How To Build The Future: Parker Conrad
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在本期《如何构建未来》节目中，加里与 Rippling 的联合创始人兼首席执行官帕克·康拉德进行了座谈。Rippling 是一家一体化人力资源、财务和 IT 软件公司，估值达 135 亿美元。 帕克是两家独角兽公司的联合创始人，拥有近年来最引人注目的创业历程之一。在这次采访中，他分享了他的创业故事、从前两家公司吸取的教训、人工智能如何改变游戏规则，以及为什么他认为未来将由“复合型”软件创业公司定义。 </context> <raw_text>0 我记得在关于创始人模式的很多对话中，我都会这样想：你知道，从最底层做起，尤其是在某些事情出错的时候，这就是正确的做法。就像，你必须真的……

亲自动手，深入细节。人工智能将帮助公司，例如拥有 2000 名员工的公司像拥有 200 名员工的公司一样运作，而拥有 200 名员工的公司则像拥有 20 名员工的公司一样运作。你需要让你的业务变得如此出色。这样一来，你是否符合风投寻找的任何模式或结构就无关紧要了。

欢迎回到《如何构建未来》的另一期节目。我们今天的嘉宾是帕克·康拉德，他创建了一家名为 Rippling 的价值 135 亿美元的公司。感谢您的参与。谢谢，加里。Rippling 是……

你知道，与人力资源、IT 同义，如果你想要工资单，如果你想了解你的业务状况。这就是 Rippling 的真正含义。它是人们首先想到的东西，你知道，现在感觉如何？我喜欢这家公司感觉更可预测和稳定。

现在，我的意思是，我们仍在快速增长，但是，你知道，在某种程度上，感觉就像，你知道，我们真的了解我们一年后将做什么，而不是早期那样，有点像，你不知道下周会发生什么。这总是，你知道，有点可怕。是的。我们不妨从一开始说起吧？我的意思是，你知道，你对计算机和科技的一些最早的记忆是什么，就像

你知道，即使是在童年时期开始。我的成长过程中，并没有做太多具有超强创业精神的事情，但我确实，就像，我非常早地就弄清楚了如何使用电脑。我想，就像，在中学和高中时期赚了很多钱，就像，修理人们的电脑。就像，你知道，朋友的，比如，家人的，比如，我父母的朋友，他们需要帮助，比如，设置电脑或弄清楚如何上网。

你真的非常非常喜欢《克里姆森》，以至于它实际上影响了你哈佛大学的学业，不是吗？是的。所以当我上大学的时候，我开始在学校的报纸工作，并且非常投入，把所有时间都花在了报纸上，不去上课。

他们不太喜欢那样。所以我最终被开除了，然后又回来毕业了。我喜欢这段经历的很多方面是这种团队精神，就像，

对抗管理层，你知道，真的像走出去对抗一些根深蒂固的强大势力，诸如此类的事情。大学毕业后，我花了很多时间试图找回这种感觉。我相当早地就决定，我实际上不想成为一名记者。但当我，你知道，做创业公司的时候，我又找到了这种感觉。你通常会对抗一些大型的根深蒂固的，你知道，

你知道，某种现有企业。这就像，好吧，这感觉就像我在大学时在报纸上工作的那种经历。从那时起，你获得了化学学位。你知道，你在

洛杉矶的一家生物技术公司工作，你知道，你是什么时候决定转向创业，你可以开始创业的？因为听起来你在生物技术公司已经把很多事情都弄清楚了。毕业后我没有收到很多工作邀请。我得到的工作是在洛杉矶的安进公司工作。我玩得很开心。我真的很享受，但这也很像这种非常缓慢的职业发展。我的一个大学室友在亚马逊工作，他来找我

想创业。嗯，而且，

他说，嘿，让我们做点什么吧。你知道，我会从西雅图搬下来。你从洛杉矶搬上来。我们都搬到了旧金山。我们做的事情完全错了，因为我们决定创业，然后我们开始尝试弄清楚我们要做什么。我们想出了很多听起来像是好主意但实际上很糟糕的主意，当你决定创业然后试图弄清楚你要做什么时，通常就是这样。我这么做是因为我觉得，伙计，

