Shownotes Transcript
你觉得你有必要就是稍微简单介绍一下自己如果你觉得没必要那也可以不介绍也行嗯我可以介绍一下自己就是我觉得嗯我觉得我们就是了解一下对方的一些情况可能会对于我们的谈话会有一些比较嗯对然后其实我嗯
我现在是在读研嘛然后是研三然后是马上明年毕业然后其实我是读的新闻传播学但其实我的情况有一点的特殊是在于其实我算是像小社会上面说的就是那种逆社会时钟的人因为我其实是我今年已经如果今年过生日的话今年过完生日其实已经算是 28 岁了
但是我其实现在才在读研三就是我其实是属于本科毕业了之后然后工作了两年之后然后又来学校读了研究生像我们班里面很多同学其实都是比我要小小个两三岁的那种然后这就是我的一个个人的一个情况嘛
你当时就是就因为你也说是逆时钟嘛就是你你是怎么考虑的呢当时其实我的一个又决定来读其实也是我为什么想跟你聊就是上次我跟你讲我想聊亲密关系与自主性的一个话题嘛就是其实这也
也是我又再返回来读研的一个很大的一个原因吧其实当时我本科毕业的时候那个时候和我的男朋友然后我们当时谈恋爱但是当时我在读本科的时候其实他已经出来工作了然后呢他家里面就觉得比较着急然后他就一直很想结婚然后刚好我毕业了那一年之后他就觉得我们俩可以推进可以推进那种关系了然后我那个时候呢可能
用现在的话来说就是有一点恋爱脑其实我那个时候就是我的那种女性主义的意识才刚刚开始萌发我那个时候就整个人陷入一种非常痛苦我很爱我的前男友但是呢我那种方面又觉得我好像不应该这么快的因为我发现我自己我自己呢我的人生我的工作我都没有
没有稳定和确定下来我就要依着他的想法然后进入到另外一段就是一个阶段当中我当时其实整个人是非常痛苦的然后呢但是
但我那个时候其实意识不到其实这中间的很多结构性的问题然后我就我们那个时候发生了很多很激烈的争吵然后他就是觉得我一直不跟他推进关系是不是因为我就是什么还在考验他之类的然后我们就因为这个事情吵架最后两个人就分手了分手了但是其实那个时候嗯
失恋嘛失恋的话其实我也是很痛苦的但是其实在跟他谈恋爱期间我那个时候也有准备考研也有准备在考研但是那个时候就是因为谈恋爱然后研究生也就准备的不太充分然后一站的时候其实是没有考上的然后那个时候其实我是在面临一个我是出来工作还是二站还是就是要跟他结婚就是有多种各种各样的选择摆在跟前的时候
嗯就是进入到一个非常迷茫然后最后也就是呃我也坚持了我的一个想法就是没有嗯没有跟他走下去但我那个时候的想法是我觉得我们可以往后再呃退一退就等到我工作稍微稳定了就是我选择了一个中间比较平衡的然后我也就放弃了二战的考验但那个时候其实我是很有遗憾我还想继续再赌嗯
之后但是就分手了分手了之后呢那个男生他在我他在半年之内就订婚了就跟下一个他的相亲对象然后两个人就订婚要走回婚姻殿堂了我那个时候也是在那个时候我会下定决心我觉得我也应该再去追求我自己想要的然后我就但那个时候我在在决定我要再去考的时候那一年的研究生已经是就是来不及了然后我就说那我就参加下一年的嗯
她在和我分手之后半年然后就跟她的相亲对象订婚了要走入婚姻殿堂之后我就觉得那我也应该再继续追寻我自己心里面想要的东西我就但那一年的话其实那一年的考验我已经赶不上了然后我就想那就等到下一年然后我就一直工作到下一年要报名前然后就边工作然后边准备的考验那个时候下定决心也是就是觉得嗯
也是这段亲密关系让我觉得在任何时候我我首先得顾好我自己我首先得知道我自己想要的是什么想要的是什么并且为我自己想要的东西去付出行动然后这就是我又再继续来读研的而且我的上一段关系其实那个时候我处在一个大学刚毕业二十出头的一个年龄的时候那个时候其实是各种各样的一个
思想就是那个时候我其实是没有意识到而且在我接触女性主义就是以来就是我那个时候大概我身边的人其实那个时候我的一些好朋友他们的一些意识其实是没有崛起的但我那个时候就是表现出来的就我那个年龄段然后再谈一下说我每天就是
两个字就是我觉得我好愤怒我看什么都觉得非常的愤怒为什么是这样呢就是每天都是非常痛苦的一个状态但我那个时候其实也并不知道是因为我就是我看到了一些男女性别之间的一些不平等和不公正然后我我所感觉到愤怒就是而是而是那个时候就觉得我我的亲密关系让我觉得很
很不适让我觉得哪里都不舒服我怎么样我都非常想要去发火然后这段关系给我带来很大的内耗后来就是因为我和我的那个男朋友我们两个有同居过然后同居过的话就是那个时候让我有一种非常大的冲击就是那个同居算是我们婚前的一个测试一样就是好像所有的家务都都轻而易丹地落在了我的身上后来我就发现嗯
我不能接受 不能理解我也有 我也通常上班呀我上班了回来之后我也很累呀可是我回来了之后我还要洗衣服我还要做晚饭就 嗯
慢慢慢慢的然后我也是在那个时候开始听小宇宙遇到了小宇宙然后后来在那个平台里面听了很多的一些节目才发现原来这其实是我的一个女性主义意识的一个崛起然后后来慢慢我就走到这个道路上我是想问一下就是就因为您
那天刚跟我说你想聊这个话题的时候想问一下你怎么看待这个就是亲密关系这四个字因为我自己的感觉我自己觉得其实我没有感觉我会和一个男性有那种非常
谈得上亲密的关系就虽然我们可能走得很近有一些肢体上的接触但我始终不觉得就是在心就说的咯噔一点儿
就是在心灵上的跟他又很亲密就是那种精神上情绪上的那种沟通啊我和很多女性朋友之间是有的然后就我自己因为原生家庭的原因可能我小时候很长一段时间我感觉在我大学毕业之前嘛就 22 岁之前都是一个很冷漠的人就对于任何关系不止这种就是所谓的性缘关系我对朋友什么的各方面包括亲戚关系都比较的
