IFH 776: Crafting Comedy Without Limits: The Indie Spirit Behind Chasing Molly with Shelley Pack & Josh Sutherland
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您正在收听IFH播客网络。更多精彩的电影制作和编剧播客，请访问ifhpodcastnetwork.com。欢迎收听独立电影奋斗播客，第776集。开始写作，无论如何。水龙头不打开，水就不会流。——路易斯·拉姆尔。

来自好莱坞后巷的广播，这里是独立电影奋斗播客，我们将向您展示如何在电影行业的丛林中生存和发展壮大。以下是您的主持人，亚历克斯·费拉里。欢迎，欢迎收听另一集独立电影奋斗播客。我是您谦逊的主持人，亚历克斯·费拉里。今天的节目由《电影企业家崛起》赞助，讲述如何将您的独立电影变成一项盈利的业务。

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- 享受今天的节目，嘉宾主持人戴夫·布利斯。- 如果内容质量不高，您将看不到它。而且我们没有被迫淡化任何喜剧元素，能够创作出真正有趣的东西，没有任何限制，这真是太解放了。

对，对。这太棒了。而且这——没有试映观众，什么都没有。但是——乔什，你是如何开始从事视觉特效和幕后工作的？伙计，是的。

是的，我喜欢告诉人们我一直在拍电影。你知道，我绝对是那个拿父母的摄像机的小孩，幸运的是，我的父母非常支持我，让我，你知道，用我们的VHS录像机来编辑一些电影，在成长过程中犯一些错误，制作一些小的短片等等。是的，

我在德克萨斯大学读电影学校，之后就去了西海岸，从那时起我就一直在这个行业里努力工作。你知道，我很高兴有支持我的父母，对，他们鼓励我做任何我想做的事情。

我要说一个有趣的故事，一个很酷的小故事，当我10岁的时候，我还记得我的叔叔带我和我哥哥去看《黑客帝国》。他告诉我们，他说，伙计们，不要告诉你们妈妈你们看了这部R级电影，但我希望你们去看，因为他们在开始拍电影之前花了两年时间学习功夫，只是为了，你知道，把它做好。我还记得看那部电影，当时我10岁，它让我大吃一惊。我

我觉得从那时起，福特，我肯定觉得这就是我想做的。你知道，我很幸运在大学毕业后就获得了Captivate Entertainment公司的一个实习机会。我的主要目标是，我想在片场实习。我想在某个片场实习。当时他们的办公室碰巧在环球影城的片场。所以，你知道，成为……

在这个行业里初出茅庐，刚毕业，每天都能去环球影城的片场真是太棒了，也让我大开眼界。一旦我完成了这个工作，

我得到了一份——我在这个行业的第一份重要的工作是，我成为了一部名为《天际浩劫》的电影的现场助理。如果有人记得这部电影，它是关于外星人从空中吸走人们的。你知道，我最终参与了整个拍摄过程。你知道，制作并制作这部电影的视觉特效公司就是我工作的公司。

他们说，嘿，你想在办公室工作吗？你在片场表现得非常好。我说，嘿，稳定的薪水。是的，让我们试试吧。这听起来不错。所以我最终开始为他们工作。从字面上看，你知道，通过这种经历。

我觉得我做过所有幕后职位，对吧？从关键现场助理到视觉特效编辑，然后，嗯，第一助理摄影师到，嗯，摄影师到现场录音师到调色师到制作到导演。所以从字面上看，从那时起，嗯，

努力工作，磨练我的技能，就像我说的那样，学习你能做的每一个幕后职位，这让我显然想要创作和执导我自己的项目，就像雪莉说的那样，我们一起制作了一部名为《穿越自闭症的短途旅程》的短片，从那个项目开始，我就知道我和雪莉会相处得很好，因为

我们完成了这部短片，从字面上看，每隔两周我都会收到一封电子邮件或一条消息，说，嘿，雪莉说，这部电影正在上映。我们参加了这个或那个小电影节，它在土耳其上映。然后我又收到一条消息，说，它在土耳其上映。

你知道，像伦敦，然后它在俄罗斯上映，它在各地上映。我，我认为这部短片现在可能已经在大约35个国家上映了，但雪莉会一直把它送出去，送到各地。不仅如此，呃，

不仅证明了她会为她的项目做到极致，而且她不会接受失败。我们将让尽可能多的人看到这部作品，无论我们必须做什么，我们都会去做。从那时起，我们基本上就组成了团队，我们想，我们真正想做什么？我们还有另一个喜剧作品，在我们打包了几次之后，一些投资者退出了，

所以，是的，追逐莫莉成为了我们想做的事情……

我们可以自己制作，无论如何，没有人可以告诉我们，没有人可以告诉我们我们不能这样做。对。嗯，我很幸运拥有一个不错的电影摄像机套装和一些非常好的录音设备。我一直都觉得，如果我们必须这样做，我们就有工具，我们就有可以使用的工具。而且，嗯，我们一起坐下来，制作了那个，制作了剧本，对不起，剧本和故事，而且，嗯，

弄清楚我们会尝试自己做这件事，而且我要说电影制作是一项团队运动，你会看到所有那些你坐在电影院里，你会看到所有那些名字在片尾字幕上滚动，你会想有多少人参与了这部电影，这太疯狂了，或者你在这里坐了10分钟，对，为了最后结尾的那个小加长场景，有一个很好的理由，那就是因为电影制作是一项非常非常重要的团队运动，所以嗯

几乎不可能自己做一些事情。所以我对《追逐莫莉》最终呈现的样子感到非常高兴。即使我们自己做了大部分工作，如果没有我们所有朋友的帮助，以及这么多优秀的人、剧组、朋友、演员等等的帮助，我们是不可能做到这一点的。所以我们非常高兴它终于问世了。

是的，我认为这很好。哦，对不起，戴夫。请继续。不，不，不，没问题，雪莉。我只是想和乔什开个小玩笑。你知道，每当你放映一部电影后遇到一位电影制作人时，你就能分辨出来，因为他们总是会问你一个问题。这个问题不是他们是否喜欢这部电影，不是，你知道，这个或那个。乔什，他们只会问你一个问题，那就是，你用什么拍摄的？是的。是的，没错，就像……