我的职业生涯就像，你知道，进展顺利，但你知道，我不会，要过很长时间我才能在我的当前工作中取得任何成就。如果迈克这样做而我没有，我会像个老人一样后悔没有迈出这一步。

所以我们就这么做了，然后就是七年缓慢而痛苦的失败，就像一次又一次的拒绝，什么都没成功，一次又一次的转型。最初的想法是什么，它又是如何改变的呢？最初的想法是，正是在维基百科真正兴起的时候。

我们想，好吧，我们将成为股票研究的维基。我们想，这是一个非常有价值的垂直领域。人们喜欢谈论股票。我们让很多人免费制作非常有价值的内容。并不十分清楚为什么人们会这样做，但是，嘿，他们为维基百科做这件事。那么为什么不在这里做呢？它只是从未真正起飞。它从未真正奏效。我认为很多消费类企业最终都是随机的，你知道，事情……

是否有效感觉非常不受公司控制。这就是我讨厌消费类企业的原因之一。我认为许多在消费领域起步的企业家最终都会发现这一点，并因此完全转向 B2B 工作，因为这感觉不那么随机。

这就是我下一家公司所做的。我的意思是，那个时代有很多事情似乎确实有效。比如，我的意思是，我认为 Reddit 当时就是这样，或者 Digg 或者其他东西。我的意思是，它们都是 UGC。巨大的消费者成功。都是 UGC，对吧？是的。所以，你知道，也许那些企业家知道他们在做什么，而我们不知道，这实际上可能就是那样。有时当我看到消费类公司时，感觉有点像，嘿，

你知道，有很多企业都在追求类似的东西。为什么其中一家会成功而另一家不会成功，这就像很多蝴蝶效应，就像，你知道，初始条件的细微差异导致这家公司成功而那家公司失败。所以它只是有点不可预测。是的。我的意思是，听起来这对你必须面对的更大挑战之一是，

向 75 位投资者连续推销这个想法。我们前期筹集了一小笔资金，我们实际上用没有任何东西的演示文稿，以 750 万美元的估值筹集了 250 万美元的种子轮融资。我当时想，哦，我的上帝。

我们发财了。就像我们，这件事价值七百五十万美元。我当时正在计算，你知道，我拥有多少。我的意思是，这是基于演示文稿，对吧？这非常令人兴奋和兴奋。从那以后就一路下坡了。我们所做的任何事情都没有真正奏效。我们不断地改变方向和故事。该公司仍然存在。它最终更名为 SigFig。

现在，我认为他们为银行制作了非常好的后台金融软件。感谢我的联合创始人长期坚持下去。所以我们向大约 70 位不同的投资者推销，他们都告诉我们不行，并在 2009 年最糟糕的时候真正失败了。

没有人投资任何东西，但他们绝对、绝对不会投资规模不足的消费者驱动的广告内容游戏。那是最糟糕的地方。所以我们肯定不会从任何人那里筹集资金，但我们不知道这一点。所以我们尽职尽责地像行军一样，你知道，像所有这些不同的，我们认为，好吧，为了筹集资金，我们只需要向更多投资者推销，这绝对是错误的想法。

想法。在我们与两三个投资者交谈后，没有人感兴趣，我们应该已经有所暗示，这不会奏效。你知道，经历了这段经历后，所有这些投资者，他们总是有自己真正关注的东西。就像，你知道，每个月都有一个热门话题。就像，你知道，这方面有 Facebook 应用的角度吗？有，你的社交本地移动的东西是什么？这些有点像

生成式人工智能，像 Web3 增强现实之类的每日模因在投资者群体中。但这每六个月就会改变一次。就像不同的，而且我认为你今天在人工智能领域也能看到这一点，在那里，你知道，起初都是关于这些围绕 GPT 的东西。然后它就像，哦，那些东西实际上，根本行不通。这一切都与数据重力有关。然后它就像，你知道，人们不断地四处移动。

但是，你知道，投资者对什么有效会每六到九个月改变一次看法。我当时想，天哪，在这些领域建立一家公司需要数年时间。因此，没有办法，你知道，投资者对这些事情的注意力持续时间总是比建立企业所需的时间短得多。所以我带着快乐的心情离开了这段经历。

