Deep Dive
Why is the abortion issue considered a key factor in the 2024 U.S. election, particularly for female voters?
The abortion issue is pivotal in the 2024 election because it directly impacts women's personal rights and freedoms. Harris's strong stance on abortion rights resonates with many female voters, especially those in suburban areas who are highly educated and increasingly leaning left. In 2022, abortion rights significantly boosted Democratic support, and this trend is expected to continue. Trump's ambiguous position on abortion, including his claim to veto a 15-week ban, has alienated some of his evangelical base, further highlighting the issue's importance.
What are the key differences between Trump and Harris in their economic policies, and how do voters perceive them?
Trump is widely perceived as strong on economic issues due to the robust economic performance during his first three years in office, despite the pandemic's impact in his fourth year. Voters often credit him for low energy prices and steady growth. In contrast, Harris, as Biden's vice president, is associated with the economic challenges of the post-pandemic recovery, including inflation and energy crises. Many voters, regardless of income level, believe Trump's policies would benefit them more, reflecting a broader societal perception rather than just economic data.
How does the gender divide in political ideology among young Americans affect future elections?
A significant gender divide exists among young Americans, with 40% of young women identifying as liberal compared to only 25% of young men. Conversely, 29% of young men identify as conservative, while only 21% of young women do. This polarization could reshape future elections, as young women increasingly support progressive policies like abortion rights, while young men lean conservative. This divide may lead to a more pronounced gender-based voting pattern, potentially altering the traditional distribution of swing voters and party bases.
What role does immigration and border security play in the 2024 election debates?