感觉不到就比较麻木但是后来就逐渐是一个个人的成长吧就我渐渐能够感觉到这种很良性的关系的流动就有时候真的就觉得很温暖然后就就那种所谓被看见的感觉吧但是我很少能够跟在一个男性就是跟他们的沟通中有这种感觉我觉得
感觉不到我那天还跟一个朋友聊天就是说比如说因为我比较喜欢写一些东西我喜欢可能自己写一些小说什么的然后有一些女性朋友就是就是网上认识的那种就大家互相交流的他们就评价的时候我觉得就特别能够夸到我的心里去就让人听了就是觉得被看到了但是这种东西你跟男的一说他都
他可能连打开看的兴趣都没有所以我就是想问你你怎么看待这个亲密这俩字但其实就像你刚刚说的就是你其实是对男性是没有获得过其实我也没有其实我也没有就是我谈谈恋爱包括我现在和我现在的男朋友其实也没有但是我这个我其实但是我一直对亲密关系尤其是我的我一直觉得两个人能要
要走到一起去是必须要达到达到亲密的就是像您刚刚说的有那种心与心之间的交流或者说是互相提供情绪价值就是我我觉得我和一个人关系的深化就是必须得有这个东西在嗯
这就是一个非常矛盾的点是在于我会谈男朋友会喜欢我的男朋友但是很多时候我跟他的亲密关系当中也是有你刚刚说到的就是没有觉得在他那里他有多理解我甚至有的时候我说的点他甚至 get 不到然后也有矛盾也就是很多时候但是我也会在想嗯
对方也许是我自己也许是我自己的那些东西就照射过来就很多时候我觉得两个人在一块亲密关系很多时候有的时候像现在那个说法是相当于是照镜子就我和他在一块我和他在一块的时候我希望他能够去理解到我的一些心思或者给予我提供一些情绪的价值的时候其实是不是因为我
缺少这样的一个东西呢很多说我为什么就是我需要这个东西就像您刚刚说你可以跟朋友呀嗯
可以从朋友那里获得这样或者说从很多网上的一些陌生人那里获得这样的一些心理上的一些共鸣未必一定要从自己的对象那里然后这是我现在的一个一个解答就是就我可能反正我对朋友也是有一个功能性的区分吧就比如说我也
其实朋友也不能够满足你所有的需求我也不觉得朋友之间存在那种我是不太喜欢那种一为一的那种就是你是我最好的朋友我是你最好的朋友你把我拍低级就很多人这样拍我不太这样拍我觉得朋友对我来说都是一样的但他们可能会有的人陪我聊这个有的人陪我聊这个然后他们满足我不同的需求然后但是
我这么说吧我觉得只要是精神和情绪方面的需求啊都很难做就是我这么多需求可能我有比如说五十个需求就是难得一个都满足不了他至少得满足一个吧我是这么想的但我就是你可能生活上有一些互相帮助啊什么的这些我我我
这这都说的很好了假设他能帮你做家务啊什么的嗯这都是很理想化的假设了但是在一些你你就是你就是所谓心灵层面的东西我觉得他基本是满足不了的哦连这个可能性都没有对是的嗯然后我其实呃
就是其实你刚刚说的满足不了我目前为止其实也是没有被怎么满足过但是我最近的一个新的视角是就 MBTI 你知道吗嗯嗯明白然后我是 INFJ 然后
然后我现在的对象他是 RSFP 然后呢就是其实中间的两个字母的相反其实是就是很能代表两个人能不能在一些情绪啊或者对看待一些事情的一些看法然后我发现我是 N 人他是 S 人在我就是更深入的去了解 MBTI 的一些就是人和人之间的思维差异的时候我现在渐渐
甚至有的时候释怀了就是我作为一个爱人我作为一个恩恩恩人的话我很多时候我看待事情我就是非常的抽象的而我现在的伴侣他其实是非常的具体
我以前是觉得我没有办法从他身上获得一些和我很相通的点但是现在这个东西给我的一个帮助是在于我突然开始释怀了我就觉得人和人之间就是不一样的他就是没有办法看到这些东西
然后就开始对这个东西没有期待了然后我甚至有的时候就觉得我可能很多时候我在去想跟他说一个东西的时候我是抱有一个期待性的预设我就希望我再去问他这个东西其实我心里面已经带好了一个预设我希望他给我一个什么样的反馈
但其实对方和你其实是完全不同的人的时候你在尊重对方是他自己的时候其实他所表达出来的东西和你未必是一样的但是其实我觉得在这个过程当中如果他有好好在听甚至以及他有好好在给我他的基于他自己的一些反馈的话我觉得就够了我觉得好好听就不容易了其实我不知道我觉得
我想不起来了可能难得说话了就不只是这种就普通的这种朋友间聊天都我感觉就是我从呃
我也不知道什么时候算我那个女性意识的决心点吧好像就是无意之中逐渐就发生而且它逐渐在变化就是你虽然你说是一个女权主义者但是你的观点一直在变因为有很多细节的东西大家想法也不太一样但是呢我确实已经很久没有和男的说话了然后之前有一些就是比较关系不错的男性就是普通朋友啊就是朋友然后呢嗯
就还挺不错的就是会经常会聊天然后有时候也会线下大家约个吃饭啊什么的就这种然后也持续很多年但是呢这一两年两三年也都好像逐渐从我的生活中消失了就是会我发现那些冲动会越来越多就是这种普通的沟通都会变得越来越难了然后可能不聊这些话题还好但是一聊的话就会
没有办法不聊就是有些话题你觉得不是一个性别的话题但是你聊一会儿你发现还是一个性别的话题就聊着聊着你就又会扯到这个上面去我不知道就我觉得我觉得就是我什么时候能在人际关系中觉得会觉得舒服呢其实我觉得追求的是两种心情一种是被崇拜的心情一种是被
被心疼的那种心情就这两种心情你要么是很欣赏你赞赏你然后要么是对你的处境感到一种真实的真实的共情就这两种心情我觉得是无论是友情还是其他关系的就我很追求的一些东西所以我也同时跟别人交往的时候我也尽量提供这两种这两种心态但是我感觉
我感觉挺难的就跟一个男性有这种关系还是挺难的我觉得男性天生就不带这种东西他们没有这种基因所以其实就是那种包括很多时候有的时候现在渐渐地就觉得男性的一个话语和我们女性的一个话语它完全它就不是一个体系
