的他这个儿子在这里一看就是还就是没怎么管好的一个儿子嘛对吧你看不好好干活喝酒馒头撒了还是父母姐的生日还骂采明这很粗鲁的行为对不对这确实该教训一顿的这种哈其实周瑞嘉这一家子里头闹出点事儿的还不止这个人你
你记得冷子欣吗对冷子欣是周瑞嘉的女婿对很奇特的关系很奇特的一个关系不知道是不是在这一回还是在另外一回也有过一次是她女儿找到周瑞嘉的说妈你怎么在这急死了你女婿在外面吃酒什么什么事古董行的事跟人家就干起来人家要把他送官去周瑞嘉在那说慌什么
慌什么慌你没见过世面这点事你就那个什么什么了他就觉得他一会儿求一下太太没有摆不平的对所以你看他们家就是女婿也这样儿子也这样周瑞嘉的前面说他乖滑嘛其实也就也是在侧面说他其实就是大家族的豪奴的一种当然他这种豪奴还不是那种真的就是削盘的那个豪奴能打死人命的那么暴烈的行为没到那一步哈但是
他也深知自己是豪奴他不把这些小事放在眼里他觉得儿子也好女婿也好犯点错只要求个太太求个老太太求个烂嬷嬷求个什么什么的用一用这些脸面没有摆不平的他其实还挺精的对就是你刚才说的那个冷子就是那个周瑞的女儿来找他是那个送公花那回因为我当时在就是回顾周瑞家的那个事件的时候我就看到那了
我觉得特逗就是我记得我第一次我第一次读《红楼梦》读到那块的时候我当时就震惊我说啊 冷子兴是周瑞的女学我当时觉得这关系特别神奇而我觉得就确实周瑞佳的这个形象就是当我这次给他分析完之后特别的跃然直上就是我觉得曹公真的挺厉害的就是我原先回想起来我感觉这个周瑞佳的他就是一个很零散的人
就好像他只是在各个章回里面串一下串一下这种你说他这个人就真正有什么让你特别能给他定性的或者说你想起来这个人脑子里面有一个具体的形象其实我以前是没有的但是我现在在脑子里他已经有一个很具体的形象了而且我觉得直到现在我们还是能在生活里面有时候遇到这种类型的人他就是
就是那种他没什么事不要闲然后可能是一个这种大姐但他就喜欢这儿帮帮你然后那儿管管然后你们有什么矛盾给你们调解调解哎呦这个那些事我熟哎我帮你调解你有什么忙啊我去说说啊我都能
就是一个这种有点嘴碎有点热心肠但有时候可能一下没弄好然后又出点问题但出点问题呢他又挺机灵的然后他又能自己想办法去给自己去解就是给自己献的这个局我觉得曹公还挺厉害的就是有一些你看起来很零散的人你要真是这样给他拎出来去看你发现他是一个很完整的人物献嗯
还是回到这个乖华上我觉得每出戏都在写周瑞嘉这个乖华这个乖华里头隐含你刚刚说的这个所有这样的一个形象其实他也是知道怎么去用这个身份去为自己谋点利益的当然他这个谋利可能还没有到说要去害别人的程度但是他这个乖华里面我觉得隐含了一点狡猾就是他知道怎么去
为自己谋得一些额外的一个好处你看这儿子女婿其实用了这个身份在外面其实得了不少的好处你看他儿子这样那他也觉得没什么呀那就这样呗我求一下就能解决另外我总觉得周瑞嘉的知道的贾福上上下下的秘密是挺多的
除了他能够用利用赖默默来求情之外其实还有一个细节其实前面我们聊过了就是小四来向平二求情的时候周瑞嘉不是在旁边补了一句话吗就把这个事促成了是吧但其实这个戏没完这个戏前面是习人过来问平二说月钱为什么没有发平二私下里跟习人说是王清凤拿出去放账了
然后呢就有这个求情周瑞嘉也在旁边平二就准他假了说那你回去吧但是就给他半天假应该放的是当天下午的假他说你明天早上要来你再睡到日上三竿看我不打你就是你明天早上不要迟到早点来这个话说完之后平二补了一句话我觉得补这句话的时候周瑞嘉是在场的
所以显然平儿没有躲着周瑞嘉的平儿说了什么呢说那你现在出去你带一句话给望儿说奶奶那个利钱如果再不送来奶奶索性不要了送她屎吧注意啊这话都是有前因后果的平儿为什么这个时候让小思他准了一个假嘛他也利用这个时间嘛说那既然我准你家那你出去你就顺便再帮我办一个事带个话对不对就省我一趟嘛他带这个
他在这个话是会了回应前面习人说月钱没发因为平二觉得说连习人都找我了可能其他人都都感受到只是不敢来找我问嘛那习人都来问了我不能影响宝玉啊不能影响宝玉这个屋没有零花钱啊要赶紧处理把那个利钱给收上来马上就在小四准价的这个后面他就让他去跟汪二说了说赶紧把利钱送来但是这段话是没有回避周瑞嘉的所以周瑞嘉的在旁边
也是因为周瑞嘉是王家过来的人我觉得平二也许是知道这些人的厉害这句话其实他没有把它撵走再说你看他是当了他的面说的所以当我们在解读周瑞嘉的时候你就会发现他应该还是会被王熙凤和王夫人视为大体上的自己人
这种不是特别大的事情其实假家的人在旁边也许反而不是特别合适但是你看周瑞嘉在旁边你看平儿就可以这么说所以我一直觉得裴芳的角色很微妙咱们前面也说她其实没有什么事嘛无非就是王夫人偶尔让她说个话她到薛姨妈家去回王夫人的话有个公花那薛姨妈以前是王家的人嘛薛姨妈就说那你带回去吧她就
他就跑个这种很轻松的腿但是他由于一直是在太太面前硬撑的所以他知道好多的事又由于他是太太的陪房王新凤也不会特别回避他所以他知道的东西其实挺多的所以给他以这个身份为自己为自己的家庭牟利也好或者是帮谁说句话用个人情也好我觉得是打了很好的铺垫的就是他其实完全有这个能力做这个事所以他乖滑嘛
他要是不是一个包打听的觉得他也没法乖滑这个词真的很精准而且我之前从来没有见过不认识这个词但咱前面一直说他乖滑周磊家的再有怎样的小毛病他也是小毛病真的还没有上升到大鳄的程度为什么呢因为
我们很快有个对照组了而且乖滑隐含着他似乎还通人情事故所以他其实是有分寸的他知道这个事得做到什么程度这话得说到什么份上他比较机灵嘛比较狡猾嘛那有另外一个配方就没有周瑞家的这么乖滑了不够乖也不够滑了其实我想说的就是刑夫人的配方王善保家的把这两个人对照一下看还是挺有意思的因为
我们能看得出来娘家带来的人的地位肯定是由他们的主人决定的王夫人带来的周瑞家的邢夫人带来的王善保家那咱们一看
都是奶奶那王夫人和邢夫人的地位其实在贾府是不一样的贾氏和贾政似乎也不太一样对吧何况邢夫人她是个田房所以其实这两位陪房在贾府中实际的影响力是有差的王夫人毕竟是住在荣国府里面老太太委托她管家的她就算是把权力让渡给了凤姐她还
还是荣国府的当家奶奶王熙凤有事还是要找她请试的所以周瑞嘉的仍然借着这个身份是有一些体面的但是邢夫人这边呢本身由于大老爷假设就被安排在荣国府里头单开了一个院门这个我们一直讲啊就看如果是看这个甲府的平面图的话你会发现假设住的房子在荣国府这个方框框里头但是他又是有个独院所以他在里头但又分家住
