Airbus Races, Boeing Staggers To The 2024 Finish Line
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收听编辑们讨论空客是否会达到其交付目标以及波音面临的漫长攀登。</context> <raw_text>0 欢迎收听航空周刊的Check 6播客。我是乔·安塞尔莫，航空周刊网络的编辑总监。当我们进入2024年的最后几天时，空客正在其生产线上全力以赴，试图达到今年770架飞机的交付目标。它有机会成功吗？领导我们商用航空团队的延斯·弗洛索刚刚访问了图卢兹，并将与我们分享他的想法。

波音正蹒跚地走向一个真正糟糕的一年的终点线。就在这年的第五天，一架737 MAX航班上一个安装不当的舱门塞子脱落了。

到年中，该公司有了新的首席执行官。在他上任仅仅一个月后，该公司的机械师就举行了罢工，关闭了Max的生产。一个亮点是，Max的生产刚刚恢复，为2025年有望成为复苏之年奠定了基础。安全编辑肖恩·布罗德里克一直密切关注着这一切，并将发表看法。

加入讨论，以确保我们都诚实的是数字专家丹尼尔·威廉姆斯，航空周刊的机队数据总监。丹，让我们从你开始吧。一些关键数字是什么？好的，非常感谢。是的，在2024年11月底我们所处的位置，最好先介绍一下情况。让我们从空客开始，因为乔，你谈到了空客。你知道，他们在年初做出了一个大胆的声明，表示他们正在寻求2024年交付800架飞机。

然后大约在年中，他们将其预期降至约770架。现在，最近的消息是，他们在770之前有所下滑，大约在770架左右。所以，你知道，关于你如何将“大约770架”归类的问题正在讨论中。现在，截至11月底，他们的交付量为643架。

现在要达到770架，他们还需要在今年剩余时间内交付不到130架飞机。所以我查看了我们的机队发现工具，在2017年、2018年和2019年这三年中

空客在12月份交付的飞机数量足以使其今年达到770架的目标。他们在2018年交付了127架，在之前的2017年交付了130架。在2018年，这是交付量最大的一年，因为这是全球商用机队最后一年全面交付MAX，交付量为138架。所以，

空客仍然有机会。然而，有一个很大的然而，这并非没有困难。

他们的优势是他们有一些XLR积压，因为他们不得不等待XLR的型号认证。因此，他们可能会通过一些之前由于未获得认证而无法交付的额外XLR来进行一些推动。所以那里有希望。截至11月，A320家族的交付量有所上升，但仅略微上升，与23年同期的11个月相比仅增加了20架飞机。

A330保持不变。A350下降了。与2023年同期相比，它们下降了约15%。但另一方面，A220却有所上升。截至11月底，他们已经交付了65架A220，比2023年增加了近12%。那么我能达到770架吗？

他们仍然有机会。我记得我们在今年早些时候做过一个播客，这并非不可能，但在我们今天坐在这里的时候将会很困难。这并非不可能，但要达到年底的770架目标越来越困难。

至于波音，情况略有不同。截至11月底，他们今年的交付量为318架。去年11月底，他们的交付量为460架。所以我们知道这些数字如此低的原因。几乎每条生产线

都受到了影响。因此，对于波音来说，与其关注他们将获得多少数字，不如关注他们如何重置其基础以及他们如何寻求增加Max生产线的产量。延斯，你在图卢兹看到了什么，你有什么印象？

我看到了很多飞机。不幸的是，我还看到了很多没有发动机的飞机，以及停放在机场不应该看到那么多飞机的地方的飞机。底线是，你知道，空客主要基地机场有很多库存飞机。

等待零部件。这正是最近宽体机方面的一个特殊问题。如果你看看丹刚刚讨论的数字，窄体机方面的产量还不错。我们所看到的增长100%都来自窄体机方面。正如丹提到的A220。令我惊讶的是，大部分