你说到这个我想到就是就是我老是觉得就是很多因为我自己感觉我在这个社交平台上不管是朋友圈还是说多半可能生活中的人看不到吧朋友圈呢生活中的人是看得到的我觉得我整个态度就包括我这个播客我其实三次元很多人问过的
我觉得我已经很激烈了就我这方面很激进的一个态度但是呢我感觉好多人都觉得我是在闹着玩就他们就他并没有把这个事情很严肃的看的还是给我看一些那种让我很脑大的玩笑就比如说你怎么不结婚啊什么这种事我觉得非常的冒犯对然后然后我有时候就想是不是就是因为你们
就是他们始终没有办法把一个女性这些激励的言辞就是很认真的考虑他始终把你看成一个就是不严肃的一个物种然后我就想到了就是我因为我近
就是出国我要去办一些手续嘛就很神奇哦真的就是有几个男的就是不是中国人就是什么国家的人都有就是还都没有见过你他连我的照片都没有见过他连我名字他也不知道我叫什么名字就是这种普通的比如说租房啊或者说是注册学校啊什么这种他可能莫名其妙地嫁到了你的那个嗯
联系方式他就开始疯狂的跟你去就是去调情啊他连他连我的个人信息几岁什么都不知道只知道我是个朋友然后然后就开始讲一些特别夸张的话然后嗯我的重点是什么就我这个时候突然发现呃我我辨别不了他的话因为就如果对方是一个中国男的跟我
我是很懂他这个会很明确他的心态是什么然后当他是一个跟我完全文化背景不一样的人的时候我听这种话就有点像那个 Chad GPT 在跟我调情那个机器人然后我就很懵我看了那种话就很懵然后我就想是不是就是因为大家就背景太不一样所以其实你没有办法把别人那些话去
去分析你假设不了他是一个有灵魂的人我就觉得他跟机器人是一样的没有办法假设他是一个他这些话是他思考过以后说出来的所以我就觉得是不是男性和女性也是一样的因为他其实他真的不了解你包括我们现在的教育我们的影视文化作品小说他大部分都还是男本位的女作者写的首先要是倒第二就是说女性作者写出来的东西大家会给他一个比较低的
评价就觉得你是一个什么格局不大呀不够什么有什么历史地位呀什么小情小爱就这样去批评你们所以我之前上班的时候还有还听到过就是我几个同事说不喜欢红楼梦因为太女了他们还都是女性哦他们都是女性他们两个然后他们可能觉得就是那是一种比较我不知道列等的东西嘛对
不是因为其实大部分他们对于女性的这些东西他不知道他也没有动力去学习他觉得没必要学习就跟你像我们一般我们就会学习那些欧美的那些他们的文化是什么但反过来他们对我们是一无所知的他觉得你是第一等他不够了解中国有那些城市所以我觉得是不是男性对女性有这种当你说一些话的时候他就觉得
你可能就跟一个小孩子学说话一样大家觉得你挺可爱但是大家不会认真分析就当你生气的时候大家可能就哈哈哈哈大笑觉得你生气好好笑但是其实你是真的很生气我是这么猜测他们的心态是的而且我觉得更多的其实很多时候是他压根就不把你不把女性当回事就是他觉得你说的这些东西
对我不会有任何我对我不会有任何想你只是他只是在就是想在通过跟你的交流他只是想获得他自己自己想得到的那个东西他其实根本不把你当成一个就是有主体性的人吧他需要一个崇拜者但是偏偏呢很多女性呢就还挺容易崇拜一个人的
是的我以前其实我以前就是会喜欢一个人就是首先就是这个人他要让我有崇拜的地方我才会就是崇拜以前对我来说就是崇拜就等于喜欢但现在不是了我现在其实就是因为其实女性就是就是天生骨子里都会有一些木墙嘛嗯
但我以前也是非常木强的一个人但是现在其实我没有了我其实现在反而就是我觉得可能我陷入了一个更不好的境地其实我觉得现在如果木强也挺好的因为男的嘛都一个德行他强和弱其实都一个德行但现在我觉得我更不好的一点就我可能陷入到了一种我甚至能就是要去共情一些没那么强的那些男人了我觉得就是非常让我觉得很
很困惑很不好的点但是很多时候我又在想就是我的点是在于我有时候我对一些那些不太没有那么就是说世俗意义上那么成功的那些男人但是我很多时候对他们进行就是会觉得共情但是我有时候会觉得我不应该心疼男人心疼男人我有罪
但是我会觉得一个让我很难受的一个点在于其实我很多时候共情他们并非是我心疼他们而是我看到了就是这样那个父权之下不管是男的还是女的其实我们都各自有各自遭受的一些不太有一些非人的待遇吧
但是很多时候我觉得有一点是在于女性很多时候就像我们有的时候就提到就是说女权她到底是追求平权还是追求女性的一个权利吗但是在同样的就是我们女性会去想的是男女平等
就是我们能看到我们自己的处境有的时候也能看到看到父权之下就是男性他们在被要求一些什么该有的一些成功啊以及男子气概下面他们也是被压迫的但是同样的是男性他们看不到他们反而会觉得女性就女权主义的人他就是在跟他们做对就是把我们放在一个对立面
我觉得首先说这个木墙木墙其实这个跟我之前看到那个关于服美意的讨论可以做一个对比很有趣就是说一些人他在为自己就是
我先不去定义什么叫妩媚意就是泛泛而谈就是在这个外表上过度的修饰吧然后她在为这点做辩驳的时候她的理由是爱美之心人皆有之然后就你会觉得很奇怪就当一个人爱美的时候她是只去选自己她不去但她对自己的
伙伴呢生活的伙伴呢是没有要求的他的伴侣呢通常就很丑然后呢当一个人木墙的时候呢他反过来了他不卷自己了他自己不去努力去学习他把这些都放弃了他去给一个很强的一个男性去打辅助有可能这个男性也不是很强而且可能他俩的来华上可能他还要更生一筹但是他就很心关情关去当另外一个人的生活助理为什么你在