Immigration and border security are central issues in the 2024 election, with both candidates addressing concerns about illegal immigration and its impact on local communities. Trump's rhetoric often focuses on stricter border controls and skepticism toward immigration, while Harris emphasizes humane policies and integration. The debate also touches on the stigmatization of immigrant groups, such as Haitian migrants in Ohio, reflecting broader societal anxieties about cultural and economic displacement.
How do the Democratic and Republican parties differ in their approach to China policy?
Both parties share a consensus on viewing China as a strategic competitor, but their approaches differ in style and emphasis. Trump favors unilateral actions, such as tariffs and unpredictable negotiations, while Harris, following Biden's policies, leans toward a more structured and multilateral approach, including export controls and strategic competition. However, the debate highlights that China policy has become a background issue in U.S. politics, with less direct impact on voters compared to domestic concerns like the economy and immigration.
Why is the debate performance of Harris seen as a victory, despite mixed reactions from swing voters?
Harris's debate performance is considered a victory based on technical metrics, such as clear articulation of policies and effective rebuttals. However, swing voters, particularly white males in declining economic positions, found her tone overly aggressive and less persuasive. While she outperformed Trump in the debate, the subjective perceptions of these voters, who prioritize economic concerns and traditional values, may not translate into electoral support, highlighting the gap between debate success and voter sentiment.
- 哈里斯在辩论中被认为是获胜方，但选民的最终选择并非完全取决于辩论表现。
- 摇摆州选民的看法对选举结果至关重要，他们对候选人的感受可能超越客观数据。
- 哈里斯的辩论表现虽然出色，但能否转化为实际选票仍存在不确定性。
Shownotes Transcript
大家好 欢迎来到这一期的播客今天我们很高兴请到了我们的老朋友浩兰老师她是旅居美国的时政学者也是我们关于美国政治的专家那我们请王老师给大家来打个招呼啦
大家好 我是王浩南专家不敢称就稍微有点有些见解对于美国政治研究这两天也是在国内风尘仆仆各种各样的转来转去的好 来 有幸在录播客来了
今天我们的录制时间现在是巴黎时间的 9 月 19 日然后北京时间是已经到了 9 月 20 号了今天我们接着上上期的内容来再跟我们的王浩兰老师聊一期关于美国大选选情的
那么我先来回顾一下时间线啊上次王浩南老师提到一个关键的关注时间点是美国的大选辩论第二次辩论那么这场辩论呢在 9 月 10 号就已经进行并且结束了辩论之后的民调显示是哈里斯获得了胜利但是特朗普他自己觉得自己啊
的表现更加优秀那么在大选辩论之后呢有许多名人就立刻过来出来为民主党背书了其中就包括了我们的 Taylor Swift 美眉
其实在 9 月 11 号的当天呢两位候选人参加了 911 的纪念日活动并且握手而且当现场的氛围好像还不是说特别剑拔弩张结果三天之后呢特朗普就遭遇了第二次枪击暗杀然后最近这个星期呢中东局势又逐渐紧张乌克兰的战事也很胶着可以说从国际到美国国内这个事情都是瞬息万变的
那么减速了这个一个星期以来的时间线呢我们把箭头播到 9 月 10 号回到我们的辩论之后的现场那么我想问一下王浩南老师你对本次辩论的观感是什么呢你觉得哪一方获胜了呢