A320 NEO家族产量的增加来自A321 NEO，它们特别难以制造。这部分进展顺利，我认为部分原因在于空客和CFM国际之间达成了协议，CFM将向最终装配线交付更多发动机

在今年年底，使空客能够达到或至少接近其目标。我们将看看这在1月和2月意味着什么，因为那时是传统的交付低谷期，但这对明年来说是一个问题。我去图卢兹是因为我很快就会写一篇关于A350投入营运十年来的文章。所以我参观了最终装配线，看到了飞机，并与一些人交谈。

A350现在是一个问题。11月份交付了5架。这至少接近该速度。但如果你看看年度数字，它是43架。

如果你回顾历史，回顾该项目的整个历史，到目前为止最糟糕的一年是2016年，那实际上是A350最初爬坡的第一年。所以，你知道，非常早的时候，你知道，组装飞机需要很长时间，因为学习曲线还没有出现等等。所以这仅仅表明情况有多么困难。在A350上，你知道，

客舱组件、发动机一直是个问题。Spirit航空辅助一直是机身组件的一个巨大问题。所以，是的，这将是艰苦的工作才能恢复。别忘了，350应该在2028年达到10架。同样，A330，11月份只交付了一架，持平，

同样，发动机问题也导致了一些交付延误。因此，情况是，你知道，空客的宽体机问题比现在更多。转向波音，肖恩，在今年年初，每个人都一直在抛出的一个关键数字是38。如果波音每月能够生产38架Max，那就是它停止流失现金的点。

他们显然今年根本没有接近这个数字，而且几乎需要明年的大部分时间，如果不是全部时间的话，才能恢复到每月38架，不是吗？我认为这是对的。我认为在2026年之前押注每月38架是一个——

现在不是一个很好的赌注。但从更大的角度来看，更多的是波音能否在不仅仅是7-3项目，而且在7-8和777项目上保持一致的节奏？他们能否获得

朝着目标前进，他们上次给出明确指导是在2022年11月。考虑到公司发生的一切，这似乎像一个世纪以前。该指导包括每月57架三引擎飞机、每月4架三引擎飞机。

以及在2025-2026年期间每月10架七引擎飞机。他们故意将这个窗口设置得很大，因为他们不确定，而且他们当时没有给出2024年的任何指导，因为他们真的不确定2022年末到现在的这段时间会发生什么。事实证明，这是有先见之明的，因为发生了很多事情，而且对波音来说，没有多少是好的。

今天，你知道，他们有不同的问题影响着每一个项目。我的意思是，你谈到了7-3。他们在舱门塞子脱落之前就遇到了问题。1月份发生的舱门塞子脱落事件

放大了这些问题，他们的生产质量问题。他们努力使这些问题得到解决，或者至少使这些问题得到识别，并开始使他们的整个生产，包括外部供应商，都得到解决。

罢工发生时，这正要取得进展。因此，即使回到罢工前的水平，也将是一个不小的挑战。在阿拉斯加事故发生后，他们在7-3上的月产量下降到20到25架左右，下降到20架以下。

回到20多架的数字，这在1月份不会发生，因为生产流程正在发生变化。一些构建说明正在发生变化。波音正在改写1000多份文件，以便让他们的前线生产工人更容易操作。7-8一直面临着供应链问题。当戴夫·卡尔霍恩领导时，他说直到2025年，一些问题才会得到解决。

一些逆风已经完全消失了。事实证明这是真的。777存在认证问题，正如我们所知。他们暂停了。我相信，在给出2022年指导时，这架飞机被暂停了。我认为这是对的。他们在2022年末左右暂停了它。所以这架777-9，他们甚至在一年中的大部分时间里都没有制造这些飞机。所以看看他们的速度和总数，更多的是关于什么

他们与上个月相比做了什么，而且情况是否稳步好转？希望波音将开始攀登这座山，或者已经开始攀登这座山。但是，伙计，这将是——这可不是短跑。这将是——波音没有使用加力燃烧器。所有的加力燃烧都在图卢兹和汉堡进行，我想。

