IFH 786: Crafting Authentic Stories from Lady Gaga to Sci-Fi Futures with Kim Ray
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我的嘉宾是一位作家、制片人和导演。她制作了MTV的《改造》等真人秀节目。她曾担任《X音素》的制片人。她曾担任《肯德拉上位》的制片人，该剧目前正在WE电视台上播出第六季。她目前制作的项目主演是一位鲜为人知的歌手，名叫Lady Gaga。你可能听说过她。

以及现在正在Netflix上播出的纪录片《Gaga 5'2"》，该片跟随Gaga准备她的超级碗中场秀，并向你展示了她生活的一瞥，嘉宾是Kim Ray。

你知道，我们实际上是在推特上认识的，我通常通过推特认识很多人，因为你制作了新的Netflix特别节目《Gaga 5'2"》。而且，你知道，我们开始聊天，我查了你的IMDb，实际上我熟悉你的很多作品。实际上，有趣的是，从《西岸故事》开始。我记得几年前看过这部电影。当我看到这是你制作的东西之一时，我想，哇，真是个小世界。

我与Ari共同创作了它。是的，我和导演Ari一起写的。当时我们在南加州大学一起读研究生，我们已经成为最好的朋友。而且

我们在南加州大学为研究生制作学生创建了一个组织，叫做娱乐产业网络，因为当我们都在那里的时候，我们同一个学期开始了南加州大学的导演项目，制作项目。而且没有，与其他项目，与写作项目或制作项目，甚至与好莱坞没有太多的互动。所以我们创建了这个组织，并且

把大家混合在一起，让大家一起参与不同的项目，这样，你知道，制片人，彼得·斯塔克制片项目的成员会与作家见面，他们会带来导演的项目。所以它非常成功。然后当我们开始制作毕业论文电影时，我写了我的，显然是导演。但我需要一个助理导演。我真的很需要有人来管理片场。我说，你必须。

你必须看看我的身份证。你没有选择。他说，帮我写我的毕业论文电影。他说，我什么都没有。他说，我只有一个想法。它叫做《西岸故事》。也许它就像山谷里的一家银行，你知道，但它仍然有点像，你知道，在以色列和巴勒斯坦之间的《西区故事》。而且，嗯，

我们就从那里开始，我说，好吧。我们只是，你知道，不断发展。然后有一天，我从未去过以色列，Ari的父亲是以色列人。所以他去过，所以我问，向我解释一下。就像，它是什么样的，你知道，它是什么，他们有什么共同点？你知道，他说，他们真的只有

食物是共同点。当然，不仅仅是，但他们共同拥有的东西之一就是食物。我们开始谈论它。我只是想起了我小时候麦当劳和汉堡王的战争，以及百事可乐和可口可乐等等。我说，如果它是西岸竞争的法拉费摊位呢？

他说，那永远不会发生，因为有检查站。你知道，他们不像你那样，你不能，不像你那样从一边走到另一边。你知道，我说，如果是在检查站呢？就像，

他说，不，那永远不会发生。我说，好吧，但让我们在这里发挥一些创造力。也许会发生。我们俩都，它最终变得很有趣。有一次，我们让法蒂玛，你知道，背着背包，也许她是一个自杀袭击者，显然那不好笑。那是，我们剪掉了。但是，你知道，我们只是在想什么可以很有趣，以及它如何成为一部喜剧音乐剧。我实际上在大学里参加过一个乐队，

并写了很多歌和很多诗。所以当我们完成剧本后，Ari说，好吧，我们必须找到一个作曲家。你知道，我们必须找到一些人来写所有的歌。我说，为什么我们不尝试一下呢？他说，我对写歌一无所知。我说，我在乐队里。也许我，你知道，也许我可以。写音乐，你写过歌或诗吗？

不，不。相信我，Kim，没有人想看到我唱歌。好吧。好吧。嗯，这有点尴尬，对吧？当你写歌或诗的时候，你可以写，那不尴尬。这就像你把你的情绪写在纸上。但一旦你大声说出来或唱出来，它就像……

有一种，有一种，你很脆弱，你知道，对任何倾听的人来说，你，这是一个非常，你处于一个非常脆弱的时刻，因为你正在与他们分享你情感上感受到的东西，或者，你知道，你写在纸上，现在它以这种方式，以这种方式表达出来。情感的方式。所以我，

我尝试写了一首歌。事实上，我先写了爱情，爱情之歌，歌词，然后发给了Ari。你可能会讨厌，这将是可怕的。他们只是记得等待回复。因为我通过电子邮件发送了它，我们是很好的朋友。所以我不像对他感到尴尬，但我仍然，就像，你知道，我写了这首情感的爱情歌曲。而且，嗯，

他花了一段时间才回复我，大概五个小时，你知道，但这感觉就像一个世纪。然后他说，好吧，我把它给了我妈妈。Ari非常像他参加过兄弟会，在某种程度上，他有点像个家伙，他说，好吧，我把它给了我妈妈，我妈妈真的很喜欢。她认为它非常好。让我们尝试写歌吧。这是在我们见过这么多作曲家之后，我一直告诉他，因为我们见过的所有作曲家，他们，

他们是优秀的作曲家，但我就是认为他们不会是优秀的作词家，但他们会写出合适的歌曲。我觉得作为作家，我们真的需要写它们。所以，所以我们做了，这是一次非常有意义的经历，嗯，制作它并写作。而且，嗯，是的，

是的。然后，你知道，看到它实现是一个非常棒的，非常棒的经历。所以，是的，音乐一直是我生活中很重要的一部分。所以，你知道，这部电影只是对此的一种延伸。

所以当你把这一切放在一起，你最终能够制作出来，每个人都能看到它的时候，他们最终理解了竞争法拉费摊位背后的想法吗？

是的，他们做到了。这也很有趣，因为，你知道，在以色列方面，我们有更多的自由，因为我们可以选择，你知道，那些应该来自俄罗斯的人，或者，你知道，像来自世界各地的人，你知道，是犹太人，去以色列居住，你知道？所以，是的，这实际上，这非常有趣，制作它，选择演员，你知道，

是的。而且看到它，让人们看到它。起初有点害怕，因为，你知道，你真的希望人们不会被冒犯，并且人们能理解它是一个和平的，你知道，这是一个和平与希望的信息，我们都一样。为什么我们必须进行这些战争？为什么我们必须有这么多的仇恨？而且，你知道。

所以，是的，起初有点害怕，但后来每个人都接受了它。直到今天，每次我遇到巴勒斯坦人，他们都看过这部电影。所以很多以色列人，是的，或者以色列人，他们都看过这部电影。所以它在那里放映了很多次，Ari也经常带着它去那里。是的，它是一部很受欢迎的短片，尤其是在中东地区。