追求美的时候你只卷自己对方没有要求目强的时候你又指那什么服务于对方其实本身美的话它是一个观赏性的嘛你当然你观赏你肯定是观赏别人的呀你的眼睛肯定是看别人的呀所以强这个东西相反呢它是就是你自己强你是可以感受到的嘛然后你也可以嗯
我觉得这个就是不是很合逻辑这个东西然后另外一个就关于说你说的所谓你后来的这个转向就对于一些底层男性的同情了嗯我最近看了一些讨论就是关于嗯这几天那个播客组我不知道你看到过没有嗯就是他们嗯嗯
我在微博也看到一些就这届奥运会有一些有几个运动员可能卷入了那个跨性别参赛的争议嘛然后很多人就会我就在微博上看了一些严深的讨论就是关于这个其实说白了就是
女权主义者到底对于跨性别是个什么态度是联合他们一起去做一个就是斗争呢还是说反跨呢就很多人是反跨的然后很多人呢是觉得不应该反跨然后我就看到有一个人发言我不知道他本身是一个一个跨性别还是还是说他只是随便发言他就说就是说觉得啊
他们也是弱者很辛苦然后他就说觉得他用了顺之女这个词他觉得顺之女太想当然了总觉得自己是最苦的然后其实我们更苦怎么样我当时看一句话我就心想可能你确实很辛苦吧但是你的辛苦不是顺之女造成的这个社会压迫你最强的肯定不是顺之女就对于那些就像里面那些偏女性化的那些男生对你们嘲笑最大声的甚至就包括他说可能会丢了性命
绝对不是女性在在把你陷入这样一个危险境地其实压迫你的不是顺之女是你的这个你家的这个 DN 是跌的压迫不允许的这不是顺之女然后就包括很多就播客组讨论那个关于难民嘛就是说难民来了以后嗯
很多女性就觉得其实自己在欧洲就是会不安全然后这个看上去呢就是一个相对就在左派的观点上来看就是没有那么的政治正确因为一般来说就是保守派是反对难民进来的然后就是又回到那个点就是你们难民对你们确实是弱者你们在本国确实经历了很多东西然后你们这些跨性别你们也是确实是少数群体确实是弱者
但是你们这些问题不是女性造成的而且女性在这里面还要受到更大的伤害对吧比如说同性恋 OK 你们也算弱者吧但是同期同期是比同性恋男童更弱的弱者然后难民你不是弱者在这个过程中难民在
女性面前又變成了加害者然後包括那個比利時出台的那個法案就如果禁女他們是這個幸福業合法化的如果禁女不接待難民的話會被告歧視 會接受處罰所以禁女比難民仍然是弱者然後包括我們前段時間我讀的那本書它提示到就是在美國大家都知道黑人是長期被歧視的但是在美國獲得這個選舉權
是先黑人获得选举权后妇女获得选举权就是在就美国他们这种对肤色其实当时如此严重的情况下他们比女性比白女又要先获得选举权所以说 OK 你们是很弱但你们所有问题不是女性造成的就为什么你们会反过来就是觉得我觉得女性不应该有那种自觉就是说我要去为这些东西去兜底去同情相反
他在你面前他可能是一个他是被那个更高一层的那个剥削阶级剥削但是将来他回来他还是要去剥削你的就你在他面前你仍然是一个受害者就我不清楚你的这个生活环境或者说你的家庭环境怎么样就因为我可能从小就是说我的父母都是来自农村的就我是他们俩是从农村出来就到了一个也没有到城市就是在县城生活但他们的元首家庭都是很典型很典型的北方农村家庭是特别典型的那种
所以我对这种最底层的男性他们在这种家庭里面他们确实很弱你要说出去这种经济状况啊身体状况啊就是确实也是被时代剥削了抛弃的吧就是你说一句我觉得嗯
就是某种程度上来说这个社会的发展是以牺牲一批农民的这种利益为代价的尤其我是山西的山西产煤大省源源不断地被以低价的资源去低价的价格去把这个资源收割走那结构性来讲他们确实弱者但是在这个小小的微观家庭结构里他们仍然会去剥削我的那些女性的那些长辈
和亲属就我的那些伯母阿姨啊姑姑啊什么我没有姑姑阿姨啊然后婶婶啊奶奶什么的他们仍然是被欺负的所以可以可怜他们但是不应该是我们最可怜我觉得嗯
是的其实但是其实我刚刚有在想就是我们为什么会这么彻底的反其实很多时候是因为我们能看见这些东西其实我觉得更多是因为我们其实是在这样的一个就是父权之下我们女性是就是彻头彻尾的一个受害者我们其实没有在这样的一个结构底下有任何的一些益处但是其实男性的话就是他们看不到就是或者说他们很多时候为什么明明其实
戕害他们的其实并不是我们女性而是他们看不见的一些结构上面的一些问题但他们就是会把矛头指向我们我觉得有的时候就是原因他们是向下的他们永远不会觉得他们对上面的人会更加的溜去开满了
而且我就很多时候还有一个原因可能是在于就是他们一方面既是就是这样的结构下面的一些受益者但同时另外一方面他们也被这个结构所给所迫害所以他们其实就是既放不下又就是没有办法完全拿起但是又不能全部的放下所以他们没有我们这么的
能够就就这么彻底的去看清以及就是彻底的去反嗯还有一个就是你刚刚你刚刚提到的就是服美衣就是为什么就是就是说到服美衣和木墙嘛就是就是为什么就是对服美衣是对自己啊木墙却是对别人其实我觉得更多时候在这个过程当中其实女性就是很多时候是会是把自己给客体化了就
就是她在服美衣的时候其实就是美看的本来是我们是应该看别人看别人别人给我们给我们的一些带来美的一些冲击但但是在服美衣当中女性的时候就像我们自己很多时候包括我我我自己的时候有的时候在亲密关系当中也会有就像我和有的时候我和我的男朋友一起出去约会的时候我会精心的打扮然后我洗头呀然后化一个完美的妆但是她可能就
嗯 穿一套非常休閒的 look 就出來了
就是在刚开始的时候我每次都说我会觉得我们约会一次对我来说我非常的累我不仅我从金钱上面耗费了我的化妆品我还从时间上面我也耗费了我的时间我可能要需要两三个小时的时间来打扮自己但他甚至都没有他甚至不需要花任何的时间他早上起床穿什么就是什么他甚至也不需要洗头然后后来我就
