Shownotes Transcript
我就是很偶然的看到你给我发那条我还发现是去年前年了嘛然后我给你的备注其实到现在我也不太知道你是谁你知道我给你的备注就是电影 KOL 然后有备注了一个有备注了一个你的生日大概是双子座除此之外
我应该是我们肯定应该是豆瓣认识的应该之前应该有聊过天但是对你我根本就对应不上你是豆瓣的谁了我对应不上然后应该那时候如果是电影 KOL 的话应该是我会感觉我们应该也
应该加微信的时间应该也有几年了因为感觉好像这几年应该是没有什么想让我加到这些电影 KOL 的因为这几年没什么好电影所以我感觉应该是至少 18、19 年至少就有加微信但是具体什么等于我现在有点是一个忙聊就是其实我不太知道你是谁我只是知道你是一个比较有
你说你在美国就是一个比较有创作力有想法在找一群朋友聊天的人我大概对你的印象是这样子 OK 现在来说我自己就是其实我在你之前我拒绝了一个朋友找我录播车怎么说呢因为我会感觉我没有特别想要表达东西啊而且就是感觉我自己因为我是一个听播车听很多的人
我感觉好像播测好像到了一个就是我会觉得因为播测本身相对来讲信息量是比较低的那每个人做播测的原因又在于什么然后能聊出什么新东西有什么价值然后当时也有朋友找我做我就觉得好像我可能做不到就是每周注定一个议题来聊这聊那我那时候是拒绝了然后
这件事情发生了就是可能三天之内我就看到了你给我的邀请但是我是看到因为这邀请是一年前的我就很沾炸因为我会觉得我开始会觉得可能已经把我删了因为我们两个互相都不记得谁是谁了但是我就跟你说不好意思我就发现你还没删我 OK 就有点那种 OK 没事然后
然后你给我说了那个话我觉得很有意思就是很对位就是刚好当那天我的情绪也说的是对的就是不需要一定要去表达什么的而是讲讲困惑我就突然就说到了我然后我 OK 同意了你的邀请所以来录这个播客
好的那我先从你的那个第一段就是我是谁开始说起其实我也想记不清楚是怎么夹的那个然后那个备注电影 Ky20 分明就不是这里我还挺怨的我一讲中文你说这个 1800 几年是正确的应该差不多是那个时候就好几年了
然后我印象中 1819 年的话大概就是我在 17 年 18 年的时候我好像有写过一个公众号然后上面可能会写一些东西当时是留了自己的微信号可能有人看到就会加进来然后第三个就是关于你说那个主题的问题就是嗯
其实我之前看很多人讨论他们有的人觉得觉得现在听播客没有考核有什么意思已经听不到什么新的东西大家大多数都是在就一些六点话题当然有的人不太喜欢这种形式我也看到很多人批评就是说很多播客呢就是主播自己的聊天室他也根本不关心大家听到了什么
然后也没有什么干货输出就是他们自己聊一些有的没的生活中的事情对但是 who cares 呢我看时间你看时间应该已经看到了就是已经今年是第四年了嘛第四年的开始嘛已经做了三年了然后一直就是这种程度没有什么就是播放量差不多就是这种程度所以我对他的定位还是很清晰的就大家来有什么想法聊聊就行
然后你说那个困惑其实很多时候困惑才是正常的我是不敢想象有一个人他会现在这么复杂的情况有一个很斩钉截铁的结论那个东西一定是情绪性的一定是经过分析以后得到的
包括我前几年我可能还看一些我那天跟另外一个朋友聊就是说最近那个新国变不是又很火吗然后我就想说我前几年我是会看一些什么奇葩说啊什么这种辩论性的节目包括在在往早以前就我小的时候那个时候也是那个大专辩论赛然后辩论明星然后受那个影响我也是一路高中大学到读研的时候都在打辩论
但我现在不看这种节目了我不看任何辩论线的节目因为我觉得
就你怎么敢在一个问题上就你知道辩手那种风格都是特别的就一定要把这个观点碰的输入到你的脑子里都是那种情绪很丰沛的那种它是个演讲嘛本质那你怎么敢的你怎么敢的就是你拿到辩题在一个一周的时间内就这样斩钉截铁地告诉我这一点我现在已经不相信这些了我活的时间越长我的困惑就是越多的嗯
我覺得這個困惑我自己想延伸到一個就是身份的認知或者身份的定位我覺得這當前對我來說這是一個有點懊惱的地方因為平行而論現在的工作基本上沒有任何的上升空間
然后在就是一个很普通的人但是又因为早年可能读了很多书或者读了一些书看了一些电影其实是很渴望一个文艺身份的人生的就是很希望自己有一个圈子有很多认识很多的朋友或者
可以源源地不断可以从过去的经验中获得养分但是其实现在是有种一个悬浮的状态就是你有时候会觉得自己在生活里很近有时候又觉得很远但是你也不愿意轻易去表露自己的这种迷茫所以就是那种嗯
挺旋通的一个身份然后昨天我去参加了一个诗歌分享会其实我也发现我也不知道他们是谁然后到场了就是很多一群中年男人有一两个漂亮女生然后就有人在读美国诗人的一个诗