绝对是这个问题。你知道谁在这个行业里，谁不在这个行业里，对吧，取决于他们问什么。很明显，这部电影绝对是爱的结晶。我会这么说。我们用4K摄像机拍摄，红色。看，我正在学习所有这些。你知道，这是一种完美的拍摄方式。

可以说是完美的结合，因为乔什可以做幕后的一切。然后我建立了，你知道，多年来我一直与之合作的喜剧演员的阵容，你知道，制作内容。基本上，我们可以将这两方面结合起来。所以你将在电影中看到的所有的喜剧演员都是，你知道，我以前合作过的朋友。嗯，

所以当你问他们，嘿，你能做一天吗，你会帮我一个大忙。他们会说，是的，我需要你为我做这个项目。你知道，你有点像，好吧，没问题。然后得到像费利西亚·戴这样的演员。她是我的朋友，你知道，每个人都像，你是怎么得到她的？你知道，我们一起表演。我们过去一起即兴表演。我们稍后回来，听听我们赞助商的广告。

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所以当我请她做这件事，她读了剧本后，她想付出她的时间。我说捐赠，因为没有人为这部电影付钱给我们。所以这几乎就像一次捐赠。你感觉像是一次捐赠，就像我应该给他们写一张税务抵免单一样，因为他们制作了这部电影。但每个人都这么做，因为他们觉得他们喜欢这个项目。

他们爱上了这个故事。他们喜欢这个剧本。嗯，我们，最初只有我们两个人，然后我们开始在片场获得越来越大的天赋。你知道，当我们得到库尔特，呃，库尔特·安格尔，这个伟大的摔跤手，对于那些不认识他的人来说，嗯，

这是一个冷电话。我们没有。这绝对不是我的喜剧朋友之一，我们根本不认识他。所以他们中的某些人爱上了这个项目，因为他没有理由，你知道，让我们从，你知道，匹兹堡飞到洛杉矶来制作一部独立电影。

所以我们非常幸运，我们拥有了一些也吸引人们的东西。请继续，乔什。好吧，我要说的是，是的，我的意思是，我们绝对，就像，我很幸运，感谢上帝，通过……

那家视觉特效公司，在过去的10年里，我做了很多其他的工作，参与了大量的项目，从《圣安地列斯》到，你知道，那些价值数百万美元的巨型大片，我在片场亲眼目睹了他们的运作方式，从超级独立的低成本制作到音乐视频和商业广告，以及阳光下的所有一切，对吧，所以我可以看到很多它的运作方式以及它应该如何发生，我

你知道，这部电影的制作方式不像传统的，你知道，故事片，像连续30到60天那样。对。所以我们一开始就知道我们不能有传统的拍摄时间表。我们不能有许多传统的，呃，

或者通常存在于大型故事片片场的幕后职位。所以我们精心设计了我们的拍摄时间表，以及我们知道我们将如何进行拍摄，并在前期制作中计划好所有这些，以便

这将使我们处于获胜的境地。所以当雪莉，你知道，然后去联系她的一些朋友来帮我们这些忙时，你知道，一个大牌演员或，你知道，一个名人最缺乏的是什么？坦率地说，是时间，对吧？所以我们知道如果我们可以……

安排拍摄时间，这样我们就可以联系他们，然后说，嘿，我们不会有任何后期配音，这不可能持续更多天，基本上，我们会在一天内拍完你，我们不会，你知道，这天没有很多公司移动等等，没有加班的机会，这基本上会让我们处于获胜的境地，所以我们知道我们在这么做，所以当我们联系很多人时

我们肯定得到了很多，你知道，答案。这不仅仅是一个简单的，不，对不起，我预订了，或者我不能给你四天。你知道，很多这样的规定。我们有点，我们有点让自己处于获胜的境地。

你知道，我喜欢这个。这是一个很好的解释，或者是一个很好的引言，那就是，你知道，我们让自己处于获胜的境地。还有向，你知道，不同的人推销，你知道，是关于时间。你绝对是对的。这是绝对的，这是他们很多人没有的东西。

即使他们有时间，也是精心计划好的。他们不断地受到推销。他们不断地收到寄来的剧本。他们不断地让他们的经纪人说，嘿，你必须做这个，或者不要做那个。所以当他们真正致力于一个项目时，他们就没有很多时间来开始下一个项目了。

当然。正如雪莉所说，我的意思是，你知道，幸运的是，她是电影中许多喜剧演员的朋友，但库尔特是一个完全的冷电话。当我们坐下来讨论布莱克先生时，这非常酷，我说，我真的很想要一个强壮、肌肉发达、夸张的人物来扮演这个角色。我们有点像，专业摔跤手怎么样？我们有点在试探一些其他的专业摔跤手。雪莉说，库尔特·安格尔怎么样？我当时真的哈哈大笑起来，因为我说，我不知道他是否会喜欢这个下午。

因为知道我们一直在页面上写和谈论的一些台词，而且，你知道，我们想，我们有什么损失呢，对吧？这就是整部电影的整个模式，就像为什么不呢，我们有什么损失呢，所以我们把剧本寄给了他，他真的读了，他真的喜欢，几天后我们联系了他的经纪人，嗯，我要说我知道他的经纪人可能告诉他不要做，他无论如何都想做，所以嗯

就像雪莉说的那样，对吧？就像他会出来，我们，我们，我们把它解决了。他锁定了这部电影。我们的剧组规模更大。那天我们不得不去外景地，而且，而且，这只是，呃，这非常酷。它绝对，嗯，一直都是这样。这就像这些项目，就像字面上的小火车一样，基本上是失控地飞驰。那么，你还在考虑哪些其他的摔跤手呢，只是为了谈谈？

我的意思是，是的，请继续，奇拉。我对摔跤一无所知。就像，我过去看《光辉岁月》，你知道，所以，就像，我……对我来说，我不害怕联系任何人。所以我只是在社交媒体上，就像……这不像，哦，我必须得到这个人，巨石强森，约翰·塞纳。你知道，我……