发现其实在这个过程当中我是把自己给客体化了我就是我更多时候我应该是去看我应该是更多的时候是应该把我自己就是我自己的主体性在哪里没有我把我自己客体化我觉得我今天和他出去约会我是被看的那个对象我是被注视被凝视的那个对象我好不好看我的头发油不油都成为一个就是
我就是把自己给客体化的一个对象嘛然后其实后来慢慢的我就我也不洗头我也不化妆而且很多时候我觉得服美意的话其实就是素颜素这个字我就觉得
让我很不舒服我觉得不应该叫素颜应该叫真颜这是我的真颜我的真颜默在这里而不是什么叫素颜不是小红书上最近有个词叫自然女好像也不是最近有一段时间了就是她们会把那个头发剃掉然后呢拍照片就是不化妆然后也不会做任何的美颜上的修图的处理然后会有很多人发自己那个前后的对比照吧嗯
我之前经常会被一些男性就无论是所谓的暂时的伴侣也好还是一些普通的朋友甚至是不熟的人就跟你压根不熟的人会对我的外貌上进行一些建议就让我很恼火然后说到刚才那个关于那个就是就是所谓这个一些弱者的问题因为我觉得就是说
一个是我们本身就不欠这些这些你们这些弱势的底层男性群体什么的因为你比如说你美国还是我喜欢以这个种族歧视来举例子作为对比你就是白人对非人有很多相对补偿性他们有一些补偿性的政策嘛然后那是因为你的历史家欠了账你对人家是有一个历史性的亏欠的那首先我们对你这些男性
没有亏欠然后第二就是说就我们抛开这个历史的问题不谈我觉得其实我们也只是捍卫自己的利益我也没有去剥削你我只是对你不同情不同情都有问题我为什么一定要去对吧我的心就这么多我也不可能每天全世界发生那么多悲惨的事我我看了每个社会新闻我都去同情一下我觉得也很累的好不好然后就
就是就是大家总觉得女性应该就是一个同情啊那种所谓官时英屠宰还有顺母就那样的一种一种形象那为什么呢我就只管我自己不行嘛就我为什么一定要去嗯去扮演那样的一个服务的一个那样的那样的一个形象吗就就没必要就而且我觉得就是一个社会怎么样才能是良好运转的就是大家各自
去捍卫你自己这个群体的利益在一定的边界内当然是你不能去太过去践踏一些别人的一些非常基本的一些权利那肯定是肯定是不好的但在一个合法合理的范围内你去捍卫自己的利益那每个人都为自己说话那这样的话最后会达到一个动态的平衡它就跟这种
市场经济一样就是你去砍价你可以去砍价但是那个商家也会去他不同意他就拒绝掉脸也不会因为你砍价你那个商家就被你剥削的怎么样大家就各占其位我是女性我当然会听说话我为什么要考虑你的利益你要是觉得你不公平你被不公平的对待你就站出来你就为你说话我也不会捂你的嘴但我可以反驳你你可以说我可以反驳你
所以说为什么要让别人为你的生活去兜底呢你是少数人就是那种作为跨性别群体你是少数人那社会又不懂是说少数人就一定是那天龙人才是少数人他们也没见他们是弱势群体所以我觉得就是包括就是为什么我现在不太跟他的说法就是
我觉得没必要就总觉得你要去团结男性让他们来理解女性没必要就你就为自己说话就行了别人指望不上他们要是愿意加入那是他们自己的事也不必为此感到感恩感度也不必过于相信然后战斗还是自己的战斗对而且其实我很多时候我是压根对难的就
不抱希望 我覺得一個男人他我對他的一個要求很多時候就是我根本就嗯 不要求他能夠就是變成一個女性主義者但是其實如果他在現實中他自己沒有一些
男性的就是恶习然后再加上他能够我觉得能够设身处地的就是尊重女性然后很多时候就是他可能很多时候就站在他自己的利益上面他考虑他来就是他的考虑他来照顾女性或者尊重女性就够了他只要不伤害女性我甚至就觉得嗯可以了就其实我有的时候是知道就这自己的这种退而求其次的这种想法其实是嗯
其实是不好的就是为什么要对男性的要求就这么低呢可是很多时候就是现实的一些打击会发现有的男性他能做到做到这样就已经是非常非常难得了他们就是一个低等的生物吧在我这里看
而且更多时候就我觉得不管是在亲密关系当中或者是在日常就是各种方方面面吧其实我觉得我们很多女性女性就是一个非常高级高等的生活就是我觉得我更多时候我们就是在向下兼容这些男性但他们觉得他们是权力的上位者他们在向下在剥削我们但其实我觉得更多时候我们女性作为一种我们的那种就是一种非常软的那种
力量就是这种这种力量像像水一样其实我们跟那时候是我们更加的开放和包容其实是我们在向下的兼容他们而且我们我们就像刚刚你你有你有提到您的一个家庭环境其实我我父母他也也不是那种高知分子也都是呃我其实一家里面也也都是农村只是我们现在现在住在了城里然后呢嗯
而且很多时候我其实发现你像很多男性就是但是其实我爸妈怎么讲呢我的家庭其实我爸他其实是一个很
大男子主义的人而且他也是我们嘉明的就是一个经济的一个主要来源我妈妈的话她其实她从所从事的工作就是怎么讲呢就是可能从从金钱上面来说她没有我我我爸挣的多但是其实然后但是中间的话其实很多时候有一次我就印象特别深刻的有一次就是嘉明的亲戚来
然后呢我爸当时具体的话我不是特别记得了反正他当时就有意无意的可能
就是她这种无意的无意识的话背后其实更多时候其实反映出来了很多一些现象吧就是她就有意无意的就是说了一句有点类似于就是贬低贬低我妈的工作以及劳动就是她说什么意思就是说我妈能挣多少钱然后还就是说我妈妈因为我家里面的基本上的家务的话也都是我妈妈在做所以她就是有说到一句说什么
我妈妈让他去做一些家务类的东西他倒是可以做得很好然后我当时听到就让我非常的不舒服我就说家务怎么了我就直接怼了我爸然后我就说家务怎么了我说我妈妈的劳动我说这也是她的劳动呀然后我说家务也非常累呀然后我说你要是找一个保姆来帮你打扫我说还要给钱呢
