103: A hand-y guide to gesture
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欢迎收听Lingthusiasm播客，一个对语言学充满热情的播客。我是劳伦·戈恩。我是格雷琴·麦卡洛克。今天我们要对劳伦的新书——关于手势的书——充满热情，包括我们为什么用手势以及语言学家如何对此进行研究。但首先，我有一个小故事要讲。好的。所以不久前，我在一家非常酷的咖啡馆、餐厅、酒吧式的地方。

好的。我去洗手间了。好的。洗手间的墙上贴满了许多有趣的贴纸、艺术品和涂鸦。嗯哼。还有一些播客的贴纸。我想，哦，太酷了。我应该加一个Linkthesism贴纸。也许来这家酷酒吧的人会喜欢我们酷的播客。但我意识到我们实际上并没有贴纸或我们标志的版本，上面实际上写着我们是播客。

哦，好点子。我们的标志只写着Lingthusiasm，如果你喜欢的话，这很棒，哦，语言学加热情。听起来可能很不错，但如果你想把它贴在某个地方来表明你可能想参与其中，那就不是这样了。当然。如果它能说些什么，比如，我们是一个对语言学充满热情的播客，那就好了。我们有一个很棒的标语。它只是应该贴在贴纸上，但是，

以我们目前标志的格式，没有明显的地方可以放置它。是的，我也意识到当一个家庭成员贴上节目的贴纸时，我们可能存在一些设计问题，并且非常明智地将“Lingthusiasm”这个词放在底部。

哦，是的。我也见过这种情况发生在其他人身上。我给他们贴纸，如果他们以前没有听过这个节目，他们会很自然地从左到右阅读文本，就像英语中通常那样，而不是像我们那样巧妙地向上阅读。是的，我认为我们太聪明了，尤其是如果人们只是

顺便了解一下节目或标志。LESLIE KENDRICK 所以这给了我们灵感。我们在会议上分发了大量的标志贴纸。人们喜欢它们。如果我们对现有设计做一些细微的修改，使其更清楚地说明其中一些因素，那该怎么办？LESLIE KENDRICK 我们的艺术家露西一直在制作这些非常漂亮的涂鸦设计，这些设计都在我们的网站和社交媒体上，但它们根本没有反映在标志中。LESLIE KENDRICK 所以我们问露西是否可以为我们画一些有趣的物体，

就像我们在网站其他地方一样，但形状是经典的Lingthusiasm波浪线/声门塞音/问号/耳朵标志。她可以用过去一百集和其他各种语言学对象的参考文献来填充它们。

我有所偏见，但我喜欢里面的Kiki和小Boo-Boo。我以为你会评论所有的手形。我也喜欢那些。我个人喜欢跳跃的兔子，因为兔子在《热情与Gavaguy和兔子的比尔博的故事》中出现过几次。我很生气你没有说你喜欢我们一起聊天的微型剪影。那些也很迷人。

我们在节目说明中会提供一个链接，你可以在那里看到它，并查看你从过去的剧集中认出了哪些微小的物体。此外，如果你想亲手拿到贴纸，贴在你的水瓶上、笔记本电脑上，或者贴在你最喜欢的、允许在洗手间贴贴纸的地方的洗手间里——

或其他各种地点。我不知道。电线杆。我们还将在2025年7月1日之前，向所有在我们的Patreon上达到Lingthusiast级别或更高级别的赞助者发送带有这种新设计的贴纸副本。

我们的常规标志已经为我们制作Lingthusiasm的近九年时间里一直很强大，我们很高兴看到这个更新版本的标志以贴纸的形式出现。说到长时间运行，当我们启动Patreon时，我们将其定义为，嘿，如果你给我们买咖啡，我们可以获得额外剧集，我们可以继续制作节目。

而且，我已经很久不能花5美元买到咖啡了。是的，我们幕后也越来越忙了，我继续我的语言学教授的日常工作。而我则试图重新开始写作。这是我能支持的事情。目前还没有什么要宣布的，因为我没有那么多时间来处理这些事情。

所以我们需要雇佣更多的人来维持播客的运行。这意味着我们需要调整我们自2017年推出Patreon以来从未更改过的主要额外剧集层的价格。赞助者之前告诉我们，如果我们正在考虑投放广告，我们应该先告诉你们，并给你们机会让这种情况不发生。所以我们来了，我想。

这集将在4月份上线，从6月15日开始，大约还有两个月的时间，我们将把主要额外剧集层的价格提高2美元，或其他货币的等值整数。但是，如果你想锁定原价一年，你可以在2025年6月15日之前更改你的设置，成为年度会员，这将使你从那时起一年保持原价。或者如果你想，好吧，

