Vol.230｜漫长的余波：2015年，我在股灾中开户｜嘉宾：五花王
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每一轮中国的 A 股的大的牛市都有一个特点就是小型市值的股票涨得最熊我们称之为妖股整个市场就是熊市跌得非常惨非常短期的这么一个中短期的一个底部的时候茅台都会跌停为什么要救市实际上是救的是金融机构

至于你这些散户不是散户你本身你承担风险的人他也没办法去救你了没有办法去救你因为金融机构放给散户的钱券商放给散户他也是从市场上融来的股灾为什么可怕就是抵押物的价值不断在缩减你的账簿上所有的每天都在剪辑

然后就相当于你从未来借的所有的钱都要现在都要还半年里面的数次快速下跌都是这些拿了杠杆的人面临平仓的时候需要出逃这听起来特别像核爆炸的链式反应对因为 A 股长期是一个熊长牛短的市场发现有牛市的时候所有参与者就赶快就拥进来参与因为他知道这个时间窗口很短说不知道什么时候就掉头了叫 A 股 A 股它的走势一直是 A 字型的

这一次股灾里面暴露出的一个最重要的问题是金融行业的混业经营与分业监管的困局

大家好 欢迎收听由大观天下志制作播出的播客东腔戏调 我是何碧今天我们还是请到了我们的老朋友五花总和我们来聊一期他个人经历的事情大家好 我是五花王 今天我们终于要回归本业了就是今天我们聊的是一期和金融有关的话题这个事情其实说离我们现在也不远 但也不近那就是著名的 2015 年的 A 股股灾

我今天想要聊这个十年前的一场股市波动,是因为它和我们当下的生活息息相关在宏观方面,我们知道有这十年来的金融反腐,整个行业的整顿,甚至金融行业的体制改革我们还能经常听到像安邦系,明天系,前海系,这些民营资本巨鳄一个又一个的倒掉

微观方面,从我们每个人的银行卡转账限额到出国旅行的外汇额度,甚至很多从事金融行业的朋友最近的薪资都在调整,都直接或者间接的和这场股灾有着密切的关系。当然 2015 年还有两件事让我印象深刻,一个是我作为前锤粉在一月份买了锤子的第一部手机 T1。

第二件事就是我用锤子手机对着春晚抢微信红包那微信也是在那一年将微信红包带上了春晚让全国人民知道了微信的移动支付也很方便

那就在一切都看起来欣欣向荣的时候大家都在充满着乐观情绪的时候 6 月份 A 股突然迎来了一个巨大的动荡我要起吧我们都是以点位来来来来称呼这个日子以至于在像 Wiki 百科上都有这样一场一个字条 2015 股灾

说到 A 股,其实现在大家日常讨论 A 股很多了,但大家要是直观的去感受到股市的大震荡以及这其中人的内部人员的这些操作,可能还是在去年的繁花的电视剧里面大家能看到一些直观的这种感受。

今天我们就请吴花昂老师从他自己的人生经历来和我们复盘一下 2015 年这场 A 股的股灾 2015 年的 6 月 12 号 A 股的上证宗旨是到了 5178 点这是这一波涨幅的最高点然后此后就一路在往下行 6 月 12 号见顶 7 月 8 号您去开户这都快一个月了你为什么想着在大跌中去开户呢

这个涉及到私募它自己运作,它有一个产品的成立的一个流程,你首先要发企业,然后去募集客户打款,然后你要去备案,等到所有的钱都到位了以后,你才去开户。然后我们这个产品当时,就是我们整个资管行业都这么一个问题,你最好募集钱的时候,一般就市场最狂热的时候,它也就离见你不远了。

我们产品好不容易募集起来的时候它肯定是市场最火热的时候大家都想发财然后抢在屁股后面去投钱等到投好钱的时候市场已经掉头往下了然后当我们把时候的手续运用印然后公章去协会备案这些都做完之后已经一个月过去了然后结果到了我当时去券商的业务去开户没有人接待我 8 号那天发生了什么就没有人接待我 8 号那天有 1000 多个股票停牌然后剩下 1000 多个股票跌停

然后指数到收盘之后大概跌了 5.9%吧接近 6%吧就因为你在交易的也不多了那前一天呢当时创下了 A 股历史上最大的一个成交额的记录可能最近一波才被宁德时代打破吧当时是平安嘛中国平安他一天成交了 710 多亿然后平安跌停呢对大家的心理影响非常大有所有人都在抛

然后还有一个被动的因素就是有那个融资的因素融资因为你大概是在 1.6 倍的杠杆就是你这个融资买的股票从你当时买入的成本跌了 30%的时候 30 到 35 这个区间的时候你就要被强制平仓

然后券商为什么营业部没有人呢因为所有的业务人员都被调去强品客户的股票然后在那操作卖出然后卖不出因为都跌停嘛然后这个强品之前你要通知你的这个账户的持有人要给他打电话

要追加保证金你要不追加保证金要不就强评很多人就已经没有保证你可以追加了这时候就所有的包括我们机构部的那些负责对接我们的客服人员后台的所有的工作人员原来处理合同的这些人他不需要去做经济业务的人他都被抽调过去然后就没有人管我们

等到收盘以后然后再回来说王总不好意思我们都忙着强评别人然后我当时想我是不是能抄到底了其实也没高兴多久因为后来 7 月 9 号确实就反弹了反弹以后大概反弹到 8 月初然后又有一波反弹到 8 月初那一波就其实体感上要比 6 月中到 7 月初这一波要快得多因为那是跌了一个月大概差不多跌了

从 5100 多点跌到 3300 多点然后第二波是从 3700 点那个跌了 4 天就跌到 2600 了就相当于每天都是跌 7%8%然后连着跌了 4 天然后我们当时可能才因为也比较害怕见的仓位也比较少

就我们的一点点仓位可能我们整个净值也掉了 10%那的确跌的很恐 A 股有个特点整个市场就是熊市跌的非常惨非常短期的这么一个中短期的一个底部的时候茅台都会跌停所以茅台是个风向标茅台是最贵的股票茅台的资金是最长情的股票最长情的资金然后茅台的股东是死了都不卖的等到这些人都害怕的要不惜一些大家要出逃的时候基本上市场的情绪就

释放到一定的程度了您这次开户是您第一次担任基金经理

对中国的私募基金行业正式的合法你可以拿牌照是 14 年 7 月份的事情这么晚对很晚但是这个行为应该是从 A 股市场有开始其实就有私募这个行为保总那些拿着散户的钱去这就是一种私募形式就是因为在这个金融市场里面你肯定是资金量越大越有优势对对对你最后你就会自发的形成一个集合性质的自组织的也有点像生产合作社一样的这么一个

然后就是典型叫合伙企业这个在金融市场里无一有之它又体现为两种形式一种就是叫我们叫委托理财就是我投钱给你你给我一个固定回报或者是一个浮动的回报固定回报就可能更接近于我们术语上叫优先级然后我自己可能我自己的本金就叫劣后级然后就是我来承担损失但是收益大头也是归我的然后优先级可能就他拿一个固定回报