顺便说一句，这太棒了，因为我实际上想问你关于他们如何回应它的感受。因为，你知道，现在，无论是谁制作任何东西，我的意思是，就像你刚才提到的，你知道，你甚至在一瞬间都害怕了一点。你知道，人们会如何回应呢？会不会有什么不好的反弹？甚至会有任何反弹吗？我们将在广告之后回来。现在回到节目。

嗯……

这是一个好问题。我不知道。我的意思是，中东仍然没有和平，你知道我的意思吗？所以，你知道，也许，也许没有。我认为人们总是在寻找积极的信息。我真的很相信这一点，你知道，而且我认为……

每个人都这样做。我的意思是，即使是像互联网上的东西，它就像，你知道，你想保持你的信息鼓舞人心。人们在试图推销自己时会说些什么。我认为那些传递积极信息的人是我们现在所处世界的灯塔，因为我们非常分裂，而且有很多……

你知道，愤怒和沮丧，你知道，从，你知道，我们的总统开始。我不知道。我认为这将是，我认为它今天也会被同样好地接受。

是的，你知道，这很有趣，因为万圣节到了。我们在万圣节录制这个节目。我今天对某人说，他们说，哦，戴夫，我没有打扮。我说，好吧，你可以成为千禧一代，只是对所有事情感到不满。但是，你知道，这是一个有趣的玩笑，你知道，因为我的意思是，我也是千禧一代。这只是，你知道，这只是很有趣。但是，但是，你知道，我。

当你今天看看这个国家的时候，令人惊奇的是，Kim，一切变化得多么快，不仅在电影方面，在世界各地都是如此。手机发展得如此之快。我要说的重点是，每个人几乎都知道事情发生的情况。一旦发生什么事，你就会在推特上或其他地方收到通知。

而且，你知道，我们几乎被这些信息淹没了。而且，你知道，这就是为什么我认为有时人们对事情变得更加敏感，因为如果这就是你所寻找的一切，那么似乎这就是正在发生的一切。你知道我的意思吗？是的，我知道。实际上，你知道，我非常喜欢希拉里·克林顿。从大学时代起我就关注她，你知道，阅读她所有的演讲，真的，你知道，

你知道，我是一个会钻研细节的人。你知道，我会做所有的研究。我，你知道，我真的很想知道她几年前是什么样的，并且非常密切地关注了竞选活动。我的一位朋友在UCLA攻读博士学位，嗯，我想说是信息系统，但我可能完全歪曲了这一点，基本上他研究互联网和任何

而且他也是，嗯，丹麦的一名记者。但他住在洛杉矶。而且，嗯，你知道，所以我从他那里，嗯，以及我与克里斯·麦卡维尔做的一个项目中，嗯，他是Gaga电影的导演。他和我在

我们为一个关于互联网文化的节目制作了一个试播集，以及关于互联网的各种事情。我们制作的试播集是关于俄罗斯的巨魔和俄罗斯的巨魔农场，特别是他们试图在一个路易斯安那州的小镇引发紧急情况。所以我们跟踪了这个故事。

然后在整个选举期间，我的朋友一直在，你知道，提醒我所有俄罗斯的广告，你知道，俄罗斯人如何干预选举，尤其是在威斯康星州和密歇根州，以及在那里发生的事情。所以我真的沉迷于新闻。你知道，如果我还没有，我真的很沉迷于新闻，并且对我读到的所有东西都非常激动，你知道，尤其是政治。

你知道，如果是来自，你知道，特朗普阵营的，等等。但是一旦，一旦，一旦选举结束，我真的，我只是停止了。因为发生了一件以前从未发生过的事情。对此已经进行了研究，并撰写了相关内容。你可以查一下。我开始，我有，你知道，我有，

我在手机上安装了苹果新闻聚合器，就像所有拥有iPhone或他们使用的任何聚合来自我所有最喜欢的来源的新闻的程序一样。所以，你知道，我使用《纽约时报》、《连线》杂志、《美国有线电视新闻网》，你知道，随便你。突然之间，特朗普这个词。

出现在每一篇文章中。特朗普，特朗普，特朗普，特朗普。我从未，你知道，我们都沉迷于新闻，但我从未见过一个名字覆盖我所有的新闻源。而且

而且，这是一种现象，对吧？就像，再一次，这是已经被研究过的事情。他从选举前到选举后所获得的新闻报道量超出了常理。我的意思是，它，它，它，

它超过了任何其他曾经被新闻报道的人物，而且它一直持续下去。显然，部分原因是他所说、所做、所撒的谎言等等，等等。这一切都是值得报道的新闻。

我只是有点，你知道，尽可能地远离新闻。因为我太生气了。我在我的社交媒体上很生气。我很生气。我只是，有什么东西在我身上突然断裂了，我只是想，

如果我……无论我是否阅读每一篇新闻文章，世界都不会改变。你知道我的意思吗？就像，它不是……我，你知道……我在一个读报纸的时代长大，你读报纸。尤其是我住在纽约的时候，我基本上只在周日读。我周日会拿到《纽约时报》，就是这样。所以对我来说，关闭它并不难。或者不……我不认为我需要它，但我认为我肯定把它调低了很多。因为它只是不……

生命太短暂了。这是我对这个问题的冗长回答。我同意。你知道，我停止了，你知道，对我来说，Facebook就像你iPhone上的苹果聚合器。我会在早上醒来时登录Facebook。

哦，是的，我也是。不，一样，一样。因为你躺在床上，对吧？你醒来了。你做的第一件事就是拿起你的手机。是的，我同意你。嗯哼。是的，我同意你。而它只是坏消息接踵而至，更多可怕的消息。我想，为什么我要让自己遭受这种折磨？就像，你知道……

首先，我能对朝鲜做些什么？我能对这件事或那件事或其他事情做些什么？我开始意识到，我在Facebook上的时间越少，就越好。而推特，我可以控制更多。而Facebook，它就像，它最终，我完全停止了。你知道吗，Kim？渐渐地，我又快乐起来了。我不必再担心这些事情了。因为归根结底，你只会说如果发生，那就发生。而且我们对此无能为力。所以我停止了真正担心它。我有一个朋友，他登录Facebook，

他过去做很多电影方面的事情，突然之间他就像痴迷于登录Facebook，看所有这些新闻，并发布所有这些。他承认发布假新闻。我说，你知道，这对你来说最终会有什么作用呢？你发布了一篇很可能不真实的新闻文章。这对你来说会有什么作用呢？你知道，我只是不明白这样做有什么意义。

是的。我的意思是，我认为明智地了解信息并检查不同的来源是一回事。如果有什么事情让你感兴趣或让你不安，这与你每天早上浏览Facebook，然后浏览新闻，花一个小时浏览所有这些东西好几个小时完全是另一回事。这太多了，另一方面。