那假设本身这一房不是特别受待见嘛那邢夫人的地位当然也就低一点有点尴尬连带着邢夫人带来的这个陪房王善保家的地位是不是也就边缘化了一点咱如果陪房对陪房来说的话那周瑞家的比王善保家的那耀武扬威的多了嘴碎多了因为他知道他自己
依赖的这个主人的身份更高贵一些那王山宝家的平时没有什么施展自己影响力的时候他就逮着一个机会他就想搞个大的就是在 74 回其实就是朝鲜大的官员的前后这事吧细说起来也是暗藏了好多细节的不看不知道一看撒一跳起因肯定是因为傻大姐捡到了绣春囊这个东西可大可小但是
今天他是被邢夫人捡到了邢夫人拿到之后他就偷偷的去找了王夫人其实这是一个示威行为你看看吧你和你侄女这个家是怎么管的现在家里出现了这么不成体统的事情那王夫人和凤姐肯定是知道这个事情的严重性的毕竟这时候邢夫人还没有闹到贾母那儿现在还来得及补救所以他们决定找几个可靠的人来一起查清楚
注意啊超减大过来怎么升级啊这中间也体现了你前面说的主人和仆人之间有一个微妙的一个权力地位他们都在斡旋和较劲的不是说主人就一定能够决策仆人就一定没有发挥的余地因为他就有些地方他可以施加他的影响力嘛王夫人当时是同意了暗中查访的
他打算派几个人去他派的人里面是有周瑞家的当然还有王熙凤这都是一线执行的人因为王善保家的在旁边而且王夫人想到了这个秀春档是邢夫人送来的是邢夫人让王善保家送来的这书里面是有这句话的说刚才就是她送来的那王夫人觉得说我卖轴里一个面子让她也跟着去看这不是我尊重她吗对不对我做一个事得给她一个交代呀王夫人这一出要是
他搁正直的人这儿是没有问题的如果两个人的心思都比较正常的话其实没有什么问题他这么做也是妥的他说你跟着去查看查看岂不比别人好偏偏这个王善保家的不是这样的一个人他早就把自己的私利攒满了就等着今天好好的用一场呢你看他在当下他就没有放过这个机会他当下就在王夫人那造谣了其实本来是要查秀春囊的秀春囊是谁的也没有证据
他当场就在那王夫人那说别的都还好就是保育房里的秦文怎么怎么地说了一大堆你看你这句话这不就公报私仇吗你也不知道修成长是谁的而且今天也没有秦文什么事他说秦文坏话就是因为秦文平时不巴结他呀典型的公报私仇
王夫人啊老实说啊与其说王夫人坏啊其实王夫人有的时候她是没脑子王夫人有点糊涂记性也不好她做事也不是特别有原则智商情商都很一般其实王夫人记不住那些事的要不是王三宝家在旁边提醒王夫人早忘了行晚了就
就是他一通提醒王分人他想起来的本来秦文其实低调一点待着就没他什么事因为王分人平时不去保育房里结果他这么一说你看王分人就记住了他就已经把秦文记了个过嘛到
后面我们也都知道了由于王山宝家的加入暗访就变成了抄简对吧本来暗访的话大家不要惊动那么大到每个小姐的屋里好好柔柔地说几句话做个样子走了就完了凤姐其实根本就不想去惊动这些小姑子小叔子她待遇多好她按着待遇说睡吧我们就走待遇房里抄点小东西是宝玉的王新凤和子涓在旁边一顿说都是很保着
保着这些小姑子小叔子们的但是由于王山宝家在旁边揪着不放就搞出好多名场面哦怡红院里请问是不是把箱子提起来全倒地上了对吧然后邱爽斋探春直接打个王山宝家一个耳光活该你今天是给你脸了对吧别人房里大家都给你个面子探春就不
不打算给你这个面子你还敢去摸小姐的衣服屁里哗啦一个耳光打过来了最后的最后当然就搬起石头砸自己的脚了在宁春房里思琪的东西里面抄出了她和潘又安的信物这思琪是王善宝家的外孙女这一通蹦的是不是最后就是自己吃了亏我其实到这儿我特别同情思琪
被你自己的亲老公坑了是不是所以整个是超简大官员我们就能看出来是一个小人抓住一个机会就各种上蹦下跳不是他的事他要管不该他说话的地方他要说不该他上手的地方他要上手那显然探春那个衣服是没有你摸的这个范儿的你甚至都不该在旁边煽风点火但是他是都
都做了所以其实对比一下周瑞嘉的《乖华》咱是不是觉得还不算特过是吧就还是个小毛病还有点底线而且在外人面前或者在自己老板面前周瑞嘉的还过得去但是这个王山宝家是不是就格调太低而且他是坏
他就是真的就是坏了你暗算别人这个就这就不是小毛病要乖滑能够一带而过的了刚才说到那个查道斯奇的时候其实我觉得这块就是周瑞家的咱刚才分析他那么多
但是呢你拿周瑞嘉的跟王善保家一比你就是发现就是这个周瑞嘉的他还是要聪明和识时务一些而且我觉得这有可能是因为就像你说的就是这个王善保家的他和喜无夫人这一整个团队就是稍稍有一点被冷落所以呢可能他也不像周瑞嘉他经常性的跑很多的事务再加上周瑞嘉自己性格他就也愿意去跑
但在跑这些事的过程中肯定是我觉得是增加了周瑞嘉的情商的所以她有时候是能够看出来就是像这个局势里边你什么事该做什么事不该做所以我觉得当时我读那个《抄简》的那一段时候我就特别逗就是在探春房里嘛本来那个时候局势已经一触即发就已经非常非常紧张了周瑞嘉就很聪明她就在那劝她说哎呀即使女孩子的东西全在这里奶奶且请到别处去吧也让姑娘好安寝
他就想赶紧结束你知道吧他就生怕他觉得马上就要爆发了而且这个时候因为探春好像说了一句就是探春说你们可都翻明白了什么明天再要翻我就不依了类似这样的就只有今天这一个机会查了对这句话也是探春在表达自己的一个愤怒周瑞嘉也赶紧语言他就赶紧陪笑就说都翻明白了他其实一直在想赶紧把这个事结束结果就是
他还是没有眼力见儿他其实是判断是有误的
周瑞嘉的其实在整个的抄剪的过程中我觉得她非常聪明的地方在于她其实是观察凤姐的处理的走一个过场就可以了其实你要琢磨这些是家里的主人他们虽然是小主人他们也是主人到什么程度凤姐一个暗示或者周瑞嘉的顺着探春这个话一个暗示其实这事就结了你们就交代完过去了王芬不会再来查一遍的没有问题
但是偏偏这个王山宝家他就不观察凤姐和周瑞嘉的递过来这些话头他也不去观察探春的这个怒气甚至周瑞嘉的和探春他们虽然很生气但是他们其实已经可以从秋朗家就走了都说了翻明白了吗两个人都已经递了台阶都下了但是
但是她就偏偏为了表示自己的体面表示她今天来是受了太太的委任来的你看她非常拿鸡毛当令箭另外她心里也觉得探春是个素处的姑娘不敢把她怎么样她是大房行夫人的培训有这个脸面所以她才今天来敢去说脸小姑娘身上我也翻了确实没什么