这是一个很常见的一种结构形式然后另外一种叫投资顾问就纯分成领头的这个人不负责实际操作就在群里吼一声大家都来买这个这个叫喊盘或者带盘然后什么就你以前很有名叫什么带头大哥 777 什么天津股侠像这一窝里面有什么上海爷叔上海爷叔其实都是这一类的然后过去有什么付费建股

然后这一类其实就是就我们传统的正式的金融术语上叫投资顾问业务投资顾问业务它也分就比如说我是采购形式的比如说交给年费然后剩下的你爱怎么办怎么办我只提供我的信息我的判断你采拿或者不采拿也可以然后另外一种就是说我给你一个方案然后但是这种呢给你这个方案呢你就要付付我费了因为你挣钱你就要分我对不对那你按我的方案去买进卖出

那在私募经营行业里面这两个是有区别的就比如说小的管理人他最早只能自应就是你只能做委托理财这样我们叫现在叫是非会员管理人就是经纪协会里面他有非会员观察会员正式会员各个大型的管理机构有钱的时候有一个国企的财务公司或者有信托公司

然后他要雇一个投资顾问他会从私募管理人员里去选然后他有一系列的要求比如说你现在在管规模要多少你过去历史业绩怎么样然后你的你必须是经纪业协会的多少年的会员然后他都有一些要求就是简单来说投资顾问比你管理自由资金的要求要高他是一个纯的委托代理关系然后你

是向你采购服务就有点像我在招标一个供应商一样的有这么一个感觉就是必须你质量要非常可靠才行那您作为第一次担任经纪经理正好赶上这样一波周期的下调

这在工作上是不是会给你的心态造成很大的创伤因为上榔的时候我发一个产品我肯定很开心啊这每天都有正回馈其实是这样的就是因为你不是一天两天就能干这个活的当然当时草莽阶段什么人都有有很多我们叫草根类的对不对就是你原来是个散户

然后后来像我这样是一个就是纯粹的行脉的研究人虽然我很早就小自己炒股票然后我研究生的时候我老师就是早期的那种操盘手就是有点像保总那个年代的操盘手他是后来因为 00 年到 05 年中国庄家都死光的那一次大的熊市里面然后就是 998 点我们叫从 2000 多点跌到 998 点跌了四年多五年然后所有的大庄家全死光了

他那个券商自己就是做庄破产然后他就从机构里出来然后到大学里当了老师教书来了他自己是市场进入他不能再去券商从业了所以他只能去教书然后就我是他的我的研究生的时候他说我的老师然后我是他带进门的然后我从他那里学了很多这种分析研究的这种东西然后包括后来去媒体也做的也是分析研究的工作

实际上在这之前我已经在我从 11 年开始就已经在当时的自营的私募它实际上是个私募基金但是它的所有的资金来源都是公司的股东然后大家凑钱几个股东凑钱然后成立了一个公司用这个公司去开了一个机构账户在股市里进行交易然后我就在这么一个公司里做了一段时间的研究

然后到了 2012 年的时候政宪会搞了第一次救市的活动就是因为从 08 年到 12 年其实也跌了很多了 6 月 24 点一直跌到大概 1900 多点到 12 年底的时候叫 1849 嘛当时我们叫 1949 点这是解放的

说解放底不行然后难道要回到近代史的开端鸦片战争底 1840 我们当时预期说 1840 怎么也见底了结果到 1849 就见底 849 的这个底就是证监会当时宣布

允许信托公司聘请外部投资顾问就是你第一批的私募就可以地上合法化了当然你还不可以自己募集资金你必须委托信托公司去给你成立一个所谓的集合信托计划或者单一信托计划来通过信托公司去募集然后信托公司对你施加一道封控你把你的操作方案发给信托公司信托公司去操作然后信托公司再把结果反馈给你然后是这么一个过程

然后这个时候呢我们那个原来的那个公司制的私募就解散了他们重新成立了一个合伙制的私募但是去上海然后我在北京我没有办法跟着他们去上海然后后来我就又去一个新的工作单位这个新的工作单位呢他当时接了一个项目

因为最早的私募是不分家的现在的基金业协会是把私募分成创业类股权类母基金类然后证券类是分业的当时是混合的我是个私募公司我又可以做早期的风险投资我也可以直接在二级市场去交易这种期货股票债券的这些东西它是混在一起你可以做然后当时呢北京的这个国有的这个单位呢它接了一个国家的扶持项目叫中小企业的一个金融扶持项目

他需要有这么一个实体他就找了一个合作伙伴然后成立了一个私募公司我就去这个私募公司去筹建然后去弄然后赶上 14 年整个的私募合作 14 年他最早我们只是想做一个这种投资顾问式的这种机构因为我自己本身是一个中央单位然后他有一个背景可以去很好的去外面去谈通道合作 14 年的这个一改

改了之后呢那就想我们是用这个公司自己去申请一个牌照然后我们就前面就在忙这些申请牌照的工作然后去包括外面找一些这种销售渠道啊找一些资金的来源呀然后等到你把所有的这些拿到我们这个公司拿到协会的管理人资质的时候已经是 15 年的 3 月份了

等到你把所有的业务流程都跑通然后找到你的客户然后打钱进来已经 7 月份了到 7 月份了对所以你的工作流程上要求你不得不在 7 月份去开工对对对然后那个阶段就是从 12 年底到 15 年 16 年初垄断的这段时间是对中国的散户来说最宽松的一个事情就现在有很多合格投资者认定什么个人投资者不能参与的东西比如说正回购比如

比如说这个公司债的市场很多这种限制性交易比如说现在你这种买 ST 股票你要去做合格投资人认定开科创板你要做合格投资人认定创业板北交所这些都要求你要有什么 50 万的资产 5 年以上的交易经验然后你要做风险测评当时都没有这些应该都是 15 年这次股灾后面的补救错误对因为你是没有分级制度的结果就是有很多人可能只有两三万的本金

然后就找了一个外面的野鸡的配资公司然后一下子配了 20 万然后他就进来了然后他马上就输光了自己全部的身家他不光是小的又大的我知道非常大的大户他都有破产上市公司的可能的第二大第三个大股东他都在这个过程当中就破产那最后就出现了一个叫匹配你的知识和能力的交易品种

这个就特别像小米发的苏切奥特马力太大了马力太大你要想去开 1500 匹马力的车你就得去下赛道有一个认定那回到 10 年前的 15 年的下半年从

6 月 12 号见顶到我自己的整个的信息接触因为我当时还是在读书然后也跟金融行业基本不沾边但是我在各种的新闻或者自媒体也能听到各种信息另外一个很重要的节点就是 16 年 1 月份的两次熔断就很多行外的自媒体都把中国股市的表现看作某种笑话或者是做大肆的宣传

那从 6 月份开始下跌到 16 年 1 月份两次熔断这半年时间从您个人的角度来说您觉得大概会分成几个阶段股市的分析里面有一个叫图形分析就是你光看它的价格走势去看然后里面有个叫波浪理论

它叫三浪或者五浪基本上可以分成一个三阶段这第一波就是我说的就是从 12 年 6 月 12 号开始然后到 6 月 26 号加速开始下跌跌到 7 月 7、8 号第一批救市政策全部出来然后说明国家队也进场了然后该抓的人也抓了然后这些也抬起来那反弹了大概一个月多一点然后就是后面跌了一周跌到 9 月初就是当时那一年有九三阅兵放假了