没有计划。我的意思是，这就像，我们需要这个。所以我就像，好吧。我只是……

联系，库尔特离得很远，我的意思是，我们有一些人说，好吧，但他们是摔跤手。我，我，我甚至不会把任何人推到风口浪尖上。让我们，你知道，就像我爸爸说的那样，我记得强尼·哑铃，你知道，那个人。

不是任何人都认识的人。所以，库尔特，我说，你觉得这个人怎么样？乔什的嘴巴张得大大的。他说，这是一个选择吗？我说，是的。我找到了他的经纪人。他会——所以——

我们做到了。就像乔什说的那样，你必须在安排方面非常有资源和细致。我们的演员没有坐在片场。你在那里。你准备好上镜。我的意思是，你知道，就像他们说的那样，我们在片场有更大的名字。我们有发型师和化妆师。但除此之外，只是，你知道，你准备好出发。你可以有创意。我认为这也是吸引许多真正有才华的喜剧演员的原因，你知道，

我们作为演员做很多事情来赚钱，你知道，商业广告等等。但这是一个机会，让你可以随心所欲地搞笑，没有限制。所以我有一个即兴表演的背景，我知道我会得到一些即兴表演者，他们会在第一次拍摄中就完成他们的台词，也许两次，你知道，也许我们需要两次以确保安全，然后我们可以一起即兴表演。所以你会发现对话，就像，你知道，

所有的笑话都在那里，我很高兴。但也有真正真实的时刻，看起来很自然。这可能是因为他们，你知道，我们即兴表演了。并非每一个场景和每一个角色我们都可以这样做，但那些，那些，你知道，你会看到吉姆·卡什曼，他是进步派商业广告中的杰米，基本上是民族瑰宝。他是我的格劳德林斯朋友。所以是的，

我喜欢和他一起工作。我们有很好的化学反应。所以我说了，听着，我需要你，你知道，我想我们让他待了两天，但我们拍摄了每一个，我的意思是，我们让他每分钟都在工作。

你知道，每天10页，无论我们必须做什么。嗯，然后你会发现这些非常棒的时刻，我们可以即兴发挥。所以我认为感觉非常不同。它感觉不像是有剧本的，就像，这里有一个笑点，或者，哦，这会，你知道，他们会陷入困境。我的意思是，呃，它必须是内容和写作，嗯，以及故事是国王。我们没有钱用于特殊的，你知道，巨大的，呃，

特效或任何类似的东西。所以它必须是高质量的内容。剧本必须写得好。我认为独立电影的伟大之处在于，它们并非仅仅因为电影中有许多名人或有知名人士参与而制作。独立电影之所以制作，是因为

故事如此强大，或者它如此有趣，或者类似的东西，以至于每个人都跳出来支持它。否则电影就不会成功。我们知道我们有多幸运。我们并没有忘记这一点。有多少人有想法，但很难实现。我们也经历过。所以，在制作和幕前幕后工作了很多年之后，我们才能达到能够处理故事片的地步。是的。

对，对。而且，你知道，雪莉，这也是一个很好的观点，即使你确实把一切都安排好了，即使是在一些，你知道，价值数百万美元的大制作中，你知道，事情总是会失败，你知道，无论什么原因。我们都以这种或那种方式经历过，你参与了一个制作，也许作为一名演员，或者你，你知道，无论是……

无论是你的项目，还是，你知道，你经历过不同的项目都因为各种原因而失败。乔什甚至也暗示了这一点。我们稍后回来，听听我们赞助商的广告。亲爱的孩子们，感谢你们带来的所有节日快乐。也感谢你们提醒我们，十二月也是我们最喜欢的月份。

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只是，你知道，事情总是，你知道，发生了一些事情，它会产生多米诺骨牌效应。但是，你知道，在《追逐莫莉》中，雪莉，当你写这个的时候，你知道，你有没有考虑到这一点？你知道，你不想在剧本中写一些几乎不可能实现的东西？

是的。所以这是制作的，就像我们要制作它一样。所以当我们有故事的时候，乔什会说，好吧，当你写了90页的时候，我们就开始拍摄。所以当我写的时候，他试图做的是，我们会做我的角色和另外一两个角色。所以我们知道这一点。然后我们会尽量不要得到，我试图不写我们无法获得的地点。

但如果我们确实需要一个，我们会说，你知道什么，我们真的需要一个当铺的场景。所以我必须找到一个当铺，你知道，开始走街串巷。每个人都说不行。每个人都说不行。你会找到一个，它碰巧是最好的当铺。我的意思是，有你见过的最奇怪的东西。另一个有趣的制作故事。所以我们找到了这个当铺。

我们负担不起租用它，关闭它。所以当我们试图获得一个干净的场景时，它正在营业。所以我们有这两个女人在那里，哦，多么棒的射手座装饰品。你是射手座，对吧？我的意思是，闲聊，拿起所有东西，用放大镜看。他们什么也没买，但他们浪费了我们一个小时的时间。我看着灯光。

太阳下山了。我们就像我的，我的喜剧演员弗雷德一样，在片场保持安静。他不是，他不是剧组成员。你知道我的意思吗？所以这就像，它没有变得更独立，但是当你把它完成，并在太阳下山之前得到最后的东西，或者你终于走进当铺，我们得到了它，我的意思是胜利，你知道，挣扎和障碍可能更大，但胜利也更大，对吧？

所以你会非常兴奋能够完成这样的事情。永不再来。没有封闭的场所。非封闭的场所。永不再来。我们在我们的场景前面看了乔伊大约两个小时，我们一直在围绕她拍摄这个场景，因为她不会离开商店。太疯狂了。

所以当她走进来的时候，她有没有看着摄像机，看着你，乔什，然后有点茫然，没有把两者联系起来？这是最疯狂的事情，因为她真的会像在同一个玻璃柜台货架上看戒指一样。我说，你没有看到所有这些灯光。你没有看到这个吊杆麦克风或摄像机。而且就像完全没有注意到它大约45分钟，然后说，哦，你们在制作吗？