这真的很有趣，因为波音的问题甚至可以追溯到2024年之前，甚至可以追溯到舱门塞子之前。它们可以追溯到2023年7月Spirit航空系统公司钻出的雪人孔，因为Spirit在2023年7月初进行了为期10天的罢工，然后导致了雪人孔，用一个粗俗的术语来说。然而，

那是最后一次，2023年6月下旬，波音737生产线最后一次达到32架的速度。所以，波音已经超过18个月没有达到32架的速度了。他们花了很长时间才达到32架的速度。所以肖恩是对的。我们现在正处于这样一个阶段，如果波音在2022年达到20多架的速度，

2025年第一季度末，这将是朝着正确方向迈出的一步。如果他们能够在巴黎航展之前将该速度从20多架提高到30多架，这将是朝着正确方向迈出的一大步。如果他们能够在2025年底之前达到32架的速度，那么这正迅速成为我们对波音所能抱有的最好希望。然后我同意肖恩的观点。我认为38架的速度是2026年的目标，而且比几周前更有可能实现

今天。

当然，38架的速度是波音与FAA达成的实际上限。波音将不得不应对新的FAA管理员，如果要取消该上限的话，因为迈克·惠特克已经宣布他将于2025年1月20日离职，这又增加了一层潜在的困难。所以——

这增加了更多。FAA的领导层已经处于一些动荡之中，这只会加剧这种动荡。所以谁知道，当波音最终能够生产超过38架飞机，每月737架时，这意味着什么。所以这将是非常有趣的观察。为了重申一下，当我们谈到38架的速度时，例如，那是每月从生产线上下来的38架飞机。仍然有……

库存Max已经建成，等待交付，我相信这是FAA每月交付38架或票务38架的上限的一部分。38架的速度和38张票是两件略微不同的事情。然而，正是这给了波音缓冲，并允许波音在11月份交付一些Max，因为它们已经建成

所以他们只需要将它们推过所有检查，获得认证，然后交付它们。所以虽然他们没有生产任何Max，但他们仍在交付大约12架Max。

绝对正确。我的意思是，FAA的限制，值得指出，我会把它交给乔，值得指出的是，FAA的限制实际上是针对最近制造的飞机的票务。他们每月不会为超过38架新造的737飞机开票。所以波音可以交付45架，仍然在其限制范围内。所以，肖恩，你提到明年波音将要经历漫长的跋涉才能摆脱困境。但在过去的五年里，我们一直在问，波音是否已经触底？从你的角度来看，

波音看起来是否已经触底，从这里开始是向上攀登，除非发生任何不可预见的事故？我犹豫要不要说情况不会更糟了。我的意思是，我认为如果波音将继续像我们所知的那样，作为商用飞机和其他航空周刊关注的事情的制造商，当然比我更关心，我认为这必须是触底。

如果情况变得更糟，我认为你正在关注一个不同的航空航天集团。你可能仍在关注一个。我们还没有看到凯利·奥特伯格削减公司10%的计划意味着什么。但从飞机的角度来看，从商用飞机生产的角度来看，情况真的不会比现在更糟了。再说一次，我们谈到767将在3月份停产。

本世纪末。还有其他三个项目，所有这些关键项目在过去十年的大部分时间里都面临着重大问题，实际上，每一个项目都是如此。因此，在某些时候，波音必须开始实现其制定的目标，不仅是为了其客户，也是为了其会计师、欠钱的人以及其资产负债表。

我认为如果迈克尔·布鲁诺在这里，他会说同样的话。我的意思是，在某些时候，它会成为一个持续关注的问题，以窃取迈克尔的航空周刊专栏名称。我认为我们绝对在那里。是的。在我们结束之前，我想问你，你一直在四处旅行。你本周也去了日内瓦，在那里，国际航空运输协会（IATA）负责人威利·沃尔什对原始设备制造商提出了严厉批评，并指责他们从事反竞争行为。