然后就是当时车上鸦雀无声然后没有人说话然后我爸也没有再继续说就是很多时候我是觉得在这些人他们在这些男性他们说出一些他们自以为非常自大的话的时候其实很多时候我们如果抓住了漏洞再去问他们其实他们会会鸦雀无声就是他们会我觉得不站理吧然后很多时候嗯
你说到这个因为我最近在家里面嘛就最近碰到两件比较有趣的事情就是第一件就是说我妈她会她最近经常跟一个她的一个朋友打电话就她打电话她会公告我就都会听到他们对话的内容然后这阿姨呢就是她现在在带她的外甥女儿就她女儿生了孩子她在家里带孩子然后这阿姨呢就是今年上半年就是四月份的时候我就突发性的
脑出血还是脑溢血吧反正就是比较严重的病现在虽然救回来了但是就手脚其实不太灵便然后呢阿姨就在这种情况下她还带一个小孩子你知道小孩子带起来其实是很很累很累我自己帮亲戚带过小孩就是虽然我没有小孩带我带过就是会就压力特别大然后因为你得 24 小时看着他他随时有可能就跑到那磕到那碰到那然后都是致命的然后
他就说他最近就想又想离婚因为他在这种情况下他的老公呢就完全不帮助他然后就会让他想到了年轻时候他自己带自己女儿的事情就是以色列籍的处境然后他就又想离婚然后他这句话跟我妈每天打电话都要说每天都要说一遍然后说完以后呢就继续讨论要介绍谁和谁相亲的事情然后我就觉得很讽刺然后另外一件事情呢是就是
我妈跟他们的也是几个朋友聊天他们中间认识的共同认识的另外一个女性两辈然后也是她应该是在她孩子考上大学以后这个年龄算了她就离婚了然后呢然后现在她孩子已经工作了可能从那个离婚到现在也七八年过去了然后呢
这中间他可能陆续就找了一些伴侣都不太合适然后最近可能又刚刚分手他们几个人讨论这件事情就是说其实就重组家庭是很难的因为伴侣认识啊就都是凑合在一起然后我就说了一句不是重组家庭也是凑合过的
然后在场的也是都是凑合的然后在场的因为我知道他们在场的人都是什么家庭情况我知道他们都在凑合然后所有人都陷入了沉思都是女性然后过了一会儿我那个阿姨说她年龄已经很大应该有 60 多了她就点了点头说确实都是凑合过的然后我想你们也是挺你们也挺明白的嘛也不是那么不明白这件事情哦
但还是该催婚还是会催婚的所以其实就像我其实有的时候很不能理解的一点就是就像您刚说明明自己身边不管是亲戚或者是有的朋友其实他们的婚姻没有很幸福但是他在跟你聊天的时候他就是张口就会
催你找男朋友让你结婚其实我是很不能经历如果说是我的话我其实如果在婚姻当中过得不幸福的话我是会告诉对方我会诚实的告诉对方就是说不幸福你得谨慎然后其实在这背后的心理难道就是其实我很不想很不想承认一点就是有的时候女性会互害
可以这么去理解这件事情吗就是很多时候她或者就是说从别的心理层面上面就是说女性会对自己的就是一些比较伤痛的一些经历去美化她就是会有选择性的去忘掉那些伤痛然后再去麻痹自己也去麻痹别人我觉得根本就很多人就是把
就是所有让你牺牲的东西就比如说对你的伴侣是爱情对你的子女是母爱都把它特别的歌颂伟大就把这种牺牲说得特别的美好然后其实如果你在这个过程中你觉得不舒服呢你就不好意思说大家都为孩子牺牲然后你就说其实我有时候也不想给孩子花钱那就会说你就包括嗯
我天天观察我妈的这群阿姨们的生活状态我一个阿姨她自己两个女儿她两个女儿都给她生了生了外孙但她一个都没有带都是那个对方那个婆婆男方的父母在带然后呢就她周边的人就会拒绝她就背后就是说了就觉得她自私没有为孩子付出我觉得你能不带你为什么要带呢对吧
你当然这个东西很累的而且对于一个老年人来说对于老年妇女来说本身身体状况也不太好你为什么要去你实在没办法你帮忙也不是说不行但是如果有这个机会你不带这也不是什么道德上的瑕疵但她就会在她这个交友圈她那群阿姨圈里面大家对她的评价就是偏负面就觉得她太自私了太自私了对 是的
我感觉她们这一生就是也有很多禁锢反正我觉得我们女性生下来就是总是会被各种各样的一个禁锢而且从小就是就是女性这个群体从小就会从小我反正反正我自己是是这样就是我的家庭教育从小到大也是教育我要付出要牺牲
然后但是其实我反观我身边的就是包括包括我自己的弟弟然后我身边的身边的一些就是家里面的亲戚或者一些男性他们从他们好像就没有被教育过你要
你要为家庭付出你要怎么样牺牲因为非常典型的一个话语就是因为我和我弟相差的岁数还是挺大的我爸对我们两个之间的教育就是我爸对我的话语体系就更多就是说我和我弟是这个世界上就是血缘关系除了意思就是说除了我爸和我妈就是我和我弟是这个世界上就是血缘关系最亲的所以就是说
他可能本意是想让我们姐弟之间互相扶持然后关心可是同样的话题体系他只对我说他却没有对我弟说过嗯
然后有时候就导致像就是我觉得很多时候就是我会然后就像我我很多时候我会觉得我是有我其实很讨厌就是别人会说就是说女生是伏地魔
因为我之前之前有接触过有接触过一个男生当时就是两个人是在接触接触过的人他是独生子然后他在知道我是家里面就是是两个的时候还有个弟弟的时候他就很下意识地就是说问我说你是不是伏地魔
然后又开始就是说什么你扶地怎么怎么样之后我就非常的愤怒然后之后我就觉得我就和这个人断了联系但是其实我后来想了想就是我自己是我是觉得我不太认可就是网上面就是那种很
就是那种非常极端的例子就像那种什么完全没有自主性的然后都是给这个家庭为弟弟付出的其实我是就完全忽略了自己去付出的话其实这个我是非常不赞成的但是很多时候就是有的男的就是甚至有的男的他知道你有个弟弟的时候他就直接给你化为了你就是福蒂摩
这个我非常的无语你说这个例子啊就是说一个男性说问你是不是福利魔其实我觉得他有两个方面一个是说就是这个问你这个男性他为什么是一个男的在问你就是他很担心就是他在跟你的交往中的过程中你要去担保你的原生家庭他会吃亏他是有这样的一个心态在的