好的非常感谢我又非常有幸来到了贵博客做客当然了大选辩论是一个非常重要也是可以说是今年大选在经过了这么多波折和变动之后进入了一个新阶段的里程碑世界因为传统上我们讲在党代会结束之后到最终 11 月投票之前 90 月份是大选之前的冲刺阶段
那今年大选呢都是在经过了这么多啊已经发生了这个故事之后呢终于进入到了最后一个短兵相接的白热化阶段那整个辩论来看呢我觉得当然我们首先也讲这是哈里斯和特朗普两位候选人正式成为本党的推举的候选人之后的第一次同台竞技
公开交锋我们可以看到从官馆和事后民调以及小民群组这些人的评估来看哈里斯都被认为是获胜的一方一般来说看六成左右的选民认为哈里斯取得了胜利大概四成觉得特朗普取得胜利当然哈里斯肯定是从各种方面指标来看在论论上表现是不错的起码是比灾难性表现的拜登要强出不少的起码在事实上是没有输给来势汹汹的特朗普
那汤普我觉得这边的最大的问题呢其实是就是他的非受破性失误非常之多
就是他整个辩论其实在很多他应该取得优势或者占优的话题上没有乘胜追击比如说在经济问题上在移民问题上被这个反复拖了一个没有很好的表述自己的政策立场甚至可能说在这些问题上特朗普是更被占优的一方就是选民更认可他在这几个政策领域的这个执政能力和这个之前过去的执政表现但是他没有很好的利用起来
反而是在一个需要避免的一些话题当中尤其是像堕胎问题他反而大谈几十分钟如果我是单纯从一个观赏辩论的围观群众来看的话那当然感觉像是一场哈里斯作为一个学霸对特朗普这样一个讲话容易突如嘴的一个人的碾压式的一种打击
可是呢上次听了跟浩南老师聊了之后呢我看大选辩论的时候我就没有带入大城市女性的这个角度我是说我要带入我自己是一个摇摆州的一个可能是中产并且在下滑阶级的一个摇摆选民一个男性选民并且平时不怎么关注政治然后我要把我自己带入到这样的角色去看啊然后我当时看的时候我就觉得
就是如果我真的是以这样的身份去看的话我觉得哈里斯其实并没有讲什么很值得让我为他投票的点他很多时间其实没有正面回答主持人的问题相反就显得有点咄咄逼人而且就是特朗普他也进步很大而且他讲话的时候并没有以前那么癫了可以说他没有以前那么癫哈里斯也没有以前那么假但是总体而言我并没有觉得说哈里斯他
有特别能打动我为他投票的点如果我真的是一个非常摇摆并且不怎么关注政治的人你觉得这种观点对不对呢我觉得这个观点其实是对整个辩论的一种讨论的非常好的视角
就是之前刚才也就提到了嘛就对于大选来说最终决定命运的无非是来自于七八个摇摆州七个摇摆州当中这么十几万可能对政治比较冷漠的摇摆选民我一般不太愿意称之为中间选民因为这个中间选民这个概念其实非常的模糊这些摇摆选民他的这个各自性的倾向
和他的这种价值观取向都比较模糊要不然他为什么会摇摆或者会拧呢因为其实我们有的时候解读政治立场的时候单纯的以一个政治光谱左右这么一个单一为优的角度去解析很多选民的心态和他的这个政治行为是不安全的很多时候每个人都是一个可能比如说在二维甚至三维坐标上的一个意识形态光谱更多像一个球哈哈
所以说很多时候这个东西就很难说是非常准确的捕捉他们的这一个变化就关于从主流媒体透露这种评价当然哈里斯从事实上肯定是单纯从一个技术环节来讲肯定是辩论获胜的一方但是毕竟大选它不是一个辩论比赛而是一个选民
感性或者说非理性的这么一个意见输出那可能对于一些哈里斯需要争取的摇摆选民比如说我们假设这些人是呃在下滑阶层的白人男性那哈里斯的表现可能就会觉得一可能有多多逼人对吧因为呃这些男性当然我觉得这个观感还是挺明显的呃
对因为就是可能对这些人来说就不是我个人观点我要叠个假这个白人男很多白人男性他可能就天然就反感有一个对吧女性尤其是少数一女性这种所谓高高在上的感觉然后这个居高临下的训斥就是毕竟从一种男性传统男性主义的视角来看这个可能就是违背了他们这种
就刚场我们就不讲三刚五常了美国也有这种东西但是这个从传统社会秩序来看这可能是一种颠覆那么看来的话两位候选人的基本盘应该是越来越稳固了但是他们是否都拉拢了一定数量的小白选民我们其实不知道然后民调也是模棱两可然后现在基本上还是一个投硬币的状态
如果说哈里斯这次辩论作为他相当于是一个大舞台上的政治首秀的话你觉得他这个表现合格了吗是否他已经有一个可以成为世界上实力最强大的一个国家领导人的这个姿态了呢想当西天子当然是这个东西我觉得只能说是
这东西我就只能你说特朗普之前表现过他能有资格胜任总统吗也未必他现在就是他一直都是一个天降伟人的状态啊今天刚刚在应该是在纽约州的新学生还说了上帝救了我两次我现在就是啊
对我现在看着朗普就有点怕了以前我觉得他就挺搞笑的是吧现在就觉得他现在是一种天降降伟任于斯人就是有一种信念感然后你看他现在特别沉稳然后就看起来就是那种不是那种咋咋呼呼的就是那种我是要带领美国走向一个他的征途如果你们不跟我走你们就你们就
就要玩就是有一种弥撒亚似的感觉了可能是我自己脑补这个我觉得观察很有意思特朗普在经过了这么多事情之后依然保持了政治上的活跃性和竞争力那当然也能说明他确实本人可能是一个踩不死的小强他也没有经历很多希特勒经历了 42 次暗杀
什么这个暗杀暗杀我这样讲肯定会被大家骂对但但但暗杀本身只是这个他经历的这些政治挑战的一些包括他很多做出的这个言行举止可能在过去的美国都是一项就足以判你政治死刑那唐大夫可能是每一项都都都都整了一圈最后你看现在仍然是一个党的主宰甚至有可能百分之五十甚至超过百分之五十的概率成为美国下一任总统
那哈里斯呢回到这个是否胜任总统这个话题之上啊一场辩论能不能表现出这个东西我觉得当然很有限因为辩论只能表现出总统的一部分技能就是这个公共演讲和辩论能力但真正总统执政有很多方面对吧这个具体人者见人智者见智那哈里斯最大的问题就是说他在很多方面执政能力有人一直诟病但他也没当过什么这个正儿八经的一把手就是这种呃