这个就是嬉皮笑脸不要脸了而且他前面也误判他以为探春那个怒气是发给凤姐的其实根本就不是探春肯定知道这事凤姐不想来但是没有办法他这个身份他必须来探春这个火发的对象另有其人或者说他发的不是具体哪一个人而是超检这种自生自灭的这个事嘛对不对就是我们百族之宠死而不将我们自己大家族怎么今天沦落到干这个丑事了他愤怒的是
这么一个事根本就不是不是凤姐凤姐也知道探春发脾气也不是说她凤姐根本没往心里去只有王善宝家的误判形式她说只当探春单脑凤姐她完全误读了在场所有人做了这么一出昏招敢去摸小姐的衣服我觉得探春打的对探春人家也很磊落他说我今天就打你了怎么样我今天打你就是今天打明天我给大娘赔礼我是给大娘赔礼
大娘该怎么说我就领你觉得刑夫人会怪贪春吗当然不可能啊那你王善宝家你活该打吧对而且我觉得这里边其实就是与其咱们说王善宝家的是坏和蠢我觉得他本质上是被他自己的那种就之前积压在心里的怨气给蒙蔽了就是因为你看他和刑夫人比如他俩作为一个团队肯定长期觉得我们没有被重视我们没有得到我们应得的权利
然后她现在好不容易带到一个事儿就她之前肯定很少有这种发挥的机会所以她就一门心思地想着我要在这件事里去怎么施加我的影响力怎么去给大家一个下马威而且再加上可能她之前也没有太跟上这个福利的形式她不知道探春她其实已经现在长成了一个什么样的女孩
他可能就是之前的一些种种的行为他可能都错过了可能他就是不够敏锐所以他这个时候我觉得他第一方面是没有读懂那个凤姐还有周瑞家的给他递的这赶紧结束这个事的意思一方面他没有读懂我觉得他另一方面就是他一门心思的就想去赶紧让这件事情里就施加出他自己的影响力施加出他给就是这些丫鬟和小姐们的下马威所以他也不愿意去去想就是让这件事怎么平稳的结束
而且我觉得他就是得意忘形了因为前面几房大家都给他面子好像都被这个事吓懵了而且那前面几个主人的性格也是比较不能说软弱吧就还是比较乖的一看这么大架势一看他们几个都是太太的陪房凤姐也来了都比较配合也比较尊称
他就觉得自己还挺顺利的或觉得说这些人是不是很忌惮他们他就把这种得意忘形就愈演愈烈结果刚石头上去了对 而且我觉得这里特别有意思就是你看周瑞嘉的和凤姐咱们前面说的就是你觉得他俩之间是有一种暗暗的那个就是权力的这个拿捏的但是呢一旦遇到王善保家的代表的这个刑夫人团队其实立马周瑞嘉的跟凤姐他俩就自发形成了一个王夫人阵营
就是后面那必须的对就是后面到了那个思琪那块的时候因为大家都知道思琪和王善宝家他俩之间的这个关系这段里边就提了凤姐她就想着说我倒要看看王家的藏私不藏私就是想看你到底是不是也会像你查其他人那样去查思琪这个时候我就发现其实凤姐和周瑞嘉他们俩肯定是没有串通
但他俩这块就非常的有默契本来王善宝家的翻到思琪这块的时候他其实有一点打马虎眼结果呢当时周瑞家的就是一眼就揪住了就揪住了那个思琪箱子里面的东西就说且住这是什么哈哈
你看看她跟凤姐其实是一样的就是她们都在盯着王善宝家的而且她们可能暗暗的心里也在想就是那会不会真的这块有问题那如果说这真的有问题那你可就太讽刺了对吧你前面说所有人一顿到最后发现是你自己这出的问题
所以我就觉得这种权力的转换其实特别有意思就是你看起来周瑞嘉的和凤姐之间他们两个是王夫人这个小团队内部的一些小的权力的角逐但其实只要一碰到邢夫人和王善宝家这个团队立马这个阵营就更加清晰了就是内部矛盾和外部矛盾嘛就马上要站队这里头其实凤姐也很微妙啊你发现没因为凤姐其实不想插槽凤姐肯定觉得这事儿
不妥 他本来是想暗访的 结果凤姐又是被架那了当时王夫人在处理这个事的时候 像王山宝家在旁边嘛 朱瑞嘉应该也在旁边王夫人不是说你们几个进去暗访 然后让王山宝家也跟着去看看这个时候王熙凤在旁边 她也踩夺了一下她觉得她也不想在两个太太的两个这个陪房旁边当面
当面去反驳王富仁他只能就接受了其实他也是在这个权力关系里面他暂时也是忍了一下他其实不是特别同意的很多地方凤姐都不同意包括王山宝家的说情文坏话的时候凤姐从来不搭腔最后还想分享一个这个来望家的这个来望家呢其实我觉得他是一个比较特殊的就是在书里比较特殊的一个配方儿
因为我在检索他出现的情节的时候我第一发现就是来望家的他作为凤姐的配方其实他很多的情节都是跟来望绑在一起的就他自己作为这个望媳妇独立出现的章节其实挺少的就是我一会分析的时候可能有时候会把他俩就是来望和来望家的就作为一个整体
第二呢就是我觉得在分析来往家的时候其实我会不由自主的联想到平儿就是因为这个来往家的和平儿他俩都是凤姐身边非常亲近的下人但是他俩扮演的角色绝然不同所以就是我觉得他俩对于凤姐世家的影响也是不同的
然后这种不同的影响就是会让我想到曹公在最开头的时候写到的那个正邪两气就其实他俩就是一个偏一正一邪的这么一种角色我觉得也特别有意思先说一说这个来望两口子或者说这个望媳妇她到底是一个什么形象以及她大部分都干了什么事儿
其实一句话来概括就是这个来望两口子都是凤姐灰色事业的一个操盘人然后他俩呢第一回比较重点的出现就是首先先是在 14 回的时候有一个望媳妇单独出现的情节就那个时候应该是凤姐在协理宁国府
说到这个来望媳妇一早就是他来望媳妇率领诸人伺候凤姐一早前往宁国府伺候凤姐献茶漱口所以这块其实点出了这个望媳妇在凤姐身边是非常近的这么一个仆人的地位到第十五回的时候这个凤姐弄全铁砍寺其实就已经开始把这个来望两口子的这个操盘灰色事业的这个点给点出来了
因为当时就是这个老倪有一个事托给凤姐就相当于要让她中间去帮着就是去搞一些这种灰色的事情凤姐反正就一番推托吧哎呀然后最后还是答应下来了于是她就把这个事交给了旺上去干她其实后面没有具体说这个旺上是怎么干的但是她点出了就是大概两天旺上就把这个事办好了所以说明她经常操作王熙凤这些事她很熟了就轻车熟路就能把这个黑活给你干好
然后于是他俩的这种经常操盘灰色事业的这个人设从第 15 回就立起来了再往后面呢其实就是到很靠后到第 72 回了这个 72 回是旺喜夫存在感比较强的一回因为这里面刚好就是我们之前节目里面说过的
那个夏爷爷来找凤姐要钱但是在夏爷爷来之前其实凤姐跟贾脸正在说就是他们这个钱呀到处就是拆东墙补西墙其实已经非常的紧巴了这个旺媳妇在里面扮演了一个什么角色就是她一直在跟凤姐打配合演戏而且她分别就是跟凤姐在贾脸面前演戏了