我必须说，互联网和信息传播的好处是，你知道，所有在过去一年左右，尤其是在最近的温斯坦事件中出现的性骚扰事件，因为，嗯，

这些妇女以前无处可去。她们不能去人力资源部门。她们不能去找老板。她们无处可去。现在她们可以上网了。即使只是像，嘿，这件事发生在我身上了。

然后另一个人说，嘿，这件事也发生在我身上了。即使只有两个人，这也是强大的。但是当它变成30、40、50、60个人，女性，她们说，嘿，这件事发生在我身上了。然后你开始看到所有故事都惊人地相似。我认为那时社交媒体和数据传播变得很重要。在娱乐行业，也很重要

我2005年从南加州大学毕业，我在UTA有一位经纪人，一位经纪人，一位经理和一位律师。在我的职业生涯初期，我做得很好。但是，而且我主要创作大制作的科幻动作片。这就是我写的。这就是我感兴趣的。我们将在广告之后回来。现在回到节目。

而且我有所有这些不同的项目，你知道，半开发或几乎卖出或其他什么，但我只是，我没有感觉到交易。这真的很令人沮丧，因为我会走进去，你知道，去这些制片人的办公室，

而且我，而且他们都是男人。我从未，我想只有一两次我见过女人，但你知道，所有这些高管和制片人，我从未，我从未感觉到交易。我真的很，你知道，我喜欢认为自己在房间里表现不错。我喜欢认为自己很随和。我喜欢认为自己是一位优秀的作家，一位优秀的，你知道，电影制作人。但是是的，

我只是，我没有，事情没有发生，我变得，你知道，我对此感到非常沮丧，这实际上，你知道，电影行业显然正在发生变化，对吧？这是Netflix开始制作自己的内容之前，制片厂每年只发行大约八部电影。电影行业正在发生变化。这是不可否认的。但几年前，

数据开始出现，统计数据开始出现，这些年来，有多少女作家被雇佣来创作故事片。有多少女作家卖出了剧本？有多少女作家被雇佣到编剧室？有多少剧本卖出了女性主角？数字不会说谎。数字没有。

对不起。这些数字反映了我的个人经历，那就是大门……进入的大门是关闭的。很少有女性能够通过。它实际上……

在某些方面，这非常令人沮丧。但在另一方面，这又非常令人鼓舞，因为我不再责备自己了。你知道，我不再认为，哦，这只是因为你天赋不够，或者你没有……

你知道，足够的推销员来推销你的想法，或者，你知道，你无法沟通，你知道，你的宣传是什么，或者你的概念是什么，等等。这是因为存在偏见，无论是意识到的还是无意识的，都存在对女性的偏见，而且仍然存在。你知道，我认为哈维·温斯坦的故事，无论如何，无论如何，这是最……

可怕的例子，对吧？然后你看看所有的小冲突，以及小冲突存在于数据中，这些数据显示有多少女导演……我一直在争取很多写作工作。忘记导演吧。我从南加州大学获得的硕士学位是导演专业。我在密歇根大学的本科专业是电影。我仍然……我甚至没有……

我甚至没有努力去导演。我的意思是，我最终找到了一份工作。我在一家广告公司的制作公司担任商业导演三年，这很棒。嗯，同时努力销售，你知道，更大的项目，但是，嗯，

这是，你知道，我认为，你知道，有，我想我的意思是，在新闻和社交媒体以及所有这些东西的传播中，有好有坏。它就像，你知道，它让我们保持警惕，但它也可能像你说的那样，使人衰弱。所以它肯定有好处，它也有坏处。你知道，我看着所有的#我也是。

在过去几周里，这完全令人沮丧，但也100%地，你知道，它需要被看到。你知道我的意思吗？是的，我知道你的意思，Kim。你知道，我认为，你说的对，这是社交媒体的一个好处，那就是你不仅可以分享这个新闻，就像，再一次，哈维·温斯坦，整个事情是如何爆发的，而且基本上……

对。对。

《泥土之界》，对不起。而且他实际上——我们的整集节目，我们谈论了很多关于这个话题的内容，关于他查看了所有由女性导演和编剧的电影项目的数量，我认为他说这个数字是7%。而且他实际上——实际上，这现在是他主要的事情，就是为女性创造更多机会，因为——

他想真正提高这些数字。就是这样。顺便说一句，如果你感兴趣，我只是抱歉，不是要转移话题，但我只是想说，整个剧集实际上刚刚在万圣节播出。就是这样，我们谈论了很多关于这个话题的内容。他实际上启动了他实际上帮助启动了地平线奖，该奖项将电影送到电影制作人手中，送到女电影制作人手中，送到圣丹斯电影节。

我的意思是，这只是，你知道的，那个，那个，这家伙真的，是的。我的意思是，说真的，伙计，为他高兴，因为你知道吗，归根结底，就像所有这些女人都在那里试图，你知道的，试图说，“哦，我们要雇佣更多女性，等等等等。”但归根结底，男人仍然掌权。所以他们必须做他正在做的事情，你知道吗？是的。

并不是说他们100%仍然掌权。情况正在改变。但是，如果你真的要改变权力动态，显然那些当权者必须，你知道的，付出某种努力。人们，你知道的，我认为人们很少愿意这样做，对吧？你真的想放弃王国的钥匙。但是他做得很好，因为他，你知道的，正在这样做。这太棒了。

是的，是的。顺便说一句，他是个好人。顺便说一句，我会给你们一个推特介绍。我认为你们真的，不，说真的。推特，我跟你说，金，推特是最好的社交工具之一，而且它是免费的。你知道的，我的意思是，看，我们在推特上认识的。是的。是的，这是一个非常好的观点。

所以，你知道的，为了继续你的职业生涯，金，我看到你做了《X音素》，顺便说一句，我知道音乐一直是你生活中非常重要的一部分。所以我看到你在2012年做了《X音素》。我想问一下，你知道的，你是如何开始制作《X音素》的？

嗯，我和《X音素》的一位节目制作人合作过另一个项目，她加入了《X音素》，她说：“我们需要，我们需要像你这样的人，他们可以，可以写作，你知道的，可以讲故事，因为最初他们打算，他们试图稍微改造一下节目，以便

那些参赛者和试镜者的介绍会更充实一些。因为老实说，在很多方面，这就是节目的核心，对吧？这些人怀揣着成为音乐家的梦想，他们只是……而你看到……

你深入了解他们的生活，你会看到他们为了这个梦想付出了多大的努力，以及持续了多久。他们中的许多人，你知道的，从小就开始，去了纳什维尔、洛杉矶或纽约，你知道的，真的唱出了自己的心声，你知道的，真的努力成为音乐家。所以参加这个节目对他们来说是一件非常重要的事情。所以他们让我来，嗯，

主要负责制作这些人的介绍。我的意思是，我还做了其他事情，但是，嗯，和那些人才以及布兰妮·斯皮尔斯等等一起，但是，嗯，那是我主要的工作。是的，这实际上非常令人感动。而且这个节目，这个节目就像一台机器。我的意思是，它，嗯，