我的经济状况很好，我希望这些人能早点拿到更多钱。你也可以将你的会员资格升级到更高的级别，我们非常感谢这一点，尤其是在现在。我们最近的额外剧集，说到额外剧集，都是关于语言学名人的。我们讨论了学术语言学家的其他著名生活以及一些人因其体育、音乐或政治生涯而闻名，而不是

但在某些时候秘密地获得了语言学学位或类似的东西。我们还讨论了如果你碰巧在会议或活动上遇到你最喜欢的语言学研究人员，如何从学术上迷恋他们。要获得此剧集和许多其他额外剧集，请访问patreon.com/lingthusiasm。

当我写《因为互联网》这本书时，这本书是我写的关于互联网语言的书，我正在撰写关于表情符号的章节，你读了我的草稿章节，你说，是的，是的，是的，有很多手势研究与你的表情符号研究直接相关。我说，酷，劳伦，太棒了。

你能否为我指出一些全面但相对简短、范围广泛、相当容易阅读但仍然包含足够技术细节的介绍，介绍所有的手势文献吗？因为我很想阅读它并将其整合到我的书中。我什么也推荐不了给你。有一些

广泛的概述，但它们往往是关于特定人的研究。我们甚至还没有一本关于手势研究的教科书，我可以让你去读。我挠着头。有一本书是一位非常受尊敬的手势研究员亚当·肯登在2004年写的，它

主要与他的研究议程有关，但它非常好。但这已经是20年前的事了。所以我认为自2004年以来已经进行了大量的姿态研究。LESLIE KENDRICK 的确。我想我最终把讲义、几篇关键文章和很多关于手势的聊天内容拼凑在一起，这就像

我喜欢做的事情，但我不能为所有我想让他们对姿态研究感到兴奋的人做这件事。对。我不能建议每个人都花上数小时的时间来让你亲自告诉他们关于姿态研究的事情，即使我们在这个播客中已经多次谈到过姿态。但是，

还有什么呢？就我而言，你为我写了这本关于手势的书。是的。在这最初的几次谈话和现在之间，仅仅六年后，我很高兴能够说《手势：一本精简指南》已经由牛津大学出版社出版。这是一本牛津大学出版社的书，这意味着它比《因为互联网》更学术化，《因为互联网》是由企鹅出版社的河景出版社出版的，这是一家贸易出版社。但它介于相对技术性但不如完整的学术专著技术性强，并且更容易理解之间，尤其是在你没有任何手势研究背景但你是其他类型的学术人员或深度爱好者的情况下。它介于两者之间。是的，“精简指南”的格式非常棒。它只有5万字，节奏很快，

介绍了尽可能多的领域，我可以将这些内容塞进这些章节中。LESLIE KENDRICK 所以，特别是如果人们是其他领域的学者，或者他们愿意阅读一本书，这本书更偏向技术方面。这正是我希望拥有的关于手势的调查性介绍。就像，我读了这本书，我想，哦，我学到了很多东西，我希望在我阅读《因为互联网》时就拥有这些东西，但我可以在将来任何时候想参考关于手势的东西时都拥有它。LESLIE KENDRICK 当然，因为我确实设法在那里塞了一些笑话。LESLIE KENDRICK 好的。LESLIE KENDRICK

它并不完全枯燥。我们可以谈谈封面吗？劳伦，你把自己放在封面上吗？你正确地识别了这一点。它看起来有点像你，但并不完全像你，就像你大约10年前的样子？我委托Lingthusiasm的驻场艺术家露西·马多克斯制作了一幅人物表演舞蹈的黑色线条素描

同时进行一系列手势。这是一幅非常充满活力的图画。因为起初，我没有认出这是你本人，但后来我看到你2014年做的一些非常早期的姿态研究的视频片段。我想，等等，那是视频中的劳伦，她留着更长的头发，而且

你知道，看起来更年轻，封面上的那个人是她吗？她看起来确实更年轻，因为这不仅仅是2014年的事情。我们使用视频作为刺激的研究的发表时间是2014年。那是我的荣誉项目，我于2007年完成的。所以它实际上是

婴儿本科生。这真的很好。这是一个我与芭芭拉·奥凯利作为我的荣誉导师一起完成的荣誉项目，她是我仍然非常想念的人，并且在当时塑造我的研究议程方面起到了非常重要的作用。所以这是一种很好的