然后也在夏业元面前演戏了就特别有意思就当时一开始前面先是假脸说凤姐说凤姐贪钱凤姐呢于是就特别就是她在旺媳妇面前就跟旺媳妇说输给你男人外头所有的账一概赶今年年底下收了进来我的名声不好再放一年都要生吃了我呢就她这个话你看就是输给假脸听的对吧然后这个旺媳妇呢马上就会议了她就说
奶奶也太胆小了谁敢议论奶奶若收了时公道说我们倒还省些事不大得罪人就其实他马上就跟凤姐打了这么一个配合然后说给贾连去听然后到后面呢夏爷爷就派了一个小太监过来借钱其实凤姐她已经非常捉襟见肘了然后包括她跟这个小太监说的就是那一大套的话之前咱们也分析过对吧她表面上很大方就说啊就只要我们有你们就只管拿去什么什么借不借的好小气
但其实他话里话外也透出了那个意思就是说我已经是在掏干了我自己为了满足你了这个时候他又跟那个旺媳妇打了一个配合他把旺媳妇叫进来你注意他就把她叫进来就相当于他俩之间其实不会有什么串通的只把旺媳妇叫进来就说出去不管哪里先支二百两来
你看他这话其实话也话的意思就是说你甭管哪你反正给我凑 200 两我要借给人下爷爷对吧望喜凤又一次会议就当时真的是曹月琴写的这句话就是望喜凤又一次会议她说我才因别处支不动才来和奶奶知道
等于他的这个话一下就印证了凤姐在前面说给小太监的那些就是让小太太去看就是你看不是说我在这跟你演对吧那确实是这样啊你看就是我这个下人他也说了所以就是体现出所有凤姐他不方便说的或者说他不方便说那么透的话这个望喜凤他都能心灵神会而他能立刻就说出来
就可谓他跟凤姐之间打的一手非常好的配合这个就是望媳妇和说说就是望两口子跟凤姐的一个关系我在看这个望媳妇的这个情节的时候其实我就经常会想到平二就包括我之前还在想就是首先我不知道大家会不会有一个疑问就是这个平二的身份和望媳妇的身份到底有什么具体的区别因为我们都知道他俩是跟着凤姐一起嫁过来
但是你说他俩具体身份上有什么区别就是我大概是这么理解的就是首先呢平儿她的地位应该是要更高的因为她不光是凤姐的陪嫁丫头她其实后来也变成了假脸的一个这个通房的大丫鬟所以她是有一点半主半仆的这样一个地位所以这一点上我觉得她应该是比那个旺媳妇要高的地位
第二呢就是我们在就是读这个情节的时候肯定能发现平儿跟凤姐的感情是更亲的就她甚至有一点把凤姐当成自己的一个就是很亲近的就是说大姐姐也好或者家里人也好因为她经常会去劝凤姐就是说有些事你就差不多得了你就放一放不为了他们就是为了你自己保养身子为了你自己行善因为她也看到后来凤姐就是身体逐渐的不好
可是他又强撑着就不想让别人知道他是真的心疼凤姐所以他才会这样去说但是书里从来没有提到过旺媳妇会这样说然后我们也很难想象旺媳妇会跟凤姐说这些就旺媳妇我感觉她更多指向是一个工具型的下人就是可能她很聪明她也就是很好用然后也是凤姐自己人所以她可以去做那些不太能就是灰色的那些事儿
但是他论感情上我觉得肯定是没有平儿跟凤姐那么亲密的而且平儿一般处理的事我觉得大多都是贾府内部的就比如说这个贾脸跟凤姐他俩情感又矛盾了然后或者说这个下人就比如咱刚才说的就是要小四要请假他不敢跟凤姐请他来跟平儿请就大多处理的是这种贾府内部的事但望媳妇呢她就是一个对外去跑腿儿
跟着自己的这个丈夫去放贷就是这样的一个角色所以我感觉他俩虽然都是跟着凤姐嫁过来的但其实他俩不管是从跟凤姐的感情上还是说他俩的这个人就是本身的是善多一点还是恶多一点就他俩的这个性格其实也是有差异的
没错,望儿两口子和平儿虽然都是跟着凤姐从王家过来的但是平儿的地位无疑是更高的,平儿是通房丫头嘛咱们套用一个职场的话说,她职业发展道路的下一步就是假脸的妾她这个上车通道还比较开阔,但是望儿家她就是一个陪王的媳妇了
你提到的这个平儿对王熙凤的忠诚度以及他对王熙凤是真的关心这也是成立的因为他俩就算是共事异夫嘛对不对封建宗法下他们其实就是一家人是没跑的他们都应该忠于贾敛那在平儿和凤姐之间那平儿当然是应该忠于贾敛的嫡妻王熙凤的所以是这么个道理
然后其实就是刚才在说到这个望媳妇还有平儿他们两个人对凤姐的这种就是影响的时候我就还联想到应该是在《红楼梦》的第二回里面当时呢就是曹雪芹就借着这个冷子兴和贾雨村他们俩在说到贾府的时候就提出了一个正邪两腹的这么一个概念
然后当时这个原话呢应该是贾宇村说的他一开始就说他说天地生人除大人大恶两种愚者皆无大义其实我理解吧他的意思就是说就是咱们大多数人身上其实是同时具有这种小人和小恶的
就是可能我们也不至于说真的做出极其恶劣的事情但是呢我们又没有说真的就是道德或者说善的那一面强到是一个智人之人那我们至于身上到底说是人多一点恶少一点呢还是说恶多一点人少一点就很可能会受到我们周边环境的这个影响来去变化所以刚才我就会联想到像是望儿媳妇还有平儿你说他俩
是正邪这两种气在凤姐身上的影响呢也行或者就是也可以把它反过来看就是它是凤姐的这种正邪两种性的一个外化的就是人格化的一种力量因为我其实就是会想比如说凤姐如果说她不是这样一个就是人恶都有的复杂的这么一个人物如果说她只有人的那一面但是她可能就很难玩的转贾甫这种这么复杂的家族事物
但是呢如果说他只是一个就是纯恶的人那他肯定又会葬送他自己他也会葬送贾府所以说我后来就是会联想到因为我们会根据《红楼梦》在前八十回留下一些线索去猜测大家最后的一个结局嘛然后呢我们可能会猜到就比如说凤姐的这个女儿乔姐就是她可能后来会被刘姥姥去搭救然后去抚养长
因为这个可能就是在当年刘姥姥进贾府的时候其实凤姐对刘姥姥还是有真心实意的对待过的因为我记得一个很就是我印象很深的细节就是最后刘姥姥要从那个贾府走的时候当时凤姐不是给了她一包银子吗然后除了一包银子之外呢还额外给了她就是一小把零钱就说哎呀姥姥就是单独拿这个钱去雇个车回家就是我当时觉得那个细节就真正体验出凤姐她是
就他不仅是说面子上就是把刘姥姥照顾到他肯定是由内心里是关心这个老人的就他会想到说你看现在天要黑了然后这一包整钱刘姥姥也不舍得花而且他也就是不方便用这个整钱去真的雇车那我就是额外去给你一小把零钱就是让你不要这么晚然后还走着还带着那个就是小孩子回去
所以我觉得就是凤姐当时这种善良就是有可能后面因果就硬在了这个乔姐的身上那就是说乔姐最后可能她会有一个很不错的结局但是呢那我们也会猜就是王熙凤文她自己最后的结局就是比较悲的不管说她是被修了还是说怎么样那可能也是因为她这一生确实也做了很多恶行做了很多就是就是间接或者说直接就是害了人的事情