我甚至不知道有多少编辑在制作这个节目。我想说大约20个。这是一个大型节目。这是一个非常大型的节目。所以是的，这是一次有趣的经历。

是的，我本来想说一定有像一百万人参与制作这个节目。它也像子弹一样发布，因为突然之间，每次我转过身，我都会看到关于《X音素》的东西。我看到了它的广告，它的广告牌，我看到了Facebook上的广告。我的意思是，这个节目在营销方面投入了大量的资金。你知道我的意思吗？这就是为什么我一直喜欢这样的节目。这也是一个指标，因为有这么多资金投入的节目，

一定是电视台想要的。你知道我的意思吗？它必须是他们认为是可行产品的节目。那么制作这样的现场电视节目怎么样呢？因为我知道你之后还制作了一些其他的电视剧，比如《肯德拉上位》和《美国美食》。所以当你制作现场电视节目时，你有没有进行任何调整？因为

真的没有撤回或编辑的机会。是的。我的意思是，《X音素》的现场部分，所以有现场部分，还有我们之前做的所有事情。所以，但是现场部分，有大约30秒或一分钟的延迟。所以每个人，你知道的，每个人，再次成为一个精密的，你知道的，精密的机器，每个人都有他们所有的，嗯，

他们扮演的所有角色。而且节目并不总是现场直播，因为有时我在想，是的，并不是所有的，哦，我在想试镜。广告之后，我们将立即回来。现在回到节目。

好的。因为我在想，因为我们必须在某个时候剪辑，我们实际上剪辑了，嗯，对于试镜部分，也就是，你知道的，那种非现场直播的部分，嗯，布兰妮·斯皮尔斯、西蒙和，嗯，

我忘了她的名字了。宝拉？我们会反复重复使用他们的反应镜头。因为我们没有足够的好的反应镜头，你知道吗？所以我们最终会重复使用他们的反应镜头，这真的很有趣。但是对于现场节目，是的，有一点延迟。它在哥伦比亚广播公司演播室，而且非常……

你知道的，它非常精心编排。就像每个人都知道，你知道的，他们到底在做什么。而且，你知道的，确实有一些惊喜，但惊喜很少。所以，

所以，所以基本上当你，当你经历了，是的，呃，在《X音素》内部工作，当你出来的时候，当你，对不起，让你看起来像你进了监狱。对不起。让我，让我改一下这个问题。当你进监狱的时候，真的吗？不，我的意思是，就像我说的，真人秀和狗仔队电视节目从来都不是我的重点。它只是，它只是发生了。嗯，因为我，我很难进入编剧，进入，进入导演。嗯，

你知道的，获得导演工作和被聘为编剧。所以它是，而且它很容易，你知道的，它只是，它对我来说很容易。这就像骑自行车一样。这并不难。

但是继续说。你的问题是什么？

当你制作这些，这些都是连续剧的时候，你有没有看到金，就像事情是如何发展的，就，你知道的，所有顶尖的人才都在离开，离开电影行业。现在他们，正如他们所说，所有顶尖的人才都在电视行业工作。

是的，当然。我的意思是，我认识一些人。我有一个朋友，他在普林斯顿大学读本科，在南加州大学读研究生学习编剧，现在是《比弗利娇妻》的执行制片人之一。你知道的，但他也是原因之一，我毫不怀疑，这个节目之所以成功，是因为他是一个才华横溢的人，你知道的，而且……

即使这些节目不是，你知道的，《纸牌屋》，嗯，它们仍然需要讲故事，而且需要大量的，嗯，你知道的，电影式的技巧，你知道的，很多技能。嗯，而且，而且，这确实发生了，嗯，大约在2000年，就说，嗯，

你知道的，一旦2008年、2009年经济衰退来临，电影机会真的开始减少了。我的经纪人让我坐下。他说：“你现在必须写电视剧了。”所以我当时想：“你在说什么？就像，我刚从电影学校毕业。就像，我不想写电视剧。而且，你知道的，当时，就像，《黑道家族》，我认为它刚刚结束。《火线》已经播出了，但是没有很多，你知道的，很棒的，

没有很多……在那时，一切都必须是独立的。人们不想要《黑道家族》，或者他们不想要《火线》。他们不想要一个讲述一个季度故事的东西。就像其他任何事情一样，电视很难进入。当时的电视节目不像现在这么多，等等等等。所以是的，真人秀出现了，每个人都只是……

走那条路，因为在真人秀节目中更容易找到工作。如果你知道如何写剧本或有任何制作经验，那就很容易。所以是的，很多人才都去了真人秀和纪录片。而《肯德拉上位》实际上非常有趣，因为

我讨厌休·海夫纳。讨厌。而且我不……我是一个女权主义者，我认为让女性戴上兔女郎耳朵和小衣服，让她们看起来非常诱人，这并不是女性的进步。但是我接到了一个电话……

制作了一个名为《肯德拉上位》的节目的故事。我根本不知道肯德拉·威尔金森是谁。我从未看过《隔壁的女孩》。显然我讨厌休·海夫纳。所以，你知道的，我当时想：“我不认为我适合这个节目。”那个人说：“不，真的，你应该去看看。你知道的，她实际上，你知道的，她的故事，这是一个轻松的节目。这有点像喜剧，你知道的，她，她，

她结婚了，有一个孩子，而且这不是那种节目。她是一个强硬的女人。我说：“好吧。”我去了，得到了这份工作，而且从未真正制作过故事。你知道故事制作是什么吗？是的。基本上，你正在拍摄的素材

并将其剪辑成基本上类似于粗剪的版本，然后将其交给编辑。我做了这个。这是第一次，我得到了该节目第一季的第一集。

这是她为WeTV制作的新节目。之前，她在ETV工作。所以电视台真的，你知道的，正在对其进行测试，就像他们对试播节目那样，你知道的，这是本季的第一部节目。我与……

该节目的非常古怪的执行制片人关系密切。而密切的意思是，他对我大喊大叫的次数比以前少，因为他是一个爱喊叫的人。我们相处得很好。无论出于什么原因，我都能和他相处。而且

但是我的老板，主管故事制作人，他工作，这个职位与现场工作人员密切合作，制作故事，并确保，你知道的，故事是，你知道的，故事中的所有内容都被拍摄了，而且，你知道的，剧集与剧集之间以及整个季节的剧情发展或角色发展，所有这些东西。那个家伙在两三个星期内，一个名叫凯文的好人，

我仍然是朋友，再也无法忍受那家制作公司的环境了，就辞职了。只是离开了，没有任何通知。就像，“我再也受不了了。”所以他们无论出于什么原因都让我来。再说一次，我甚至从未制作过故事。他们说：“好吧，你将成为该节目的主管故事制作人。”