对我来说的小玩笑参考。我们一定会链接到这本书。你应该点击它并查看封面，即使你认为这对我来说太技术化了，如果你想看看受婴儿劳伦启发的线条图。但让我们谈谈书中的内容。我认为特别有趣的一点是

当我们研究手势研究并试图了解手势的交际功能时，一种方法是改变情况，看看人们在不同情况下会如何用手势。

例如，通过电话与面对面交流。哪些研究调查了这个问题？有很多研究。我们在互动环境方面有很多不同的调整，例如你是否与某人面对面交谈。你正在与房间里的人交谈，但他们看不到你。我喜欢有很多工作，人们向录音机讲述故事

并被告知要向录音机讲述故事，有人会在以后收听，并向录音机讲述故事，没有人会收听。这只是练习。即使是这种变化，某人越不可能认为有人正在听他们或实时听他们，你往往会得到更小的姿态和信息量较少的姿态。例如，手势的形状变得不那么清晰。它所传达的信息量变得不那么清晰。

但即使没有人会看到他们，人们仍然会用手势。哦，绝对的。对我们来说，仍然有一些事情更容易。

在说话的同时继续用手势。L. 所以手势的一部分与我作为说话者的认知有关，而手势的一部分与我试图与你交流有关，这就是改变的原因，好吧，我认为你能看到我吗？有人能看到我吗？有人能看到我吗？所以一部分是交际性的，一部分是认知性的，我想。G. 是的，一部分似乎仍然是不可避免的事情。我

我的意思是，我们并没有把来自各行各业的人

语言或文化置于这种实验条件下。它几乎完全发生过。有很多语言和文化，是的。这种手势研究主要发生在英语使用者和一些其他欧洲语言中。但值得记住的是，我们还没有遇到过一种文化，这种文化没有伴随言语的手势。这似乎是人类交流方式中不可避免的

一部分，如果他们能看到我们，我们会试图通过给他们提供更多手势信息来帮助我们正在与之交谈的人。甚至到了这种程度，无论我们的观众是否在场，研究人员都进行了一系列实验，试图完全阻止人们用手势。我喜欢这些，因为实验范式太古怪了。

它们很有趣。为什么这些实验必须如此奇怪？我们不能只是告诉人们不要用手势吗？哦，你不能只是告诉人们不要用手势，因为一旦你开始指出手势，人们就会很快对他们的手势非常敏感。

哦，好的。因为当我与你谈论它们并为《因为互联网》撰写关于它们的文章并关注这项手势研究时，我确实开始注意到很多人的手势。但这是否也解释了为什么许多研究人员的手势实验室不被称为手势研究实验室？因为如果你让别人来做研究，他们会说，哦，人们正在研究我的手势。我想我最好用手势表达得不一样。是的，没有什么比告诉人们你正在录制他们更快地破坏你的体验了，因为你想看看他们的手势。许多这些实验室被称为社会互动实验室、叙事实验室或

文化实验室。好的，好的。这解释了为什么我当时觉得似乎并没有太多手势研究，但他们都在做手势。好的，好的。我现在明白了。是的，我们把它藏起来了。所以如果你不能告诉人们，嘿，我们只是在研究你的手势，或者像，请不要用手势。我们想看看你会做什么。

你最终不得不进行欺骗性研究，你必须出于其他原因阻止人们用手势，对吧？是的。许多人确实会为此创造欺骗，说明他们为什么在身体上限制人们或要求他们不要移动他们的手。一些研究在椅子的扶手上放置了错误的电极板，并告诉人们只需将他们的手放在电极上，这样他们就可以测量心率或类似的东西。

你从椅子上出来的电缆通向门外，但实际上并没有连接到任何东西。他们认为他们在这种电极椅上，但实际上它们只是一个诱饵，因为他们想保持双手不动。我最喜欢的另一个是台式按钮，人们被告知这些按钮可以打开他们说话的麦克风。L.

哦，所以他们必须用手按住按钮。嗯哼。他们不能用手势。是的。最极端的是，引用研究的话说，一把彩色的花园休闲椅。什么是彩色的花园休闲椅？我不知道。这是80年代的事情，当时他们没有发表很多研究照片。哦，不。所以这是一种假定的沙滩椅、躺椅类型的情况？我想是的。某种像……

你放在花园里享受好天气的躺椅。它们有头部、手臂、腿部和脚部的约束装置。L. 所以它是一种带有脚踏板的椅子，这样他们也可以对脚部进行约束。哦，我的上帝。这里的意象。G. 当你

对这种手势进行约束时，会发生两件事。我发现一件非常有趣的事情是，人们会在他们可以的地方增加手势。如果你阻止人们使用他们的手，你会看到他们更多地使用他们的脚。如果你也限制他们的脚，那个带有花园休闲椅的，人们被绑得很紧，人们会更多地使用他们的手指。手势只是