突然来了一个放假放假的过程当中又出了很多这种政策消息然后该停的都停了其实那个时候你该爆仓的人已经爆完了然后之后大概稳定到年底就是 15 年的 12 月中下旬的时候 15 年 12 月中下旬的时候出来一个外部的扰动就是美联储很长时间已经不加息了它从金融危机以后一直维持在基本是零利率的这个时候结果到 15 年的 12 点月底的时候美联储加息了

这样的话就给这市场的宽松预期就有了一个很大的打击就是很多美元资金要外撤回到美国它还有一个原因就是当时中国的央行的货币政策基本跟美国是同步的因为你要保持你的汇率保持你的外汇储备一个资金流动的基本平衡然后这个时候就说那是不是我们这个央行或者说救市的这个东西

会因为美元加息进入这个周期以后你会受到很大的影响但是我后面知道特朗普上台以后就把这个加息周期给摁住了但是从 15 年大家认为 16 年美国会加很多次息然后这时候就本来这个市场情绪就不好然后到新年结束之后第一个交易者就有人要抢跑就是人是心里是很奇怪的

你被深度套牢的时候你是不会跑的觉得绝望中还有希望当你刚刚回本就会跑了你的净值在长期的波动之后突然回到了 1.0 级然后你的客户会大量的跑掉如果你在 0.9 级维持 10 年 20 年的客户会一直留存给你贡献管理费这是一个潜规则所以到了 15 年年底的时候其实到 12 月份的时候很多人在

比如说他在这个 7 月底那一波去抄底的这帮人已经挣钱了就是大概市场涨到这个位置涨到这个位置以后呢挣钱这帮人就抢跑抢跑呢这个时候郑建辉当时其实本身是为了出于规避市场那种连续跌停的这种情况他就引入了一个美国市场的制度就是熔断制度

美国市场的熔断制度我们在 20 年是见到过的就是 20 年的 3 月份的时候就是延续熔断了四五次它的本意本意就是说我在这个市场大幅波动的情况之下我来暂停暂停交易交易以后呢因为交易所要跟各个成员单位去沟通

你们到底是发生了什么事情有如此异常波动有这样的异常波动然后这个熔断的时间是这个市场的各个参与方大的主要的这个交易商里面的参与方因为交易所它本身都是一堆代理人它的所有的会员单位都是代理自己的客户的然后可能一个交易所里面有一百多家成员单位或者两百家成员单位成员单位之间互相沟通信息

就是说是不是有什么隐患然后有什么我们这个之间彼此没有透露的信息会影响这个市场的大幅波动然后大家给你留了这样一个时间窗口去消除这个东西或者说我就对外直接决定我今天是不是就禁止交易了然后或者有什么东西结果没想到到了中国以后

因为你熔断的市场它本身是没有涨跌停制度的对中国是当时大家都在讨论说你中国本来就有 10%的涨停和跌停的规则你又设了个 5%的熔断而且还有另外一个原因就是中国是 T 加 1 交易制度 T 加 1 交易制度是什么我今天买明天才可以卖然后所有的实行熔断制度的市场都是 T 加 0 的你当天可以无数个回合买进卖出

这个一个提加一再加一个涨跌停两个弄了以后就是说我会有一个决策上的非常大的不确定性我一旦发现这个市场有可能出现大的波动风险以后我就会抢跑所以第一天反应慢的人发现下午两点多熔断了然后提前下班了

那晚上回去苦思冥想一晚上我决定第二天早上一早上我就跑我先跑了再说这个第二天早上我们十点钟下班就一天比一天早十点钟轮断了轮断了以后呢这个就整个下午然后就开会然后所有监管就开会这个制度就取消了取消了以后取消以后那大家就很害怕说你为什么要取消它你取消它是不是还有我们不知道的更恐怖的消息

然后接下来整个一月份一直跌跌到春节为止就是基本上又跌回到八月底那个水平那我们今天在十年之后回望 15 年这大半年的股灾的话您觉得它初期的这种下跌

可能是什么样的原因导致的然后在中间回调的时候我们经常会听到说国家队在救市当时还有很多就是很宏大的词汇讲说这是什么一场波澜壮阔的金融博弈但

具体怎么操作可能很多人也不太了解那您能不能从下跌和托举这两个角度去再向我们简单复盘一下您觉得 2015 年的下半年发生了什么它要从融资的机制来去讲融资的机制是这样的比如说我们当时惯常的一个操作惯常的一个操作正常的情况你如果在完全在这个正规的市场渠道里去操作的话你一种选择我叫维持担保比例比如说我现在我买了 100

万的股票券商可以授信你 160 万但你有多出来的 60 万的资金去买股票对不对然后你买满了买到 160 然后随着股票的上涨你现在变成 480 万然后你其实你初始担保物还是那 100 万你可能会有一个默认的选项我维持担保比例维持担保比例的时候你的穿仓的线就不是 100 万比如说你 480 万的股票下跌了 180 万你就穿仓了

穿仓了以后你的所有的都要全商就把你平掉你怎么办呢你就是相当于道歉了全商 200 万的钱然后因为你超过你的初始的投入的本金了你剩下都是债务这样的话就造成一个恶性循环你越涨你的风险越大你面临的风险敞口就会等比例的放大它不像我们买房子

是什么买房子我们初始的时候我现在比如说首付 15%我掏了 150 万贷了 850 万你的负债很定就是 850 万可能这个房子跌到市价跌到 850 万你选择断供了对不对去法拍市场上法拍了股票不是的股票是你上涨的时候你的债务也在等比例的放大因为你在市场上涨的过程当中所有的人都会选择去把多出来的受信额都再全部去买满

一直买满一直买满就是这个 1.6 倍始终是受限额度存在的所以比如说我从 100 万涨到 200 万那我就从 160 涨到了 320 对你的受限你可以一直你只要一直买满一直维持在毛币的一直上你就会不断的放大它就会变成这样那造成结果就是券商的自身的风险也变得很大为什么要救市实际上是救的是金融机构

至于你这些散户不是散户你本身你承担风险的人他也没办法去救你了没有办法去救你因为金融机构放给散户的钱券商放给散户他也是从市场上融来的他叫非银行金融机构去银行间市场去拆借实际上其他的商业银行或者说是放债给你的你也是借来的

然后它会一个引发着系统性风险为什么股灾为什么可怕就是抵押物的价值不断在缩减你的账簿上所有的每天都在剪辑然后就相当于你从未来借的所有的钱都要现在都要还本来你是可以慢慢还结果现在都变成今天还就变成几形成几对就是我们叫信用爆破

就突然想光一下上面所有虚的这个部分全部爆破然后最后你的清算价值其实只有你最初的那 100 万那一点点所以当时听到一个很重要的词汇爆仓的时候大家都在讲说要追加保证金所以就是当时中国的股市在上涨的时候扩大了那么多倍但很多人的保证金其实只有初始的那一点钱那当压到了新的传承线的时候他需要把那个