“你们在这里制作什么东西吗？这是学校的产品吗？”我们说，“我们在这里大约一个小时了。”试图穿过你的脑袋拍摄。“我打算把所有这些东西都买给你，然后把它给你，因为我需要相信。”——是的，你想要什么？——你想要什么？——我们会为你买。——我们会为你买。算我们的。我应该说，“你们在制作什么东西吗？”

所以，你知道，我认为你说的另一件有趣的事情，戴夫，就像项目是如何失败的。你只做了一小部分。所以我和乔什必须抱有这样的态度，因为我们正在全力以赴地完成整件事，我们也非常重视每一个部分。所以每一次剪辑，都是我们自己观看。所有的ADR，都是我们自己收听。所以没有，我们非常重视。所以同样地，我们永远不会让这部电影失败。

不会被制作或不会被发行，这是一种情况，因为我们在制作过程中戴了很多帽子。

是的，我只是想稍微谈谈，你知道，一些很酷的电影制作知识，雪莉说，我们会，你知道，谈论和讨论场景，对吧？我们会说，我们想让故事从这里走向何方？所以我们绝对，你知道，构建故事，以便我们自己能够制作它。当我这么说的时候，我的意思是，好吧，我们显然住在洛杉矶，所以我们将把故事设定在洛杉矶。让我们

让我们知道我们不能连续拍摄30到40天，因为我们没有钱连续两个月这样做。所以我们只是把它挑出来，比如，晚上，周末，只要我们能拍摄的时候。那么我们该如何做到呢？对。那么我们就不能在现场进行连续性或剧本创作，因为我们正在改变所有这些日子。

所以让我们把它做成一个跑酷的故事，它发生在一个晚上，一天和一个晚上。那样，那样基本上，就像我一直说的那样，它让我们处于一种何时何地的情况，对吧？所以我们分散在许多不同的日子或几周里。当你出现在片场时，你穿的服装和你大部分场景中穿的服装差不多。它可以消除在片场需要服装人员的需求。它可以消除让连续性人员来弄清楚你穿了什么衣服，或者你从这扇门转出来的方式等等。所以，

所以我们绝对把它构建成我们可以做到这一点的样子。是的，这是一个非常好的主意，就是说，弄清楚你有什么，然后围绕它来构建，而不是，你知道，反过来。但是，你知道，即使你这样做，你也会遇到障碍。所以我想问一下，你知道，在《追逐莫莉》的整个制作过程中，最难克服的事情是什么？哦。我认为俄勒冈州是库尔特……

在那里，我们必须从字面上，你知道，它必须被精确地计划出来，因为我们有这个人，他非常重要，而且习惯于非常好的布景。所以我们必须真的，我认为，我认为完成库尔特的结尾可能是最难的事情。

对我个人来说，最艰难的一天可能是整个后期制作。后期制作是最难的部分。仅仅是因为我会说，你知道，我很幸运地认识很多业内人士。对。你有点像不断地帮助其他人。而且，你知道，就像我说的，电影制作是一项团队运动。这样你就可以不断地积累这些恩惠。对。所以当你需要它们的时候，你就可以调用它们，在后期制作中，你知道，我们有一些，嗯，

很多人参与了后期制作，但你付给他们的钱不够多，以至于他们会说，嘿，这是一个有最后期限的事情，对吧？就像我付给你X美元一样。它在这一天到期。这有点像，嘿，我知道你正在做你的主要工作，并且在你的空闲时间为我个人做这件事。请尽快完成。

所以，后期制作因为这个原因而拖延了，这只是事情的本质。但基本上，在我看来，最难的部分是完成它。而且就像我说的，库尔特的那天绝对是我们最大的一天。当我说是最大的一天时，就大型布景而言，它仍然相当小。我的意思是，那天我们可能在片场有20个人。

但是，你知道，一个关于星星为我们的电影排列的酷故事基本上是我们有一个非常酷的拍摄地点，我们实际上拍摄了它，并让它看起来像三个地点。但是我们……

我们在那里，它就像一个后院的地方，向雷耶斯房车致敬，他们在那里出租和储存房车在这个停车场，在这个巨大的后院区域。我们在他们的办公室、阁楼、后院、工作室内部和各地拍摄。无论如何，我们将让库尔特在那里，库尔特·安格尔，他们碰巧只是租用星际货车。我们

他将出现，我们将有一个大型布景日，他们会说，哦，我们将只插入这个木偶发生器并打开其中一辆星际货车。所以他出现了，他有一辆星际货车，他的化妆品就在那里等着，所有的一切都非常完美，它看起来比实际情况要光滑得多，对吧？诸如此类的事情。还提醒我，所以在后期制作中，我们

想要一个非常酷的特效镜头，它涉及库尔特，为了追踪它，我们需要他头部的模型。好吧……

那不容易获得。我的意思是，我们不能说，你能把你的头放在这个模具里吗？这真的有助于让这个镜头看起来很棒。所以我和乔什正在仔细搜索。他最终找到一个制作了库尔特电子游戏的人，并拥有我们需要的他头部的确切尺寸。他就像，我不知道我是否还有这个。果然，他有了，我们，你知道，从他那里得到了它。所以，就像，

同样，镜头看起来很棒。乔什与在《X战警》和《复仇者联盟》等电影中工作过的人有这些联系。他们正在制作我们的电影。然后我们，他们就像，好吧，为了让这个看起来很酷，如果我们有这个就好了。我们就像库尔特头部的尺寸。我们该如何得到它？

然后我们把它交给他们，因为我们找到了一个制作电子游戏并拥有他确切尺寸的人，诸如此类的事情，能够——星星必须排列才能发生这种情况。是的，对于那些想知道技术细节的人。就像我说的那样，我很幸运地认识一些非常专业的人。所以，没错，我的朋友们在这些非常非常大的视觉特效电影中工作，你知道，他们习惯于——

把所有正确的事情都做好，比如如果你要对某人的头部做3D处理，你真的需要一个模型，这样你就可以将那些动画和所有这些都映射到上面，所以伙计们，你知道，不幸的是，他们就像，嘿，有没有办法得到库尔特的头部模型，我只是像，伙计们，这不是那部电影，对吧，我甚至不知道