例如，他们只是四处移动鼻子吗？你可能会根据头部被束缚的程度获得更多头部手势。哦，不！所以现在你必须告诉他们，比如，我们现在正在进行眼动追踪，比如，我们要把你的头绑起来。好的。是的。我确实喜欢至少有一篇论文是这样的，呃，我们只是要求人们，比如，双手交叉放在桌子上，并且，比如，获得了几乎相同的效果。是的。

所以他们不需要用带手臂、腿部、手部和脚部约束装置的彩色花园休闲椅。他们本可以只是要求他们把双手好好地放在桌子上，或者坐在他们的手上，或者其他什么。可能。我们发现，在这项对不同研究的调查中，他们都在某种程度上发现，在没有手势的情况下，人的言语变得不那么流畅了。但是

究竟是什么变得不那么流畅了，在所有研究中都是不同的。对于其中一些研究来说，这是因为人们的句子变得更短了，或者信息密度更低了。对于其中一些研究来说，人们会在内容词上绊倒。它确实似乎有所不同。那么人们会更多地发出“嗯”和“啊”的声音吗？人们会发出“嗯”和“啊”的声音。

同样，他们正在测量各种不同的——如果是“嗯”和“啊”，如果是停顿，如果是重新说话。当我录制《因为互联网》的有声读物时，我用这个方法，因为我刚刚接触到这项手势研究。我说，所以如果我在录制时默默地做非常有节奏的手势，那么——

我可以减少他们以后必须编辑掉的停顿和不流畅之处。我觉得它有效，因为我是在一个小时后才开始做的。此外，如果你想象你正在向更在场的观众讲话，那么这可能也帮助你感觉更投入。我，我，

我确实有一个在场的观众。我有两名技术人员和一名导演在我身边。哦，太好了。所以有人可以一直听到我说话，因为他们注意到了我不小心绊倒了一个词、说错了一个词或重复了一个词两次的地方。他们会告诉我，回去重做那个版本，这样他们就可以把它编辑成无缝的东西。是的。但是人们一直在听我说话，而且也

总体上参与倾听。长期以来，理论认为你的手势正在帮助你作为说话者在认知上进行词汇检索。它正在帮助你从你的心理词汇中提取单词。这就是为什么

有帮助，而阻止手势会造成这些不流畅之处。但Yagmur Kisa进行的一系列扩展实验中有一些非常好的研究，其中Kisa

Kisa研究了人们是否在场以及对姿态的哪些限制造成了不流畅之处，并发现实际上发生的事情是，与其说是为了让说话者说出单词，说话者会进行这种手势的停顿，以此作为一种标志

给听者，看，这只是一个不流畅之处，但我正在努力。我会想出办法的。我最终会找到这个词的。L——别担心。这并不是说手势会导致说话者或多或少能够访问一个词。而是手势是一种信号。它们略微延迟了。它们是一个信号，我知道我正在寻找这个词，但请耐心等待。

是的，人们真的会纠结于手势的哪些部分是为听者准备的，哪些部分是为说话者准备的，以及它们的功能是什么。在进行所有这些研究之后，我实际上对不——这很有趣，也很重要，我很高兴有人在解开这些问题。但最终——

作为一名听众，我也是一名说话者。如果有人在说话时用手势，那么我能从他们那里获得的信息越多，对我自己成为说话者时就越有用。对。所以就像你没有一个人总是说话者，一个人总是听者，因为你们来回切换。而且我觉得人们也用手势来管理对话中的轮流发言。

很多。是的。我觉得——所以有时我戴着口罩或其他什么东西。我觉得当我的一部分脸被遮住时，我更难在对话中管理轮流发言并与人们开始对话。然后你可能会利用大量的姿态资源。对。我使用更多的眉毛而不是嘴唇来表明我想参与对话。我对我的眉毛游戏以及它在所有——

过去五年中我一直在做的公共面部呼吸道遮盖方面取得的进步感到非常高兴。这是我对在公共场合遮盖这一必要且有益的任务的唯一积极收获，那就是我的眉毛表情信号比以前作为典型的西方人要好得多。在许多文化中，眉毛是非常有用的手势。我没有在其中一个文化中长大。而且

而且我正在找到自己的方法。是的，也许以后，像在西方漫画中更有趣的眉毛风格化，这在漫画和动画中已经很流行了，可以用眼睛来具体说明很多事情。谁知道呢？是的，拜托。我们一直在谈论说话者和听者，但手势也存在于手语中。当然。我有一个真正的……