所以说就是就是沿着这个正邪两腹的这个概念吧我其实就会联想到很多很多就是其实很多《红楼梦》里面的人他身上都是有这种复杂性的就是他会有善良的一些形式但是他也会有自己一些邪恶的做出来的一些事情
你刚提到这个可能是对正邪两夫一个非常通俗然后大家又很听得懂的一个理解因为正邪两夫其实出现的比较早在第二回又是贾语村这么个读书人说的他举了一大堆历史上的名人这些人如果生在公侯之家是什么样的生在百姓中又是怎么样什么奇幽名娼之类的他举了一大堆其实还有点难懂的
尤其是又出现第二回但是刚刚你举的可能大家身上有可能会有点小人小恶因为都不是玩人嘛都不是大人大恶的话那可能就其实就取决于人多恶少还是恶多人少了
这个还是一个挺好的一个解读角度的因为书里好多人物都能看出来他的优点和缺点并存啊那有些缺点他都不只是性格的缺点那这个真的就是到一个恶的这个程度上是可以去掰扯一下的所以好多的角色我们用人和恶或者正邪两副这个框套上去的话我们理解他就是比较全面的
其实你说我们节目有的时候给一些灰色人物说几句话我们也老被喷我觉得也是大家的一些立场不太一样就比如说这个假脸啊血盘对不对这两个是绝对是绝对是有过很多很多的缺点和问题的当然程度还不一样啊我觉得那血盘那种的多啊
但是这两个人物身上没有可爱之处其实都是有的但是可能读者也有点不太能接受我们说怎么就给这两个这么讨厌的人还要说话你们是不是要洗白他不是他们的有些问题是洗不白的我们不是要洗白他是想说连这样的人他也有一些他可爱的地方他其实会有一些部分是在人这个象限里的但是他
但是它也有非常多在这个恶的这个象限里面但是呢也不是每一个人都在人和恶的极端很可能大家都在中间那有的那个灰色部分就特别的大这不就是这本书的一个魅力之所在吗刚刚我们提到这个凤姐那凤姐身上不就是人和恶那例子都一把一把的吗
对其实我特别理解就是每次大家可能听到我们说就是哎呀贾远他也不是一个纯坏的人呀之类的大家就会骂我们但是就是因为我想说就是其实从最开始我看的时候我第一遍看《红楼梦》的时候我首先看见的也是就比如说贾远薛盘贾宇村这些人身上让我觉得特别可恨的地方因为这些点
实在是太突出了就比如说假脸的这种好色撅盘的这种就是强抢民女之类的但是呢我觉得就是读的次数越多其实我越感觉曹伟琴她在写这些人的时候她是没有一个明显的价值判断的就是她更像是就很公平的就是把这个人身上她可恨的地方和她一些可爱的地方就是都给你平铺的去展示
让你很立体的去看到这个人就比如说假脸就是你看我们能想到的比如他这种好色然后他这种软弱然后他这种就是不负责任就是等等的然后但是其实他就是也做过一些我们觉得善良的地方就比如最明显的就是当时那个石呆子的那些扇子的那个事儿嘛就当时假设他特别想要去从石呆子手里把那一批古玩的那个扇子给弄过来
然后他最开始先派了贾脸去嘛然后贾脸的做法其实就是典型的这种富家公子哥做法就是我掏钱买你这些扇子你要多少钱你开口你要多少钱我都买那人实在就是说就是这些东西都是无价之宝你给我多少钱我也不会卖你贾脸就觉得那就算了呗然后呢贾社就换了一个就是派了贾雨村去干这个事贾雨村做法就是打你一顿直接把扇子抢过来然后贾社就那意思就是跟贾脸说你看人贾雨村这事儿
干脆立了多漂亮就是骂了贾恋一顿但是你看贾恋当时的反应是什么就是我记不太清那个原话他意思就是说你看他这样的做法就是搞得人家家破人亡的就算什么好汉呢对吧就是这样一个意思所以就是当时这件事让我想很深你就发现贾恋这个人他尽管有那么多的恶习但是在这一点上你就觉得他还是比贾以村强
然后呢又说到贾雨村贾雨村也很有意思就是这个人是我一直都很难就是喜欢上的一个《红楼梦》里的人物就其他可能所有人物都能挖出一两点可爱之处但是贾雨村我就是一直没有挖到它可爱之处然后直到有一次我就是想起来
其实在故事最开始就是这个贾玉春他为什么会说流落到林黛玉他们家去给林黛玉做老师就他其实也是从官府上被贬下来的嘛那他为什么会被贬呢其实是因为他当时玩不转官场上的那些规则
就包括说后来就是他又重新谋了一个小官然后当时他判那个案的时候那个门子也点了就说你不能这么简单粗暴这么正直的就把这个案判了你得先去研究这些家族之间是什么关系对吧就是他们之间是什么利害就你只有这样才能把这个关做好
所以后来贾宇春他等于是他就悟了就是他觉得我既然要走这个仕途 OK 那我得就是符合他的这个规则所以他是变了但是他曾经难道没有好过吗就是他曾经也是好过的
所以就是说回来就是这个正邪两腹我觉得就是曹雪芹她写这本书让我觉得特别特别可贵而且就是为什么你一直看一直能杂抹出一些滋味我觉得就是因为她把人的这种复杂性不加价值判断的给你展示出来可能最开始大家看到的是那些可恨之点
然后但是你越看越看越发现他们有一些无奈之处或者说一些可爱之处或者说一些让你就是看到了这些人身上就是一种普遍的人性的弱点而这个弱点可能我们自己身上也有所以你就更多会对他有一些同情或者说是一种体谅我觉得这个是就是看到《红楼梦》越往后看我越觉得特别珍贵的一点对啊你看正写两幅这个词还是夏宇春自己讲出来的
但恰恰就是他这个人身上让我们觉得就很难帮你归类是吧你看我们就没看出有多少可爱的地方可是刚刚你也提到他可能一开始在观察他其实玩不转可能至少他那个时候还比较直就也比较幼稚就是政治敏感度不高
他也犯了很多错误所以其实被人家给撸下来了后面他才变得越来越狡猾嘛也越来越屈严附势巴结巴结权贵然后对弱者他其实也没有那么多的同情了就已经是不辨是非了就是一个挺讨厌的一个人了
但他真的从头到尾都是这样的一点善念都没有吗其实并不是我这两天因为在读一本叫命若招双的书他主要是从法律和宗法的层面去解读红楼里的一些话题的一些公案的我也有一些收获这个作者就 po 的很细他说这个贾宇春其实他一开始是有点知恩图报的就他心里面他是想报答真家的他念这个恩所以他后来
他做了太爷之后他看到娇信他就想取来做二房确实也是包了一些银钱还有什么缎子之类的去答谢甄家娘子的这个其实他已经是在做了一点知恩图报了另外他也听说英莲走丢了他也安慰这个丰肃和甄家娘子说我务必使这个差役慢慢寻访而来