然后完了之后他们要合影我也不会去合影然后我就走了我就离开了其实当下我会觉得我好像有很多的想法但是我什么好像也不想去说就有种那种我参加了一个事情这个事情可能对我产生了很多影响但是它可能就是一个很普通的一个工作日的下午我就觉得好像人生可能很多时候就是有这种它跳脱出你日常的一个工作身份一个身份去做一个事情
但是他其实没有人发现你是因为这个事情改变了你的人生他就这样子很很丝滑的就就度过了也没有什么改变发生我也没有写任何的东西我也没有拍照片就是这种感觉我能不能引申一下我有时候会想就是嗯
就所谓的文艺事件它有很多种类型嘛像你说的参加一个这种诗歌分享会算然后有一些比较广义上的文艺事件就不是那么狭义上的比如说大家会去各个地方去旅行然后可能会拍一些好看的 vlog 之类的分享我想其实我现在因为这半年在欧洲我就会去各个地方去玩
然后回来我就会问自己一个问题就是说这个东西给我人生带了什么变化真的像那些 vlog 说的那样一样就是最常出现的一句口号就是看见了更大的世界很多的可能性出之类然后我想真的有吗真的有吗然后嗯
答案就会很复杂然后可能要说很久然后我就想到了一句话就是说人一旦爱上了一个丑男他的话就变得很多就你要去用用很长的话来把这个事情赋予意义他至少不是你现在一个很短的时间点你可以迅速的感到啊我好像这个事件这半年时间给我带了一个多么大的不同或者说假如说就像你说的我不发照片我没有把它记录下来
没有给人看那这个事情是不是就跟不存在一样它其实好像没有那么大的意义就好像包括就是看书然后我看书我是会去那个豆瓣上去记录的嘛那有时候我就会想如果我不在豆瓣上去标记说我看过这本书那这本书对我来说有什么作用因为我回头看我那个看书记录的时候我不只是想不起来这本书说了什么有时候我甚至想不起来我看了这本书就看到名字我已经
完全想不下这本书讲的对这个名字已经彻底没有印象然后看了这个简介还是没有任何印象但是我看书的时候我知道我看的过程就我是不会跳着看的就我只要打开一本书我一定会从头到尾一个字一个字看完所以就是这种命运下我再回头去看发现有时候啊就如果我没有把这个事情记下来放在社交媒体上让别人看见或者说让我自己回头看可以看到那它是不是就跟没有发生过一样然后嗯
就是就很多人但他们现在会去反思那种你在那个所谓朋友圈的精装人生但是其实我觉得你刚才所提到这个困惑是不是也是一个就是文艺版的然后你去做了一些事情然后大家会以为就是会赋予他一定意义但好像看下来对这个意义自己其实也是很疑惑的
对 我这边再衍生一下可能我们会慢慢会略遥越清晰就是我觉得我们大概就是我也认同了你的一些想法就我也很能接到你的一些就是你现在这半年发生的事情我觉得还有一点就是我们好像我不知道是那种学就是学生思维或者说一个邮寄思维就是好像认为我要做小红书我要做中中号我要做博客我一定要越做越大
或者说我守望更多的听众或者说我一定要想希望这件事情在我身上留下了一个痕迹除了做这些之外或者说做其他的事情也一样就是我觉得会不会是
而且这事情可能不是我们自发发生的而是说我们不停地看到不停地冲击社交媒体它给我们推送就是心里会慢慢会种下一颗种子但是这个种子能不能在我们这边发芽不确定所以当当当你说当当你说你做了播客四年之后其实我是有点压抑这个时间这么久的因为我看起来好像因为它没有它很多但是它我没有注意到时间
我以为是没有四年那么久其实您说四年其实那个心态我那时候心态就完全转变了就是其实呃
就是其实你现在在我这边其实你就是一个博客主理人的身份了因为你做了很久了你其实在我这边已经植入了这个东西但是这个博客主理人的身份对你来说有没有意义呢不知道不确定但是就是人有很多面比如说 ABCD26 个面你在我这边就是一个博客主理人的身份我就会觉得 OK 其实以后有什么事情我还会可能博客的事情我会跟你商量
但是可能就是你认识的可能 200 多的朋友中我是可能唯一唯二的会跟你聊播车这个事情的人那也只是你 0.3% 0.5%的一些东西我为什么对播客主理人这个身份我没有觉得我是一个播客主理人是因为我自己脑补我想象中的播客主理人都是那种嗯
其实你看到很多你看播放量和订阅量真的看到吗播放量最近几期应该都是三十几个左右啊不到四十个这就是呃我是呃做了三年多然后现在是第四年然后没有满四年但是也是七十多期差不多八十期的一个
数据所以我没有觉得我是不可主理人是因为我的投入啊包括我对他的定位啊然后都是不一样的当然你说对我的意义呢这是另外一回事就是说他有没有做大有没有变成你一个所谓的副业前几年很热很流行说我们要有副业嘛
然后现在因为发现不是那么容易的然后这是另外一说但是它有没有给你意义呢就不一定不是说一定要做的很大或者怎么样很有影响力它才叫做对你有意义就会有一种其实就是还是那种渴望
渴望社会身份的一种清晰化你知道吗就是假如我现在对什么什么就是美食探店
或者说当前的文艺方向谈谈而谈我很深入很了解我就会特别有自信就觉得我就会掌控了这个局面但是其实我就是痛苦呀我自己有好多但是这痛苦呢其实你说我很用力解决吗我也没有