在书中设定时间，看，我要说说话者。当我提到说话者时，我的意思是所有语言的说话者，无论其形式如何，因为无论你使用的是口语还是手语，在互动轮流发言方面，将每个人归为说话者在修辞上更容易。LESLIE KENDRICK 而且在口语的情况下，手势显然是在某种程度上

很容易区分的层面，因为其中一个涉及声音的声学产生。好吧，即使在这种情况下，打响指或其他什么也会发出声音。L——或者看看你，直接到边缘情况。G——是的，直接到边缘情况。但是对于手语来说，它们共享身体的使用。有一个共同的形式，但它们以不同的方式进行。L——当然。那是因为手语具有与之共享的特性

口语，所有语言都有结构和语法等特性。这意味着一个词或一个符号和一个句子可以具有某种共享的含义，而不管上下文如何。如果我说，像，毛茸茸的猫，那将是

一个突如其来的有意义的小指称。L. 对。我们之前根本没有谈论猫。它就在那里。但是如果你用手势来描述你如何抚摸毛茸茸的猫，那么这就是语境化的，可以指你如何抚摸毛茸茸的狗，或者做一些在那种语境下可能意味着的其他手势。这就是手势与语言不同的地方，因为它是有语境化的。L. 它

它是语境化的，因为它没有那种结构和语法。这实际上是一个优势，因为它意味着语言通道正在做与手势通道非常不同的事情，并且它们可以以这种集成的方式工作来创造更复杂的东西。当所讨论的语言是手语时，这看起来像什么？我

我在书中有一个轶事，讲述了我学习Auslan时，对于一个天真的口语模式母语人士进入手语环境时的情况，那就是我们正在观看

一段视频，其中一系列事件正在发生，人们互相打手势，但也讲述了一个故事。我们必须报告我们在视频中注意到的新词汇。我们敲掉了很多非常明显的东西。然后，当我们深入到那些更难弄清楚的东西时。有人说，哦，打开一听软饮料的手势，我站在这里，一只手拿着一个容器，另一只手从一听汽水或软饮料的顶部拉开拉环。对。是的，我也会这样做。这是一个标志吗？

是的，Auslan老师只是说，哦，这是一个手势。这就像，对你来说不是很明显吗？你为什么要告诉我这是一个标志？对。我不得不离开去思考这个问题。这就像，好吧，这不是Auslan词典中的东西。人们并不认为这是一个规范化的标志。它不是

一听软饮料的标志。对。Auslan没有一个专门的动词来表示打开一听软饮料。对。只是在这个故事中，一听软饮料甚至并不那么重要。它只是在那里说明这个人正在给自己留出一点时间。这真的很有趣，总是带着我的手势研究帽，就像，哦，从外部来看，对我来说是无法区分的

作为这种语言的局外人，什么是手势，什么是标志，但语言内部的人可能有非常强烈的想法。手语显然在什么是标志和什么是手势的边缘有更多的东西可以发挥，但即使所有这些都发生在相同的形式中，它们仍然有非常不同的组成部分。

而且这与这种语法性的级别有关，而汽水罐、苏打水罐、软饮料的标志则是一个词典中会出现的标志。我也在 ASL 中学习了这个标志，它可能与……

在 Auslan 中有所不同，但是你用来表示你正在打开某种罐头的姿势可能会相同也可能不同，这取决于说话者如何使用这个姿势，而不是在语法级别上系统地跨这些群体有所不同。是的。手语显然利用了它们处于这种视觉模式的事实，并且可以做一些口语在这方面非常贫乏的事情。我的意思是，我们有很多拟声词。我认为我们应该为此获得更多赞誉。但是汽水或苏打水罐的标志，对我来说，在 ASL 中，它看起来与 COVID 的标志非常相似。

好的。因为顶部有一圈皇冠状的东西。显然，这些含义大相径庭。所以你不想把它们弄混。就像它们具有某种词汇上的任意性一样。即使你认为，哦，有一些相似之处，但也像，好吧，还有另一个标志看起来与它相似，但含义完全不同。ASL 学习进展如何？

嗯，我对你书中谈到的部分非常着迷，你谈到了对一年后学习手语的听力学习者产生的手势进行的一项研究，这大约是我现在所处的位置，以及他们的口语手势是如何发生了一些变化的。哦，你也有这种情况吗？

是的。我注意到这种情况发生在几个不同的领域。一个是——从小到大，直到去年左右，我一直用食指、中指和无名指向上，拇指和小指并拢来表示数字三，因为这通常是北美人的做法。我认为在……