我说：“当然，是的，当然。”我给凯文打了电话。我说：“好吧，作为主管故事制作人，我应该做什么？”他基本上告诉我了。我说：“好吧，好吧。”这很容易，也很有趣。我不看真人秀。我看过的《肯德拉上位》的唯一几集是我们制作的那些。但是制作它很有趣。制作这种电视节目很有趣。我最终做了两季，因为……

我当时正在写这种深入的、激烈的科幻剧本，长篇剧本。这很棒。在我写作期间，这是一份很棒的工作。这就是《肯德拉上位》。

所以金，我必须问，当你提到一个非常爱喊叫的人时，你是如何处理这种情况的？每个人对如何处理这种情况都有不同的想法，有些人可能是你的老板，或者可能是你的同事，他们在片场很难相处。你是如何如此出色地处理的呢？我只是……

这是一种等待或起身离开的结合。在第一季，我确实起身离开了，我说：“我完了。”他的那种第二，

负责人或其他什么人，嗯，反复给我打电话，让我回家。请不要辞职。请不要辞职。他非常抱歉。请不要离开。我说：“我不能，我只是，我不能，你知道的，这完全不合适，大喊大叫。我不记得他是否说过一些私人话，或者我不记得是什么了，但是，嗯，然后这个人自己打电话道歉，嗯，

我说：“好吧，随便吧。我想我会回去的。”然后，当然，所有谷物，等等等等。之后他很好。我认为娱乐业是一个艰难的行业。我认为任何行业，无论……最近有一篇很好的McSweeney的文章说，如果女性……你熟悉McSweeney吗？是的。嗯哼。

是的。所以一切都带有戏谑的意味。它就像，你知道的，如果女性无法应付娱乐业，她们就应该离开，你知道的，这很有趣。如果她们无法应付，你知道的，在酒店房间开会，你知道的，而不是，你知道的，在桌子旁，那么，你知道的，她们太敏感了，她们应该离开。广告之后，我们将立即回来。现在回到节目。

然后它就像，你知道的，也许她们应该去电视行业，你知道的，像比尔·奥莱利那样。而且，你知道的，也许如果她们无法应付电视行业，也许她们应该去科技行业，你知道的，然后它进入科技行业，你旁边的人就像，你知道的，正在写一篇关于女性为什么不如男性的文章，你知道的，女性在推销她们的应用程序创意时会被调戏。如果你不想做科技行业，你应该去政治行业，你知道的，美国总统正在，你知道的，说抓住她们的阴部。所以它真的很有趣。而且它，

它详细地描述了，我认为女性在每个行业都面临这种情况。而且，我不知道，也许女性更有忍耐力。我不知道。但是是的，我的意思是，通常如果有人，我感觉这个人最终是，

归根结底，无害的，嗯，只是有点疯狂。而且它，它，它不是，呃，我从未受到过性骚扰或类似的事情。根本不是那样的事情。我认为如果我曾经感觉，我实际上，我在米拉麦克斯工作过，嗯，在我刚开始的时候，呃，呃，

拿了一张支票就离开了，因为环境是一个性别歧视的环境。当时我只是，我去了那个家伙工作的地方，呃，

对于谁来说很有趣。这个人现在出来说，哦，哈维·温斯坦的行为如此疯狂，我走进他的办公室，你知道的，很明显。我不是你想要的那种助理。也许你应该只是，你知道的，给我一张支票，然后我就离开，他递给我一张支票，我把它拿到应付账款部门，然后我离开了那家公司。那是一家可怕的公司，每个人都知道。所以是的

不，我认为这取决于具体情况。我认为有些情况我永远不会容忍。你知道的，我永远不会容忍在一个环境中受到性骚扰。但是爱喊叫的人和情绪化的人，他们是富有创造力的人，他们会不时地失去理智，这在富有创造力的人身上很常见。他们并不总是最专业的商业人士。

你曾经遇到过。人才也是如此。我不知道。有创造力的人只是更情绪化。你必须接受并适应它的一部分。是的，我同意。我曾经遇到过的最糟糕的人是一位摄影指导，他……

好吧，这实际上是抛硬币。这是我曾经遇到过的最糟糕的人。但是我的是一位摄影指导，他认为自己是上帝赐予每个人的礼物。哦，是的。那个人。是的，那个人。你也和他一起工作过。好吧。不，不。我们都认识那个人。

是的，完全正确。每个人都有关于那个人的故事。但是发生的事情是，他实际上对每个人都很轻蔑。所以最后，我叫他过来，我和他开始——我对他说：“有什么问题吗？有人对你说了什么吗？发生了什么事吗？让我们谈谈吧。”是的。

嗯哼。

我说：“这个人永远不会回来了。我们必须做出决定。”我去找制片人，我说：“你们必须做出决定。要么他走，要么我走。就像，这绝对太糟糕了。”他们选择了我的，他们说：“是的，我们也不喜欢他，因为他显然也对我们大喊大叫。”我说：“哦，很好。我们都讨厌他。我们意见一致。没关系。”是的，让我们把他赶出去。是的，所以没有发生肢体冲突。你不需要像——

你不需要和他打架。不，我不需要和他打架，谢天谢地。因为我们也在公共场所，所以对任何人都不会有好结果。这不像是在封闭的片场。就像我们在费城的一个公共场所。我们有拍摄许可证等等。只是两个男人在费城中心打架并不是什么好兆头。但是……

对，对。是的，不，这是另一件事，对吧，除了情绪和感受之外，还有自我，对吧？你知道的，有些人，他们的自我膨胀了。无论是由于他们内心深处有大量的自我怀疑，还是因为……

他们认为自己对这种情况、电影、项目或其他什么东西太好了，这再次，如果他们这样认为，那可能只是归结于自我怀疑，但是是的，这，这，这很艰难。这是一个艰难的行业。而且很多时候，你知道的，尤其是在，嗯，

你知道的，在电影和电视行业，我不需要告诉你，你知道的，人们都在求人办事，或者有，我不知道，有，有无数不同的东西发生在片场上的每一个人身上。而且，嗯，

你们要么在几周内成为一个家庭，一个幸福的家庭，要么成为一个真正功能失调的愤怒的家庭，这取决于剧组。通常。是的。通常对我来说，是后一种方式。我们组成了这个功能失调的家庭。是的。你又爱又恨他们，恨之又爱他们。所以。对。对。是的，完全正确。完全正确。但是当你看到他们在Facebook上发帖时，你会非常想念他们。你会想，“哦，我的上帝，看看他刚刚发了什么。我爱那个家伙。”两年后。是的。是的。

是的，对吧？因为最终这是一个小世界。而且，你知道的，当你从一个项目到另一个项目，你遇到所有这些熟悉的面孔。但是，你知道的，金，我想问，这是，你知道的，我们实际上是因为我看到了，你知道的，这个项目在推特上发布，所以我们才认识的。我想问你是如何参与《Gaga 5英尺2英寸》的。Lady Gaga，显然，我甚至不会，我的意思是，应该……