我只是有图而已但是你说我很用力去发展整天拿就是拿着笔拿着拿本书在去探讨我也没有我也只是正常的安排着我的日常生活还有什么之类的
就会感觉其实我也没有特别想解决这些困惑我只是偶尔会觉得哎呀就是你看那些曾经认识过的人或者说曾经就是 follow 他们人生轨迹的人他们是怎么一步一步克服了困难在他们的那些自传啊他们的小说就是那写的东西里面他们是怎么的有坚韧的意志
就是也有那种哎呦其实我对人家也没有什么不同啊但是你看目前还是不一样的人生就是会有一种偶然的成了五秒三秒的一种嗯恍惚其实这是个创业创业的问题啊然后它虽然是包装着一个文艺的外壳就是你做播客啊读书啊写诗啊创作但是呢
你从他享受乐趣和你说的就是把它做到一定程度这中间我感觉更多是他更多的不是文艺本身就是你对这个东西多了解更多的是你有没有把它当成一个工作项目去推进就是跟创业一样一个小型的自我的小项目的创业然后其实播客
我当时没有做起来了但是我知道你要把它做起来你你会看你的过往流量吗说说流量因为那我也有那个几千几千的播放量的时候然后有几十的时候你稍微看流行看一下你就知道做什么东西大家会更喜欢会更容易上榜嗯然后你有有小心的避开哪些让你突然上榜的规则嗯
所以就是你如果说是你渴望那种东西那它是有一套的规则去学习去模仿当然你模仿也不一定成功啊因为这里面还有各种运气的因素啊包括甚至说是
你你的出世点你你的你如果你现在有一个朋友圈子因为像播客的话很多人他都是那个本身他就自带流量嘛他在来播客之前他就已经是个 kyo 那他只是把他其他平台的那些转移过来然后包括他们这个呃那些媒体人的圈子他们互相带互相去啊所谓的串台那这个是你学不到的因为这个是他来之前就已经有了这个没有办法通过规则去复制嗯所以
我感觉他跟他其实就是跟你问自己啊我空档好像有人考到 100 分我有没有考到意义的话他他说就是你一定这样他就会让你比如说我现在通过这个方式去输出然后去记录一些东西然后通过这个方式也认识一些朋友呃
这个就是我自己想象中的意义然后就他一定要是只有你是比如说做到那种程度他才叫做给你的人生留下了印记吗我觉得这是两个问题第一个问题就是你有没有在这个领域所谓的所谓的成功就是世俗意义上的成功第二个就是说他有没有跟你你说的有没有留下印记这是两两件事情嗯嗯
对我觉得这些事情可能坐下来可以聊得明白但是放在生活中可能又有点变不明就是它会有一种就是就像因为可能很多人的社会身份可能有点更想独辟蹊径去采取另一个身份对就我是想的很多比如说坐泊车或者坐小红书他们很多人是有这样想法的
然后当他们有了这种想法的时候其实他们我会觉得他们其实就走上了一条他们没那么熟悉的道路所以就是有一种就是会矛盾会增长但是我想说我这些想法只是说在你跟我表达了你的这个想法之前我现在觉得就是你其实你说的很多地方也挺启发我或者说你会给我一种能量就是有些东西其实你在网络上看跟你
很直观的去了解一个人他就在你可以你们可以互相聊天接触他给你传递的这些信息其实他们的我会觉得他们的能量是不一样的在网上看怎么大家都是说什么人生是创业吧
但是当一个人很直观的告诉你我看了你的播测我听了你的播测你很直观的告诉我你的播测意义对你来说是怎么样的意义的时候我就可能会突然就会觉得会感受到这种这一份释然或者说这一份坦诚那我可能自己以后在做播测或者说我在做其他事情的时候我遇到了让我想退缩的事情我可能会从你身上得到一个能量我就会觉得因为
本身如果做這個的話你當然是不停的想去看別人怎麼做好的就是會有一種天然的本能我就覺得這是一個就是遊記主義的一個思想但是你去接受一些就是很普通的生活記錄也好或者說是一些他人的就是人生的一些很很簡短的一個小經驗小思潮也好你自己反而影響和收穫會更大就是有那種
一束装一束装然后装很快但是他们就是有着偶然的有着链接我就觉得还蛮有意思我感觉这个有点像那个测不准效应就是一个人他哪怕他主观的想要很真诚他不想在这个社交媒体上说假话哪怕他抱着这样的决心
这个东西只要发出来就只要他一旦被有人观察他一定会走样就是社交媒体上的东西他不因为这个人他主观上是否做过真诚而改变他的性质这个就我们现在讲那个做实验其实也会讲嘛就是你去找一堆人让他们比如说做那种社会学啊心理学的实验然后给他们一个什么东西然后看他们的反应
然后这里面有一个悖论就是当这些参与者一旦知道自己是在实验中被观察他的表现跟他在没有人看到的时候就不一样比如说类似于什么举个简单的例子比如说类似于要不要试金补妹捡到一个硬币要不要给人就他知道这个实验哪怕他知道这个实验中他不会有任何的认罢
他也一定会比他在真的路上捡到一个钱表现的相对会更有道德一点所以这个就是我自己的话因为