在欧洲的一些地方，用拇指伸出来更常见。L——确实更常见的是那样做。G——我见过人们这样做，但我总是用前三个手指，拇指和小指并拢的方式来做。但在 ASL 中，表示数字三的方式是用……

用拇指和前两个手指。然后我一直在做的表示数字三的标志，它也看起来有点像 W，是字母 W 或数字六。你真的不能把你的三和六混淆。并非你可以——在手势环境中，你可以举起任何三个手指来表示三，或者至少是任何……

三个连续的手指来表示数字三。我也见过人们用“OK”手势来表示三。你可以随便用三个手指。好吧，我的意思是——是的，你可能会说，这很奇怪，但我明白他们想要多少饼干。是的，这很奇怪，但我可以去餐馆这样做，他们会说，是的，三人桌。好的。我想，用摇滚手势或我爱你的手势来做，其中是你的拇指、食指和小指，这会很奇怪。我认为这不会传达我想在这家餐馆要三个座位的意思。

但是作为手势，有几种不同的可接受的三的形式，而在手语中，只有一个特定的东西，因为我们使用其他形式来表示其他含义。所以我注意到，我在英语中表示数字三的方式正在改变，以匹配我……

我在 ASL 中使用的方式，因为我偶尔会在 ASL 中出错，用我之前学到的手势来做。人们会说，你是什么意思？六？我说，哦，好吧，好吧，好吧。因此，系统地在整个过程中切换它比试图记住在一个上下文中做一件事，在另一个上下文中做另一件事更容易，因为英语使用者不在乎。我注意到的另一件事更微妙，那就是我似乎更擅长……

使用我面前的概念空间，并引导人们谈论他们在概念空间中的关系，就像我在 ASL 课程中被教导的那样。

是的，因为在许多手语语法中，空间在指代特定的人或地方方面变得非常重要。对。我参加了一个聋人活动，舞台上有一位手语者用 ASL 手语，然后舞台上还有一位手语者为他们翻译成 LSQ，即魁北克手语。但是因为这两个手语者……

需要面向观众，这样我们才能看到他们——大约有 30 人的房间——他们不能互相看着对方。重要的是，LSQ 手语者不能看着 ASL 手语者来了解手势是什么，因为她必须看着观众。你会说，如果你不知道这个人正在做的手势是什么，你怎么能翻译呢？他们所做的是，他们在观众席中安排了另一位手语者站着模仿 ASL 手语者，以便 LSQ 手语者可以翻译。我……

下周我向一些听力正常的友人描述了这个活动，我描述了所有手语者之间的位置以及他们如何互相看到对方，可能受到我正在谈论的聋人活动的影响，但使用人物分类器来讨论人们站立的位置，这正是我在之前没有能力以如此一致的方式安排人们在空间中的位置。

很多研究都指出，你通常所做的事情是你从手语模式中学到的东西，其他口语使用者可能没有注意到，但你现在发现它很有用。是的，是的。我做的事情以一种非语法化的方式语法化了，如果我之前试图表达这一点的话，它就不是语法化的。同样，对于……

每天生活在手语和口语模式多种语言的地方的人们来说，你会遇到这种情况，有很多……

词汇符号，有很多语法，所有这些都结合在一起，形成了一种非常丰富多样的多语言多模式交流方式，因为每个人都能理解口语通道和手语通道中发生的事情，并且有一些非常精彩的作品正在解开这些非常复杂和引人入胜的事情，尤其是在澳大利亚中部，对于许多语言社区来说，既有口语，也有……

还有一种叫做替代手语的东西，这是一种在也有很多人说话的语境中使用的手语。

哦，很有趣。那是什么样的语境？从我们对一些有限记录的了解来看，这些替代手语可能以某种形式存在于澳大利亚的大片地区。现在我们只在澳大利亚中部和北部地区发现它们仍在积极使用。但它们经常被用来规避禁忌。有些时候，如果你在服丧，有些人……

由于文化禁忌，在服丧期间必须不说话。哦，很有趣。好的。但出于实际原因，例如狩猎。对。而且只是在传统的讲故事、歌曲和文化中，这些都是真正以丰富多样的方式生活着的文化。这真的很有趣。所以，正因为如此，有很多更普遍的标志，所以社会层面上有很多更多样的多模式？是的。酷。