补齐补齐你要补齐对你比如说现在涨了三倍对不对我刚才讲的从 100 万涨到 480 了 160 涨到 480 那你的补齐现在就 300 万你现在跌到 260 了你就要把那 40 万补齐跌到 150 了你要把剩下的 150 补齐这个是很难的你去哪里找钱因为大家都已经都是加杠杆都是加杠杆

这只是散户散户的杠杆是最低的哦我们耳毒目染的见到那些散户的惨状他的那些杠杆率反而是最低他是最低的机构像我们这种机构是更高我们在做投顾的阶段就是我们不是说我这个公司他有个合作的私募基金吗他自己还有另外一块牌照他的牌照下面发的很多是那个就是我们叫结构化专户这是一个术语啊结构化专户他就分成两级嗯就是呃

相当于是你这个客户市场上募资的客户是出了个首付你出了 100 万然后普发银行给你出了 300 万然后交到投资顾问这投资顾问一共拿 400 万去炒然后当你涨整个 400 万涨了 10%就涨了 400 万涨了 40 万对不对然后普发银行拿走 8%拿走很少拿走 24 万剩下 16 万都是你的你这一下子变成 16%了就是你三倍杠杆了这个交

这都是打比方就是最常见的是 1 比 3 优先级拿 8%然后还有更激进的我先做一个底层的

1 比 3 的优先级然后三个优先级中间做一个假层就是三个拿 8%固定收益的机构共同出一个优先级那这样我又有了 980 对不对我中间再加一个一定要保本但是不拿固定利息的我只收 20%浮动提成的假层我再给你配 980 然后你一共有 1880 拿过来你自己客户出 200 万就可以了这就是九倍杠杆九倍杠杆九倍杠杆嗯

然后这是那九杯抗产带来的是什么你我现在比如说买了一个股票这股票跌了 10%你的最早的 200 万就没有了我现在拿了 2000 万买了一个股票然后一个跌停你的 200 万已经亏完了那剩 1800 万要保本就得花了 1800 万就全部花回去其实是没有的跌 8%到 9%你就已经亏完了因为要强制出厂强制出厂然后去清算很极端的例子就是当时这个有一个产品

它从初始发行是 1 它 14 年 11 月发行的我当然看这个 14 年 11 月发行它是初始是 1 到 15 年 6 月份的时候是 3.6 到了 16 年 3 月份是 0.1 涨三倍跌 30 倍就是你这个持有的人的心里是一个非常糟糕的体验而且他们的期限期限普遍都很短这些一般是一年期的

因为你的资金的配给方就是给你配资的商业银行商业银行他用卖理财的理财的客户那很多只能接受一年期最长一年期然后他其实他 15 年 11 月份的时候已经亏了很多了他从 3.6 已经亏到 0.9 吧然后客户不死心然后说我们要再延期

再延期呢再延期以后结果延期了以后到了 16 年又熔断然后加上它中间的 9 倍的资金成本的损耗对吧这个资金成本是其实很可怕的资金成本你 9 你想你 9 倍杠杆每家要 6%就加起来差不多算下来有 50%几你才能保本然后那到时候人家是要拿利息做上一银行的钱你不能欠了然后这不是就

相当于他就又把他剩下的这一部分又亏了然后所有的清算的费用然后就算他最后客户只拿回去 0.1 几所以我们看到这半年里面的数次快速下跌都是这些拿了杠杆的人面临平仓的时候需要出逃对他不是一个那种你所认为的

我可以慢慢的怎么就择时择机的去处理这个东西它不是的那我今天触发这个预警线以后它有一个非常成熟的自动系统它会执行指令这个系统有两个好几家供应商在做然后我们最常用的叫恒生电子它是阿里巴巴下面的一个子公司是阿里巴巴在 14 年时候收购 IPO 了以后收购它就应该是现在是算蚂蚁金服还是算阿里巴巴的下面的一个体系

然后恒生电子本身是开发基金的交易系统叫恒生的 O32 我们最常见的叫恒生 O32 指力系统它怎么分呢就是说我是一个投资机构我下面可能有 10 个负责交易的交易员然后每个交易员负责一个小的细分市场比如说你就交易银行股你就交易公司债你就交易可转债你就交易指数基金对不对然后我可以通过这个系统

给你每个人分配对应的资金设置你可以买的代码设置你不能买的代码设置你在什么情况下必须卖出它会自动执行这个叫 HOMES 它研发了这么一个系统 HOMES 就被很多注册成私募基金的机构去采购了采购了以后它干什么在市场上给散户配资我的配资业务我给你一个 HOMES 的子账号你是我的一个交易员然后你自己给我打一万块保证金我给你配 9 万

配到这个 HOMES 系统里你自己就拿它去操作你就操作然后但是呢当你散户赔钱以后 HOMES 就是按它那个系统里自动执行而且直接就是所谓叫市价就 market price 就是现在市场上是什么价格我把它我比它因为中国的交易所报价一般是五档比如说一块下面是九毛九九毛九九然后九毛九九八

0.999 0.998 0.997Homes 的下指令是我为了保证我能快速成交然后我现在市场价格可能是 0.99 我直接下一个 0.90 然后当一个阶段的时候无数个 Home 系统无数个这种强频的系统一起去交易的时候 0.90 都成交不了

因为它上面的单子全部被打完了卖盘很少然后它就继续往下每一轮中国的 A 股的大的牛市都有一个特点就是小型市值的股票涨得最凶我们称之为妖股小股妖股微型股这个的过程当中小股票有一个问题就是当你下跌的时候没有承接所以都跌停所以散户的很多的散户也喜欢炒这些东西它的概念它的结果就是说它造成一个

这么大的一个爆仓非常快的国家队进去去买的话是直接买个股去拉股价吗第一个阶段是的它直接就拖了一个全中股票所以在这个中间的发生很多利益疏通以后然后就改成一个就是买指数基金通过指数基金去等比例的去做然后通过指数基金去转换因为指数基金你把它买起来以后指数基金要不断的去购入新的成分股然后这样来办公

但这样呢结果就是说你如果不在这个指数以内的这些其他的比较小的股票就没有人拖了然后这个缓慢回升也是只是指数的回升其实有很多小的股票它就还处在阴跌的这个过程当中

所以 9 到 12 月缓慢的回升都是这些指数的大的股票在缓慢回升那熔断的时候也是这些股票跌的最多回顾这场股灾我觉得当时给很多人震撼的是说它来的是如此的突然因为此前在 14 年的下半年开始是这一轮牛市的上涨然后越涨越快当时很多人的心态都是非常的开心

然后以至于我的很多同学当时还在再读也在尝试自己去开户去买个小股票去尝试炒一炒所以在这个时候整个市场的情绪是很乐观然后突然转头下跌就让大家很郁闷也变成了一个社会性的大新闻在这场股灾之前或者说在 612 见顶之前

这一次从 14 年下半年开始的快速上升是怎么产生的呢它前面是因为它下跌了很久了它中间从 08 年不是金融危机以后从 6 月 24 点下来一直跌到 1649 点 1664 点这么一个过程当中那个跌得很快那个大概在一年的时间里就是从 6100 多点跌到 1600 多点那个跌又跌得又深又跌得快而且没有反弹就一路的往下跌