如果那是物理上不可能的。我和雪莉简直就像，我们要飞往匹兹堡，然后让库尔特再有一天吗？这有点像我们刚才谈到的，我们把电影卖给了不再打扰你的承诺，对吧？广告之后，我们将立即回来。现在回到节目。所以我们想，我们该如何解决这个问题？我正在浏览留言板，结果发现，碰巧偶然发现了一个在

在WWE Raw、PlayStation或Xbox电影中工作的人，大约在10年前，甚至更早。他就像，我做了库尔特的。他碰巧在那个游戏中为库尔特做了建模。他就像，我想我还有他的头部模型在我的机器上闲置着。让我检查一下。大约一周后，

我实际上有库尔特·安格尔的头部模型，并将其发送给我们的3D人员和我们的VFX团队，他们感到震惊。这只是星星为我们排列的另一个故事。

好吧，你知道，为了唱反调，如果那不存在怎么办？比如，有没有B计划或C计划或D计划，比如，如果那不存在，你会怎么做？好吧，正如我们所说，我们想，我们要飞吗？因为有一些非常酷的，你知道，应用程序

以及获取扫描的方法。我在VFX工作了很长时间，我绝对知道需要什么才能正确地做到这一点。这只是会像，伙计，我们将不得不麻烦库尔特去获取它。或者坦率地说，你知道，这只是更多的时间和精力

不幸的是，对于VFX人员来说，或者只是让那个镜头看起来非常好，并花费更多的时间和精力来制作它，以使其与他的面部几何形状一起工作，而没有它非常非常困难，所以简短的回答是不，另一个选择是不拥有它，所以我们这样做有点疯狂

会有很多这样的事情，比如我必须有，比如我们真的在寻找几乎像《追逐莫莉》的主题曲一样的东西。我爱上了这首歌。这是一首肥男孩苗条的歌。它就像，好吧，我不是歌手，但它就像再次为叛逆大师回归，为了伤害而深入，权力属于人民。我说，乔什，我需要这个。它就像，你疯了。你是什么意思？你疯了。

好吧，事实证明，肥男孩苗条，这不是他的。他从另一个家伙那里获得了许可。我找到了那个人，我们最终买了钩子。然后我们能够制作这首非常酷的歌曲。我们找到了其他人并付钱给他们来混音。所以现在我们有了这首歌，你知道，我们自己的。

我们拥有它的权利，但它也为许多听过那首肥男孩苗条歌曲的人所熟悉。每个人都像，你怎么得到那首肥男孩苗条的歌？我们说，我们没有。我们买了每个人都记得的钩子，这是一首完全不同的歌。肥男孩苗条的歌还可以。我只是开玩笑。是的。

你知道，当然，我是这首歌的粉丝，否则我不会想要得到钩子。但是像这样的事情，要么是我们真的需要这个，就像我觉得我们需要它或想要它，我们必须不惜一切代价去得到它。总有办法。你只需要找到一种方法。我的意思是，这就是电影制作。或者你必须离开它。我们拍摄了一个非常黑暗的场景。

我们无法修复它。它无法修复。所以你永远不会看到它。但是如果我们可以，如果我们真的觉得我们想要它，我们就必须找到一种方法让它发生。当只有你们两个人的时候，你们就会让它发生。没有其他人。必须是你或者……

你知道，你没有选择。就像我之前说的那样，对，雪莉不会接受“不”作为答案。我的意思是，就像她说的那样，我们必须拥有它。我们将找到一种方法来获得它。如果它需要我们，你知道，无论我们明天找到它，还是需要我们10天，比如两周，我们将继续努力，直到我们得到我们需要的东西。

这让我想到一个有趣的故事。当我拍摄我的学生电影时，引用一下，那是和一群朋友一起拍摄的。我有点打破了所有的规则，我拍摄的第一部电影是一部故事片。这是我的学生电影，它有——它是我和一群朋友一起拍的电影。我的一位朋友，实际上是这部电影的明星——

整个夏天都消失了。就像我们不能，他不会，他，他，他做了一件他那样的事情，他就像，我太厌倦制作这该死的东西了。我说，伙计，我们快完成了。他说，我不能，我不能，我，我只是不想再制作了。他整个夏天都消失了。所以我坐下来和我朋友聊天，我们谈论我们该如何做到这一点。他说，好吧，如果你找到一个像我们主要演员一样的人，我们只是试着假装那是他，我们就这样完成了，他说你知道他们过去常为不同的电影这样做，你只需要找到一个看起来完全一样的人，看起来相似，你就可以以不同的方式拍摄它，所以我实际上去了一个网站，我找到一个看起来像他的人，并且

我开始和这个人说话。我说，是的，你看起来就像我的朋友。这个网站叫做UglyNewYorkModels.com。我把它交给了他。那是一个真实的网站。我发誓上帝。这是一个专门为那些拥有异域风情的人设计的网站。你知道我的意思吗？或者他们有这些不同类型的容貌。

但其中一个看起来就像我的朋友。我实际上要把他从纽约带到这里到费城。我的朋友实际上也在同一时间回来了。我说，你看到你让我做了什么吗？我说，我不得不搜索一个模特网站。他看着它说，丑陋的纽约模特。我说，是的，这就是你说的。这就是你带给我的。这是你的错。你做了这个。是的。

太好了。好吧，他认为这是——不，实际上，一个有趣的故事——是的，我要说一个像这样的有趣故事，就像我们要做的事情一样。所以《追逐莫莉》的一部分展示了柚子技术。如果你不熟悉它，请在谷歌上搜索它。不要在你孩子的面前。乔什给我看这段视频，我说，这是我见过的最恶心、最随机的事情。是的。

我们必须把它放在我们的电影里。我们需要这个。所以我们需要这个。所以我们要重现它。我们要出去。我们让人们试镜这个柚子技术。你知道，我要和某人一起工作。我在我的另一份工作中工作，甚至不是演员，但我就像，你会这样做吗？她说，是的，我会做的。好吧，我们最终找到了制作视频的女人。我们得到了她。

另一个像巨大的得分一样，我和乔什最终找到了，你知道，这是我们的白鲸。我们最终找到了她，我们来回走动，来回走动。她最终，我们买了这段录像。所以你实际上，你在电影中看到的画面来自那段实际的视频。是的。