我认为每个听众都知道她是谁，除非你在过去的十年里一直生活在石头底下。是的，我认为每个人都知道Lady Gaga是谁。所以我想问金，你知道的，你是如何参与这个项目的？

所以克里斯·麦卡维尔，导演，和我一起制作了《网络性爱》。所以我们在HBO的节目《网络性爱》上认识，这是一个关于性爱和人际关系如何在网络和技术中存在的节目。所以它都是关于性爱、人际关系、爱情和技术的。我和他都非常喜欢音乐、技术、互联网和科幻小说，

我们第一次见面时就非常投缘。而且，嗯，所以《网络性爱》之后，我们，我们制作了那个我告诉你的试播集，但是俄罗斯的网络水军，你知道的，那与物联网有关。然后我们又做了一个项目，嗯，那也是一个类似于开发项目。然后他，嗯，

他和Five Nation开会，他们说他们可能会有这部Lady Gaga的纪录片，他有可能执导。他非常兴奋，因为他认为这可能会发生。我说：“好吧，你知道的，”他说：“我真的很想让你来制作它。”我说：“好吧，很好。好吧，如果它发生了，告诉我一声，因为它看起来，它看起来就像有点不太可能，你知道吗？”

然后我认为大约一个月后，一个月过去了，他与Gaga的制片人鲍比·坎贝尔会面，他和鲍比相处得很好。

他打电话给我，他说：“我见了她经纪人。我真的很喜欢他。他超级酷。我认为它真的会发生。”我说：“好吧，很好。”他说：“好吧，很好。因为，你知道的，我的意思是，总是有事情，对吧？就像总是有两三个或四个项目可能会发生或可能发生，你知道的，然后它们都会消失，然后其他事情就会出现。但是你永远不知道。而且我并没有，所以我并没有真正感到兴奋。

关于。我只是没有……我认为它听起来很酷，你知道的，显然我会很高兴，但我只是不知道。然后……

然后又过了几个星期，我觉得。他打电话给我，他说：“好吧，我接到电话，明天要去她家拍摄。”我说：“不可能。”他说：“是的。”他说：“它正在发生。它正在发生。”我说：“好吧。”所以我们得到了他。他有一个摄像机，我认为我们只是使用了他已经拥有的镜头，因为我没有

我认为我们甚至还没有制定计划。我们最终使用佳能C300和蔡司超高速镜头、定焦镜头进行拍摄，这是一个巨大的挑战，在某些方面对我们来说很愚蠢，但也非常出色，因为它允许我们，你总是必须靠近她才能在几英尺内拍摄她。我认为你在电影中感受到了这一点，这就是我们想要的。

我们真的希望它感觉像一个，因为他，因为他去拍摄了一天，然后他回来，我们坐下来，我们观看所有素材，我们将剪辑一个小的预告片给Live Nation。我们正在观看它，它就像，他真的感受到了一种感觉，你真的可以感受到他第一天拍摄的素材，其中很多最终出现在电影中，关于，

关于拍摄她会是什么样的，这将是她非常罕见、特写的镜头。广告之后，我们将立即回来。现在回到节目。然后它将像是一扇门打开，我们会进去，或者他进去，或者其他什么，然后拍摄。然后门关上了，你知道的，

你知道的，然后我们就知道这一点，这有助于我们选择的镜头和摄像机以及我们选择拍摄的方式。我们不能有一个大型剧组。你知道的，你不会带着五个人进入她的家或登上她的飞机或进入她的录音室。她永远不会同意的。所以我们需要做一些紧凑的事情，这将允许。

你知道的，只是一个摄影指导，一个非常谨慎的音响师，他知道如何，你知道的，谁能避开，嗯，而且经常不给她戴麦克风。而且，嗯，然后是一个摄像机设置，你知道的，如果克里斯需要的话，他可以使用。嗯，我在一个拍摄地点拍摄了一分钟。我认为我拍摄了电影的最后一步，她正在谈论，嗯，

嗯，她在片尾字幕中说“shart”。就像我在纳什维尔拍摄的那样。嗯，而且，

但是是的，所以他做了这个。我们为Live Nation制作了一个东西，他们说，然后我接到的下一个电话是克里斯和Five Nations的一位副总裁通话，说：“好吧，我们需要预算和时间表。”这就像，“哦，好吧，我想这是真的了。我想我们要拍这部电影了。”所以实际上，我们立即开始制作了。

当时的情况就是这样。事情正在进行。我们知道很快就会接到再次拍摄的电话。我们和她经纪人坐下来聊了。我们和鲍比坐下来聊了。他大致向我介绍了她整个夏天要做的事情。那是去年6月，2016年。是的。

他只是给了我们一个大致的介绍，你知道，这些都是她接下来要做的事情。让我们知道哪些对你们来说比较有趣可以拍摄。什么，你知道，无论你认为怎样，这些是我们认为不错的。这些是她拍摄马里布的日子。这些是她拍摄或不拍摄纽约的日子。对不起。这些是她制作唱片的日子。这是她在纽约录音的日子。这些是她洛杉矶录音的日子。而且，你知道，如果你想做这些，是的。

让我们知道。让你知道谁会来，因为弗洛伦斯·维尔什来了。而且显然有些日子马克·龙森会来，还有Blood Pop以及她合作的其他一些人，我们想确保我们能拍到。所以，是的，我们真的只是……

就像门开了，我们进去了，我们正在拍电影，嗯，我们开始了，我们不知道，我们不知道她要参加超级碗。我们甚至不知道。我想两个月内，嗯，我们知道她要参加了。我想在她做了民主党全国代表大会的表演之后，有一个场景，

嗯，她在车里。我想这仍然是一部电影。不，我现在记不起来了，但是，嗯，但是鲍比对她说，呃，我想我们成功了。或者，你知道，或者我想我们会成功，或者她，他说，看起来我们可能会成功。她说，我想我们会成功的。这对她来说也是个新闻，她甚至要参加。一旦我们知道她要参加，我们就想，她会成功的。当然她会成功的。而且，嗯，

我们希望她成功，因为我们想，这是电影的结尾。你知道，我们正在观看，因为我们立刻就感觉到了。感觉就像，这是电影的结尾，因为她三年没出专辑了。她正在制作一张新专辑。这与她之前创作的许多舞曲大相径庭，你知道。而且，嗯，

她也在，你知道，她正在尝试全新的造型，她穿着牛仔裤和T恤，而不是那些疯狂的服装，你知道，那些美丽的服装，我应该这么说，还有面具等等，它非常简洁，而且完全是新的。所以，是的。

在电影的过程中看到她这样做，然后能够，能够，你知道，并且能够看到她以这种非常简洁、原始、真实的方式出现。然后让它结束，因为，而且没有，你知道，她没有巡演。我们，我们拍了她无数次，你知道，做演出或表演，但它们都是，它们都很小。她做了一次潜水酒吧巡演。她参加了民主党全国代表大会。她参加了托尼·班尼特的90岁生日。嗯，