跌了以后呢然后在 09 年初就是中美两方一起救市中国搞斯万伊的计划美国搞了那个 QE 的那个无限量的直升机撒钱伯南克的那个计划这两个计划一起弄起来后大概刺激到反反复复跟随着这个国际大宗商品的价格也是在这种刺激的这个衰退预期解除了以后它也在涨

然后从这个过程当中上证指数因为它银行股大概在 09 年的 8 月份就不再反弹了基本上上证指数就这个 09 年就基本是形成一个反弹高点然后但是像这种中小的股票消费股像这些一些有色的资源类的股票它是在 11 年的 10 年的 11 月份然后再见顶

然后坚宁呢在这个坚宁的过程当中它是就是相当于是那个你大的股灾下来一个反弹金融危机后面有一个反弹这个反弹是在 11 年初结束然后后面它又跌了两年到 12 年年底的时候

就是已经没有可跌的就是我跟你说的市场一天只成交 300 亿整个业股股市然后很多这个小型的股票整天只一笔成交都没有就是它的你看它的分时的股价线是一条直线没有成交就几乎没人在市场里面操作没有人在市场里面了这时候呢就是美国搞了这个叫 QE2 然后我们国家呢就是搞了降息然后因为换届了嘛然后又搞什么双创啊搞这个金融区管制啊

然后做了一些然后就 1313 年的这一年是创业板在涨就是开始炒第一波的这个所谓叫科技创新啊手机游戏啊互联网家呀这些东西然后它这么一个大股票不涨小股票涨那么涨了这么一年 13 年的 6 月份就出现一个什么事情就是叫钱荒就是整个社会融资的规模太大了供给不上了然后

我们现在知道阿里巴巴那个余欧宝就是 13 年 8 月份推出来的当时起最少 8%对当时的利息很高很高很高因为市场利息就那么高他很高然后前方前方是造成一个什么结果就是中国的利息特别高美国零利率欧洲零利率日本零利率大量的热钱就这个时候就开始了就

往中国走人民币开始快速的升值很快的升值大概当时还在 6.7 左右到 15 年初已经升到 6.3 几 6.2 几那外面来的这些资金大概是有什么样的结构吗是从哪里来它很多是它是欧债危机已经很严重了欧债危机最严重的时候然后它有个国际资本流动中有个很有个术语叫套息交易就是欧洲负利率日本零利率到负利率美国基本上是零利率

然后大家在各个机构去借他的负债的时候基本上没有成本我只要能把它换成人民币存到银行里我就是 8%然后香港的钱就特别特别的多然后当时正好中国也搞金融开放因为当时有一个中美的经贸谈判机制在 10 年达成了一个协议就是开放美国的金融机构直接投资中国叫 QFAT 扩大了很多的额度

然后这时候就来了大量的中东的钱沙特因为当时鱼价很高所有的大宗商品的钱都很高澳元在汇率在最高点当时是 7 块多现在只有 4 块几澳大利亚的大量的钱机构的钱也进来就是这种所有的商品生产国的他的运出来的这些资金都跑到中国来投资然后他在里面就排队等

等了以后有很大的需求他就往中国的监管机构反馈但是我们国家因为外汇管制要求让你直接换进来是不太可能然后就形成了一个机制安排叫港股通港股跟 A 股打通了打通了一个名单里给这些权重股区在这个可以入选的池子里面你们可以直接互相交易现在就是在这个交易界有一个术语就是北水南水北上资金过去是北上资金多然后现在是南下资金多对

然后它就形成这么一个结构在这个过程当中有很多的配套的措施比如说开放了私募基金管理人开放了银行的理财子公司开放了资管的公司开放了很多第三方财富代销开放了信托投资股票开放保险公司投资股票最早的时候保险公司投资股票的比例很低

开放社保的这种直接投资的比例停止了 IPO 放松了重组一系列的配套的东西当然最大的两个引爆点第一个是一带一路计划第二个叫国企混合所有制改革这一轮真正的起点是就是 14 年的 7 月 15 号出了发了这个国有企业混合所有制改革的这个文件第二天直接跳空这个点位就再也没回去过

跳空然后就开始以路上走先炒大的先从央企名单炒起最点的南北车中国神车中国神船中国神车就是这种央企的合并重组然后这个第一个阶段到十月份以后就开始炒券商因为牛市来了大家认为牛市来了就开始炒券商最首一中心券然后这个炒完之后到一月份的时候这个概念也炒完炒完以后就是叫东大乐统东方财富

大智慧互联网券商互联网家的互联网又加牛市乐视童话顺叫东大乐童到了这个 15 年上半年就是龙头就变成乐视了然后在系列的什么搞互联网金融公司那最有名的就是刘洋烟花然后去开了一个小贷公司

它就变成互联网金融股了它怎么跟互联网还有关系 P2P 吧当时就是整个 16 年的上半年 15 年的上半年都是在炒这种各种 P2P 沾边的东西然后这些公司大部分在创业版然后就形成我们当时有一个笑话叫夜空中最亮的星就是你画一个坐标轴从本年的涨幅是一个横坐标

然后你的估值就是市盈率是一个纵坐标然后创业板是 140 多倍的市盈率指数在全球所有市场里所有的人都在这个角的一个下限里然后只有创业板在那个角上面右上角所以我们离这个其他所有的主要的市场的指数都特别远所以我们叫夜空中最亮的星那一轮就是创业板的一个大牛市因为 12 年底的时候创业板只有 570 多点 580 点左右到后来到建底那时候 4000 点翻了 7 倍

我们在后面就大家都有点麻痹为什么这个觉得很突然就好像这些因为过去以过去牛市经验 07 年的时候都是什么茅台啊工行啊陈华啊这些东西在涨就大权重就一年翻七倍八倍的这样涨但这时候呢这好多权重股都没怎么涨然后就过去传统的大的权重银行地产这些都金融地产都没怎么动没怎么涨就是说相对于这种小的这种科技企业呀互联网公司呀

然后他们的涨幅来说这些大的股票的涨幅都很小可能只涨了一倍两倍然后大家觉得是不是他们要补涨啊没想到到了六月份的时候因为出现了

小幅度的震荡因为牛市里多急跌牛市一个急跌急跌以后就有人爆仓爆仓以后就反馈上来说已经有人跳楼了然后就整顿这个东西查这个非法的这种配资业务当时非法配资业务其实是很多的然后所有的人就开始在 6 月 12 号以后就开始去做枪品的操作然后结果造成 6 月 12 号这个周五他先下跌到 6 月 16 号经过一个周末这个被坐实了

以后 6 月 16 号开始它就开始第一个这种循环然后你会连锁的形成一个机制这听起来特别像核爆炸的链式反应对它会变成这个链式的反应而且当时已经有股指期货已经有融券业务

然后在后来查的时候呢就说这个因为有机构在偷偷的就是很有名的美国的一个对冲基金叫城堡那他在青岛开了一个公司叫四度贸易四度贸易是他表面上是从青岛那个往青岛卖铁矿石的但这样他就开一个期货的账户可以开一个淘宝业务开一个期货的账户先是做多股指期货现在是在做空股指期货大量的