所以这是另一个巨大的，你会怎么做？我们会，你知道，想办法，让一个女演员来重现它。你做你必须做的事情，但是我们，你知道，当你拥有那种独创性和不会接受“不”作为答案的时候，你最终，我们找到了她，我们得到了她。她同意这样做。所以这只是一个巨大的，巨大的，

然而，我们还在片场得到了这个人，疤痕，他扮演，你知道，西班牙裔帮派头目。再说一次，我不认识这个人。他不是我的喜剧朋友。但我开始搜索YouTube，我找到了这些名为Cholo's Try的视频。

有一些关于，你知道，我想是一群乔洛斯，他们尝试所有这些不同的刻板印象中的白人事物。非常非常有趣。我看到了这个人。他的脸上、脖子上、手上、脚趾上都有纹身。我不知道他还有什么地方有纹身。

我说，就是他。就是这个人。然后我必须找到他。戴夫，他的名字不是疤痕。我不知道该如何打破你的幻想。那不是他的名字。所以我必须找到他是谁，他在哪里。谢天谢地，我们生活在一个社交媒体的时代，你可以，你知道，有人就像一个推特粉丝一样就能找到他。我找到了他。

他同意出演我们的电影。所以我们说，是的，就一天。你会出来的。这将非常非常有趣。我们就是这样推销的。我们在一天内连续拍摄了他六七个场景。他实际上是一个非常好的家伙，一个超级禅宗乔洛。这对我们来说非常有效。但同样，这就像我们必须非常足智多谋。我们没有一个有资金并进行试镜的选角导演。是的。

如果我们想获得大牌演员，我们就必须找到他们。诸如此类的事情。所以我认为最终的产品因为它的制作方式，非常规的方式而变得非常独特。

他们不像，哦，这个演员一直是哒哒哒哒。他在我们的名单上。我们必须让他预订一些东西。所以我们将让他出演这部电影。这就像，不，我们只是选择了我们认识的最好的人。如果我们没有他们，我们会找到他们。所以我们必须非常足智多谋。但我认为最终产品确实得到了回报。

是的。而且，你知道，这是，你知道，这里的一个关键点是，你知道，制作独立电影是打电话给不同的人，而不是依赖选角代理，因为像进行试镜一样，这也是我学到的一件事，就是进行试镜和选角代理等等。它只会增加很多钱，你知道，当你看到它的时候，除非你一开始就预算到了它，并且，你知道，你可以把这些钱花在其他地方。你知道我的意思吗？

当然。我的意思是，坦率地说，我们根本负担不起。有很多，你知道，准确地说，试镜或排练。坦率地说，我的意思是，我们没有预售任何地区。这部电影在拍摄时没有发行，任何类似的事情。广告之后，我们将立即回来。现在回到节目。

所以，你知道，疤痕，他制作了这些病毒式的Cholo's Tribe视频，你知道，我们试图填充电影，你知道，任何对拥有大量社交媒体粉丝的人开放的角色。这样，如果我们最终不得不自己发行这部电影，我们就知道当演员至少在宣传它时，他们将至少拥有某种已经建立的观众，以防万一，对吧？因为……

那是最重要的事情。你完成了这件事，这项漫长而艰巨的任务，投入了所有这些工作。当我们把它送出去的时候，它真的可能就像，嘿，干得好，伙计们。这是一个赞扬。继续努力制作电影。我们幸运地收到了不止几个报价，这让我们——

是的，让我们处于一个很好的境地。顺便说一句，我喜欢雪莉想出的那个名字，禅宗乔洛。是的。我认为这有点像他应该在某个时候制作的续集电影。当然。是的。

好吧，他实际上——就像他正在帮助我处理某些社交媒体的事情，我只是想，如果我们这样做怎么办？如果我们这样做怎么办？他说，雪莉，你想太多了。这部电影太搞笑了。我说，你说得对，疤痕。我想太多了。这部电影太搞笑了。我只是像——他让我像——我只是像，谢谢你，疤痕。他就像这个佛陀。所以它真的——这很酷，因为我们有——

在电影中的人，再次，不是为了巨额薪水，所以他们不会被锁在他们的拖车里要求糙米和寿司。这些人是……

你知道，他们喜欢它，因为他们喜欢参与他们引以为豪的项目。所以他们知道，最终这将是他们感到高兴的事情。我们让它成为一次很酷的体验。所以这不像，你知道，大灯和大拖车和餐饮和所有这些东西。但你必须参与一个完全不同的项目，你必须有创造力，玩得开心，而不是像，你知道，被某些义务束缚，来自，你知道，公司等等。

我认为我和乔什，我们都参与制作必须是商业性的或必须适合电视的东西。制作一部不适合任何人的电影真的很有趣也很轻松。真的很有趣。

真的感觉很好能够做到这一点。绝对不适合所有人，尤其是我的母亲，对吧？我只是想说，对不起，妈妈，我道歉。这不是她希望我作为导演处女作的电影，但这只是事情的走向。所以她……

她非常支持，但她就像，达谢尔关于达谢尔自闭症之旅的电影怎么样？那是她喜欢的那一部。我们说，我们也喜欢那一部。我们仍然喜欢那一部。好吧，如果她看到了，你可以说，好吧，嘿，妈妈，听着，疤痕在那里是一个非常好的家伙。他是一个禅宗乔洛。他是一个禅宗乔洛，妈妈。他们喜欢

我喜欢它，但是是的，不是她会让我制作的那一部。但我要说，世界上最酷的感觉之一就是看到我的父母在德克萨斯州拿着我的DVD的照片，并给我发自拍，他们是在百思买订购了蓝光光盘。这让你感觉非常好。

而且，你知道，这与我接下来的问题也有关系，你知道，你提到，你知道，让不同的演员拥有社交媒体粉丝。当电影，因为电影现在正在，你知道，上映，它在所有不同的网站上。什么，

所以当他们开始真正提到这部电影时，你是否看到了相关性？我一直对这类事情很感兴趣，当他们提到它时，当他们链接它时等等，你是否看到人们在网上与你交谈的兴趣激增，无论是在推特、Instagram等等？你是否真的看到了直接的相关性？是的，你必须非常——