我自己也是一个深度的各类型社交媒体的用户嘛然后其实我就反应过来我在不同的社交平台上我发出来的东西都是不一样的就有时候不是说你刻意的但是你知道这个社交平台大体是什么样的一群人然后你就会表现那一面这个没有办法去完全去避免它然后有的人他是所有社交平台就一句话他就会复制到
所有平台去所有的平台他都发一样的话同步一键同步但我不是那种我是每一个平台都会发的东西都不太一样然后这个就是我被这个平台被观察之后的一个特点就拿那种最简单的我今天就是因为昨天晚上正好在看一个小红书小红书就是推流嘛就刷刷刷刷刷到一些东西然后就刷到那个也是一个旅行的 vlog 就是一个人他在一年时间里去那些地方然后配那种音乐然后画面很好看
然后我就想就是大家都是旅游过的就你没有高频率的出国旅游你在国内也是都旅游过的你知道旅游是什么状态就你知道要拍到这种照片你要多么的辛苦就他不是说你这个人够不够美的问题他是首先你这个景点你要怎么拍到没有人呢就只有你一个人呢背景都是空空的就是一个大自然呢第二就是
我去新我去年去新疆玩了吗我去新疆之前我想象中我的新疆之心也是那种天苍苍野茫茫我跟大自然亲密接触啊跟那些水亲密接触啊我看到的视频都是那样的呀然后结果我去了一看我就看那个月亮湾我没有办法距离它很近的它就它我最近呢距离它呢也是很远的了就它只能让我在那里看我不能再向前向前走了
那那那他们那些视频要拍出来那是个技术问题这个已经不是很文艺的问题他就是一个我刚才说的一个技术问题一个商业的问题所以他就是有很多方法论很多技巧在这里面你要去模仿但是你要指望从这个中间你去体会所谓旅行的意义他跟你实际的旅游经验是相差是很多很多可能就是我觉得这就是就是手机这些软件自媒体得到就是这这十年这十五年
我们其实是经历过就是没有手机没有这个智能手机的时代的可能这 15 年也慢慢在塑造我们的一个全新的经验包括我们如何包括下一代就是我们其实是活在就好像其实看别人精致的人生就是会有一种又觉得他们我可能也不到羡慕但是会觉得我就是会在他们的一些配乐中会在他们的几个一些精美的图片中会在他们的文案中会获得
获得一定的情绪的释放和展开但是呢此外呢你又会去回想大家就是又会去回想他们这样做的背后的辛苦也好或者说商业目的也好就是会有一种嗯
你不知道这方面自己的想法是有点作为的作为的敏感作为的因为你只是作为一个消费他的视频的人他也只是一个体重视频就好像也是你不需要去那么去彻彻他的有时候又会但是也会有时候会对自己一些趣味的想法是我真正在趣味吗还是我
就是一种我的趣味是不是也是一种表象就是就是我我的趣味是不是我只是去有点会可能内心的去酸别人就一个很就是那种感觉嗯我最近看了两本书
为什么说是两本呢是因为就我经常看完一本书其实一本书很长但其实其中可能只有那么两三句话我记得就它会就所谓的给你带来了变化就你做这个事情它到底有什么意义呢就我看完一本可能几百页的书然后最后我就记住其中的几句话就几个观点会给我带来启发然后这个东西就会跟着我走下去就是我不会忘掉它
然后最近这两本书就是有两个事情我就记住了第一个呢就是它是讲一本这种全球的这种艺术拍卖行业的一些所谓的阴暗面对然后就是然后你看了以后其实发现这本书讲的就是这种艺术行业的一些它的商业的一面然后其中有大量的中国的例子因为中国现在是就是各种艺术品的
就是买家会很多甚至他们很多大的那种国际上的拍卖行会因为中国的这个农历新年就会避开在二月份每年的二月份去开一些拍卖会因为知道中国的买家不出手嗯那么那么真的就是中国这些人就是特别的热爱艺术作品吗尤其是热爱那些欧洲的那些画家的艺术作品吗真的就中国人比别的人比欧洲人更爱这些东西吗然后
他里面提到了一点就是说现在呢当然这里面有一些金钱上你是要你的钱你有很多钱以后你是要投资保值的吗这是一方面另外一方面就是说呃在一个阶段的人们是通过奢侈品去标识自己的就我买奢侈品我消费奢侈品所以我不一样嗯但是现在这个东西呢他就不够那么的让你 stand out 不够那么的不同所以现在的呃有钱人他们都在
消费艺术品然后去做自己的艺术展览然后有自己的那个呃呃展馆之类的美术馆之类的这里面国内现在比较红的就是这其实这里面很好笑的就是那个就是那个玩玩和那个李李大嘴我都不记得他名字叫什么叫林汉还是什么他们两个人就是一个典型的呃自己搞了一个美术馆其实也是用这个身份来 stand out 这样讲好像有点刻薄
然后这是我当时看到一个就他是把这个艺术品和奢侈品放到一起就我们现在一说奢侈品大家在尤其是在文艺青年眼里肯定是对他有点不屑的就觉得你每天消费这些牌子货就会觉得你的精神是很贫瘠这是在文艺青年的一个心理的一种想法但是大家会更喜欢穿在那些没有牌子的东西才觉得这个才是你的你说的这个身份认同但是如果你去比如说你去看美术展
看这些其实他这本书主要讲的就是美术作品啊就现当代艺术啊什么的然后你去看这些然后你发到朋友圈你不会觉得羞耻你会觉得哇今天我很有意义啊但他这本书就是明确把这两件事情联系在一起说这其实是一件事情这个艺术品这些展馆只是那些顶级有钱人他们在奢侈品已经无法满足他们这种 show 这种心态以后又发展出来了一个下一个了