然后呃然后在你的原生家庭中呢我不是说你的具体情况我就放在那儿谈然后有一个弟弟啊他呢就是当一个弟弟去剥削姐姐的时候大家就之前不是有人号召就是说不用伏地墨这个词换成用这个洗洁精这个词吗就是这个弟弟他是吸姐姐的血的就叫洗洁精就是说这个其实跟之前大家说不要去说这个呃
不要说卖淫这个词大家都说嫖娼不要说卖淫有罪误大家都说嫖娼有罪误那你不要把这个女性放到她好像是那个犯罪的主体上来你要多说这个嫖客的嫖客的问题所以这个福蒂和西姐这俩词就是说福蒂母好像有一种这个女性很主动的就是去给这个弟弟供血的这种情况
但是呢西姐呢她就是说把这个男性她是去西姐的血把他放到那个主动的位置上的情况其实在这个过程中其实是你的原生家庭和你的就是你后来建立这个小家庭他们两个人都想吸你的血原生家庭弟弟想吸你的血然后这个男的他如此在意你是不是一个福利魔其实背后也是他想吸你的血嘛但是呢
本来是两个男的一个弟弟和一个未来的伴侣想性命去最后有罪的变成了一个人是福利魔只有这个女性一个人是有这么一个很难听的称呼的这个就我觉得大家现在都在叫福利魔但是你说谁会最在意你是不是一个福利魔就是你福利你给你的朋友其实不会带来太大的环境对吧
最受伤的是谁呢或者说最吃亏的是谁呢是你未来的伴侣所以说谁最在意你是不是福利就是你的未来的伴侣在意你最福利他觉得他吸不掉你的血了然后然后他就会把你打击成福利就是说
就我觉得也是一个很讽刺的事情就是男性他如果自己在自己的家庭里面他有个姐姐的话他会希望自己的那个姐姐是伏地魔但是他如果是在走入一个一段关系当中他会希望自己的他又不想他又不想自己的女朋友是所以刚刚就打起来了嗯
就是吸血鬼这个洗洁精这个非常对就是我是觉得很好就是因为为什么就其实在这样的一个家庭结构当中然后女性对自己的就是亲缘的那个男性的一个帮助的时候会被就是好像全部的所有的责任都
都推到了女性的身上然后男性在这个过程当中隐身了她成为了一个她是既得利益者但是她又把这样的一个锅全部都推到了女性身上我觉得非常的他们非常的高明
很会用这样的词来形容对就是一方面其实女性在这里面是吃亏的然后她还爱骂她还好像是那个什么当然这里面也有一个自主性的问题就是说你是不是确实那我说一个题外话大家猜一下你会不会是那个 INFP 呀
我是 INTP 的 INTP 其实就是好像反正我是属于那种就是我和人打交道的话我会就跟我感觉我觉得身上好像是有个有个那种电源一样就是我的那个我充电的方式只有独处就是一个人待着或者是和和自己感觉到非常
非常舒适的朋友或者是就是和亲朋好友就是和让自己感觉到非常轻松和放松的一个朋友在一块的时候我才会有充电的那种如果说但大多数情况下就是和只要是和人打交道的对我来说都是一种消耗所以所以就是我觉得我没有办法从工作当中获得意义嗯对我好粉嗯
我就想做一个伴侣是因为你是你会觉得孤独吗但是我就想到我每年过年回家的时候就家庭聚会有很多人大家就在一个屋子里我还是会觉得很孤独就虽然人已经很多了但是他们说的每句话我都不想听然后我说的话他们也不想听大家都不想不想听就是不是说你跟人在一起你就不孤独了
嗯,我以前是有的是我以前就是是没有觉得就是就是那句话嘛就是说什么人是孤岛还是还是不是不是孤岛但我其实现在从我现在目前为止的感受我是觉得
人就是孤独有的时候就是像那句歌词里面唱的人和人的沟通有时候没有用就而且现实生活当中我会发现我要能遇到那种和自己同频的朋友就是太难得太稀少了很多时候大家好像更多时候都因为每个人那次在交流的时候好像更多时候都有一种在自说自话的感觉
对我也觉得就是所谓交流就是你说你的我说我的然后就完了可能偶尔有的时候会有那么几句我们会有一些共同的感受其实大多数时候就是其实大家其实谁都没有办法理解谁就不吵起来就不错了很多时候聊着聊着就很上火就是就是
我最近经常跟人聊起就会上火但是我是那种有点冲突回避性的我就心里默默回想下次不跟你聊就把不会那什么当成杀作那我就会很上火然后我就觉得就是原来你身边突然烂掉的不只是男性有些女性也突然就说一些让人很讶异的话出来但我现在也不会跟他们去
很累就你一讲又吵起来然后一吵又两种结果要么就是你们绝交了然后要么就是吵个几百条在微信里谁也不能说服谁就算了
但是其实我如果现实生活中遇到这种的话我可能就下一次就会避免跟他再有这方面的一些交流我也就不说了不说也是为了保护我自己的心理健康我真的听一次我都比如说我俩正在吃饭这么一句话来了我真的就
立刻回家就这饭我都吃不完了嗯然后我可能就会很难受所以我我觉得是在保护我自己就不要让我太难受对嗯而且就是嗯但是其实有的时候我我在跟自己的一些朋友进行交流的时候嗯
如果说我跟他的意见不合但是这个朋友我又是非常非常在乎的那种非常重视的那种朋友的话其实更多时候我觉得我会有一种讨好性人格在就是我知道他讲的话也许我不认同或者我跟他的想法甚至是我跟他的想法甚至完全是相反的但是我会
在当下我会为了顾及我们之间的关系我甚至会就是我会放弃掉自己的一些主体性然后我会去会去就是顺着他的话去说然后很多时候我也会比较困扰就是我我觉得人和人之间难道就是我该怎么样在和他的相处过程当中我依然保有我的自我呢
我覺得真的好難有的人會覺得我跟你話不投機自然而然會在心裏面給這段關係打上一個扣分但是其實有的時候我會很珍惜這段關係
又想要维护这样的一种和平然后呢但是又想要保有自我所以就像我一开始最开始跟你有提到的一点就是说你说你觉得这亲密关系和主体性它就是完全就是完全是不可能和谐共生的嘛