行政级别的一把手当过检察官当然这有一定行政责任但是毕竟他只管旧金山这么一小一个检察官办公室对吧你能说是他是一个大国吗但是像奥巴马之前也是一样的他上台之前就当过一三年参议员四年参议员那这个是什么
能够当总统的资质吗老是政治中老讲最近几年就讲一个词叫 vibe 就是感觉就是玄学我觉得这人就行他就能行但是你觉得他不行那可能就是个印象分一个这个印象感官分你只能说事实百道理说我的数据事实是什么样的但很多人我可以不看数据数据怎么样所以这个东西就很难具体去衡量我可以展望一下未来两党的这个状态
我觉得还挺难想象的因为共和党现在基本上是变成了特朗普的个人独大党但是民主党这边的所谓的大帐篷 Big Ten 就越来越大了有时候我在想天哪切尼和 AOC 是多么迅然不同的两个人都同时在哈里斯的麾下你觉得这个趋势以后还会怎么变化呢
好就是刚才您提的这个问题我觉得非常好啊就是关于其实两个党未来或者说现在这个状况其实从学术角度来说有一个词叫做不对称计划就我们老提政治计划当然其实这东西就被非常符号化了就因为其实两个两个党他的政治生态是完全不太一样他两个党虽然持续了这么多年他不是一个完全镜像的对比
反而是他们有各自不同的一个政治生态导致了他们现在处于一个政治状态那特朗普的这个所带领的共和党为什么能在这些年整合成一个以领袖崇拜或者说以特朗普本人为周围所展开的这么一个政党最终核心就是他原来那一套就是他作为意识形态指导特朗普或者说共和党其实一直以来是一个意识形态指导的政党
其实真正团结他们的事就是保守自治起码是从里根时代开始从八十年代开始就是新自由主义这么一套政治思想小政府对吧这个亲市场去监管然后这个拥抱这些社会议题保守派这么一套这个这个这个班子是他们的这个行动纲领也是他们的这个至上法宝但是这个东西他在呃
一是啊小布什对吧这个啊执政年间内外的问题导致了整个就是说金融危机和中东泥潭这两个大的事情那共和党这一套啊就包就他那个对外政策对外干涉嘛然后这个贸易自由一个导致了对吧美国深陷中东泥潭另一个呢导致了最后 08 年出现的大小小以来最严重的金融危机所以整个这个自由
就新自由主义这个共和党这一套这个政治思想和意识形态就出现了一个破产的状况所以其实在奥巴马年间共和党非常的迷茫或者说在寻找一个新的道路那 2012 年他再次输给这个
民主党之后呢就开始寻找这个出路其实他们当时写了一个非常有名的尸检报告就是包括什么拥抱多元化拥抱这些什么新世代就在 2012 年这个东西感觉像美国开启了一个新的政治纪元一样走入那种所谓的后种族时代要一个民主党和共和党都要去争取新移民争取这个新的政治力量
但是这个 2016 年特朗普同志横空出世啊给大家展示了一个完全不同的这个道路最终他取得胜利反正就是炒作一个民粹主义和一个贸易保护主义情绪嘛就就逆恋这个 2012 年特朗普党这个失言报复
就是把这个反正应该不应该做的东西都做了一圈然后最后赢得了大选那最终他就这个横空出世当然主要是因为就是说共和党这个草根阶层对他整个政党的建制派或者说上层产生了严重的不信任情绪那这个情绪最终是通过特朗普这一个呃
传达他们的声音然后又在这个政治上非常照顾他这个基本盘的这些人形成了一个完整的协调和统一那在特朗普上任以来他同时掌控了共和党的民心同时又掌控了共和党这个政党集体之后呢基本上就完成了一个顺着我者昌逸我者亡的这个整合过程很多原先的共和党人就对吧你不听我的那你就滚吧或者说共和党这个基本盘选民
尽管他们可能不占到整个政党的绝对多数可能只有三四成但这个三四成铁盘就足以让特朗普能够在党内拥有这个一统天下的这个实力毕竟其实在大部分时间上你要这么坐拥五十万大军没什么用但你有五万精锐其实是最重要的五万精锐可能有点少但就我们可以想象就是比如说五十万步兵五万精锐玛嘎玛嘎大兵玛嘎
没有那么少吧就毕竟肯定说一百万人你可能有三十万是他的这个铁盘和四十万这样的铁盘因为其实你从第一次他 2016 年参选共和党初选就能看出来他的得票率始终也就三十几但是就共和党其他完成不完不成整合最终给了他一个这种关键手术这个以小吞大的这样的这个跳蚤认输
那么接下来我们可以来聊一下一些两党的具体政策因为我在看辩论的时候我其实是挺失望的两位候选人都并没有正面回答主持人的问题吧那么第一个问题也就是说大家最关心的一个不仅是美国全世界都很关心的经济和民生问题因为我本人我不住在美国所以我只能通过一些新闻或的数据来了解那么如果
如果我们看到说是截止是今年的 8 月的时候美国的通胀率其实是降下去了通胀率只有 2.5%然后是低于工资增长率工资增长率有 4.7 也就是说大家的钱其实购买力是增加了而且失业率也是说虽然有点高 4%但是你说跟其他的发达国家比起来也是很好那么我可以认为说是美国的经济状况其实是稳中趋好
这么想吗首先我觉得您提开的这个失望情绪可以理解这也反映了为什么很多人其实这个视角可能需要一些调整就为什么说政策问题永远在辩论当中地位非常次要主要还是因为美国民众本身不关心这个问题尤其是政策细节他倒是挺口号倒是挺有效果但是政策具体论述细节因为
公共管理公共治理公共政策这些东西本身它的这个门槛就非常之高你指望一个平常不怎么研究政治不怎么研究宏观经济政策的人理解很多经济政策主张是非常困难的所以其实很多民众就一印象分我觉得很多过去两三年尤其是不在美国生活的朋友都有一个很好的疑问就是美国数据这么好看为什么美国民众对于经济的感官这么差对我一直在想你们不高兴个啥对
当然了这个我觉得一因为美国人民远离世界岛之外不愿意跟外面人对比防止自己好日子过得太久