在做空股市期货可能投入了 60 多亿的保证金相当于能做 600 亿市值规模的这个股市期货的这种空单吧然后他最后就被查了嘛被罚了 60 多亿吧应该是

所以总体而言 14 年这一波上涨大体上可以归结为几点第一个是热钱全球资金的涌入这个是跟当时世界范围内各个国家的利率状况有关系然后第二个是当时中国的一系列的监管机制还没有完善它处在一个去管制的阶段甚至是去管制的阶段放松了一下子松了好多

然后第三部分就是中国这边是有一个长期的熊市的情绪在大家都觉得需要去释放出来需要去追涨而且这个跟 A 股的市场给人的一个长期的参与者的心理暗示有关系因为 A 股长期是一个熊长牛短的市场那所有参与到发现有牛市的时候所有参与者就赶快就拥进来参与因为他知道这个时间窗口很短说不知道什么时候就掉头了就 A 股 A 股它的走势一直是 A 字型的

这是一个非常陡的上坡再加一个非常陡的下坡当时还不太典型最典型的就是 21 年你从 19 年到 21 年然后再从 21 年到 23 年你去看指数的图形就是一个非常标准的从哪上来然后从哪下去再从哪下去一个标准的一字形特别是看护身三脉指数就是特别明显完全对称从时间到空间都对称

然后就有这个心理以后就所有的人就说我趁着牛市这个阶段我要能上我一切所有最大的杠杆我要去尽快的捞一笔然后就跌得下来也很快也很惨我后来看您也在互联网上发了一些就是当时的分析文章那在这些文章里面我觉得有一个观点很重要就是您一直在强调这一次股灾里面暴露出的一个最重要的问题是金融行业的混业经营与分业监管的困局

这两方面都在这场股灾里面产生了很大的这种扩大化的影响那您能不能先解释一下您所谓的金融行业的婚业经营与分业监管是一个什么样的体制

然后在 15 年这次股灾里面这种体制是如何去影响了这次股灾中国有个很有特色的东西叫民营金融控股集团这世界上不都有吗中国很有特色中国的特色是民营金融控股集团都是一些你说它有用也可能没有用的一些牌照比如说我下面有一个创投的基金

我有一个证券的这个基金管理人这是两个私募对不对我参股了一个公募基金公司然后我参股了一个城市商业银行然后可能下面有两个小的保险公司他可能还不是做售险的他是做车险的然后他还有小贷你说他能有经营多大的业务规模吗也可能没有太大的业务规模但是他能捅出非常大的娄子你们知道我们之前很少知道明天系对不对

安邦系然后海航就是说为什么所有人都想去搞金融牌照他为什么不干实业呢因为来钱快不是来钱快因为他自身的时候他会发现我的上友是强关制的就是陶然老师

它不是有一个一二三对不对第一层就是我们上游的这个是一个强管制的你有些战略性的基础行业你的民营企业是进不来的这个就造成它经常会有一些游走于边缘上的一些行为然后另外一个就是说混业经营的形成还有一个原因就是说我的企业过去的融资是以间接融资为主就有点像日本的财阀体系里我有个主银行

然后这所有的都是这个集团的一个配套的一个银行对不对国有企业大部分是这样的因为我们现在像央企它就自己都有财务公司它这个财务公司有点像主银行然后在下面无数的这种集团子公司然后这样弄而且中国的股市是从资本稀缺的年代来了资本稀缺年代中国股市最早的庄家是上市公司本身就是早期繁花那个时代股灾那个时代股风那个时代就拍过我们有个电影叫股风嘛

然后那个胡歌演的那个繁华王家外拍的繁华你就知道他上市公司自己就是庄家自己做自己的股票因为你融资资本过去是稀缺的你从市场上融到的资不需要承担你的刚性对付业务的它集中在企业手里然后就造成中国的市场参与者结构在私募基金和公募基金大发展之前就是这一次放松管制之前市场里参与的大部分的主力机构主力的交易者是企业

不是个人投资者尽管散户很多舆论上很大但实际上主力还是企业企业是这样的我可能不能炒我自己的股票但是我可以炒其他企业的股票有的企业的过剩的资金它不投入生产它就专门在里面它雇一个操盘手去做然后很多像私募基金行业很多人原来是做这个的最早的一批它就是专门服务于这些企业的集团资金去在证券市场里投资

然后就他演发出一个很大的遗留的文化就比如说我有什么像有名的这个心理医集团他那个刘一千他就早期叫法人股大王就是买鸡缸杯的那位对对对他叫法人股大王为什么在股权分支改革之前法人股跟社会公众股是分开的法人股是不能上市流通的但是分支改革以后这些法人股他变成了一个优势的这个筹码的一个形态

所以有很多后来在这个股灾这个市场里进行质押这个火焰经营形态形成的有很多是因为他原来收购了在第一个庄家时代就是 05 年那个时代很多金融机构破产就是那一个金融治理整顿的时期就是四大行分拆发特别国债券商的重组信托的重组在这个过程当中他可能当时他收购了很多那种残余的法人股

他们掌握了一些金融资源从而有一些重要的民营资本是控制了很多的

很多种的金融牌照它可以这里面比较重要牌照像券商银行保险当然最值钱的肯定是银行了你可以直接吸纳公共资金非银行机构里面最万能的是信托信托牌照所以你看这个比较大的案子像中职案

像明天系的案子然后它底层都会有一个信托的问题你比如像这个刘汉的四川信托的这个也是它就是核心就是信托信托是一个纯粹的代理机构它是一个资金通道

所以信托也容易出事但是信托也最方便那此外还有券商对基金基金基金销售然后它是分开的然后在很多这种民间资本系里面它就是集齐了这几个对对对海招我就可以同时开展这些金融活动 12 年之后还多了一个叫这个第三方财富公司

你比如说这个什么新湖财富啊什么大唐财富啊这种就是它这个纯粹的销售公司它也作为一个母资渠道然后过去我们常见的 P2P 爆雷的这个过程当中很多是以这个形式来出现的它是一个第三方财富销售机构然后它卖一个什么

债权合同给你然后其实是什么还有什么应收款抵押呀这些东西这些过去是银行做的事情它的门槛很高他把它拆分成比较小的单位来这样做但最早的时候是有这个真实的东西后来他们发现我虚构一个合同就可以了嘛我为什么要去做一个真的东西呢

然后我注册 500 家公司然后这些公司之间互相签合同没有实际的资金往来没有实际的资金往来然后我就可以用金融牌照把它卖给投资者对用这个销售公司把它就卖给投资者所以就变成很多出事像现在最近出事的那个海银它就是这种所以混业经营意味着就是当有多个金融牌照的时候我可以利用这些金融牌照从事的业务自己就能去

搞起一个盘子出来自己循环就是传统我们这个所谓的制造业企业里面你的资产是你自己拥有的东西你的负债是你欠别人的钱但金融业是你的资产管理的规模是你欠别人的钱然后你的负债是你自己实际上你要在同业之间所承担的义务然后这样有个倒置倒置以后就是说所有的金融机构天然都是巨大的杠杆