你必须搜索它。我的意思是，直截了当，不含糊。就像，当你把那部电影卖给发行公司时，它从技术上来说不再是你的了，对吧？是他们的。所以我们没有得到很多关于电影实际表现如何的数字。你知道，它们是按季度发布的。所以你有点，这有点像等待和观察，比如，它真的卖了多少？对。

你谈论的是当你看到电影中的某人分享它时，或者你看到所有其他演员转发和重新分享或发布预告片时，最好的部分主要是看到有多少人重新分享这些，因为你可以看到这些并看到所有评论。每次有人

你知道，我们实际上，它不是一个单独的公关公司或单独的社交媒体团队来管理这些帐户，比如推特、脸书、Instagram。所以当有人问我们或我们看到分享或其他什么时，我们可以看到所有这些，我们可以看到所有评论。所以它不像，

嗯，在单位数量上的直接相关性，但它基本上是看到分享，然后阅读所有评论，我的意思是，对我来说，世界上最好的事情是，无论是仇恨者还是喜欢这部电影的人，事实上，外面有人花时间观看这部电影，不仅如此，而且打开他们的电脑打字并说些什么，这让我感觉非常特别

我的意思是，首先，我们不同意如果有人写了一些刻薄的话，我们是否应该评论和反击，正如他们所说。但最好的感觉，就像乔什说的那样，我们是公关团队。所以当你听到这样的评论时，比如，我一直听说过这部电影，我必须去看它。我说，什么？他一直听说过这部电影？你知道，我们就像……

权衡每个评论，但听到你不知道的人说，这很棒，我必须去看它，这很棒。你知道，我们就像…… 权衡每个评论，但听到你不知道的人说，这很棒，我必须去看它，这很棒。这不是朋友或家人，因为你有点像，即使你的朋友，是一个熟人说他们喜欢它，你就像，“你真的喜欢它吗？”但然后一个完全陌生的人说，“做得非常好，太搞笑了。”我说，“哦，我的天哪。”这是因为我们非常重视它，这不仅仅是我们做了一部分，我不只是表演，乔什不只是导演。

你会感到指数级地更加自豪，因为事实上，这是你亲手制作的东西，你会觉得是你亲手制作的。你非常重视它。所以，看到你不知道的其他看过它的人，而你没有告诉他们，这很疯狂。所以他们，你知道，我说，“哦，它有效。公关有效。”

你知道，但是当库尔特发推文时，那是巨大的。我的意思是，他拥有大量的社交媒体粉丝。但就像乔什说的那样，我们不知道数字。所以我们只是埋头苦干，就好像电影可能做得非常好，也可能是朋友和家人。但这并不重要。无论如何，我们都同样努力。

我认为，无论你认为情况如何，都要埋头苦干。继续做播客，继续拓展人脉。这是我们之前不知道如何去做的事情，但我们会找到方法。你开始游泳，你就会找到方法。现在我们的人脉拓展工作正在进行中。

与真正热爱这部电影的人建立联系。很高兴看到人们欣赏这部喜剧，并且真的喜欢它。当有人说他们像迷妹一样跟我说话时，我会想，什么？只是我。你明白我的意思吗？但是，你知道，这是一种很酷的感觉。

是的，在我们谈论选角和其他事情的时候，我问这个问题的原因之一是我参与过——几年前我担任过一部电影的顾问制片人，这个问题确实出现了。

原因是，他们想找一些，我想用“Instagram模特”这个词来形容，他们想让她们出演这部电影，为什么？好吧，她们有大量的社交媒体粉丝，他们只是想知道这一切。当要给他们一份合同的时候，他们俩都像，

对提及项目等等犹豫不决。你知道，他们想在提及之前先看看，等等。所以……

我小声说，大家，这真的值得吗？对。你不知道。这是一个赌博。我说，他们的粉丝真的会在电影里关心她们吗？因为他们关注她们是因为——因为她们在做Instagram的事情。你明白我的意思吗？她们是Instagram——她们在Instagram上摆姿势。你明白我的意思吗？所以我总是——那里的整个关联。是的。

哦，顺便说一下，如果有人想知道的话，他们最终确实选择了Instagram模特。他们根本没有提及这个项目。哦，不。是的。他们不得不像拍他们的肩膀一样，嘿，你能提一下吗？就像，你知道，这是合同义务要做的。是的。

从未提及过。那是那里一个很大的争议点。很多制片人都在互相争吵。但是，再一次，因为当他们最后一次开会的时候，我说，你知道，我有点说，你知道，无论如何，这真的值得吗？但另外两个制片人却像，你知道，一个坚决认为必须选她们。另一个则有点站在我这边。就像，这真的，你知道，有什么意义呢？

我们会稍后回来，感谢我们赞助商的广告。现在回到节目。但是是的，你知道，这种事情会发生。你明白我的意思吗？所以，是的，你不知道。我的意思是，他们不是，就像我说的，我们不能说，你不仅要为这部电影几乎不花钱，我们还需要你宣传它。对。所以我们永远不会冒险像那部分。

例如，为了社交媒体的关注度，女性冒险去演戏。例如，我们有一个拥有百万粉丝的Maxim模特，Tiffany Stanley，她是Maxim封面的模特，但我们让她扮演一个模特的角色，她的模特身份，你知道，我们也让她赢。嗯，所以，嗯，

你知道，她有大量的粉丝。我们不知道她是否会发推文或说什么。但与此同时，这就是为什么它像，好吧，无论她是否这样做，我们都需要一个适合这个角色的人。我们永远不会妥协这个角色。

或者电影，因为有人有社交媒体的关注度，因为我们有很多这样的人，我们想，好吧，我们应该找这个人吗？他们有x数量的粉丝，值得吗？你知道，我们来回讨论，我们的圆桌会议只有Josh和我，所以我们必须一致，通常情况下，如果我们都，你知道，如果一个同意，一个不同意，那么我们就会发现这不是正确的事情，所以我们总是像，哦，是的，我们必须这样做，或者不，这不值得。