她做了公关活动。她在东京演出，但没有像，你知道，她的演唱会或，你知道，或在体育场或像超级碗那样。所以它，你知道，它只是一个，

它只是一个显而易见的选择。我们知道她要参加了。这就是结局。我们可以看到，所以我们，我们看到了这个人，这个，你知道，我身高五英尺九英寸。对我来说，这就像这么小。我们在剪辑室里。我向编辑解释，他还没见过她，但他当然在脑海里和她相处了数千个小时，你知道，在现实中，你知道，在屏幕上看着她。我说，太神奇了，因为她就像，

这个人这么小。我的意思是，对我来说，因为我一直觉得自己作为一个女人，我一直觉得自己很大，因为我，我身高将近五英尺九英寸。而且，嗯，然后我就，我开始说伊吉·波普，你知道，我身高五英尺，他说什么？我身高五英尺一英寸。这最终成为一个可能的标题。克里斯说，哦，也许这就是标题。因为我们，我们有，我们有无数个标题，我们无法命名任何东西是最糟糕的。所以，嗯，

这最终出现在标题列表中。而且，嗯，但是是的，所以对她来说，参加超级碗真是意外之喜。因为我们可以看到这个身材矮小的人做了一件比生命还大的事情，并看看她是如何做到的。你知道，对我们来说，任何人都可以在YouTube上观看她从头到尾的超级碗表演。我们想看到的是，

是后台是什么样的，当她穿着运动裤排练时是什么样的，你知道，当她的臀部在那个后房间里受伤时是什么样的。那个后房间确实是每个人都闲逛和停留的地方。它不是一个漂亮的地方，你知道，但这就是幕后现实的写照。对我们来说，你知道，所有这些都非常吸引人。这真的，嗯，

身处那个世界的那段时间里，这真的非常吸引人。那么，制作这部纪录片时你最难忘的经历是什么？天哪，太多了。我的意思是，真正让我印象深刻的一件事是，无论我们和她去哪里，

你知道，你会坐一辆SUV，你知道，会有几辆黑色SUV或车辆，你会通过这个

安全入口进入，然后乘坐后电梯上去。你进入空间的方式是最难看的方式。你进入每个空间的方式都像信使进入那个空间一样。你通常不会通过任何地方的宏伟正门进入，你总是直接去底部，把她带到一个后房间。那就像一个绿色房间试衣间。她和她最亲近的人在一起，他们正在帮忙。然后还有，你知道，另一个房间里都是制作人员和与音乐家相关的人。而且，你知道，我的意思是，无论她去哪里，无论她为任何事情表演还是露面，都有好几个房间的人。而且，嗯，

有趣的是，所以这很有趣。然后我们会去，我们会那样进去。然后我们会去架设我们的摄像机，你知道，或者声音什么的，然后经常回到街上拍摄。路障会竖起来，所有这些人都站在那里等着她。我们会从路障后面拍摄。这是一种非常超现实的体验，因为你只是看到了多少

这些人尊敬她。而且，你知道，有一次她在洛杉矶做了一场演出，我正在采访人们，因为那一次可能对这部电影很有趣，因为她的专辑刚刚发行，要和人们谈谈，

关于她和她音乐，什么，你知道，为什么他们是如此的粉丝。之后我走进场地，就开始哭了。所以我想，哦，我的上帝，你知道，像人们一样，这不仅仅是，你知道，英雄崇拜或其他什么。人们认同她是因为她的信息，如果你不适合，如果你是一个局外人，嗯，

这很酷。这是一件很棒的事情，特别是如果你天生就是这样，所有这些。所以这是非常难忘的。当我们在东京的时候，也很难忘……

她正在为这个节目的表演练习。我想我当时正在拍摄克里斯拍摄她。我想我只是用iPhone拍摄。所以我当时正在拍摄他拍摄她。她走到我面前，她说，

我很抱歉，但这是一个封闭的片场。我们真的只需要专注于此。她正在赶我走。我看着她说，是我，是金，为纪录片。她说，哦，我的上帝，我很抱歉。她说，你就像我，你就像变色龙。稍后我们将从我们的赞助商那里听到一个词。现在回到节目。

我从没，她说，你的发型总是不同的。我从来不知道。她说，我总是需要一点时间才能认出是你。她非常温柔，拥抱我说，对不起，但那时我们已经拍摄她两个月了。我说，真的吗？你把我赶走了。就像，嗯，显然我必须留下来，但是是的。所以这很有趣。

我们真的，我的意思是，这也能说明，我们真的试图做隐形人。就像我们不是，这和制作真人秀完全不同。当你制作真人秀时，就像，好吧，肯德拉，这是一个场景。所以你会进来，你会因为他们说的话或你认为他们说的话而对这个人生气。你们会争吵。好的。大家都准备好了吗？好的。开始。你知道我的意思吗？然后他们，他们即兴发挥，无论他们怎么做。但是，

制作一部纪录片，特别是关于Lady Gaga的纪录片，她实际上是在当下做事情，你知道，无论她是在为超级碗排练还是为她即将在东京参加的节目排练，或者是在制作唱片，她都很忙。所以你不是，你最不想做的事情就是妨碍她，你知道吗？所以，是的。是的。

是的，我的意思是，因为我想象，你知道，你描述的方式，金，她有一支小型军队，然后制作一部电影就像一支小型军队。所以现在你组成了一支庞大的军队。是的，这支军队通常只有克里斯和我。我们的军队通常是我和克里斯。

和一个音响师和一个摄影指导。这通常是，我们甚至没有，我们经常甚至没有助理。事实上，我们甚至没有数据传输人员。在拍摄结束的那一天，我会在我的酒店房间里将所有数据从卡传输到驱动器。我做了这一切，因为A，我不相信任何人会处理这些素材，B，根本没有

根本没有必要，你知道，我们真的无法再带任何人来了。在纽约有一段时间，我们有一个助理来接送我们，或者如果我们需要的话去拿东西。但我们并没有真正地，你知道，我们在洛杉矶有一个制作协调员在我们的办公室。我们在洛杉矶有两个制作协调员，我们会让他们去做一些事情或其他什么。但通常当我们拍摄时，制作规模非常小。

是的，我本来想说，我想象它可能就像，看，这是游击式电影制作，你知道，你正在弄脏你的手，你知道，你一会儿是制片人，下一分钟，你知道，你正在传输素材。这一切都是为了对游戏的热爱，对吧，金？

是的，没错。就是这样。如果你喜欢它，如果这就是你所爱的，那么你不会在意，因为你爱它。我真的很喜欢电影制作，我喜欢讲故事，还有什么比在Lady Gaga身后拿着摄像机跑来跑去更令人喜欢的呢？我的意思是，你不会抱怨的。所以是的，这很棒。很有趣。Netflix接手后你感到惊讶吗？