不管他事实上能不能找到他有心安慰人家有心能够出一点力这个是他当时的一些善念的一直到很后面他去真的去葫芦僧盼望胡乱的时候开始他也打算秉公执法的呀他说岂有这样的道理对吧怎么就两家争买一个奴婢把人打死了赶紧给我拿上来后来是门子给他递了个眼色
又把英联的实情说清楚了又把冯渊家其实只是个乡绅薛家这么家大业大而且是宁老恩人的亲戚还有护官府这么一个
大的这个关系在背后你可不能这么办啊贾宇春一下子想起来他不能这样我们可以大胆假设一下假如英联被一个没有那么多后台的人拐走了宇春也发现了这个情况
他会不会就让善念占上风就秉公执法的处理这个事呢是有可能的他对于真家对真世影真家的所有人他有一点同情心有一点感恩他也见过英莲小时候嘛如果另外的一个诱惑没有大过这个感恩之心的话我觉得他很可能是能做一点事的但是就是另外的厉害削盘背后的厉害太大了
他觉得甄士隐也不知道哪去了甄家的人也不在这儿因为他现在坐官在南京嘛甄家在苏州嘛他们也不知道我其实找到了银莲但是我现在没有搭救所以他觉得这个那眼下权衡一下的话甄家这边的人情就不重要啊当然是薛家和甲家重要啊对吧所以你看这么一番他的行为也和心理活动我们是能看出来他并不全恶
他只是太重力了他就是太想要高升了他的正义感太弱了就有那么一点点所以你说他是不是正邪良妇呢其实他也是他正的东西有没有呢有就是非常非常少然后
就是他身上这个想当官的想巴结的想往上爬的他的那个鞋的那部分一下子压过去了嘛所以他这个善念一上来一点点就马上被扑灭了但你要说他万恶嘛那倒也不至于我觉得他也是挺复杂的你这样说就是你刚才这么分析我突然觉得能看到一条贾宇村黑化的人物线
因为对就是你刚才提到那个就是他刚做了国二回来然后呢那个路过真家的时候然后其实他当时也有安抚过就是说那个帮你们一定去找这个丢失了的英联啊什么的但他后来其实根本就没帮人家找嘛
对吧我当时就是从来没有想过他内心有善念但是我听你刚才说呢我又会觉得他可能当时在说那句话的时候他是有真心在的只不过后来就像你说的就他发现这个事不重要或者说他心里可能在提醒自己就是你不要再去像以前那样就老去关心这些没有用的了就是你现在要在官场上混你得让自己就是去多看重这个利益就多去算这些然后但你看这个时候其实他还是有善念的
但是你再往后看就比如说到了刚才说的那个石呆子那一块就你就隐约透出来嘉峪村这时候已经是一个非常冷酷无情的一个形象了对他黑化的很彻底了对就是他已经不会再有内心的挣扎了他直接就是很老练的给他打一顿直接把这个东西抢过来然后直接给到家说
因为真家怎么说对他有点恩嘛他心里面到底还是有点软的实在是跟他一点关系都没有而且他在这个时候在官场上他已经老练很厉害他黑化的已经很彻底了对实在他是一点情分都不讲的所以这个时候咱们再对比一下贾恋的话那贾恋真的可爱多了他那句话是很有人性的因为他觉得
为这么点东西去害得人家坑家败业也不算什么能为他这句话一骂骂了俩嘛对吧一个就是骂他自己爹就是你收藏扇子是一个爱好是个 hobby 这个东西是有就有风雅锦上添花没有就没有
他不是一个必需品尤其不能因为这么点事去害得人家命都没了坐大牢抄了家这个让人家付出的代价太大这根本就不像你我爹假设您这个身份的人应该做的事这太过分了
另外他觉得贾宇春这个行为你要是能劝动人家把他东西给卖了咱们花钱买我也算你有本事对吧你现在其实根本就是用官官势去压人嘛把人家扔大牢里去捏造一个罪过把东西抢过来孝敬我爹我看你也不是什么好东西贾连是有一点善良的
他也是懂的他可能也看不惯他爹和贾玉春所以他有一次和林志孝在书房里谈话的时候其实他们有聊过这个他们就说到说大老爷跟他走得很近林志孝就说我看他那个官未必长久咱们还是要避一避啊
贾脸呢就说他也不太认同这件事但是你想说咱们横竖不与他结交就算了吧其实他们都有这个危机意识只是说贾脸还没有那么的诚服没想着说去避这个东西到最后贾宇村这条线肯定是给他们惹了非常多的祸的不光是贾脸这么看他
连平二不都说过吗他说不知道外面来的那个甲鱼村才认了不知一二年到闹出那么多事了因为这个时代的事甲师生气了把甲来打了一顿平二肯定也很心疼而且他也觉得这叫什么事啊对吧这外面来的这什么人竟给我们家惹祸那后来呢
后面肯定祸是越来越大的当然我这扯的有点远了扯到贾宇春的黑话里面硬称出了至少在这个事上咱不说贾连整个人至少在这个事上贾宇春和贾连的比起来那贾宇春那可黑了贾连是尚存善念的这也是用正邪两腹这个框架去读人物的时候我们会读出来的一些细节吧嗯
好的那咱们前面因为已经聊到这个望儿家望儿和望儿媳妇了这是第三对陪访我感觉这一对啊也是个人物而且前面也已经提到了他们帮王兴奉做很多的灰色的事的这个操盘手啊我总觉得吧
这对夫妻啊 80 回后是一定有戏份的而且这个戏份可能还会越来越吃重会和凤姐的一些遭遇很可能是一些负面的一些遭遇啊会相关怎么说呢就埋的这个伏笔实在是有点太多了你看望儿夫妇帮凤姐做那么多脏活是不是也就等于掌握了凤姐的秘密和把柄对吧他们相当于是一根绳上的蚂蚱嘛如果凤姐
如果凤姐倒了他们也得倒但是反过来呢他们确实也可以借这个身份向凤姐要好处甚至啊不排除在某些事情发生的时候他们可以倒打一耙他们先发现风声不对的时候把这事赖凤姐头上都有可能
当然凤姐赖万尔夫妇头上也可能啊因为这两队都挺腹黑的这两组人都挺腹黑的就看他们怎么玩这个东西了可能也取决于一些信息差和他们当时的具体情况
他们利用帮凤姐做脏活要好处的例子在哪呢就是 72 回来望夫妇是想要王夫人房里的这个彩霞说给自己的儿子的啊他们当然眼光还挺高的哈你要就要了王夫人房里的彩霞其实我甚至觉得啊彩霞条件和这个身份啊其实将来是有可能被王夫人或者贾政看上给宝玉和贾桓使的这显然是王夫人身边比较得力的嘛
彩云彩霞金串玉串嘛这四个嘛应该都还是比较优秀的所以你看来旺家眼光还挺高的一选就选了太太旁边的那这个事呢没有凤姐的帮忙呢是不能实现的因为毕竟这个他们自己不能太口去找王夫人要得是贾脸和凤姐来主持这个事
贾恋一开始呢是无可无不可结果呀就发生了贾恋和林志孝在书房的一顿谈话那谈话里好像就包括我刚刚说的他们讨论了一下贾玉村当然他们也议论了一些家里的什么财务状况什么反正是一些家里的闲话接着就说到了财霞这儿
咱也不知道林志孝呢是真的有一点善心不太愿意糟蹋彩霞这个好孩子还是说他自己呢也有一些利益在里面受人之托前面赖大不是帮周蕊家的说句好话吗那林志孝家的会不会也受了彩霞家的托付来说句好话呢这咱都不知道至少