所以我们必须做出这些决定，没有人有义务这样做。我们没有一个人说我们绝对会这样做。基本上是幸运加上非常努力的工作和奉献。如果Josh和我没有经验的话，我们不会开始制作，你知道，我在镜头前，他在镜头后。

你知道，我们不会只是说，让我们拍一部电影。在我们开始承担这样的项目之前，我们都在努力工作，并且在我们的技艺上变得非常出色。所以我们真的，真的为……我的意思是，完成这个项目，然后人们喜欢它，这是一种超现实的感觉。你就像，这真的很神奇。我仍然对整件事有一种脱离现实的感觉。

是的，当电影最终完成并且你真正看到它的时候，总是很棒的。总是有那种感觉，我的天哪，这实际上是可能的。哦，我的上帝，我们在想什么？你明白我的意思吗？就像你终于到达了终点。但很有趣的是，Shelley。对于所有收听的人来说，这实际上是——

我之前采访过Shelly和Josh，这是对那次采访的重做，因为文件无法使用了。所以他们非常慷慨地回来，就像我有一种似曾相识的感觉，Shelley，因为我突然间在那里失去你一秒钟。我想，哦，不。是的。

当有人打电话给我时，我会说，没有人比我现在谈论这部电影更重要了。所以我为此道歉。但是，不，Josh和我，如果我们必须的话，我们愿意下周再做一次。我们知道这将是

就像我们有很多事情，他们会说，好吧，我们只是，那不可用，你知道吗？哦，我的意思是电影的一些场景，对吧？就像我们会花几天时间出去，然后我们会回来，就像，伙计，我们不能，很多东西最终都被剪掉了，你必须让自己分开，并且意识到，一旦你摘下导演帽，你就不能考虑，哦，拍摄这个花了多少时间、金钱和精力，而只需要在剪辑室里变得非常、非常严厉。而且，而且，呃，

哦，天哪。有很多笑话，我当时想，你不能说这个笑话。他说，Shelley，我们必须重拍整个。我说，但它是一个如此好的节目。我的意思是，但你必须再次。就像，好吧，摘下你的，你知道，编剧、演员，你知道，帽子，

不能保存每一个笑话，做一个制片人，一个制片人说这不是高质量的，它不够高质量，不能放在你的电影里，你必须真的，这是你的宝贝，所以如果它不是高质量的，它就需要被剪掉，很多次我都只是像啊

伙计，我讨厌失去它，但Josh是对的。它看起来不像，你知道，它没有，它达不到我们的标准。但这将非常困难。最后他会变得像爱德华·剪刀手一样。我说，哇，哇，哇，哇，哇，哇。那里发生了什么？你知道吗？但最后，我喜欢的所有笑话都被放回去了。我现在就说。这不是一个“我告诉过你”的时刻，Dave。这只是一个，你知道，我是对的。是的。

我认为这比“我告诉过你”更糟糕一点。所以，你知道，大家现在可以在哪里找到《追逐莫莉》？伙计，我们很幸运能够在几乎任何你可以在线流媒体播放电影的地方播放。如果你通过你的电视、Cox、Spectrum、时代华纳获得电影，基本上除了Dish、VOD，我们都在，你知道，亚马逊、Spotify。

Prime、Fandango、Redbox、Vudu，简直就是……是的，iTunes。任何你可以流媒体播放电影或以数字方式获得电影的地方，我们都在那里。如果你想要DVD或蓝光，我们在亚马逊、百思买、沃尔玛、塔吉特、巴诺书店。这太酷了。几乎到处都是。我会把所有这些都链接到节目说明中，大家。然后……

因为我知道我们谈论的所有事情，我也会把它们链接到节目说明中，大家。所以，Josh和Shelly，最后，我知道我们已经谈了大约，我想，大约55分钟了。最后，你们有什么临别的想法想为这次谈话画上句号吗？当然。

当然，是的。我的意思是，首先，我要感谢Dave邀请我们来。我们真诚地感谢你。而且，你知道，正如我所说，我们并没有忘记这有多么罕见和特别。我知道很多人和朋友如果必须的话可以制作一部故事片，但销售它又是另一回事了。所以我们感觉非常特别，而且……

我希望每个人都去看这部电影，并支持独立电影制作，去看《追逐莫莉》。是的，我只想说，非常感谢Dave邀请我们来，并支持独立电影。

我们真的为《追逐莫莉》感到骄傲。这是一部非常、非常不同的作品。这是一部喜剧，我认为，在某些时候你会非常震惊。但是，你知道，我很惊讶那些像引用电影内容的人。这是一种非常酷的感觉。如果你正在寻找一些不同的东西，比如你从未见过，并且你想支持独立电影，那么就观看《追逐莫莉》。我们真的非常感谢。人们可以在网上找到你吗，Shelly？

嗯，Shelly Pack S H E L L E Y P A C K。嗯，主要是追逐下划线莫莉。我真的很，呃，让我们保持，让我们现在保持商业化。我只是开玩笑。呃，追逐下划线莫莉。嗯，所以在Twitter和Facebook上寻找我们追逐莫莉电影，嗯，

和Instagram追逐莫莉电影。所以，呃，一定要关注我们，以了解你接下来可以在哪里观看《追逐莫莉》。是的。如果你想找到我正在做的任何事情，我主要发布到Instagram。呃，它是Sutherland film，那是S U T H E R L A N D F I L M。嗯，我很幸运目前正在参与一些非常酷的项目。显然，我和Shelly还有一些项目正在筹备中。而且，呃，如果你想看到任何这些东西，它就在网上。

我要非常感谢Dave在这集节目中做得如此出色。如果你想获得我们在本集中谈论的任何内容的链接，请访问节目说明indiefilmhustle.com/776。如果你还没有，请访问filmmakingpodcast.com。订阅并留下对节目的好评。这真的对我们有很大帮助，伙计们。再次非常感谢你们的收听，伙计们。一如既往，保持努力，保持梦想，在外保持安全，我们很快就会再聊。

感谢收听Indie Film Hustle播客，网址是IndieFilmHustle.com。那是I-N-D-I-E-F-I-L-M-H-U-S-T-L-E.com。