不，没有，因为这部电影是由Live Nation投资的，而且有很多人感兴趣。我的意思是，我甚至有朋友为电影公司购买电影，他们也很感兴趣。所以我们只是不知道买家会是谁，这取决于Live Nation，所以他们控制着这部电影。这部电影现在在Netflix上，对吗？

是的，是的。你可以在自己家里的舒适环境中观看。你不需要出门。你可以去。是的，你可以随时随地观看。我还将在节目说明中链接到它，以及预告片和所有其他好的东西，你知道，金和我在这整个谈话中讨论过。金，在我们结束之前，我还有一个问题。你接下来在做什么？

所以现在，就在我们说话的时候，我正在等待一位名叫达伦·纳瓦罗的编辑的消息。他是一位很棒的编辑，他做过《我爱迪克》和《球手》。这两部剧放在一起是不对的。他还剪辑了一部电影。

是的，对不起。请原谅我的法语。不，但他还剪辑了电影《巡演的终结》，杰西·艾森伯格也出演了这部电影。他是一位很棒的编辑。所以他正在监督我刚拍摄的一部短片的剪辑，我执导的，我编写并执导的，名为《紫罗兰的新生活》。这是一部短片，但它也是一种，它是一个试播节目。这是一个节目介绍。这部短片是关于

关于紫罗兰，她可能生活在未来五年或十年，她刚刚把自己的思想下载到一个35岁的合成版本中。她在72岁时患有绝症，并决定将自己的思想下载到一个合成体内。所以她被她的养女乔伊斯接走，她们去参加她的葬礼。这就是这部短片。所以……

嗯，这部剧基本上叫做《紫罗兰的新生活》，是关于紫罗兰适应35岁的生活，嗯，我的意思是，在35岁的身体里当一个72岁的人是很疯狂的，所以你知道，我又一次对科技非常感兴趣，而且……

我不想死。我不想死。而且我并不真的，即使有来世，希望如此，你知道，希望还有其他东西。我现在没有意识到它。我不知道那是什么。这让我很生气。这让我很生气，我的生命如此短暂。所以，但是，你知道，当你想到，好吧，太好了。是的。

如果你把你的所有生活经历都带走，你活到72岁，你又能变成35岁，那会是什么样的？你如何适应生活？知道你所知道的一切并能够做到这一点。所以是的，这部剧就像一个

30分钟的喜剧，类似于《透明家庭》、《不安全》或《我爱迪克》或《光环》。所以，是的。所以我写了前两集，并概述了前几个季度。我们将在未来大概一两个月内将这部短片提交给电影节。好的。

这就是我正在做的工作。好吧，我本来想说，因为我知道，正如我们谈论电视一样，这就是现在的情况。而且，呃，你知道，我，即使当我，我讨论事情时，呃，你知道，我没有经纪人，但是，呃，一旦我开始与无数人讨论事情，他们总是说，好吧，你有没有电视试播集或其他任何与电视连续剧相关的东西？我总是说，好吧，我，我，你知道，我，我，

我有点慢，金，但我开始注意到一种模式，我想，好吧，我明白了。顺便说一句，我甚至几年前自己拍摄了一部电视试播集，我现在把它放在YouTube上了。所以是的，这实际上很酷，因为我拍摄后，我们在离我家街区不远的一家工作室里拍摄，在这里，在费城。在我们之后，M·奈特·沙马兰进来拍摄了与威尔·史密斯合作的《重返地球》。

哦，哇。这很酷。是的，他们说，伙计们，你们必须很快离开，因为M·奈特·沙马兰和威尔·史密斯会在你们休息后的第二天进来。我说，好吧，我们会把一切都清理干净。但是是的，我现在把它放在YouTube上了。它是免费的。这很酷。但是是的，我的意思是，看——

所以我希望人们带走的一件事是，你知道，你不想在一个房间里，有人问你还有什么。而你说，好吧，我没有连续剧的东西。因为我现在意识到，现在的进入方式是确保你有连续剧的东西。但是，金，我想说和你聊天真是太棒了。人们可以在网上找到你吗？

你知道，我在推特上，我在Instagram上。我在Instagram上是Kim Ray，在推特上是Kim Ray。差不多就是这样。我没有网站。我一直想做一个网站，但我有点像，你知道，我要做什么？把我的电影片段或我的剧本页面放在网站上？我不知道。我现在还没有决定是否要建一个网站。但你怎么想？

我认为这真的取决于你的策略。因为我认为如果你主要是在与其他人交谈并分享预告片之类的东西，那么我再次非常喜欢推特。我认为这取决于你感觉最舒服的地方。这通常是我的建议，因为任何工具都只有掌握它的人才能发挥其作用。

所以这是我的明智建议，金。我听起来很禅。好吧，谢谢你。非常感谢你。大家好，我会在我的网站DaveBullis.com的节目说明中链接到金和我讨论的所有内容。

所以你可以去那里查看所有播客，我正在做的所有其他事情，所有疯狂的事情。而且，呃，各位，我想非常感谢你们的收听，金。我想非常感谢你来到这里。这绝对是一次爆炸，而且，呃，我希望大家都能看看《Lady Gaga 五英尺二》。呃，顺便说一句，金，你知道Lady Gaga在推特上关注我吗？不可能。我说真的。我发誓。她在推特上关注我。

哦，我的上帝。她甚至没有在推特上关注我。我从没，因为我从没问过。我应该问问她的社交媒体负责人。她能不能请关注我？我不认为她关注。我甚至认识她的经纪人鲍比，我们在Instagram上互相关注。嗯，但是，

但是是的。哇。你，你，这太令人印象深刻了。我甚至不记得了。你能相信吗，金？我甚至不记得这是怎么回事了。我只是记得有一天我像，什么？这不可能是真的，而且是真正的Lady Gaga认证的，所有的一切。而且，呃，她关注我的个人账号。哇。看看你。是的，说真的。你应该私信她。你应该私信她。我应该，我应该说，嘿，我必须让她在播客上制作。呃，来吧。告诉她，你应该告诉她，这太棒了。是的。

这真的太棒了。她会说，是我那天赶走的那个人吗？我说，是同一个人，Gaga。这很有趣。所以，金，我想再次感谢你来到这里，并祝你一切顺利。好的。非常感谢你，戴夫。你也是。保重。保重，金。

我要非常感谢戴夫在这集节目中做得如此出色。如果你想获得我们在本集中讨论过的任何内容的链接，请访问indiefilmhustle.com/786的节目说明。如果你还没有，请访问filmmakingpodcast.com，订阅并留下对节目的好评。这真的对我们有很大帮助，伙计们。再次非常感谢你们的收听，伙计们。一如既往，保持这种努力，保持梦想的活力。在外面注意安全，我们很快再见。

感谢收听Indie Film Hustle播客，网址为IndieFilmHustle.com。那就是I-N-D-I-E-F-I-L-M-H-U-S-T-L-E.com。

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