The Layered Approach - Interviewing for Scenes
17:44 Share

你想在故事中加入场景。但是,实地报道并非可行之选。那么怎么办呢?Radiolab 的资深制作人 Simon Adler 给出了答案:使用“分层方法”进行场景采访。</context> <raw_text>0 大家好,我是 Rob。感谢收听。来自 PRX 和 Transom 的声音学校。我可能对 Simon Adler 不太公平。对此我感到有点内疚,但也不是太内疚。

只有一点点。在我们聊天的时候,我突然冒出一个想法。所以我现在想和你一起尝试一下。我们之前没讨论过,所以这可能有点意外,但我希望你能有所收获。我喜欢惊喜。太好了。到我们谈话的这个时候,我已经采访 Simon 大约半个小时了,像往常一样,是我在问问题。现在,我让他来掌控局面。

我想让你采访我关于多年前在我家发生的一件事。好的。刚开始你想知道什么?好吧,你只要讲故事,我再好好拷问你。所以有一天在我家,当时我住在缅因州,一个家伙出现在我家门口,脸上全是血。他用手捂着脸,血顺着胳膊往下滴。

所以我帮了他,我,我只是,在他出事后把他带回了家。好吧,我的第一个问题是,等等,他,他在你家门口,但你把他带回了家?是的。因为他不住在我家。你知道,他是个陌生人。有个陌生人站在我家门口。好的。你邀请他进屋了。是的。因为他看起来需要帮助。对。好的。所以你是说你只是,是的。如果你愿意,再跟我讲一遍。所以是的,你在缅因州。发生了什么事?

我在家,听到门铃响了。当然,我走到门口。令我惊讶的是,那里站着一个我不认识的家伙。他用手捂着额头,到处都是血。

我和 Simon 来来回回地聊了一会儿,他向我提出一连串问题,试图挖掘整个故事。为了让 Simon 的工作更难一些,我故意没有坦白。我想让他好好工作。明白了。好的。现在再跟我说说。我们在缅因州的冬天。我们再从头开始。是冬天吗?是什么时候?就像这个家伙出现之前你往窗外看的时候,是的,外面是什么样子?是的。

不,是夏天。是春天,夏天。天气很暖和。外面很暖和,你知道,可以做户外活动,而不是从头到脚穿着保暖装备。是的,我想象缅因州总是下雪的。好的,所以外面阳光明媚。Simon 是 Radiolab 的资深制作人。我让他和我一起玩这个游戏的原因是我想看看他在行动中如何进行场景采访。

Simon 有一种非常特别的采访方法来挖掘场景的细节。这是一种细致入微的方法,他会寻找非常具体的场景组成部分。这件事有一些技巧,如果你用这种图解的方式来看待它,你就能在技艺上变得更好或更快。在我们讨论他的意思之前,先定义一下术语可能会有所帮助。

人们经常将场景定义为在现场录制的故事情节的一部分。例如,如果你正在报道一个关于安装新挤奶机的奶农的故事,你可能想在清晨记录这位奶农使用这台机器挤奶的过程。你会记录奶牛、奶农、机器以及挤奶所需的工作等等。

但是,当然,记者们并不总是能够在现场进行录音,不幸的是。因此,为了在故事中加入场景,你必须在采访中问正确的问题。这些问题会促使受访者提供场景所需的所有细节。这样,当需要组装故事时,你就可以将所有这些细节编织在一起,为听众描绘一幅画面。

Simon 说他会倾听那些让他想到“哦,场景”的时刻。当我采访某人的时候,他们可能会说,是的,那天,我产生了一个以前从未有过的想法。或者那天,我听到了一些可怕的消息。

如果有人这样对我说,我会想,哦,这是我被告知的更宏大故事中的一个重要时刻,因为这是一个变化的时刻。这是一个发现的时刻。我需要很快地把这个人拉回来,以获得各种其他信息来帮助创建这个场景。这些其他信息包括三个关键要素。其中一个是情节。发生了这件事,然后发生了那件事,然后又发生了那件事。我可能会插话道,等等,等等,等等。好的。

我想放慢速度,和你一起逐点地进行。在你了解到这些信息之前你在哪里?然后他们告诉我,哦,好吧,我站在,我不知道,我站在后院。然后我走进客厅,在那里我想到,哦,我的天哪,等等。Simon 说,场景的情节理想情况下应该会导致角色必须处理的问题或他们需要回答的问题。

换句话说,把场景想象成更大故事中的一个小故事。

好的,第二个要素是视觉效果,从故事讲述者的角度来看。这个地方是什么样子的?我们在空间中的哪个位置?是纱门吗?是木门吗?它吱吱作响吗?所以你有情节、视觉效果,以及第三个关键要素,意义。情感意义,那一刻的情感重要性。Simon 没有要问的具体问题清单。他只是在那一刻问到什么就问什么,以填补空白。

但有时,这种情况很少见,但有时他会让受访者三次分别讲述一个场景。一次讲情节,一次讲视觉效果,一次讲意义。这种方法有名字吗?没有。你想想一个吗?如果你想的话,你可以给它命名。我很荣幸。听起来......