然后你可能去看一个银行或者一个券商他自有资本金是很小的然后他的资产管理规模很大那可能我一个私募基金管理公司比如举个例子像我们我们自己可能注册资本只有 1000 万对吧但是我们可能管理了 20 亿或者 30 亿的客户资产他是一倒过来的然后这样表面上可以看起来这个集团规模动不动就几万亿

但实际上里面你把它完全抽丝剥茧剥了以后你看到我还道歉外面几千亿对不对它这样的话就很难很难弄然后你比如说像一个散信信托股票的这个交易所市场里通过我这个比如说中容信托去吧打个比方开了一个交易账户然后我下面我把它拆分成 100 个子账户这样的话我一个账户里面就 2 万个客户了

理论上我还可以再往下做做几层那对但是我在监管机构我只能看到一个账号不知道后面的东西所以叫穿透这是一个问题你要万能险像宝能收购万科的这个里面他通过这双银行可能最后放了大概相当于 160 倍杠杆

就是它一层再套一层一层再套一层但是监管人只能看到上面的监管你最上的看到是一个前海人寿的万能线产品这一个产品通过多层的这个嵌套可以放出 160 倍的杠杆 160 倍的杠杆可能像里面有什么折商银行什么各种金融机构的参与每一层都有像当时这个巨人

十余株四月化巨人四月化 360 包括乐视当时想要这个整体上市都是一样的你最后穿透下去发现你有无数层最早这个 360 回归的时候可能最多最深的时候有六层每一层可能都是我跟你说的三倍杠杆到五倍杠杆然后它主机往上累加混

婚业经营是这样一个可以搞起来这么大一个甚至是带有泡沫性的盘子那分业监管是什么含义分业监管是它解决这个问题是因为这是来自于美国的大萧条的经验大萧条的经验大萧条的最大的问题就是因为股市的这个配资保证你讲因为美国的证券市场从一开始就是保证金交易的因为当时它实物交割是很麻烦的还有实体股票还要从运过来

那交割是严重之后的那就是保证金交易可能提加至今的澳大利亚股票市场还是你当天交易完之后第三天才划款第二天或者第三天才从你的账户里划款你今天也可以做无数笔交易最后做完之后你今天要给你算一个数然后你要给这个交易所补多少钱然后大概那两天以后才从你这里面扣那在这个大交调期间你们天天就暴跌嘛

然后你就可能两天以后当你花钱的时候你的账户已经空了也透支了最后你这个账户是谁借给你大部分都让你从银行透支的因为他在金本位时代你不可能有那么多金币吧大家都是凭支票的而且你支票不是实时核对的支票是有个对账周期的这样的话就导致就是格拉斯蒂尔法案就是要求你经济上自己去清算不要在银行清算

你经济商破产了就破产了你不要连累商业银行你经济商用自己的钱去放贷给客户不要从银行里放贷给客户他是为了保证银行不被挤兑这么来分开在中国的 14 年股灾里就出现了这种情况你比如说我刚才说的我们基金专户的结构化产品你的底层的优先级你的甲层都是银行的钱就相当于银行的理财产品它虽然不是信贷

但是它的信用承载方还是我商业银行本身我们所有的商业银行背后都是国家信用都最终是由人民银行授信给各个商业银行的它也不是说我是有一个政府的信用作为因为你都是国有金融机构或者国有控股金融机构然后最差也是国有企业或者地方政府的一个控股机构当你这个银行面临挤兑问题的时候首先怀疑的是你人民币自身的信用就是你没有办法兑付嘛

然后你就是人民币底层你要保证你的自身的货币信用的时候你就不得不的去控制你的延伸风险那虽然说每一次分业监管的时候我因为我银监会或者保监会当时过去银保监会为什么后来合一了就是因为发现

这两个实际上中间互通的特别厉害但现在反过来你比如说广发银行的股东就是人寿然后华夏银行的股东是人保对吧他们就是你离不开我我离不开你因为保险渠道是非常依赖银行去销售的然后但证监为什么他去分开因为这里面有一个关键的划分

就是说我证监机构是不保本的证监所监管的那些产品是不保本但是我保险一定是保本的对不对我的授权肯定是保本的只要你交买可能现金价值不够但是你到你买的授权到 60 岁或者 65 岁的时候你一定的保费是交买你的是保本的会返还给你对吧然后凡是有刚性对付义务的银行现在银行保险

然后全部都划归这个银保监会银保监会后来变成金融监管总局因为把下面的过去地方监管的这些什么第三方财富公司基金销售公司然后私募基金公司然后这种非营的产业的投资机构然后这些你做金融或者类金融业务的还有一些财务公司这些都过去都不属于你不能说它是银行系统你也不能说它保健系统所以在

地方金融管理局管的因为是先有了地方金融管理后有了这个中央必须要管因为你之后托底的都是中央信用然后之后就没有办法成立了一个这么一个机构增加了一部分功能但也因为这个你就有一点尴尬就为什么呢其实我是老是说你要自担风险但是因为你又管的又多

你也不能放任他去采用美国那种无休止的诉讼的形式去解决这种问题对不对我互相告来告去好像不符合我们这种国家的一个治理理念所以最后就现在又变成一个混业经营变成混业现实因为大家都想混业经营因为混业经营它确实在经营上对我企业来说我是利润最大化的一个选择我会想方设法去混业经营

你不让我在国内回业经营我去香港设一个子公司用香港子公司回来以外商投资的名义再弄比如说中银香港中国银行就是我用中国银行香港在国内开了一个证券公司你说我是不是一家对不对这个就很难弄然后那它事实上它又变成回业经营虽然分野监管

最后就是说包括美国自己后来到 80 年代放松管制以后形成跨州的银行交易形成所谓叫五大投行但是到了 08 年金融危机以后他也是发现了因为给你的储备系统给联邦储备系统造成很大的冲击很大的风险因为他拆借必须去储备系统的货币市场去拆借拆借都是商业银行的钱那我怎么去监管这个东西

还是没有办法就是说多德夫兰克法案限制你的杠杆率把你严格要求你去拆分离开那对于中国来说的话

就是您在前面刚才也讲了就是今天我们看到有很多对于投资者特别是个人投资者的一系列的新的这种要求和限制其实都是对 2015 年这次股灾的一次补救补充那从整体的这种改革方向来说的话我们知道 20 大之后是国家金融监管总局以及中央的金融监管委员会这一套配套的措施成立起来

既然您说混业经营是每个企业都会自主的一个选择方向因为这是利润最大化这也就意味着对监管本身有一个统一监管的要求今天我们看到说金融监管总局和证监会还是没有并在一起作为一个预判的话您觉得未来的金融的统一监管会把他们都合成一家吗不会因为它在业务结构上不一样有很大的不同

基建总局管的业务它是相对稳定的至少就是我们讲没有市价的变化没有公用价值的变化因为它的流动的额度冲击的规模它主要还是一个机构间的问题但证监会不一样证监会因为证监会非常大的一个东西是 IPO 它的职责要审查企业上市企业上市因为企业上市是发行

上市是成本最低的就是直接融资是一个一直要讲的东西所以证监会利润被抓的都是管发审的这也是一个原因就是因为他的最主要的职责在这个地方至于你的二级市场交易稳定实际上不是他最终设计的一个初始的一个目的只是他不得不为之的就是我发完以后我要管我不能发完不管