非常酷。我确实有一个问题想问你很久了，那就是你正在学习 ASL。是的。但你在加拿大。是的。ASL 代表美国手语，但它也是……

加拿大的主要手语，带有一个很大的星号，因为还有其他事情正在发生。对。所以 ASL 中肯定有一种加拿大的口音。我的导师都是聋哑的加拿大人，但我们的教科书是美国的。所以他们告诉我教科书中的标志不是他们自己会用的标志。对。所以你两者兼而有之。我的……

学习 ASL 的部分动机，很大一部分动机，是为了让我能够参加语言学会议并与聋哑语言学家互动，了解发生了什么。所以……

我本可以选择学习 LSQ，即魁北克手语，但这不会让我参加很多语言学会议。所以我想，我要优先考虑 ASL。而且，如果我学习 LSQ，我必须通过法语来学习。而 ASL，我可以用法语拼写英语，这对我来说容易得多。所以说，还有——

所以蒙特利尔有一种特殊的 ASL 变体，因为蒙特利尔长期以来都有聋人学校。而 LSQ，即魁北克手语，起源于 ASL，因为第一个——

来这里在聋人学校任教的大多是修女和牧师，他们首先教授 ASL，但随后它受到法语和法语手语的影响更大，而且出于民族主义的原因，被称为 ASL。

LSQ。但 ASL 本身起源于法语手语，所以早在很久以前就有一些法语的影响了。L：是的，我就是这么想的。但最大的区别是，如果你的家人是盎格鲁人，你学习 ASL。如果你的家人是法兰西人，你学习 LSQ。是的，对。这就是加拿大的社会语言学背景。

这就是加拿大的社会语言学背景。在加拿大东部，尤其是在哈利法克斯，过去也有一种海事手语，那里有一所聋人学校，它起源于英国手语，当时加拿大还是……

英国殖民地，与 ASL 特别无关，但蒙特利尔 ASL 受海事手语的影响更大，因为过去有一些学生从那所学校被送过来。这是一个有趣的社会情况，我认为部分原因是持续的语言接触，人们仍然称它们都为美国手语。我听到一两个人争论说，也许应该称之为加拿大手语，但是，是的，这就是我们所拥有的。L——

是的，我发现它非常有趣，因为澳大利亚的 Auslan 是 BSL，即英国手语所属的大家族的一部分。但它被称为 Bansal 家族，因为它是英国手语、Auslan、新西兰手语和南非手语。而且，南非不是英联邦成员国。同样，这只是那些，比如，谁在聋人学校教书的历史文物。但是，比如，

南非不是英联邦成员国，但加拿大是。但南非有 Banzal 家族，加拿大有 ASL。我发现它在历史上非常引人入胜。我刚刚编造的助记符是，我认为如果你的国家版本的英语在像 car 或 far 这样的单词中有一个 R 音，那么……

G-E-S-T-U-R。然后你就有这种 ASL 方言连续体。如果你在这些单词中没有 R，那么你就属于 Banzel 家族。G-E-S-T-U-R。他们会对这个类比感到非常生气。它不起作用。不要想太多。但这可能与殖民定居的历史模式有关，因为 R 在这些地区持续存在，因为它们定居的时间更早。L——我觉得波士顿和——

英格兰北部的人不会对这种新钱印象深刻。是的，对于加拿大人和美国人来说，共享一种接触手语也完全说得通。L——能够互相交谈，这很好。显然，还有一些老年人仍然使用海事手语，但他们将聋人学校从哈利法克斯搬到了阿默斯特，然后改变了他们在那里教授的语言，这是一件大事。G——对。

嗯哼。

因为感觉这对我来说是正确的口音。你学习 ASL 的好处是，我们现在有了 Lingthusiasm 的一个 Auslan 视频采访，采访对象是 Gab Hodge，还有一个 ASL 视频采访，采访对象是 Lena Ho。所以这很对称。

是的。实际上，当我与 Gab 进行采访时，我们正在设置采访的物流，我看到你在与 Gab 签约，当时我想，当我采访 Lina 时，我无法做到这一点。而且，这本来会很棒的。如果我们以后再进行这样的采访，最好能够用一些手语来完成物流方面的工作。我们仍然需要为采访配备一名翻译，因为我们显然不能假设所有收听 Lingthusiasm 的人都懂手语。但这是我努力学习它的部分动机。

总是很高兴让大家害怕错过学习更多语言。

但我们正在谈论你的手势书。你还想分享关于它的其他内容吗？我很高兴地报告，《Because Internet》中的表情符号作品确实在《手势：一本精简指南》中客串演出，我认为这是一个非常美好的循环时刻。所以你在《Because Internet》中有一个客串，我试图思考表情符号在交流中的作用。然后我让 Lauren Gaughan，播客联合主持人兼手势研究员，阅读了这一章的草稿，她给了我所有关于手势的建议。而且……