对融资深感悲观。你认为很多创业公司实际上是因为这种反复无常或这种追逐潮流的行为而消亡的吗？我不这么认为。我认为答案是投资者的想法并不重要。你不能专注于他们对市场感到兴奋的东西。就像你必须做得如此出色，以至于他们无法忽视你。你知道，因为很多时候人们向我寻求关于融资的建议，而且

你知道，我通常认为人们不应该花任何时间试图优化融资结果。你应该基本上等到你得到那些正在给你发电子邮件，上面签署了估值空白的条款清单的投资者。他们说，只需填写估值并将其寄回给我们。

当他们这样做的时候，就像该融资了。在此之前，你可能应该专注于让你的业务更好更强大。如果你能让你的业务真正出色，那么，你知道，事情就会发生。正是在我离开 SigFig 的背景下，你知道，我开始创办 Zenefits，你知道，我当时想，伙计，如果我能像，你知道，我能作为保险经纪人赚这么多钱，你

你知道，我有这样一个想法，就是做一体化的 HRIS，你知道，它还管理保险和福利以及当时公司实际上完全独立的许多其他事情。这些事情有很多麻烦，大部分都是离线的，还有很多行政工作。我当时想，如果我能把它们放在一起，我就能真正简化这一切，我就能在保险方面赚很多钱。而且，而且，

就像，哦，伙计，如果我一开始就能得到几十万美元，那么我就再也不需要筹集资金了。我不需要与任何这些风投交谈才能起步。这成为做 YC 的动力，就像，好吧，看起来 YC 有这样一个项目，你知道，就像，你知道……

认为我至少，至少能够做到这一点是相当合理的。然后就再也不要考虑这件事了。我记得读过你的申请，并说，是的，我想见你。太棒了。谢谢。但是，你知道，这就是我为什么做 YC 的原因，而这最终并没有成为，呃，

正确的理由去做 YC。我认为这是很多人决定参加该项目的原因。真正的原因只是该项目的强度以及它如何通过让你进入这种状态来为公司做好成功的准备，就像，

真正地交付和执行，以及业务中的很多紧迫性。这最终成为它最强大的地方。你知道，我记得与 PG 会面，而且我早期是独自创始人。然后我的联合创始人加入了该批次几周后，我几乎没有构建任何东西。它就像一个原型，但还有很多东西需要构建。我告诉 PG，我说，好吧，我已经计算过了，我认为我们可以在演示日之前一周上线。嗯，

并且有一周的时间来尝试在演示日之前获得客户。PG 说，那永远不会奏效。就像，你必须弄清楚如何启动。你知道，这是 1 月份的第二周。你必须弄清楚如何在 2 月份的第一周启动。我当时想，那是三周后。就像根本不可能。PG 说，好吧，我不知道该怎么告诉你。

那你完了。就像，我看不到，你最好现在放弃回家。就像，如果你不能，如果你不能做到这一点。我当时，你必须明白，我经历了七年的失败。是的。你知道，我记得，你知道，我当时想，好吧，这次会成功的。突然，两周后，

它已经结束了。我记得回去后，我们想方设法启动了。不是 2 月份的第一周，而是 2 月份的第二周。这最终产生了非常大的影响，因为，你知道，我们在市场上另一家竞争对手之前几周推出了产品，你知道，发生了这种情况。

关于 Zenefits 的 TechCrunch 文章是这样的：哦，这家有趣的公司正在做在线健康保险和其他一些事情。而且，你知道，然后另一家公司在几周后推出了产品。我当时想，这是什么奇怪的公司，试图复制 Zenefits 正在做的事情？所以，你知道，获得这种速度和紧迫感，你知道，

你只是在公司成立之初就将其作为公司结构的一部分，这真的很难做到，因为这感觉很像失业。就像你开始的时候，你有点像，好吧，我今天要做什么？就像你没有任何客户。如果你什么都没做，没有人会对你大喊大叫。期望非常不明确。很多人来自一个环境，在这个环境中，他们每天都有一个非常明确的可交付成果，你知道，关于他们在工作中需要做什么。NYC 擅长于

在系统中注入适当程度的紧迫感和压力，以便让你尽早开始。所以，Zenefits 当时从 YC 出来，是有史以来发展最快的软件公司之一，你会如何解释这种最初的迅速崛起？我认为这种洞察力，真正奏效的事情是 Zenefits 的这个想法，就像，嘿，