然后其实我就在想但是我们现实生活中可是我觉得我又是一个虽然我是个爱人但是我其实我觉得我如果没有亲密关系也是不大行的就是我完全的那种自己就是非常的独来独往的话我好像也做不到所以其实很多时候就是矛盾性就在于我想要有一段亲密关系可是亲密关系就总是会有会有冲突那我该怎么样去
保持这样的一个平衡就有没有可能达到一种平衡嗯我自己首先我是我的经历是我是分阶段的就我刚才提到我大学毕业之前我都是一个情感需求很低的人就我就喜欢自己干自己的就不喜欢跟别人一块那什么然后小时候也是小时候我就喜欢自己玩然后情感需求最高就是读研开始然后到我那个嗯
差不多就是 27、28 岁这个年龄段嘛就是情感需求很高社交需求也很高就是特别容易感到孤独然后近两三年开始一两年开始又逐渐地回到了一个我几乎不用跟人我可以一天不跟人说话然后还挺高兴的一个状态就变得又很我前两天说我又返老还童了我又回到我小时候那种状态这是有我的一个状态然后另外就是说嗯
我觉得是程度的问题吧就是你所谓的你的自我因为我当时比如说我朋友跟我说那种话我为什么没有去考虑我要不要顺着他的话说我要不要讨好什么是因为我本能的反应那个冲击感太强了就是我天哪就我就忍不了了就我那个时候不是说理性去分析说我要不要去
找个坡啊什么样的或者说解剖下滤或者说要不要去为了这段关系牺牲我没有这个分析我就很直观的我靠太恶心了这话我吃不下去了我真的是那种生理性的难受所以这个东西我没有办法去再说服我自己再回到所以就如果你觉得你能回到那关系可能是你他那个反感还没有那么的强烈还没有那么反感这件事情那我当时真的就是就
我也有点遗老卖老或者怎么样就你年龄小的时候你就会更喜欢照顾人的感受但到现在的话我就会越来越照顾我自己的感受就我有一点点委屈我就不行我就不爽我一定要说说服我不能说委屈就会有这种转变吧对就是忍受力越来越低了
而且就是还有一点我觉得很多时候我在这样的一个关系当中反复的经历了之后后来其实渐渐渐渐的我也就发现其实我在这样的关系当中我照射出了我自己
就是因为我总是在这样的关系当中我总是在照顾别人的需求而忽略忽略我自己然后就是对自己的一些需求就是进行一些压抑或者就是说忽视掉然后我现在就是慢慢的我在关系当中我就觉得我更多的我应该看到我自己我自己的一个需求然后以及甚至说我想要我的理想的一个状态是什么样的嗯
我就觉得我能够通过这样的关系来看到我自己然后我就觉得我觉得就是在这个过程当中后来就慢慢的我就觉得也许人和人之间的交锋就是不是就一定要达到一个非常和谐的一个氛围如果我在这个过程当中能够找到我自己我觉得也是非常就是非常好的一件事情然后慢慢的也就
也就释怀了然后就觉得就像你刚刚说的我觉得照顾自己的感受才是最重要的反正因为我现在这么的在意自己的感受是因为我能承受它的后果就我对于跟人交往确实不会觉得不舒适但是如果有的人他就是要通过这种东西获得能量的话那肯定也是要有一个折衷的但这个点要自己去找到平衡嗯
对然后就而且很多时候就是就像我以前我没有进入亲密关系的时候一个人的时候我就觉得我非常的我是一个非常情绪稳定然后又是一个非常乐观积极开朗的一个小女孩但是那个时候就是因为我没有一个参照物
就自己一个人的时候怎么样都是好的嘛但是其实到我现在就是走进一段亲密关系就是这种亲密关系就是指的是男女之间那种亲密关系当中之后我其实会发现到
会发现自己在这段关系当中有一些创伤呀或者就是说自己的一些甚至就是说自己可能在原生家庭当中没有得到的一些东西其实都在我的这段亲密关系当中进行了一些投射然后我慢慢的其实就能够更加的看清楚看清楚自己
就是反而是在关系当中的一个碰撞才能够找到一个更加真实的自己然后且就是可以更好的去满足自己的一些需求然后让自己变得更加的完整可能我不知道因为我觉得我现在没有办法从男就跟男人打交道中也到时候和他同行但是就是
就我你说原生家庭这个东西我自己已经对它认识得很清楚了就是我跟有些男生也交流过这种东西他们也有自己的一些原生家庭然后聊完以后
有些人创伤还比我还深挺多我听着听比我家庭还吓人挺吓人的然后但这个也不是说就跟你打交道去学习的我经过不断的这么多年的反处然后至于是否完整其实没有完整的人就是大家或者说完整这个概念呢也是相对而言的然后你现在是这样的可能过几年
就是另外一个样子然后到底哪一个是完整呢这也不好说然后跟人打交道当然也有一些益处就是让我更多的看清了一些人他的一些在一些特殊的情况下他会有一个怎样的表现就是他这个东西是不是嗯
这个完整和它对你的这种静止性的照射它是不是一个真实性的或者说一个就像一个比如说一加一等于二这个二是一个必要的是不是一个确切的需求还是说只是一个相对的需求嗯
就像有人说比如说生育不生育是不完整的那生育当然它会给你带来一些快乐你子女这种亲子关系当然是快乐的这个情感需求绝对是有的我不否认但是说
那没有又怎么样呢没有就是少了一种快乐嘛少了一种快乐但是也有别的快乐嘛然后也少了一些伤害嘛然后那我吃火锅是快乐的但我没有那我也可以吃别的嘛那这个是不是我一定要把这种所有的快乐都要去体验一遍我才叫完整呢我觉得就是也不是那样的一个事情嗯
对 是的就是你刚刚说到那个其实也是很多时候就是你说的是它是相对的就是我有的时候就觉得现在想想那我自己一个人的时候那种快乐也是非常真实的就是我未必一定要从就是亲密关系当中才能够体验到如果我因为我如果没有那种亲密关系我确实是体验不到有之后才
有之后才能体会到的快乐但其实我没有的话我体会不到那我自己其实本身就已经可以可以很好了未必就一定非得要有其实也是也是也是一个新的就是又给我一个新的启发吧嗯嗯
好的我妈找我吃饭了好的谢谢大概差不多好再见好拜拜