下一个领域事实上现在全球的这种艺术品的买家也都是这批人不是什么艺术家然后而且你的作品能不能卖上货很大程度取决于你这个艺术家够不好看够年轻就当代艺术就是这么判断然后那些经典的画家另外一说就当代艺术就是你这个艺术家个人在社交媒体上够不够特别有个性是不是一个 KOL
这是第一个然后第二个书呢我才看了一半但是跟这个东西有相似点他是讲这个韩国的中产阶级的他讲的一点就是说就是中产阶级他发展到一定阶段他肯定希望的不仅是财富的积累他希望自己在道德上他会追求道德吗他不希望自己只是一个
所谓的土豪就是富庸风雅只是一个无趣的没有道德的有钱人所以现在欧美的话西方的话他们不是流行那种就是虽然你已经是就是出生在一个很富裕的家庭但是还是会进行那种比如说比较积极啊然后环保的生活方式嘛就像前段时间很火那个美国的那个路易吉就是那个意大利裔的那个男生他也是这种生活方式一个推崇者
然后像亚洲国家的话这一步会来的更晚一些因为我们的财富积累是更时间更长了所以我们对道德要求对文化身份的要求会比美国人要慢一点然后但是现在这几个也在聊然后像他就讲到韩国的话他们在江南这一带他们会很流行给自己贴一个标签是世界主义者
但是呢其实我们现在在播客圈也经常会看到这种说法是不是我是世界公民啊什么什么之类的然后他这本书就提到其实你将当你在讲你是世界主义者的时候你已经是 privilege 了他暗示的首先你要讲英语哦
你要讲英语你的英语是可以跟人去进行生活化的沟通的这个呢很多人是做不到做不到不是他不聪明是其实其实你像国内的话这种教育水平这种一线城市和农村的教育水平差距最小的是数学就大家数学能力差别没有那么大甚至可能一些来自乡村的人会更好但是差距最大的就是英语英语真的会差别很大然后包括那些演员
一些艺术生们你也可以看到他们就是一些家庭条件比较好的人他们的高考成绩数学可能是二三十分但是英语可能能打到一百三就是英语它真的就是在国内这个环境下它真的就是一个展示你它就跟你的牙齿一样就是展示你家庭条件的一个
一个信号然后这是第一第二就是说你要能够有出国去读学位和旅行的钱这就是一个钱的问题然后第三就是你能不能更好地适应那种文化所以说看上去是不是世界主义者他好像是一个政治观点你够不够开放你是不是一个民粹但实际上他是和你的钱社会身份这些事脱离不了关系的
所以我看完这两本书我就记住了这两个观点别的我都记不太清楚了然后我就想就是你展示的生活方式或者说你想要变成一个什么样的人然后他看上去是一些文化艺术啊他是纯精神性的我们一般会把精神和物质对立起来嘛就我是追求物质上的 stand out 还是精神上的和别人与众不同然后你就会发现在这个社会呢可能和钱没有关系的
那种艺术形式或者艺术消费已经越来越少你说这两个我都特别有同感就是其实这两本书我都没有读过但是我觉得我应该能我不说百分之百能给到你所有传递的信息但是我觉得我应该能给百分之八十左右我也会觉得其实现在就是其实消费就是在一个人他选择消费什么他
渴望消費什麼或者他不願意去消費什麼他就完完全全在定義這個人的 99%就很可怕就是其實我會覺得這是一個就是而且他這個消費他是會被看到的是會被評判的是會被拉攏的是會被比喻的就是他會凝結了很多外界情緒還有外界認同還有
还有一个什么东西之类的但是其实现在想想但是就觉得有点以这个视角来看就会觉得其实人都是很善变有点然后也有一些善度或者说一种
说难听点就是起软怕硬就是无论怎么样也好人都是渴望跟比自己更强或者说跟自己一样的人在一起但是这些往往程度上就是在一些沟通上其实它是有壁垒的那什么会马上消除这个壁垒那就是一些消费东西消费方式或者就是之类的东西出来
然后我这样讲可能会有点偏激或者悲观但是我其实可能本意也不是这样说但是就会觉得有一种就是现在小孩不是父母都会想帮设法买学区帮就是完全就是看不起蔡晓或者说所有的人都是可能即使是很就是会有一种我要从源头让我的小孩或者说让不接触就是想接触更好的人或者什么之类的人
但是其实对于学习本身或者说对于小孩真正的教育他们就往往就是简化成了一些很看得见的东西但是其实整个它又是一个很群体方面的一个国家的一个意志就是我真的需要这么多好学生吗我真的需要这么多学区房吗也不是其实也不是就是
就是一种好像谎言套着谎言然后利益套着利益虚伪套着虚伪然后大家就是一个就是一个社会身份戴着一个面具大家就在一个地球上活着悲观一点但是不是我的全部的感觉大概就是这意思我个人的话我对那种就是我对国内还好但是我有时候比如说我前几年我
比较关注韩语嘛然后我看到韩国那种艺人或者不止韩语有时候比如说我看一些欧美因为欧美语的艺人就是他们常年