有很多工作都像是在为你的公司设置所有这些不同的东西。然后它们都需要以某种方式相互沟通，但实际上并没有。所以你最终不得不手动完成，你知道，无论是，

你知道，去保险公司，然后确定，这是我公司员工的名单。然后，你知道，这些是他们选择的计划。但是然后回到工资单中，弄清楚，你知道，根据他们选择的内容，扣除额应该是什么。如果你在一个系统中做了很多这些看似不同的事情，你知道，

你可以减少经营企业中涉及的大量行政工作。这就是真正为我们奏效的洞察力。但是有一个神奇的按钮可以雇用员工，然后他们会在各个地方设置好。这非常……

成为 Rippling 背后的关键见解。从产品角度来看，Rippling 实际上是 Zenefits 的延续。然后它就像，嘿，出于同样的原因，你想要一个地方来管理工资单、福利和其他一些事情以及录取通知书等，你实际上也想要

能够为某人运送他们的电脑，或者让他们可以使用电子邮件、Salesforce 和 GitHub 以及公司周围的其他一些东西。而且，你知道，随着时间的推移，这变成了我现在所说的复合软件业务的想法，你知道，组织内部的许多更深层次的问题实际上无法通过非常狭窄的点解决方案软件产品来解决。如果你能构建一个

一套真正无缝互操作的应用程序，你可以为企业构建更好的产品。这最终成为 Rippling 的论点，即我们应该以这种方式构建软件，而不是我们一直在构建软件的方式，即非常狭隘地关注。这确实来自 Zenefits 早期的一些见解。

产品市场契合是什么感觉？我的意思是，当人们试图发布产品时，这是更常见的问题之一。他们会说，就是这样吗？就是这样吗？你知道，如果你有产品市场契合，你会问自己这个问题吗？我们总是会有，我们总是会有计划，我们总是会有，你知道，五个我们认为会奏效的想法，你知道，我们可以尝试的事情来尝试获得客户或用户。而这五件事，其中四件事会完全失败。

其中一件会大部分失败，但也许在这个想法的边缘有一些希望的闪光点，这将导致我们改变方向并说，好吧，我们将做一些事情。我们将围绕这个想法构建一些东西，持续六到十二个月。然后我们将再次推出，这将奏效。我们将有五个新的想法。这太棒了。

每年重复七次。有很多建议说要坚持下去，继续努力，不要放弃。我认为这是糟糕的建议。我认为如果它没有，如果它没有奏效，那就立即放弃。你知道，人们很少会，你知道，对于不起作用的事情，

最终以一种最终开始奏效的方式改变业务方向。你知道，总是有 Airbnb 的故事，但大多数时候情况并非如此。因此，对于 Zenefits 来说，情况恰恰相反。我的意思是，我们，你知道，我们有大约五个我们认为会奏效的想法，而且它们都非常有效，非常有效，就像远远超出了我们的预期。我们会尝试一两件我们认为会

可能不会奏效的事情，你知道，但让我们试一试，而且这些事情也出奇地有效，所以市场就像一个吸力，将产品吸入存在，因为它非常清楚，你知道每个人想要什么以及他们想要如何运作，这就是你如何知道某件事是否有效，嗯，这显然是，我认为如果你，如果你有这个，那么你想继续下去，如果你没有这个，你

你可能想从其他地方重新开始。所以当 Zenefits 真的开始流行的时候，你从收入方面和团队规模增长方面都在关注什么样的增长率？

我们大约六周后离开了 YC，收入为 20 万美元，当时这感觉是一笔巨款。然后到那年年底，我们的收入大约是，我认为大约是 100 万美元。一年从零到一百万。一年从零到一百万，感觉非常好。然后第二年，我们从 100 万美元增长到 2000 万美元。

这真的是快速增长。这非常非常快。然后下一年，我们的计划是从 2000 万美元增长到 1 亿美元。我们最终从 2000 万美元增长到 6500 万美元。然后我在财政年度结束后的一个星期内基本上被解雇了。