所以不能体现到就不能横向对比说整个世界怎么什么样这一点是很明显的这不能说当然这不能怪人家对吧我就生活在这个国家我也不能关心说我对吧我跟英国比我还是好很多的对吧我比法国比还是好很多但问题是我又不是在法国对于美国对于美国人来说所以说他这个东西我觉得你能只能说是就是一个参考价值另外一个我觉得就是一个通胀心理学
就刚才您讲的这个通胀这个频率是下来了对吧但是为什么频率下来了因为物价已经到了一个非常高的水平
就是说如果说你在美国过去两三年生活过你能很明显看出就是生活方面的开支基本上是增加了很多的所以美国民众对他不满就是说我从中不满物价这个高涨还有一个就是说涨工资这个问题涨工资一个月最多都发两次工资对吧发两次工资算多的一般有的时候发一次你工资看到工资开心就那么一天但问题是你买东西每天都要买
对吧而且就是你涨工资不是每周每个月都涨你涨一次之后你下一个月可能不高兴因为你的心理基准就是我现在这个工资但我每天要面对我今天买菜又涨价那我的心态就不是很好
那为什么大家都说经济是特朗普的强项是哈里斯非常非常弱的一个项目难道这种话不是应该富人说吗为什么就是从富到穷的人都认为特朗普的经济政策会给他们大大好处呢刚才一个印象分的问题因为特朗普执政期间前三年经济非常好
这个是不管怎么说确实就确实这样但是当然第四年很烂因为有百年未有的大变局但这个东西很有意思选民不把这个锅甩到特朗普身上认为这个正是因为疫情是一个突发性事件因为特朗普甩到了 China virus 上不管怎么说但特朗普在这方面反而没有得到一个特别多的负面印象就是他前三年这个印象分已经在民众中打足了
所以说其实民众对他这个经济执政比如很多人就回忆说为什么我觉得特朗普执政经济好因为我在 1819 年 17 到 19 年的时候很好物价又不高能源价格又很低然后美国经济又在增长其实美国从这个一年开始到 1819 年其实处于了一个就是金融危机之后稳步恢复的一个状态反而就是美国跟欧洲的差距其实在这几年拉开
你说他到底有多好也没多好但是就是反正是一个非常比较不错因为那时候世界也比较和平美国在中东这些战事也都停了下来这个世界格局也没有什么大的动荡然后这个全球经济又处于一个属于比较平稳的状态所以说那个时候其实就是一个很好的一个环境大环境导致了特朗普坐拥这么三年的繁荣期疫情被打破了但民众不怪他那
那在拜登上来之后呢对吧 21 年到 24 年反正什么事都赶上了吧就疫情之后的这个复苏然后有能源危机有这个外部性实践冲击总之就美国民众对于现在经济长期不管这么一个对比形容就行特朗普经济搞经济好民主党就拜登搞经济差那拜登当然哈里斯作为拜登的副总统肯定不可避免的也被受到这方面的形象投泪吧所以说我觉得这个其实就不光是富人自己的就是一个纯粹的就是整个社会的认知还是回到刚才在讲这个心理的问题对吧
这个很有意思就为什么民众觉得就只算特朗普只算三年不算第四年对吧说民众到底有多关注经济我觉得这个东西其实需要去分选民去看因为其实就是经济问题的敏感度尽管我们一直说经济是民生议题是国内政治的国内议政体最重要的问题是选民总是会选的这种一个问题但是他真正能否成为在一个政治极化时代决定选民的一个胜负手
或者推动选民态度的这个决定的性因素其实是存疑的为什么呢这么说呢就你可能说比如说我是白领蓝领阶层就是一个处于下滑对资深地位比较焦虑的选民那可能经济贸易一体是他们非常关心的问题但是同时在大选中另一批可能比较关键的摇摆选民是白人白领选民有大学学位的富裕成家的选民那么他本身如果说我们就认定他们的这个收入年收入在十几万二十万以上
他们对经济问题的敏感度很高吗那当然他肯定会说自己关心经济问题但是你说他是他第一要务吗那未必因为其实我的生活很富足我没有那么多焦虑感那经济问题无非就是多交点税少交点税的事情
当然这个当然对很多家庭也许很重要但是其实很多人他不是说那么一个非常能够直接反而就是在这个问题上在成交选民来看像很多像堕胎议题美国的民主制度的问题反而可能比经济议题他们的这个催票率更大因为其实就是一个社会地位的问题我不对我的自己的经济地位有焦虑感
或者说没有那么大交流感当然每个人都觉得自己的生活可能需要更好的改善这个我觉得人生常情但就我就是一个所谓优先度的问题有的时候他可能觉得社会一体反而是优先度因为我觉得我反正生活也就这样对吧你能怎么样无非就是少交几千多交几千的税
或者说怎么着怎么着但是就从一个国家民主制度存亡可能或像这个女性就比如说可能成交女性对于堕胎非常感非常这个敏感吗这可以想想而知的毕竟这直接涉及到她本身的这个个人权利和这个就是作为一个作为一个人的权利就这么说吧嗯所以说这个东西可能反而是可能是一个更加的一个就什么就从术语叫 wedge 一式叫做呃
就是敏感或者说就是一个牵动议题吧就是一个关键议题所以说我觉得这个东西其实对我们对很多社区经济政策的解读就是当然可能很多人不愿意听啊因为大家总结就是说什么比如说包括什么券商之类的因为他们之前研究这玩意儿很难听到就是说实际上这种决定大选不一定是经济因素即便是它是一个摆在很前的一个
还有最后一点就极化下的这个部落化行为很多时候选民看经济是按照自己党派律进来看所以你看其实民主党对于现在经济的判断率都挺高都挺认可但共和党反而恰恰相反可能就中间选民相对来说比较领袭一点但是其实你看就是说两党这个选民的各自律进也很重要嗯
那么经济也是一个主观的感受主观的感受会决定大家投票那一刻在想什么我们又回到最终就是一个结论就是主观大于客观因为其实就是我们包括像很多经济学建模政治学建模都是一个基础设想是人类是理性但是经验主义告诉我们人类可不是理性的尤其是投票这种非常尤其是美国人