像分层采访。太好了。是的。这是我能当场想到的最好的词,你正在分层场景。当然。不同的层次是情节、视觉效果、意义。当然。是的。是的。是的。让我们这样称呼它吧。分层采访。分层方法。完成了。你最近在忙什么?Annie,你需要麦克风吗?啊。

我想我们会共享,因为我们还能共享什么呢?Simon 在他为 Radiolab 的一集名为 BitFlip 的节目录制的采访中使用了分层方法。Jad Abramrod 和 Robert Krolwich 是主持人,Simon 与 Annie McKeown 一起报道了这个故事。

这是一个关于比利时投票机故障的故事。我们一直在探索 2003 年 5 月 18 日在布鲁塞尔大都市,特别是在 Skarbek 发生的事情。Skarbek。Skarbek,布鲁塞尔的一个市政区。故事从这个人开始。这个人是 Emmanuel Williams。

Simon 告诉我 Emanuel 不是一个容易采访的人。他很安静,很内敛。我们必须,就像,让他打开一点。当他无法完全向我们敞开心扉时,那就好了,我会使用我知道至少能让我获得可用素材的技术。在这个四分钟的片段中,你将听到 Simon 分层方法的结果。你可能需要把所有的炫技制作推到一边才能听到它。但是层次就在那里。情节、视觉效果和意义。

所以大约晚上 11:30,我和我的一个同事在一家餐馆吃了一顿好饭。这是 Emmanuel。Emmanuel Willems。

我是大家遇到麻烦时都会找的人。是的,就这样说吧。那天晚上,Emanuel 和全国大部分人一样,都在等待当天的全国大选结果。所有不同议会会议的结果。但 Emanuel 的心思却在别的地方。因为那天全国各地数百万人刚刚用电脑投票。

比利时正处于电子投票实验的早期阶段。因此,不是填写纸质选票,投票站里有一台触摸屏电脑,选民会走进去,将这张白色信用卡大小的卡片插入机器,然后通过选择屏幕上的姓名来投票。

而 Emanuel 的工作是确保所有这些数百台电脑都能正常工作。嗯哼。我是一个 IT 人员。就是这样。在那时,晚上 11 点 30 分,投票结束后......除了通常的电脑故障......一切似乎都进展顺利。所以我们......我们两个人......他和他的一个 IT 同事。在等待其他人,我想,谈论这一天。互相拍拍后背,为工作做得很好而庆祝。就在那时......

就在这时他的电话响了。这是意料之外的。是部里的一个官员打来的。他们说他们发现了一个问题,他们在 Skowbeek 发现了一个问题。所以我说道,好的,我们来了。

所以你付了账,你跳进车里。我希望我们付了账。我们冲了出去。我们不是那样离开的。15 分钟后。他们到达,他们从他们的黑色凯迪拉克车里出来,就像我喜欢想象的那样,他们进入投票站。Skarbek 的联排别墅。这座装饰华丽的建筑,天花板很高。这是一座非常古老的建筑。挤满了这些看起来很困惑的人。

好吧,他们向我们解释说,在查看数字时,他们注意到一个候选人,这个相对不知名的共产党候选人 Maria Vindovogel,从这个投票站获得了非常多的选票。好的。仔细一看,他们注意到这个候选人的票数是不可能的。♪

等等,不可能?是的,数学上不可能。从本质上讲,她获得的选票比可能投票给她的人数还要多。所以当 Emanuel 听到这个的时候......我很好奇。这只是一个巧合吗?有解释吗?欺诈。你在想欺诈?我闻到了欺诈的味道。可能是篡改。可能是错误。可能是硬件故障。可能是......可能是任何事情。是的,绝对的。所以首先,他们把所有的选票都拿了回来。

那些选民将他们的选票加载到上面的白色塑料磁卡。然后重新计数,一张一张地重新插入每一张磁卡。这花了几个小时。所以现在是凌晨 1 点 30 分。他们打印出新的重新计数报告,将其与旧报告进行比较。对于每一个候选人的投票结果都是完全相同的。

除了那些投票异常的候选人。这一次,Maria 的选票少了很多。在那时,我的一个同事进行了计算,并说她在第一次计数中获得的选票数量与她在第二次计数中获得的选票数量之间的差额。正好是 4096 票。她少了 4096 票。这对你来说意味着什么?4096。不,对我来说没有任何意义。

好吧,4096 不是一个随机数。它与这个数字有关。我不知道。我不知道答案,但我有一种强烈的预感。我感觉有点刺痛。所以如果你们是 IT 人员,并且听到了 4096 这个数字,你们会说,天哪。我们会吗?是的,你会的。是的,绝对的。对于房间里的每个 IT 人员来说,数字 4096 都非常有意义。