这方面有一些奇怪的事情。我的意思是，显然，你已经公开谈论过这个。从我的角度来看，我记得和你简短地谈过，当时正在发生首席执行官的更迭，但随后发生了转变。

所以通常情况下，当发生首席执行官更迭时，会有相互不诋毁的协议，意思是，嘿，我们将为公司做好成功的准备。你知道，我将离开。但是，你知道，在最后一刻，你知道。

是的，这有点，我的意思是，公司衰落的种子是，你知道，对我们非常有效的事情，漏斗顶部，停止奏效了。有很多原因导致这种情况。但这正是在人们以这种疯狂的高倍数水平投资之后。

在承保大量突然没有实现的未来增长的情况下。正是在这种情况下，出现了许多合规问题。我认为人们，比如投资者，变得非常紧张，并且有点发泄。然后我最终被逼下台。大卫担任首席执行官，我当时想，

我认为有一个世界，这可能会对每个人都有效。而且，你知道，公司可能会继续前进，你知道，会像，好吧，你知道，好吧，我是一个主要股东。太好了。相反，发生的事情是，你知道，我的意思是，大卫真的有点，他雇佣了一个他经常合作的公关人员，这个人叫兰尼·戴维斯。他们只是，你知道，

专注于像一次又一次地攻击我，持续了六个月。这变成了一个巨大的事情。大卫，他不仅攻击我，他还攻击他担任首席执行官的公司。所以，我认为这真的让公司陷入困境，以至于，你知道，如果他们没有这样做，他们本可以做得很好

是的，看到这一幕真是太疯狂了。我的意思是，即使是从你作为记者的时代来看，这与之相匹配。你知道，如果你发布了一个故事，并且一些出版物发表了一些东西，你知道，其中一些完全不真实。

这只会成为每个人重复的事情，你知道，这种叙事控制，你知道，非常有效。是的，不，这真是大开眼界。而且，我的意思是，其中一些是，我认为，我的意思是，肯定有一段时间真的被群起而攻之，但同时我也没有，我，你知道，我受到所有这些法律限制。我不允许谈论它。你知道，所以这是一件非常片面的事情，你知道，就像我是一个我无助地看着发生的事情，而且，

我并没有像大卫和其他一些人那样与记者交谈。所以这是一件非常片面的事情，我正在，我只是被一次又一次地猛击。

这花了很长时间才能恢复过来。我的意思是，这太令人惊讶了，你知道，你和，你知道，YC 的每个人都在 Rippling 非常不受欢迎的时候真正投资了它。现在感觉就像，哦，是的，你知道，当然，像成功的公司，等等。但是，你知道，当时并非如此。是的，我记得这是一场非常激烈的斗争。

然后有些事情真的值得为之奋斗，老实说。所以我已经看到了在 YC 与你一起工作的经历。我看到你创造了，你知道，如果没有你，Zenefits 就不会存在，也不会创造任何企业价值。

看到他们对你做了什么，这非常不公平。而且，你知道，这不仅仅是我和你。它也像我，你知道，我认识锁。我认识你很多高管。很明显，你知道，现实情况与媒体报道的情况完全不同。当然，在那里流行的叙事与你和我所经历和体验的完全相反。所以这是一个真正的荣幸。

能够只是说，“嘿，你知道吗？实际上发生的事情就是这样。”好吧，谢谢。你休息了一段时间，但几乎立即意识到你已经看到了想法迷宫的内部，你已经深入其中，6500 万美元的 ARR，你知道什么

基本上要做的事情。就像，在那时你说，我就要一路走回去了。我要经历所有的曲折。我要跳过所有，嗯，我们在途中遇到的失误和死胡同。我们只需要直接跳到我们之前的地方，但我们要做到，呃，好十倍。是的。我的意思是，我，你知道，我有优势，或者是不幸地两次建立了同一家公司，嗯，

在某些方面。因此，并非许多企业家都能回头重建他们的

我会建议大家不要回头重建，因为这通常意味着事情出了很大的问题。但正因为如此，我觉得我对市场和所需的东西有很多见解，而这次几乎没有自我怀疑，而第一次你有很多想法、很多希望和信念。

但不像对事情将如何发展有太多确定性。第二次在这个特定领域，我觉得，你知道，我只是深信不疑。我还记得和我的Rippling联合创始人普拉萨纳谈话，他说，好吧，你为什么想，你为什么想在这个我们工作过的领域做这件事？他曾在Zenefits与我共事。我说，听着，有1000亿美元就那样躺在那里，