因此，我们撰写了一篇关于表情符号作为手势的学术论文，该论文在《Because Internet》之前不久发表，有足够的时间让我们在该书中引用它。现在，这项研究也在《手势精简指南》中客串演出，这真是一个完整的循环。L——是的，我有一小节关于手势的未来，也许这些在线使用语言的嬉戏方式正在创造新的空间，让我们思考和使用手势。

此外，我认为你低估了自己，因为你也有责任通过向 Unicode 人员提交提案，将我们所做的一些常见且用途广泛的手势编码到表情符号系统中。

将它们作为手势。哦，是的。我将我的手势研究知识用于善事。所以是手掌朝上的手，你可以用来给人们提供东西，还有手掌朝下的手，我喜欢把它与手掌朝下的手结合起来，一些你想扔进垃圾桶的东西，然后就像把它扔进垃圾桶一样。我最近在一个谈话中，有一个……

手掌朝上、手掌朝下、手掌朝上、手掌朝下的表情符号序列用来表示那种不温不火、一般般的姿态。很好。我说，我需要截屏并发送给劳伦，因为她会对她自己的手势感到非常高兴。令人愉快。还有 Hyne 手势中偷看的眼睛，偷看的眼睛。我也参与了这个提案，但这是一种我们确定表情符号集中没有的手势，可以添加。是的。

是的，我很高兴还有一个点头和摇头的提案。我不得不与不同的表情符号设计师进行大量工作，以强调你不能用摇头来表示悲伤的表情，因为只有一种文化将摇头作为否定的、消极的。有些文化中，否定和消极的是垂直的。所以他们不得不提出一个……

足够含糊不清的面部表情。还要在上面画上小运动线，以表明它是左右或上下移动的。是的。所以我们现在也有这个组合了。这非常令人兴奋。可能还不是在所有设备上，但应该快来了。是的。

还有更多内容我塞进了《手势：一本精简指南》，包括手势和礼貌、语言的起源，以及家养和野生动物如何使用或回应人类手势以及对机器人的手势。所以这就像某种……

设备的基于手势的命令，新的和试图更具多模式的机器人来与你互动。我们是不是在告诉你们都去看这本书？

不一定是。我想说的是，作为一名语言学家，我学到了很多东西。我有语言学的背景，但没有手势研究的背景，我发现它以这种方式是可以理解的。但话虽如此，有时当我阅读一本真正面向普通读者的语言学书籍时，我并没有学到太多东西，因为我在大学里学习了多年。L——

所以，如果你是一个已经做了很多语言学阅读的人，无论是自学还是在更正规的层面上，这是一本你可以阅读的书。我们可以告诉你的是，劳伦现在是手势方面的专家，她还有更多有趣的手势轶事，她无法在这一个播客中分享。是的。

如果你有任何其他你喜欢的播客，可以使用 Jester 集，请随时让他们知道他们应该邀请劳伦来。

让她谈谈手势。如果我们最终列出了你参加的其他播客，这些播客谈论了你书的不同方面，我们会列出一个清单并与你分享，这样你就可以在其他地方听到这本书的其他方面，这些方面更轻松一些。确实。我写这本书是为了介绍那些正在撰写关于互联网语言的同事，我只是希望他们能多写一些手势。LWF。

特别感谢你为我写了一本书。或者为学生、合作者或其他语言学家和社会科学家，他们希望将手势作为他们关注的一部分。但我也是为自己写的这本书，这样我就可以收集所有这些轶事，然后我会在播客上与你们分享。在未来很长一段时间内，我们会继续听到你关于手势的事情。确实会。

更多 Lingthusiasm 内容以及本集中提到的所有内容的链接，包括我的新书《手势——一本精简指南》，请访问 lingthusiasm.com。你可以在所有播客平台或 lingthusiasm.com 上收听我们，你可以在 lingthusiasm.com/transcripts 上获得每集的文字记录。你可以在所有社交媒体网站上关注 Lingthusiasm。

你可以获得印有许多语言学图案的围巾，包括 IPA、分支树状图、booba kiki 和我们最喜欢的深奥的 Unicode 符号，以及其他 Lingthusiasm 商品，如“词源并非命运”T 恤和美观的 IPA 海报，网址为 lingthusiasm.com/merch。我的社交媒体和博客是 Superlinguo。我的社交媒体链接可以在 GretchenMcCulloch.com 上找到，我的博客是 AllThingsLinguistic.com，我关于互联网语言的书叫做《Because Internet》。

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