有一个身份就是做慈善我看到这个我就会有一点就是这种冷笑的感觉我对国内没有这种感觉因为国内艺人没有这个标签就是你一直在讲你做慈善反而有时候大家会觉得你做的凶但是国外有很多这种艺人韩国然后包括我看一些我最近看一些拉美国家的一些
一些电影明星然后也会有这种善良啊什么这种标签的我就会尤其是在拉美这种地方因为你知道她的贫富差距有多么的大然后当这些明星她本身就是出生于富裕的家庭她的原生家庭条件都已经不错了然后这个时候她去再去给自己加上这个慈善的标签其实这这个一方面当然是
他们这种常年做慈善的肯定不是说我在常年捐款都是常年比如说去做义工啊什么这种形式就体力劳动的形式那我就会觉得其实你的原生家庭呢已经是这个社会的
剥削者已经是造成这个阶级差距很大的一个你是有原罪的你出身是有原罪的然后你现在做慈善你的原生家庭只是在经济上去剥削他们现在你要在文化和道德上去
站至高点让那些人感谢你所以我每次看到这种事情我都但你不可能把这种事情大声的在微博啊在什么但我觉得你阴暗啊难道这样不好吗难道不做反而更好吗就会这样想就是会觉得其实他们展现的就是他们最利己主义的那一面但是他们会包装成一个我很慈悲
我只是会觉得就是你曾经看到一个人在不同的平台发疯但是他换了一种身份他又在那边什么人样的可以讲一些
然后有一种哇其实他在那品牌发疯的时候他比我正风他正激进他正偏激但是他当然也可以维护得很好他的社会身份就是他你还是可以看到他有在出书他有就是很多或者说编辑也很认可他的写作能力写作才华然后这种词类这种你就会觉得哎呀那发疯的人不都一样吗就是这种感觉
不是我觉得努力吧努力我觉得也挺重要运气还有努力还有可能因为我不晓得就是有些人都说只要不内耗就会成功啊就是之类的是只要不内耗你都可以但是我想说我会觉得有时候也看到那些比较 OK 的人他们也内耗得很严重啊
我感觉是只要不内耗你就会不内耗但是它解决的只是你的心理问题它不解决你的这个就是你能不能成功的问题可能是我座位延伸我就会觉得就会感觉有些人他们明明阴谋的时候也挺阴谋的但是为什么他们又可以就是执行力很强或者说之类之类的
文艺创作多少还是要有一些情绪的我感觉主要还是艺术就是跟艺术沾点边的就文学创作之类你如果是社科写作另外一说但你如果是偏文学类的写作的话情绪过于稳定的人或者说就是你要么是你自己是一个经常性发疯的人要么是你虽然情绪稳定但是你能够理解到别人发疯点的人才能写出来不然的话你也写不出来啊
最近那个就是我不知道你有看到没有就那个房子琪那本书不是网上炒得很厉害就是说有的人觉得不应该推荐给别人因为看完以后会让人更加的抑郁甚至会鼓励自杀好像刚好最近有一个广西还是哪里我不知道记得清不清楚有一个小女孩就是也是跟房子琪那个处境类似吧
就他也是成绩非常优秀好像是理科班第一名吧然后被跟老师常年被老师应该是常年性侵之后他上了大学之后自杀了应该是然后有的人就觉得这是不是这本书带来的一个不良的后果呢后来我就跟我一个朋友聊这个事我这个朋友就是典型的没有感情他就是完全不抑郁完全不发疯然后我经常跟他讲一些很普通的事情他也不知道这个点
到底在哪里就特别对对对对我就跟他说我觉得你看这本书你不会不会有什么情绪上的影响因为很多人不敢看很多人看就很难受他说我看过啊我就我就看不懂啊我不知道他们为什么那么难受就有的人他他就是理解不了那他当然也就写不出来就对我觉得可能 F 人就是相对来讲的话就是正
重情心又更多然后又触觉又更敏感但是其实会有一种其实触觉敏感呢也没什么用可能就是在敏感了之外呢你也不能有任何的那个去执行执行的层面也好就是相对来讲就是可能好像保持了一个状态就是
他不直接解决任何问题但是他如果但是我其实还有一个想探讨的点就是 F 人跟 T 人他们是否互相需要嗯我是 T 人啦其实你不是 T 人吧我是 T 人嗯是吗对我是 T 人我感觉即便你假设啊假设你都是 F 人其实你也未必互相需要他也未必理解你在想什么嗯嗯
就会有一种其实想延伸的就是 F 人跟 F 人在一起会更轻松但是 F 人可以有就是说多跟一些 T 人接触他会发现这个世界的另外一面但是我们是选择一个真实的生活还是选择一个轻松的生活之类的在一些亲密关系的相处上或者你能承受的话你就可以去适度的真实你要是觉得这个很大的困扰那你就避开它
我有时候我也觉得要探索世界但有时候发现很累那就算了今天这天不探索但是不探索先自己玩自己的吧等我那个今天吃饱了那个睡醒了我再去探索挑战一下然后就是一种就是在亲密关系的选择上就是会有一种就是没有人能百分之百确定自己找的一定是最最
完美不暇或者什么之类的就我觉得可能当下在我这边反映就是一个 TF 的一个摩擦就是在我当下的一些困扰中会遇到这样的事情但是也会去想其实是不是内心自己也有比较就是其实内心其实自己其实是务实的所以你就是渴望去真实但是其实自己也不一定能承受这个真实