除了我们没有人能看到它。每个人都漫不经心地走过。我们所要做的就是走到那里把它捡起来。就像我们确切地知道我们需要构建什么。我们确切地知道人们想要什么。我们确切地知道如何让它发挥作用。在那时，我认为，你知道，就像，就像我认为当我离开Zenefits时，戴维会继续并使Zenefits取得巨大的成功。然后几个月后，很明显情况并非如此，它正被直接推向深渊。

所以我，你知道，在那时我已经决定Zenefits要归零了。我认为他们还没有决定，但最终就是这样发生的。所以我当时想，听着，他们要归零了。所有其他公司都无法做到这一点。而且我有一种我想要存在的东西，我认为我们在Zenefits时正在构建它，但最终没有发生。然后，你知道，这是一个机会去做这件事。

由于各种原因，我真的很认为员工数据不仅仅是——它不仅仅是人力资源方面的事情。它将成为许多商业软件的中心，从更广泛的意义上说，如果理解了组织结构，

你可以为企业构建很多软件，围绕着这种关键的理解。我想另一件不同寻常的事情是，我认为你可能花了一年半到两年的时间来构建软件，并采取了一种不同的方法。你知道，Zenefits，你有点闪电式扩展销售团队、客户支持、客户成功。而这一次，我记得

你甚至发誓说，在Rippling的第一个阶段，我们甚至不会雇佣任何人，除了工程师和产品人员。我的意思是，这很奇怪，因为我认为这对大多数人来说都不是一件好事，我认为。是的。

你知道，我认为大多数公司应该尽早推出，因为你可能会迷失在荒野中。我有这样的观点，我知道市场的发展方向，但我落后太多了。就像，你知道，Zenefits有数亿美元，还有上千名员工和所有这些工程师，以及多年的领先优势。就像，

现在我正试图赶上并超越他们，但我从零开始。我没有钱。就像，只有我和佩尔索纳。我怎么可能做到呢？所以我们说，听着，我们真的必须尝试超越。你必须滑向冰球前进的方向。我们确切地知道我们需要做什么。大多数人喜欢你，你可以相信这一点，

你可能错了。所以这只是一个信念的时刻，而我们恰好是对的，因为我们的过去经验。

所以我们花了大约两年时间与，你知道，主要只是一个工程团队一起构建。有一些很棒的早期，你知道，不仅仅是工程，但我们所拥有的是没有运营和没有客户支持，因为我认为这是Zenifice的关键缺陷，那就是我们在运营和手工工作的支持下规模扩大得太多。它并不是真正的端到端软件。所以我们只想

避免我们在上一家公司犯下的错误，并以这种非常不同的方式去做并构建它。而且，你知道，这将需要大量的构建、大量的资金和大量的工程努力才能实现。但它最终对我们有效。经典的创业建议是，你知道，专注于一件事并把它做得非常好。

你想出了这个我认为很好地描述了Rippling的替代术语。它是复合型创业公司。它不仅仅是一件事。它不仅仅是笔记本电脑租赁和IT。它不仅仅是身份识别。它不仅仅是……

你知道，薪资或福利，或者所有这些东西一起工作。是的。而且有一些非常近乎异端的事情，你知道，美国创业公司往往不会这样做。这几乎类似于亚洲创业公司。哦，很有趣。是的，我以前听过。我认为它实际上类似于许多可能在20多年前建立的软件公司。所以如果你看看，

像SAP、Oracle和微软这样的公司，

他们实际上看起来像复合型软件业务，也许Salesforce也在某种程度上。发生的事情是，我认为有一个时刻，真的有可能做一件很窄的事情，因为当所有东西从本地转移到云端时，软件中有很多未开发的领域。

你可以出去做一件非常窄的事情，并把它变成一家SaaS公司。而且，你知道，事实证明，所有这些东西最终都至少在一段时间内价值数十亿美元。找到一个利基市场非常容易。问题是，它不是最终的解决方案。

最佳策略。最终，所有这些市场都被只做一件窄事情的公司挤满了。点解决方案。点解决方案，我们称之为点SaaS。然后，你知道，实际上这种方法有很多缺点。其中之一是你可以为客户解决的问题类型往往更加有限。