当场呢林志孝就说了望儿的儿子不行不成器咱别耽误采霞了虽然她是个丫鬟主人一句话就能够决定她嫁给谁给配哪个小厮但也是一辈子啊没必要耽误了这个好孩子假脸属于心比较软的嘛之前赵嬷嬷都说她说我们爷爷就是脸慈心软割不住人两句好话假脸确实是这样
他可能一听呢就有道理毕竟林志孝是管家嘛跟他往来是比较多的那肯定是有这个信任感的呀那就打他一棍子啊这个万二家的打他一棍子不许他吃酒这财侠不给他了结果呢没想到啊贾岭在这个家说的话根本就没有凤姐好使
凤姐就不同意了凤姐想说什么意思我们王家的配不上你们贾家的是不行你瞧不起来王家的不就是瞧不起我吗再加上那个时候贾家有一些经济上的问题连凤夫妇经常要私下里去借老太太的东西去当
或者是他们需要周软这个钱在私下里凤姐的话语权就更强了因为当的东西是凤姐的陪嫁那假脸是没什么办法的他本来在老婆面前就气短那在家里这个情况下呢他气就更短了矮了几分啊那凤姐这时候把王家的所有的身份往这一放的话其实话说是挺难听的
把我和太太的陪嫁放在这扫一扫都够你们家用的了说的不太好听假脸当然不太会为了采霞这么一个丫鬟何况他也不可能真的了解毕竟是王夫人身边的丫鬟呀
他也只是听了林志孝一面之词本来准备心软一下既然凤姐话这么难听都说在这他不可能为了自己的太太去和一个丫鬟这个事上过不去所以他就软下来了呀他也就当然就同意了所以来旺家的就抢取成功了
这个事儿其实看了让人真的是挺难受的因为我们其实是知道彩霞背后她不愿意的她当然是觉得说自己在太太身边又和赵姨娘身边的贾桓公关了这么久赵姨娘也有心让她给贾桓这样有一个臂膀贾桓似乎一开始对彩霞也是不错的这个事儿呢是有点眉目的
如果拖一拖让王夫人或者是贾政开个口或者找个时间求一求其实这事有可能成功
那采霞当然不愿意在这个党被来往家的劫狐嫁给这么一个人但是她又能做什么呢赵姨娘是没有这个能力去促成的在贾政那一说贾政不同意就不敢再多说了贾皇根本不把一个丫鬟放在心上那觉得丫鬟多的是那你出去了还有好的所以你看采霞的命运其实就是这么决定了
回目已经明白地告诉我们了说的就是来往家是霸成亲嘛这个霸字用在这儿就非常的明确了它要不是因为是凤姐的陪访帮凤姐做那么多脏活在凤姐这儿有这个脸面凤姐也不得不帮忙她这事儿也不会有那么顺利哈这个其实就是来往家的和凤姐的利益在很大一个程度上绑定在一起的一个很好的一个例子哈
嗯没错这块我当时特别的那个心疼彩霞而且我特别的气愤甲桓就是我觉得你说甲桓如果你能有彩霞就是这是多么好的一件事啊你说像甲桓这样人对刚才刚说到那个正邪两腹然后我就在想甲桓有什么可爱之处目前还没想出来呢
我就会觉得你说像贾桓这样的人能有一个像彩霞这样这么好的姑娘就是去跟你过这是多好的一件事啊然后结果贾桓就是非常不在意然后我接他当时就说哎呀反正是个丫鬟就是那没有了就再找一个呗哎我当时就太心疼彩霞了
不过你也别觉得甲桓这样有多么的奇怪首先在封建的宗法家庭里在甲府这样的家庭里面甲桓就不太可能跟他爸要的因为他还小他还需要读书他如果开口要一个丫鬟那甲政是肯定会非常不高兴的会动怒的觉得你天天想的是什么呀已经知道想男女之事了对吧宝玉比甲桓大一点对
都不敢要这事要是发生了的话甲正都会把宝玉敦走所以甲怀肯定是不敢要收罚
收房利人这个东西呢最好是到一定年纪父母给你一个放身边让你别乱来但是自己要的话是不太符合身份和大家公子的教养的因为你应该以读书为先嘛所以我觉得甲环是没有这个胆量他也知道他爸不可能喜欢这个事所以他不会敢要的那我前面为什么说你也别一味的就批评甲环呢虽然甲环真的没有什么可爱之处啊我是想啊这事要是发生在宝玉身上宝玉一样没胆啊
我就保育一样怂就是他们再对一个女性平时这样那样在父权面前在
在一些这个父亲对他自己的期待面前你要好好读书考公民面前他们根本不可能开口去为一个丫鬟求情的那金串不是摆在那了吗金串被王夫人揍了一顿其实那个时候贾政还不知道呢王夫人是很疼宝玉的他要是求一下王夫人其实别人也不知道贾母和贾政也不知道这事还能大声话小一下
宝玉有干过吗不是一溜烟就跑了吗对而且后来秦文被拉出去的时候其实他也没有做什么就他所表现出来所有就只是悲痛而已这悲痛
也比不被通好是吧咱们也说了正邪之父里你正也有一点但是有有什么用呢一点都没有用就有点像那个前两天我跟另外一个朋友聊到红楼里的一些人物有些聊宝玉啊我朋友就说你看挺方红溅的就你不讨厌但是一无是处全然无用我觉得宝玉有的时候是这样的他
他对女性的这种同情啊理解和欣赏啊是有可爱之处的但你说要落实到有用上或者说遇到一些危难的时候他真的能做点什么吗其实不会宝玉这种对女性比较能共情的尚且不会什么那假如这个几乎没有什么可爱之处的人在采霞这件事上他是更不会说几句话的
对其实宝玉我觉得他就是一个就是很可爱然后呢有情趣就特别能给你提供情绪价值但是他又很软弱的这么一个人然后甲皇呢其实我特别同意你刚才说的就是在这种封建的体制下其实也不期待他真的能去开口要留下采霞但是就是为啥我想起来的时候觉得特别心痛呢其实就是因为我觉得在整个甲府里面是没有什么人真心对甲皇的
但是采霞是一个真心对她的人所以我就会觉得如果说贾桓她真的有心就是她应该能识别出这一份好来就哪怕说她可能就是实在意义上她做不了什么能留下这个人那就是说哪怕是宝玉她也就是在那个体制之下就是她也比较软弱她也没有办法真的去保下来亲吻或者说保下来金创儿对吧但是我觉得贾桓表现出来就是她不在意就是她不在意这位一个人对你的好
就这点让我特别的心痛宝玉再怎么说是没有保下秦文但是他确实去秦文家看他了让秦文走的时候没有那么的难受秦文至少知道宝玉是在意他的而且他们也交换了信物他觉得虽然我一试担了这个污名那咱俩如果
说咱俩好咱俩就好吧对吧我这东西就送给你了我也不怕他也感受到了宝玉对他的温暖嘛秦文和其他丫鬟比起来他这还是非常重的所以他还是愿意去看他的那贾桓确实像你说的唯一一个对他好的人蔡霞这么就给说给了汪家了那不成器的儿子了贾桓确实不但不在意连安慰一下都没有他再怎么
他再怎么去求情可能都不会改变这个结果但是他私下里也对采霞就是从这个点上好像彻底就没这个人了一样也没有说句软话所以这点他确实是比宝玉是不如的但是