就是有一种其实对自己也没有很坦诚没有很理解没有很包容没有很接纳就是会有一种我所有面对的问题都是我自己带来的问题而不是别人的体验别人的想法别人的意志其实一切的问题都是自己就是就有一种突然有时候又开悟了有时候又自己跟自己在那边就是较劲有种感觉
这个问题很复杂因为你两个人到底为什么你觉得有一些摩擦他可能我感觉我感觉人都是很复杂的就是你以为的那个理由或者说他告诉你那个理由可能不是那么一回事然后有时候他也不是骗你只是他也不知道就有很多水下面的东西就有时候我跟朋友相处然后突然发现有一点最近怎么有一点好像冷冰冰的
他就跟那种日本那种那叫什么生活化的悬疑一样他不是一个今天死了一个人我要去破案他可能比如说有个橡皮丢掉了就很小的一个事情然后你去发现到底怎么回事然后你就会去找找找所以你刚才讲的这个例子我就觉得不一定可能有一些玄机在其实我跟你聊播客开始一段时间我都会一直觉得嗯
挺开心的因为我觉得我有时候我会换第三方我就说假如有人在我们聊博客我出去谈都不太知道我们在聊啥我跟你讲如果是我去听这个博客我也会可能就是还是那个话题这就是一些人的这种学习念他的那个信息分享对我来说没有任何的价值但是当我处于其中的时候
我其实还蛮 enjoy 的就是我很放松啊其实这件事情也就是在我不会和任何人说这件事情的话这件事情也就是我周六下午的一个小时但是他的确会给我但是你叫我放在我去听这种活动呢我也会觉得这两个女生一周太多了吧就是这样子的感觉所以人都是
这问题很好笑就是我感觉就你刚才说你一听我做了四年你对我定位就是播客主理人其实假设假设我说我有一个微博账号我用了四年你不会把我定义成一个微博 KYL 就是很多人呢他会觉得播客跟别的特别不一样因为你任何一个人用了一个社交媒体四年或者说我发小红书发了四年你就觉得我在记录自己的生活
但你一旦到播客你搞了四年就会觉得你跟你的听众就变成有一点就是 KYL 和他的金主的一些关系今天我们这个聊天放出来肯定很多人一听就是一头雾水啊到底在讲什么对啊会这样会有很多人这样想的其实说回困惑这件事情其实本意也就是人到底要怎么取悦自己或者说是在
找到自己的一个社会身份或者说一个自己能接受社会身份但是这个取悦的比例大概有多大就是努力的比例到底有多大能承受的诋毁到底有多大大概是能有那么多意思包括很多时候你为什么读书你当然是想通过这个事情让自己跟别人不一样有的人通过买奢侈品不一样然后有的人通过消费文艺作品或者说创作文艺作品跟别人不一样
但是有可能会失败因为它是有门槛如果它很容易那也就不能成为一种标识但有一个很 tricky 的点就是你世俗意义上的成功是有标准的那就是我挣到了多少钱我年薪多少怎么样但是呢你如果是想做一个文艺身份上的特别其实这里面
大家可以有很多说法就我不一定是粉丝最多的人我才是最成功的商业的他就是普遍认为商业的就是低级的小众的才是高级的就自语自乐就好所以我觉得这里面要自洽还是比较容易的只要你开始创作开始去写一些自己的东西就不一定非得要去一个编辑上试你或者怎样你包括我最近我现在出来上学
也有你说的这个 identity 就是自我身份识别的问题一个是我上期跟别人聊比较宏观的就是说大家对中国人的一个印象就是这是一个很大的政治意义上的大家会就是那些陈词滥调还有一些比较细节的微观的就是
就是他们会这边的欧洲的学生啊包括一些拉美的学生他们崇尚的生活方式就是挂在嘴边就 chill 就够不够 chill 就是去酒吧然后 I don't careI don't care 一切然后我不 care 警察然后闹到警察来了 I don't care 然后然后飞叶子然后怎么样放松然后谁去他们中间如果有人去图书馆他们就会
笑话他啊你是个好学生你要去图书馆就跟那种我们这边就感觉跟小学生一样起哄呀你要去图书馆那像我这种我也不喜欢泡吧不喜欢喝酒我不喜欢喝酒然后然后我就去图书馆那他就会觉得你不够放松不够 relax 然后太不懂享受生活就是有点机械就会对你有一种社会价值上的贬低
但是如果你在国内在东亚的话其实你不会因为这种特质觉得自卑啊但是在这边我是不会自卑的但假设不是我而是一个比较年轻的刚上大一的女孩来这边上学那她肯定会受到冲击的肯定会觉得很混乱就身边那些很酷的朋友然后好像自己这样去努力就是你刚才说的执行一步一步地朝自己想要的东西去走就不酷
就太极限了就如果你被这种人包围的话你又不够有社会经验你是不是就会觉得好像自己确实不酷呢就是财务就是短一秒钟的事情但是觉察胆子可能就是一辈子就是不停地要去有这种灵感度反思体谅这个就是我觉得阅读的意义你说读书有什么意义呢就如果我不翻在社交平台它有什么意义没有人知道我看了多少书
它不能用来显示它不能像拍那种旅行 vlog 一样就你如果是创比如说你是逛美术展你都可以发出来但你读书你只能发一个图书的照片它意义在哪里呢我觉得就是告诉我这些东西就像我跟你讲的我看了两本书我就被这两点启发它对我不是知识性的补充不是说我增长了什么知识然后有了那些谈资它就会让我去重新思考