我觉得这不是美国人的问题我觉得就是整个这个民主制度下的这个人的设想就是他觉得人都是一个为自己利益而战的但未必啊那就是利益不是那么简简单单的事情意识形态也可以是他们利益的这个部分嘛不光是经济利益所以说我觉得就是说最终可能
需要去甄别一些就所谓的单一议题决定论确实有这种单一议题选民对吧经济议题单一议题不多但是并且它这个很公关很大很外面很广的东西但像多胎问题空腔问题可能说也可能是一个推进选民投资给谁的很关键的问题
然后接下来我们来讨论一下这个堕胎议题刚刚老师也反复提到了这是这次大选很关键的一个点那么我就是作为一个女性我当时在看辩论的时候是的确是被哈里斯的那段回答打动了是在特朗普就是说我
我没有决定女性身体的权利什么的呀都是你看都是这是人们这么想的呀就是她们之后可以自己决定然后哈里斯利克就反驳说你觉得因为得不到及时医疗救治的女性在停车场流血而死你觉得是她自己的决定吗就我当时看的时候就我知道她这个背的相当于是背的是标准答案她可能已经练了很多遍这其实也是又被她打动的没有很多的女性选民她其实她就是一个堕胎议题的单项议题选民她就是因为
这个而投民主党呢对这个其实是很明显的一个事情就是堕胎问题刚才提到经济问题可能是民主党自来的这个负担这个其实在全总来说是很难相信的就因为其实民主党以前一直在经济政策的认识度都比共和党要高一些
主要就是说这个他们这一套这个左翼的这个主张毕竟就是说左翼的经济主张往往说对于大部分人的虚拟率比右翼经济主张高嘛因为经济倾向于这个大企业阶层这种里根式的低入式经济对吧这个从下往上往往就是民众并不买账这也都知道这玩意是个这个这个
金字塔骗局总之呢但就是说其实在堕胎问题上民主党是绝对占优的这个其实在 2022 年体现的非常明显就是这个东西给民主党提供了一个非常好的托底工具和吸引成交选民转向就自然已经成交选民已经出现了这个很大的这个左转这有很多问题有很多原因一个是这个对吧经济问题不应该性不高二是这个成交选民本身他的教育程度很高这个全球左翼都出现了一种教育精英化的状态
这跟传统的这个所谓的左翼和劳工阶层捆绑很不同但这个东西其实很明显就是随着大学教育程度越高他越容易接受这个民主党和这种左翼思想的这个影响
这个是不用复义是否认的所以说在堕胎问题上呢他更多是取用就是包括一些日经太没有那么明显作业的女性尤其是成交来自于这个白人白领女性他的进一步转向大幅转向那这个东西其实对于民众来说是非常关键就是说因为哈里斯作为一个女性候选人他本身可能会在男性方面的知识率会出现进一步的下滑这个当然是一个经验主义判断不一定会成为真的这个现实
刚才您也讲了就是很多女性感同身受能够很大程度刺激上她们这个投票情绪那可比经济问题还要严重因为就是说刚才回到还有一个道理就是我成交女性我本身对吧交易程度很高但是呢我也可以感受上很多其他女性在很多时候出现因为堕胎这个权利选择也受到很严重的影响包括身体啊包括这个对吧最终还是一个自由的问题就没有人就是没有任何人选择喜欢自己的权利遭到限制
即便是说很多宗教这个做条问题是掺拿了很多宗教因素你没有一个法律去管男性的身体他要管就管女性的身体对不对就是女性完全就是发自肺腑的就不支持这种对自己权利的现实所以你可以看到在这个方面特朗普的态度很有意思
他做了一个基本上之前你认为所有共和党人都不会做的事情就是他说当然这个东西他好歹就反复有点领就有点反复就是他万事万事帮他说他会否决 15 周这个堕胎禁令你可以不可以想象共和党人之前会敢说这话
也能说明这个议题特别整个堕胎问题在共和党是一个极力要中和的极大的所谓的负面影响所以即便是特朗普特朗普现在提堕胎问题的时候都不怎么提这个具体问题你看他变得我是 IVF 的领导者这事后来惹倒了很多他的原来福音派选民那这福音派选民能怎么样你能投名成长不成好
那么老师是这样子是解释了说为什么就是在堕胎问题上两党就是哈里斯是坚持的要打这个点然后特朗普是磨了两可但是他最后跳出来的坑万丝都给他挖了又进去了
我是最近看了一个数据还挺有意思的说是美国年轻的女性中有 40%是认同是自由派年轻的男性中只有 25%认同为自由派那么另外一方面呢 29%的年轻男性是认同为保守派年轻女性则 21%然后现在还有很多很有意思的观点说是在美国年轻的男女都不可能婚配了因为这个政治方面的这个极化太严重
你觉得这个以后在政治光谱上会出现左右啊或者是自由保守的分野上又出现一个性别分野会不会有这样的一种情况出现那会不会改变以后的基本盘还有摇摆选民的这个分布呢
对这个其实我觉得去年是那个皮尤就是美国非常有名的民教中心做了个研究就整个全球都出现了女性跟男性尤其是年轻女性年轻男性的这个意识形态的巨大鸿沟差别很多人说东亚特殊性但你其实看很多国家不过像美国这个也非常明显当然具体怎么会演变
对吧未来怎么发展我很难去做一个具体的依测但是说之前其实你看纵观美国这些选举当中性别差其实是不大的就男性选民跟女性选民的这个整体的支持率没有差多少就几乎差了两三四五个点就是各位数之间那这次我觉得可能会出现非常明显就可能哈里斯比如说在女性中赢个十个点十几个点因为拜登其实也没有这个东西我们考虑到就白人女性实际上还是挺复杂的一个群体
因为就白人女性毕竟还是美国的大多数女性占多数嘛即便是我刚才提到很多这种成交女性可能现在正在转向但是还有很多支持这个共和党的白人农村女性嘛这个也是一个很大的人口基数但是就是说之前就是比如说 PICE 可能男的输得更多女的赢得更多那这个就毕竟是双向的嘛你一边输得更多一边赢得更多那这个性别差可能就扩大到十个几点甚至可能二十个几点
这是前所未有的那未来怎么发展对整个议题怎么影响我觉得是两党都在探索的一个事情就因为其实民主党一直在闭眼一个过于问题就是我变得过于女性化对吧他可能不利于争取他很多这种老白男尤其是不光是总统参议院很多时候也依靠很多男性选民尤其是中心部的男性选民来支撑他们的选情