这是 BitFit 的开头几分钟,这是 2019 年播出的 Radiolab 的一集。你能听到分层方法的元素吗?我希望如此。

为了让你听到他在使用分层方法工作,我想让我们回到本集的开头,把局面扭转给 Simon。他没有时间准备问题。我只是把他扔进了深水区。但他很快就进入了分层方法的节奏。他首先澄清了情节。他在你家门口,但你把他带回了家?另一个情节问题。好的,你邀请他进屋了。

然后他让我从头开始回顾情节。是的,如果你愿意,再跟我讲一遍。所以是的,你在缅因州。发生了什么事?在那之后,他换了档。他转向视觉效果。外面是什么样子?一旦 Simon 觉得他已经掌握了视觉效果,他就转向了第三层,一些情感意义。血怎么样?就像,是你的,你,你,你看到血的时候,你在感觉什么?我实际上想知道在进行场景采访时是否应该有第四层。我不知道。

对话。问人们,你说了什么?他们说了什么?因为 Simon 问我,他有没有对你说什么?我有一个很好的答案。你一会儿就能听到,因为我根据他问我关于情节、视觉效果和意义的所有问题,把我的完整故事拼凑在一起。实际上,这不是完整的故事。由于时间关系,我们在某个点停了下来,但他能够问我足够多的问题,让你可以听到场景是如何根据这些问题形成的。

有一天在我家,当时我住在缅因州,我正在准备上班,音乐很大声,听到门铃响了,当我从楼上的浴室出来站在楼梯顶端时,我向下看,我可以看到门口的一双脚。当我走下去时,他的身体更多地显露出来。

令我惊讶的是,那里站着一个我不认识的家伙。他用手捂着额头,血顺着他的脸、手和胳膊往下滴。当你看到血的时候,你在感觉什么?我有点震惊,就像吓了一跳。他一直在骑自行车,他显然看起来需要帮助。他戴头盔了吗?不,他没有。他有没有对你说什么?

是的。你知道,透过门,他说,看,我出事了。我想知道我能不能用你的电话。然后我说,是的,当然。进来吧。然后他说,不,不,不,不。我不想弄脏你的地毯。我说,你不会弄脏地毯的,因为,看,门口这里有瓷砖,很容易清理。他进来了,我拿了电话。所以他打电话。没有人接。我说,好吧,我很乐意开车送你去医院。我们去急诊室吧。

他说,不,没关系。如果我以后在急诊室需要帮助,我会打电话的。真的,我只是想回家。听起来你很担心这个家伙。一个陌生人出现在你家门口,你知道,流血。他显然很迷糊。我认为开车送他回家不会是正确的帮助。我的意思是,我是谁来为这个家伙做决定?我不知道。但无论如何,那一刻,我的直觉告诉我应该去医院。

“好的,我觉得我们已经对发生的一切有了相当好的报道。”就像,听到你从你在楼上,你走下来看到那些脚开始讲述故事,就像,那太棒了。突然间,我就像通过你的眼睛观看电影一样,在前三次我们讲述故事的时候,我绝对没有看到。我只是在客厅里,突然间门口有个人。

那太好了。所以在那次经历之后,我坚持分层方法。它提供了我所希望的,那就是更多信息和更有趣的事情。Simon Adler。他是 Radiolab 的资深制作人。Simon 和我继续聊了一会儿,因为他很好奇我的故事的其余部分是如何展开的。

所以我决定把我们谈话的整个部分上传,从他开始盘问我到结束,这样你就能听到更多关于他如何工作以及故事如何结束的内容。关于故事的其余部分,我会这样说。骑自行车时一定要戴头盔。不要牵着你的狗在旁边跑的时候骑自行车。在 transom.org 听完整版。

你可能还记得几集前,我写过关于我的当地公共广播电台 WCAI 的文章。这是我录制旁白的地方。我现在正在这里录制我的旁白。我报道说,WCAI 的所有者 WGBH 在宣布他们将搬迁 WCAI 并出售位于马萨诸塞州伍兹霍尔的历史建筑(该建筑一直是该电台 25 年来的所在地)时,让电台工作人员和当地社区感到惊讶。

好吧,快速更新一下。有好消息。由于社区的强烈抗议,WGBH 将该建筑出售给了一个当地非营利组织,伍兹霍尔社区协会。该协会拥有少数几座公共建筑,例如伍兹霍尔图书馆和一个社区大厅。

该协会已经明确表示。WCAI 可以留在建筑物里。事实上,他们希望 CAI 留在社区。他们甚至提出让电台免费在该建筑物中停留五年。问题是,WGBH 会让 CAI 留下吗?我对此表示怀疑,但我希望我错了,很快就会有好的消息告诉你。

这是声音学校,来自 PRX 和 Transom 的精彩音频故事背后的故事。我的编辑是 Genevieve Sponsler 和 Jay Allison。Jennifer Jarrett 在 Transom 的网站上挖掘商店。感谢 Stellwagon Symphonette 提供配乐。我是 Rob Rosenthal。非常感谢您的收听。