你知道，如果你被限制在这个狭窄的领域。公司面临的许多更大的问题最终是业务流程管理、决策和公司内部协调的问题。如果你可以承担一系列相互关联的应用程序并构建一个全面的解决方案，你实际上可以消除很多工作，并使事情运行得更好。此外，点SaaS公司无力投资

更深入的研发类型。就像，你知道，Rippling在研发上花费了巨额资金，而且这些资金用于跨越任何一个类别的方面。就像，你知道，分析能力、审批和权限以及工作流程自动化，这些最终对我们构建的所有应用程序都有用。而我们的大多数竞争对手都做不到，他们无法在这方面深入研究。

所以复合型软件业务的理论是，存在一个产品市场契合的岛屿，它位于地平线边缘之外，难以到达。但是如果你可以构建，你知道，

你知道，同时构建多个并行应用程序。你可以到达那里，它实际上最终会成为一种更强大的产品市场契合，在那时更难以取代。但我不知道这是否是好的建议。有很多公司联系我。他们说，嘿，你想在哪里建立一个复合型创业公司？实际上，我认为，这是一种对软件市场的深刻悲观观点，因为我认为有可能

复合型软件业务是未来的浪潮。而且，你知道，其中会有三个，而且没有，这实际上是一个论点，嗯，

更少的企业，但如果那是未来软件市场的样子，那么规模更大、更成功的企业。我记得，我认为你第一次向我推销Rippling时，其中就包含了这个核心思想，你不想仅仅成为软件堆栈的特定一部分。如果有什么不同的话，我记得你一开始就在写备忘录了。其中一份备忘录实际上涉及到说，

如果你只是其中之一，那么你每个用户每月10美元到15美元。但如果我们将所有这些加在一起，它增加的不仅仅是几十美元，而是数百美元，每月数百美元。你只是获得了更多的钱包份额。是的。我认为支持这种方法的论点之一是

你知道，对于软件企业来说，销售和营销越来越难、越来越贵、效率也越来越低。你可以在每个阶段看到这一点。但是，你知道，在过去五年中，上市公司在销售和营销上的支出增加了50%，但他们新增的ARR却减少了10%，随着支出的增加。

所以很多软件的商业模式从根本上来说是失败的。就像竞争一样，你知道，有太多的企业在追逐。有太多的企业，然后是无限的AI混乱。所以有些人说AI SDR将取代一切。有些人说AI SDR实际上会摧毁SDR。现在，我认为AI SDR大多是行不通的。你知道，有一些诱人的暗示，但他们实际上无法胜任这项工作。但是一旦它发生转变并且可以做到，它就不会产生人们希望的影响。不会是那样，哦，哇，现在销售和营销很容易了。将会发生的是，它只会摧毁外联。作为一个渠道，它将停止工作并停止运作，因为它在那时会被压垮。人们应该如何考虑

AI，无论是企业软件还是你的领域。AI将帮助拥有2000名员工的公司更像拥有200名员工的公司一样运营，而拥有200名员工的公司更像拥有20名员工的公司一样运营。因为随着规模的扩大，经营一家企业，

有一些，你知道，你实施了巨大的抽象。就像我和我的CTO进行一对一交流。我希望我们本周谈话的内容中的一些内容会导致工程师做出不同的决定。就像我看到的一个个人在六个月后做出不同的决定。我不理解所有发生的事情，你知道，公司的每个员工，对吧？

部分原因是我的上下文窗口不够大。就像我无法看到所有的事情。我无法去观察每个人的所作所为。但是AI可以，

可以。所以我认为，这些系统能够阅读并且它们的上下文窗口如此之大的事实，实际上对于B2B软件来说比它们能够写作的事实更有力。生成式AI实际上是一个误称。它实际上是，它是能够摄取所有这些信息的能力。所以，我的意思是，我们推出的东西基本上是一个AI绩效管理功能，它可以预测

你知道，它根据员工前90天的工作成果告诉你，它查看他们的拉取请求，它收听他们的销售电话，它查看支持工单，并告诉你，根据目前发生的事情，这个人很可能成为一个巨大的成功故事吗？或者他们是一个正在努力的人，也许你需要以某种方式进行干预？并在还有时间采取措施的时候尽早给你这个信号。