所以其实他有时候很在乎一点就不能太女性化当然这不是我的评价我再次叠个假但是就是说这句东西其实这个其实是一个选举策略中非常明显你看哈里斯从来不提这次不像希拉里希拉里 2016 年大家总结教练她老提自己是历史上第一个女性打破性别天花板你看哈里斯这次提嘛
他从来不提对哦对所以说这个其实是一个很有意思的情况就他们很谨慎的就觉得可能会因为这个问题开罪需要得到男性选民所以说这个东西其实在现在策略很甜那未来如果说越来越大也许可能会有一些变化那我没有办法因为我只能就依靠女性选民对吧
男的都是都是新男的都是男性大部分都是保守派的话那怎么办那只能就都靠这个女性基本盘了所以那可能也许回来这方面有进一步调整那比如说这次一个影响就是说你如果拜登被哈里斯替换之后取得胜利那我觉得民主党一个基础判断一定要有女性
在挑我们大量之一或者不一定挑不一定总统但总统领头人起码在下次选举失利之前你基本上有可能一要女性打一打就不管是正负二是一定要少出一是新俗这个我觉得在未来肯定是一个非常明显的就是当然取决于这次总统大选胜了就你不是哈里斯说那可能就反就另一个方向还是得选一个老白男就他一个八十岁的八十岁的不是六十岁的老白男最好啊
但是就总之就是这个东西其实你看就刚才讲就说这个性别这个东西其实非常的敏感因为就是你传统因为没有女性当过总统啊
所以说很多时候他是一个非常风险规避的一个状态就因为哈里因为之前有一名女候选人没赢对吧赢了普选票输了选举人团所以说哈里是这次基本上很多性别他包括这种创造打破性别的万百天二百这种很重要的事情对吧如果你真出了一个女总统这是个里程碑的事情那现在一句话也不提就这个吸取了哈里这个特朗普哈里对这个这个这个第一次特朗普和特朗普的教训对对
他不仅没有打这个牌反而派出了沃尔兹这个中西部老白男所有人的所有人的教练就是去阴阳调和对黑人女性那肯定得找一男的嘛对吧那不可能选两个女的嘛这怎么这本来就是已经说我男性就已经气质缺失了我再选两个女的当然这种逆念的方法有的时候也会成功的因为你看对方看两个男的呢
是吗共和党一直都这样你看共和党选过女性选过那次女性那会还有个灾难对吧
佩琳嘛所以说这个人家不作为共和党基本上也不靠女性嘛我刚才讲到她也不怕这事她也不怕少数亿这个问题你看她都选白人那能怎么样呢对吧不还是有赢的时候吗也不是没有输的时候民主党在 2008 年之后就看再也没有过这种单一种族了甚至可能 2010 年之后也没有单一性别了那我觉得未来这个趋势是会非常明显的
好谢谢老师我们再聊下一个关键的问题也是在辩论中占了很大的篇幅并且继续发酵的问题那就是这个移民和边境安全有一个地名叫做 Springfield Ohio 反复的出现就是我看完辩论我天哪我第一时间就 Google 了这个 Springfield 在哪结果就出现了可能两百个 Springfield 然后我才进一步筛选了这一老梗的春天
就春田这个东西就是春田一个是伊利诺伊的春田就是这个伊利诺伊的首府没有人知道吧对吧伊利大这个有一个二战的很美好的梗就是抓那种德国抓那种美国军队里面抓德国间谍就会问他们一个问题这个伊利诺伊首府是哪
凡是打 Springfield 的人都是德国间谍因为美国大头兵都会打芝加哥这个梗在美国内战那个电影里面也用了对对对这是一个万年老梗就是这个内战有过然后这个二战又有这个梗然后另外一个就是那个马省那个蓝球名人堂在那附近兵工厂总之就是不是那兵吗反正就好几个 Springfield 就太多了这个东西就是一个非常但是这个海地这个是在俄亥俄
所以当地真实的状况是怎样呢是因为劳动力缺失之后引入了海地的移民吧但他们其实是合法移民啊为什么还这么惨遭全国电视上的污名化呢老师可以具体来讲讲这个事情的始末吗这是万丝造出来的事因为他是俄罗斯人嘛
所以为什么首先选这么一个事情同时这个也就是这个对移民的排斥情绪要制造一个矛盾嘛就你毕竟不能说老制造说美国内部的矛盾可以制造一种移民把锅甩给外国人海地这个祖国也不强大你就直接骂他又能怎么样然后但是这个
反正也是编故事总之就是因为俄亥俄可能只有这么多一个比较典型的这么一大批选民聚集在一个地方的例子所以选了这么一个海地这样的攻击对象其实
我觉得反而它的反效果比较强因为其实它最终因为这个事让万思陷入一个很被动的状态因为大家问你这个事是真的吗万思最后只能承认说其实那是我编的反正就是我构造的不是我编的就这种感觉所以就很有意思关于反对移民这个点其实也是欧洲这么多右翼
毕竟是快要上台或者已经上台或者正在上台中的各大政打主要打的一个点还有就是那个所谓叫什么 Great Replacement Theory 大置换理论听起来有点像化学理论就是讲这些呃
这些自由派的精英会把一些移民然后从全世界各地输送过来然后让他们投票然后再怎么样去置换这个本国的这个这个族裔和本国的这个精神然后他们会反复去宣传比如说巴黎一些郊区治安不好的区域里面的那些形象反复反复的宣传然后到后来呢就是一些本来是经济还不错或者是山清水秀也与世无争的这种小镇里面的人群
反复地看到了这些图案他就很担心自己的小镇有一天会变成变成就是电视里面的这种吃猫吃狗或者是治安特别不好拉低遍地的情况他就会去投友谊因为他觉得他们是他们的救星所以就这个点子是很大的一个很大的一个得分像共和党的但是这次辩论里面没有出来
对就是本土主义其实对现在很多国家的选民来说是一个很好的这个派就是不管怎么说我们不管怎么评价这个东西他这个情绪是非常浓厚或者说非常有效这也是很多政党即便是你可能从一个多元化社会和全球化的格局来看是一个非常不耻的行为但他既然能够出现也能说明他的民众中的基础是很明确的