我对一些所谓的政治观念也好还是一些文化艺术作品的消费也好它到底是什么意思到底是满足的是什么东西然后你就会一步一步地走向所谓的自洽或者说哪怕不自洽你也不会道德攻击自己不自洽就不自洽我觉得读书还是很好读书已经是现在不需要花钱然后你可以很快地
了解一些东西的一个方式你像现在看个电影多贵看电影很贵旅游也贵然后你包括你说的这种诗歌这种分享活动讲座什么的它很消耗时间啊我觉得你应该是在海南对吧对对海南可能我不清楚海南的交通状况那我以前在北京上班你在北京你要跑出去去那些就类似于七九八什么一些地方去看个电影啊或者听听那些 KOM 在聊什么
你首先你就要坐很久的车然后几人几人过去等到你坐在那里体力上已经消耗殆尽了已经没有精神上去听他讲的一些东西了然后就想这个小事我不如在家哪怕刷抖音好像都比这个要更快乐一点嗯就感觉其实真正真正的好东西是很难分享的嗯嗯
你一开始说到那个我觉得就是你通过这个方式你结交一个圈子这个是可行的就认识一些朋友会给自己一些安全感社交安全的那种会知道这个城市你可以找谁找谁之类的就人是需要分享的你看到一个东西你有想法然后你就想告诉一些人然后
然后我是那种会把朋友进行没有很刻意但是无形中就会进行功能性的区分的人就有些话我跟你每天聊天但我也不能跟你讲这个没有意义就像我刚才说的那个他就是一个很 T 的人纯 T 的人我跟他其实聊天很多的但是像我今天给你讲这些
那他听了可能就不是一头雾水的问题了但是不知道多少头雾水的问题嗯我也会我也会我朋友就是吃喝玩乐是吃喝玩乐聊上镜聊找钱反正就是情感情感交流是情感交流呃什么的就是也是会分的很很比较比较
比较分类的那种有一些尤其是会跟一些年长的人我一般都是以一种挺脚寸厚的姿态我很难去做到就是什么的但也有一些年龄的这些问题在这里面但是如果是比我自己小的人我反而就是那种知心大姐姐模式就是这样子反正我觉得最近就是人就是很多面的嗯
感觉其实年长的也不一定就懂了尤其是你这种问题他们不见得就懂其实就跟你聊完之后就是跟你这一个多小时之后包括知道了解你的博客了解地球上还有的人而且我们不是那种只是普通听众跟博客组的关系我也成为了一个博客组就是按照这一期来说其实也是对我来说就创业了一个障碍
我觉得来说很有用就是在聊困惑的过程中我自己也拆解了这个困惑我会很开心那就好只要你情绪你不能这样这样讲好像太功利了就是拆解不拆解都很好我还是挺喜欢给大家呈现一些悬而未决的状态所以我当时你说你有困惑其实好多人来聊跟我聊天讲的就是困惑啊
这个也很好我觉得但是还是那句话如果我是一个听众我听到我们两个的话我真的听不到我真的觉得这里是好开还是这样子还是这个问题就是他就是学而未学的就是我只是作为这个分分我觉得开心但是我还是会想到听众我作为一个听众
我还是会倒戏脱离这个就是我跟你讲的所谓这种文艺作品的成功与不成功的区别它成功一定是它有一个它那个最大公约数够大就它共鸣的人够多它就可以有很多听众有很多读者它就会畅销但如果你产出了一个作品它只能有
最小两个人可能最多也有十几个人知道你在说什么这十几个人还不一定能处就所谓处打这也是一个很互联网的用语就我在小红书上发了一个东西可能全世界加起来也有几百个人懂我在说什么但是还不一定能推送到他那里去他也不一定能找到我那这个东西他是没有办法在商业上成功的有什么社会影响力的但你觉得因为这个东西够小他就
没有意义了吗它就不值得存在了吗那我觉得不是
就说回昨天那个他分享的是那个阿什贝利的一个美国诗人的一个诗然后我其实我觉得在场的人其实很多人也没有读过这个诗人估计在场的人就那个主持人跟那个被邀请的人他们俩读过其他人就是他们会就是给你每个人就发就是准备了十多本书然后每桌的人发一发然后剩下其实大家就在下面社交
聊天 交流 观看影然后我去豆瓣餐了有这个豆瓣小组这个诗人的豆瓣小组前面才 21 个人然后那组长还一组小就会觉得一个美国 1927 年的一个美国诗人到中国到现在 100 年以后在一个热带海岛的一个没什么人流量的一个酒吧会有十多个人中作日下午聚在一起聊他的诗
就会觉得也挺神奇的就会有那种哎呦就是但是他在美国他好像也挺有名的就是在他们那个流派来讲什么什么就就是就是也才什么读了什么什么本来也是读了我们写了很多诗什么开创者然后很多人喜欢他就觉得哎呀其实不做如此我现在是在房间然后对着窗户然后看着下面那小孩子跑来跑去
然后今天前几天海南一直都是那种大雾天阴天今天就突然出太阳我特别特别的好嗯可以其实我觉得跟你聊天这个时候我突然觉得可能我没有我想象中的那么不适合做博客不是说以后因为我自己还蛮能在其中获得一些乐趣也好或者说我有意思的去创厂或者
延续叠加之类的我发现其实我有意思我觉得这点还蛮妙的有缘相见有机会来海南玩可以找我我看那个聊天机上台跟我说了所以我就记得海南好的有空再聊拜拜