但是你让人民银行或者是金钱总局去管一个证券发行定价这么一个非常博弈化的东西它不现实因为它的整个运营机制是不一样的它的流动啊它的变化啊把它定期的这种公告信息是非常非常不一样的

所以我觉得政检还是他会保持一个独立时间也差不多了我想最后可以做一个涉问就是距离 15 年这次股灾也 10 年了那假如您能穿越时空回到 7 月 8 号开户的那天

你会对那时候的你说声什么我可能不会干私募这样你就直接把他劝退了对对对我说我就后来我在想我这十年的这个私募的经历以后就是说你看起来是一个窗口你好像给了你一个上岸的这么一个好像说你进入了上一个层次的东西但是他我觉得我这十年这个经历来说对我的负面的影响要远远大于我的这个里面的一个收获

因为人在一个高杠杆的行业里去从业的话你的容错的余地非常小因为我这十年的神业经历里包括我们最早那个合作伙伴我的那个可以算我半个老板后来是我整个老板然后他就是趁着股灾去抄底买了一个上市公司然后也是非常高杠杆可能用 6000 万的初始的资金借了 15 亿的债然后去收购上市公司的空置去了

然后但是他一直都没有做下来最后就破产为止然后去年应该是被抓了当然我从 17 年之后因为我们原来的那个中央的这个单位去办这个三产不符合上级的要求我们那个就被注销了注销了以后我们就和这个另外的合作伙伴

去成立了一个新的牌照但这个新的牌照呢其实运营下来也是磕磕巴巴的因为私募基金这个东西其实还是按现在的运营规律来说它有几个比较适合的方向吧一个是你本身就是在公募基金或者是在这个大的资管行业里面有非常深厚的经验你有人脉就比如现在我们比如说这个高益资产它就是原来就非常资深的这种从业的人我又有这个招商银行原来私营部的这个

负责人对不对他有很资深的业内的经验又有公募基金的老将又有券商的研究的出来的非常深厚的有这种研究经验的人还有一个有广泛的这种人脉关系的监管部门出来的人他们一起合作你可能才能做到非常大的规模成为一个业内比较大的机构另外就是你的小的这种量化的这种你有一个独门的绝技第一步这个

因为换方嘛 DeepSeek 的老板换方然后像我的以前的我的就是搬到上海的那家的老板他有一个资产公司他们是这个国内超高频的可能是技术最先进的他的所有团队都是浙大数学系的博士然后就是算法的这种就是他们在这个可能交易算法上超高频的交易算法上可能是国内头一份的不亚于世界的顶尖的这种量化的基金当然他们的成本也很高

还有就是说我有一个非常稳定的金主然后可能是一个家族办公室的一个团队对不对然后你不需要去面临市场上的一些东西我就是可能我的研究能力或者是直觉判断能力很好我有非常稳定的一个投资的金主的团队然后我可能是就是类似于像那个海底捞自己有一个家族基金对吧像这个

我的认识的之前有一个券商的首席他也是另外的有一个也是国内比较大的这种富豪家族他自己去管钱他们的就是我们叫资管上叫负站端比较稳定就是我们因为你公开募集的话永远会存在这个问题你要兑付不是兑付的问题就是说你在

市场跌到跌到透透的时候然后你觉得什么都很便宜你想我有无数的钱我要像巴菲特一样去抄底的时候你的客户天天给你打电话我要赎回然后他亏的受不了他要赎回然后当你说这个市场像 15 年的五六月份的时候早上一开盘就浑身不得劲背痛啊然后觉得这个市场的情绪都有问题啊

你的客户觉得我们天天给你打你王总啊你什么时候再成立一个新的产品啊我们要赵集要买我们要赶快成立啊然后你跟他说这个市场快见顶了他说你胡说什么呀那个明显要涨到一万点然后他就是你会面临这个问题但如果你扛不住这个压力你说我我要靠管理费过日子的吗

我当然希望我的规模越大也好你说我不要你的钱你再等等看然后他可能买了别人了然后他就亏掉 30% 40%然后你也于心不忍但是你买过来以后他又逼着你说王子凡你怎么还不建仓啊你怎么还不去开户啊然后就会面临这种问题所以就是好目的时候不好管好管的时候不好目然后就所有的资管机构都会面临这个问题而且现在的我们的监管要求

对私募基金的监管要求都非常一样对你的从业资质越来越偏向专业化像我们早期这些就我们就半路出家吧野鸡啊草根啊你怎么这种形容词我们就是严格说我们不是科班的清北本科博士进串商研究所

然后到公募基金当研究员然后当助理基金经理当基金经理然后自己出来干私募对吧这是你一个标准化的学院派的路径我们不是我们是可能是因为自己的业余变成一个半职业再转向职业再转向职业然后由于短暂的那些窗口期因为我们我走过的每一个门槛按现在的要求都是不合规的

如果我现在从把我这个 SIM 关掉了我再去重新申请一个 SIM 我开不了了然后就会这样那现在的话按照现在的监管要求我们的成本也是很高越来越高就是你会面临这个问题当然我们好一点我们自己就是属于就是有比较稳定的管理来源我们也不需要去在市场上进行大量的这种募资的活动不需要做很多市场推广

我们也算有自己的一些核心技术就相当于说你可以稳定的作为一个饭碗去吃下去但是我像你说我是说我要成为什么投资大亨玩着很有名的什么虚想第二那个是很危险很危险然后是因为市场这个东西没有长盛的长青树你的淘汰率也非常高你可能一次错误就把你就摧毁了不能犯错这是一个非常非常残酷的行业

然后你比如说 20 年大盘开盘就跌停你怎么选择 21 年到 24 年 9 月份整整跌了三年半你在这个过程当中你怎么去面临煎熬对不对然后像就是最近的像这个 4 月份川普晚上发条推特第二天大盘又跌停了你怎么办有 taco 吗还会还会涨回来的对但是你当时不知道 taco 啊嗯啊是不是啊

那我们就会经常要面临这样的考验所以说这个行业你像我从入行从我开始开户到现在我都 20 年了所谓叫完整的牛熊我都经历过三到四波了然后我可能现在我还有那个账户我还没有销户我就觉得已经我还是一个管理人我还在纪念协会挂着我就觉得

已经是一个很了不起的成就非常感谢吴华总今天跟我们分享了他在 15 年股灾的个人经历以及他对于这场股灾前后的一系列的分析那从他的讲述来看的话从个人角度来说基金经理这个职业是一个需要高度紧张高度成本然后又高决策然后又要承受各方的高压力的这么一个

对于个人是一个非常大的考验我这里就插一句我们这个行业里很多人是经研易经算卦塔罗牌看风水然后各种玄学的东西最后还是回到了曾国藩那句话一命二运三风水四积因德五读书最早有 BBS 我叫敏发论坛后来叫 55168 雪球然后到后来吉斯路啊

这些人上面有很多的内容都是算命无论个人怎么信命理但是我们看到中国整个金融行业从它的监管从它的运行规范上来讲都在朝着更加制度化更加正规化的方向在发展未来还会可期的今天就非常感谢五花老师谢谢大家