但是你看她和赵姨娘其实在这里是有点差距的虽然我们说赵姨娘和贾桓差不多就身上优点比较少让我们觉得都是基本上都是缺点缺负面的一个两个人但他们是有一点差你看赵姨娘知道彩霞其实背地里对他们俩母子是比较好的偷一点王夫人的东西给她而且也有意在贾桓身上又用心
赵玉娘其实是有点感恩的你看她年纪在那她也是一个弱势群体她是个妾很多人也不把她当正经主子对待她在贾府的地位也非常低但凡有个人对她好她其实还是有点小感激的觉得说这个力量可以团结她其实对采霞还觉得说我尽量还是把她说给皇儿我多一个左膀右臂她还甚至是在贾珍面前看
就是
他自己跟宝玉比他就自卑他不是嫡子嘛不是太太生的嘛他觉得别人会欺负他嘛但是他在下人面在弱势群体面前他又摆出爷的款了又觉得说我是主子你们是丫鬟我凭什么要救你啊想想看整本书里面没有几个丫鬟真的能做自己的主的其实就是小姐又何尝能做自己的主呢那
迎春都是个二小姐了她嫁人的时候谁给她说句话呀对吧我们在迎春节目里聊过唯一觉得可惜的就是贾政看不上孙家贾母也不喜欢孙家但这两个人都各有自己的理由能一个叔叔能说那么多呀祖母本来是可以做主的但是祖母也不怎么喜欢这个大儿子又对这个
孙娟呢也不是最看重那就觉得要不多一事不如少一事算了吧虽然我不满意但我犯不着跟假设挑明这个事也犯不着阻拦既然是父亲主张就随他去反正也名正言顺其实这两个人都是不同意但是也都没有为迎春出头啊所以迎春都是贵为大小姐了那还不就是最后嫁了那么一爆发霍孙少祖糟蹋了
不就是财侠的命运的贵族小姐版本吗那关于来旺家或者是旺儿这个夫妇呢其实差不多就这些我斗胆猜测一下我就巴适回后呢他们可能是会有点戏粉的因为他们
都不是特别有道德感的人就他们和凤姐互相之间都知道一些对方的秘密他们有些脏活是一块干的所以真的要是出现一些秘密被发现的时候或者说凤姐的地位岌岌可危的时候来往家的会不会继续站在凤姐这一边呢我其实是很怀疑的如果凤姐倒了按照身份上来说他们因为一起从王家来的嘛他们可能会被一并发落的那他
他会不会出于自保提前和凤姐划清界限呢这个很难讲啊有点毛骨悚然我之所以敢猜这么多啊就是因为在凤姐做的很多坏事里面有一件是特别严重的就是尤二姐事件因为尤二姐虽然是自杀但是凤姐一步一步把她逼到那个绝路啊我们都是在书里看到的曹公在写尤二姐的遭遇的时候用笔非常的冷酷
冷酷的无情啊真是让我们真的看了就是非常非常的难受啊在这个事件中间凤姐的很多事是让望儿去做的比如说张华已经本来是收了银子打算不跟贾家去要这个人了因为他也娶不起嘛他觉得收了银子我家已经很落魄了以后再说吧都
不打算追究这个指腹为婚了但是凤姐提醒他你可以告你告啊不要紧的你去告衙门的人我都认识凤姐让张华告自己的老公因为凤姐自己作为老妻子是不能告丈夫的这是大清的这个法律规定的啊
他只能让张华去告张华不同意凤姐就给他钱然后又是威胁又是利益又让他干这事是旺儿去做的后来一步一步搞大了之后凤姐又发现这个事要是真的闹出来如果张华真的斗胆说来上贾府要人的话那贾连不就和贾真他们很可能要做出一些极端的行为可能就真的要跟他
撕破脸要把尤二姐强行留下那岂不是愿道愿大贾母也知道了外面也知道了就更难听了偷取的事实就保不住了贾连可是在国孝家孝期间偷取的家族里面都得把他瞒下否则整个家族都得受牵连凤姐一下子意识到自己在这个事上不能走太远而且也不能让人知道这是她指使的
他有一些忌惮了但事已至此收不了手了他是让汪尔去杀了张华的这个我看到这特别吓人我觉得至于吗对吧你让他走远远的就完了以前交通也不通也没有那个可能性随时上门来找而且张华也没那个胆还收了你的钱呢但是他让汪尔去杀掉张华这个就挺吓人的汪尔再坏再帮凤姐干了一堆灰色地带的事儿
他也有一个底线他觉得断户不至于要人命而且这个他也不想自己办呢对吧到时候出事了自己吃不了兜着走所以他其实是撒了个谎对凤姐说张华跑了追不回来了可能已经死了我忘了怎么说的反正总归他给了凤姐一个没有办法再追查的理由凤姐也无法对证他不可能亲自去找才把这个事就作罢了其实他是没有那么相信来往的只是他觉得也没办法了
那这么一个大事中间有这么多来回还有那么多的文书字据还有很多银钱嘛因为你要拿钱去给她让张华她去告嘛何况最后还真的有人命啊那人命就是尤尔姐呀自尽在清朝是一个非常重的一个事是不能私自买掉的所以书里面不是说家里是撒谎说尤尔姐得劳病死的吗
如果尤二姐真的是自尽然后又被人知道的话娘家还有点人的话他们是要去报官的是要有一些查处的有点像是法医要上门检查签字然后你们两家要商量好谈好说我们接受这个结果我们不去控告这个才算完这都是我从这个《命若招双》这本书里得到的结论啊所以自尽是一个很大的事毕竟尤二姐她不是贱民啊
尤尔姐不是一个什么丫鬟或者是娼妓幽灵这么一个底层的人她是良民她是乡绅的女儿小官的女儿她的自尽是不能这么就结束的当然贾家已经把她娶进门了然后说她是老病死的有老娘可能也就权衡了一下觉得她也打
不赢这个官司其实这事就结了但是这个事在 80 回内我觉得是一个很大的一个事曹公埋了那么多线索在凤姐身上这个线索我觉得是特别大的一个比前面那个张金哥的事大得多也比放证的事大得多事后扯出来的话这个利害对凤姐的这个
危害是非常大的鱼儿姐不是还打下一个孩子吗这个胡雍一是谁找来的呀所以我觉得凤姐后面会有很多的问题出现那来旺家这个人的道德感我非常不信任而且我觉得你这个猜测还是很有道理的
我觉得可能是来望家的就是在看到凤姐下令说要杀那个张华的时候可能他自己也看到了凤姐的狠烂就是能到什么程度所以就你刚才那个猜测我觉得很有道理就是如果说八十回之后真的说
凤姐她自己要不保的时候那是不是说来往他们两口子还会跟凤姐站在一起真的不一定就是他们俩可能也会有自己的小算盘对吧就可能也会想那你看凤姐她能狠辣到那个地步那如果说有一天我要变成就是她的一个要割舍的一枚旗的话那肯定最后就是我遭殃那不如我现在就先跟她划清就
这真的很有可能没错那这个话题还有很多可以聊的回头我们有时间我们可以再聊来旺家的这一对夫妻给凤姐干脏活累活的这对夫妻咱们就聊这么多那我们今天的这个陪房
系列聊了三个人也可以说三组人吧周瑞佳的王上宝佳的和来旺佳的来旺及来旺佳的这么几个人分别对应的王夫人邢夫人和王兴奉的陪房他们也算是书里戏份很多推动了不少关键情节的人物聊一聊他们还是很有意思的今天咱们陪房系列咱们就聊到这儿吧好的感谢刘丽感谢大家
还是非常感谢鸟鸟来做客希望你经常来那我们今天节目就到这了感谢大家拜拜