就即便说这个大替换理论是一个非常阴谋论的说法就没有人会真的想就其实很多时候就即便是你这个移民越来越多的情况下在美国主流社会的文明依然是一个白人主导的文明这个有一个很有意思的论文叫做这个为什么白人多数一直在持续这一个社学论文我想有心的人可以去读一读就是说很多时候包括像这个最多的拉丁裔选民很多时候他过去几代之后都在这个自我认同变成了白人即便他们原来就包括白人这个概念一直在发生变化一百年前很多华人也快变成白人
精神白人 100 年前意大利人是白人吗不是
对吧这很难想象他们不是认为他们不是白人一百年前爱尔兰人也不是白人现在他们是了吗现在他们是所以这个东西是个概念是个很明火的概念我们可以讲最后一个问题就是我们也比较利益切身相关的就是对华政策方面其实在辩论中是刚开始的时候两党是我觉得两位候选人都在强调自己对中国的这个比较警惕而且是非常强硬的态度我觉得在这次大选方面民主党和共产党
和党对中国有没有立场上的区别呢或者是政策上的一些一些不一样的这个是一个非常好的问题啊也是国内同志们非常关心的一个话题对华政策具体我觉得你可以看到整个辩论当中其实对于中国的讨论是非常非常少的
即便是哈里斯跟特朗普这些其他要和这个对华竞争对吧对中国强硬怎么样怎么样对关税这样的事情整个辩论其实之后包括提到很多国际问题巴以问题提了俄乌问题提了最终连阿富汗撤军 2001 年的事又提了一圈反而中国议题基本上作为一个这么大的一个战略背景却基本缺席说明了一个问题一就中国议题有一种疲惫感就是美国民众听了这么多之后可能未必说会想听更多的关于中国的话题
二是他已经正式的融入了美国政治当中成为了一个背景因就是融入到政治激励当中是一个内在的存在你看哈里斯跟特朗普提这个中国问题的时候提的什么大的背景我为什么要加强内政为什么要收关税什么之类的都是说要跟对华竞争但他只是一个背景因不是一个具体的事情其实说实在就是一个中国问题作为一个外国议题他当然对于很多战略家来说是一个头等大事但对民众来说未必那么直接贴切因为尤其是不像 20 年有过一些
外部性实践的对吧大家都不就就就百年未有这大变局呃这个这个疫情嘛那但是今年就没有所以相对来说乔治的这个重要性是时间下滑了但是呢具体从政策来看两党之间有什么区别呢哎呀
政策当然所有的都是细节决定决定政策但是大的方向两个掌其实很明显是比较一致的都是认为就是跟中美这关系已经这个我觉得是整个社会的一个认知变化就中美关系现在从合作为主到竞争为主这么一个变化其实在双方都已经很明确的能知道他这个状态是怎么样再往一个什么样的状态发展那无非区别就比如说是一些这个树上的而不是这个道上的这个区别
特朗普可能说关税和不确定性就比如说我不能知道我今天跟他谈好的事情明天他能不能是否遵守贸易战当中就挺明显的这一个变成今天哥俩好明天就对吧生死仇人这种感觉所以说这个是一个很好的很大的问题但在具体上可能比如说圈子上特朗普很讨厌双边主义多边主义可能就是更多是一个单边主义一对一这样的这种东西但最终可能很多就是一些不确定的因素比较大
原来说拜登跟汉尔杨普的这个区别是对华政策是确定性和不确定性就拜登政策比如说小眼高墙出口管制这些东西包括这个对吧交流机制继续但竞争是非常激烈这个东西是一个美国过去四年非常明确的一个套路
但是呢拜登不是离开了吗哈里斯换了一个比较白纸化的人物就没有人知道有人觉得他可能没有那么多意识形态因素在里头但这个东西都是对他的这个揣测因为其实相对特朗普虽然他不确定就我们知道他可能会不确定因为这是他性格决定但哈里斯在这个对外问题上往往来说因为他没有任何的处理经验也没有班子
所以说你就不知道但是我们可以基本上你当然肯定就是他肯定会跟拜登政府的政策很像是一种政策延续毕竟他是一个民主党人也依靠这个党的这个制度也许就比如说在很多问题上还是继续这个出国管制包括这个什么经济这个重新投资对吧包括贸易上也许这个关税继续推进甚至是这个进一步提高但是就
现在来说它的对抗就是说直接就是一个更多是一种还是就较力的状态但可能不会到了这种所谓的这个互相出拳当然你看你怎么理解这些官罪也是互相出拳就不能说是这个出拳给一记这个技术限制脱钩啊什么的也算是部分脱钩大的环境决定了这个东西在未来会持续的所以说为什么大选没变动也没怎么提也没什么好说的基本上都是这个对这方向推进我们当然就是就已经决定了
这个是个比较悲观的观点但是微观上我觉得还是有很多这个具体可以做的事情所以说这个也不能说是就完完全全是这个样子但是最终还是看两个党后续人因为其实对华议题当然就共和党来说更极端一些因为那边有很多搞到什么中国州这样的东西就是各种各样的这个是这个证明自己的存在感二是呢这个提供一些这个政策高压嘛就毕竟不要迫使说新政府不会有一个调整的空间和这个改变的这个
总之就是说中国议题当然很重要但是在其他这么多变换莫测的国内国外格局之后反而取一个比较次要的地位最终还是就是说因为其实就双两党的这个相同性还是很强的当然具体政策细节他们的分歧很大但这个毕竟是民众刚才也讲到了就是这个政策是一个很
模糊的概念更加就喜欢听基本点所以基本点比较相同反而就是说也没什么可说的嘛就证明说我更强硬一些他实际上没那么强硬这种的话其实你就听听就好谢谢王老师浩兰今天跟我们大家的分享那么下一个关注的时间点浩兰觉得是什么时候呢
刚才讲到就是这次辩论可能是最后一次辩论往往来说比如说最后一个另外一个辩论嘛那现在我觉得是一号有一个副总统辩论当然不是很重要但我觉得就到十月份尤其是很多州开始提前投票那这有新的真票就不光是民调的话我觉得是一个非常好的时间节点就是十月份吧开始的是这一周基本上能看出来就是说怎么再往哪个方向走嗯