所以我认为，在一个公司内部有很多这样的变体，无论是在，很多人认为在CRM领域，AI将开始为销售代表完成所有CRM作业。我认为这是完全错误的。你实际上想要……

代表关于交易是否会进展的意见。你不想让AI为你决定。很多人做CRM工作的原因，不仅仅是行政工作。你试图进行预测，并试图利用该预测进行干预，以便交易更有可能达成。你希望代表评估谁是此交易的决策者，以及此交易是否会在本月达成？然后，你想要一个第二意见。

来自收听所有销售电话的AI，他们认为谁是决策者？而且，你知道，他们认为这笔交易会在本月达成吗？当这两种情况不一致时，你想向管理层发出警报，因为这是组织内部的异常情况，你可以说，听着，如果你是高管，

你无法查看每笔交易。你无法与每位新员工共度时光。但是如果这个系统可以告诉你，如果你只有时间查看五笔交易或五位新员工，那么这些是你应该查看的，这非常强大。我认为另一件将会发生的事情是，我认为AI将导致软件的垂直化程度更高，因为……

公司总是有一些非常定制的需求。我认为通过AI，你可以更精确地为特定行业、特定企业、特定需求配置软件。我认为一件有趣的事情是，你能获得无代码吗？你能回到无代码软件开发的承诺吗？在那里，你实际上可以获得一些进一步的开发？

无需成为超级技术人员。所以这是我认为的另一件事，就像，我认为将会出现寒武纪大爆发，就像每种软件一样，你知道，软件将被非常精确地配置和定制以适应特定公司、特定企业、特定行业。Brian Chesky在最近的一次校友活动上花了两个小时谈论

即兴发挥，但也非常个人化地谈论了即使拥有他创办的公司，也从，你知道，被组织，被，你知道，有时是他直接的下属剥夺的感觉。我想，你对

你知道，创始人模式有什么看法？然后，我认为特别有趣的是，结合你对，嘿，石头会说话的观察来谈论这一点。它会说话并不是那么有趣。你知道，它实际上可以做的是阅读。石头会说话。是的。

更有趣的是它们可以阅读。然后作为首席执行官或创始人，它可以为你阅读。因此，你的上下文窗口会随着你的数据质量和上下文质量而增长。我认为这将是LLM在企业内部的强大之处，因为它可以使组织扁平化，并为高管和管理人员提供更大的

窗口，你知道，他们可以了解正在发生的事情。我参加了布莱恩的演讲，我同意这个概念，你知道，作为一个创始人，你想要，你需要能够深入研究，而你的超能力通常是你能够深入研究这个主题。我认为尤其是在事情进展不顺利的时候

这就像，如果某些事情一直处于损坏状态，并且已经升级到公司内部的每一层管理层，

我认为你不能通过自上而下的管理来解决问题。你需要一路到底，你知道，查看支持工单，收听销售电话，在工厂车间工作一段时间，直到你理解问题。所以不要去那里。不要待在这里。你必须一路到底。一路到底。我同意这一点。我还认为，

我认为创始人模式很容易被误解。很容易创造……

很多为不良行为找借口的理由，人们会说，哦，创始人模式，我不需要高管。首先，我认为你需要非常优秀的高管，除非某些事情出了问题，否则你不想做创始人模式。你知道，因为你不能在任何地方都这样做。你需要人们来帮助你经营公司。而且，所以你想在某些事情出了问题并且很重要的时候这样做。如果它不重要或者它正在运作，那就太好了。就像，你需要大多数事情在大多数时候都能正常运作。所以也许最后，

我的意思是，你已经带我们从SigFig到Zenefits再到Rippling的旅程。你知道，你感觉如何？工作完成了吗？你才刚刚开始吗？接下来会发生什么？Rippling背后的理念是，商业软件应该以一种非常不同的方式构建，它应该以这种数据层和许多抽象出来的方式构建

平台功能，然后你想要构建这个乐高系统来构建应用程序，这是一种构建更好软件的方法。我认为，听着，公司做得非常好，但是，你知道，还有很长的路要走，在那条路上。陪审团仍在审理许多业务，就像大多数软件业务一样，

正在采取另一种方法，陪审团仍在审理，你知道，哪种构建软件的方式会在这方面胜出。好吧，我们将拭目以待。帕克，感谢你与我们在一起。酷，感谢你的邀请。