我的意思是，他基本上说航空公司受够了。他说，我们正在与准垄断供应商打交道，这是一个我们需要关注的问题。很可能会有证据表明，这是这些供应商能够滥用其支配地位的情况，并且

他们正在从供应链问题中获益，而且没有证据表明他们正在解决这个问题。这根本不够好。所以他并没有真正指责他们从事反竞争行为。

但这表明他们没有做足够的努力来解决这个问题，因为备件的高价格、飞机的高价格显然对行业有利。这对来源也有利，因为来源拥有的在役机队比以前更有价值。新的租赁协议可以以更高的租赁费率签订。

因此，航空业正在失去耐心。坦率地说，除了更加耐心之外，它几乎没有什么可以做的事情来解决这个问题。肖恩，你可能还记得，在2016年、2017年，IATA和一些航空公司曾与CFM国际公司发生过类似的事情，对吧？是的。

对。是的，简短的回答是肯定的。我认为关于该投诉最终有多成功会有争议，但足以说明CFM、GE和赛峰公司共同制作了一份听起来非常正式的文件，让一些人感觉好一些。是的。我认为这并不是要真正提起反托拉斯诉讼之类的事情。

感觉就像，你知道，真的，真的，在年底的时候，我们真的需要再次发泄一下，你知道，向原始设备制造商施加压力，并在聚集在日内瓦的全球航空新闻面前再次强调这个问题对航空公司来说有多严重。确实如此。我的意思是，我们仍然有700架飞机。

由于发动机耐用性问题而停飞。有人说不是700架，而是1000架。所以它介于两者之间。这是一个大问题。我的意思是，我们必须从这个角度来看待这个问题。航空公司现在表示他们很高兴，这词用错了，但他们，让我们这么说吧，他们很高兴情况没有恶化。但它仍然是，你知道，他们错过了700架飞机。所以，另一件事是，你知道，沃尔什，

明确表示他认为这个问题在25年底之前不会得到解决。到2030年可能也不会得到解决，而解决的意思是他们在生产速度、交付方面重回正轨，

等等。因此，航空公司非常沮丧。这就是底线，但他们几乎无能为力。对。我不确定它是否会得到解决。如果你像10年前那样定义“解决”这个词，我不确定它是否会恢复到那种状态，仅仅是因为供应链的压力、整个压力，你知道，对任何建造或修理飞机的人来说，现在几乎没有回旋的余地了。

也就是说，涟漪很快就会变成波浪。我认为这可能只是新的世界秩序，直到我们发生重大事件导致需求下降。我认为这甚至比我们现在面临的情况更糟糕。是的，我认为“解决”的一个很好的定义是，你知道，供需之间更好的平衡。而这几年我们都看不到。这就是信息。

好的，我们的时间差不多了。但是丹，我希望你能带我们到达终点线。你很不走运，在波音罢工期间发布了你的航空周刊情报网络年度预测。所以现在罢工结束了，你对波音2025年的交付量有什么预测？并重申你所说的空客将要做什么。

谢谢你的提问。幸运的是，对于我们的预测来说，我们不会预测任何黑天鹅事件，罢工就是一个准黑天鹅事件。每个人都希望它不会发生。所以我们做了一些数字计算，由于罢工，为期53天的罢工，以及现在由于生产在12月份停止而导致的持续低迷，

我们现在认为，在罢工结束和2025年底之间，波音生产的Max将比罢工没有发生时少约80到90架。现在，你把这些数字拿出来，再加一些额外的777和767，其中一些显然会用于KC-46项目，你可能在这个区域

在罢工结束和25年底之间，波音最终没有生产，因此无法交付的飞机数量约为90到100架。这将持续一段时间，正如我们之前与肖恩谈到的那样，说38架的速度可能要到26年才会实现。永远落后于曲线。这就是他们的现状。对于空客来说，这非常棘手。空客仍在关注770架的目标。

但同样，这是他们一直在使用的关键词，大约770架，这可能在750到770架之间。好吧，我们肯定会在明年年初再次邀请你们三位来到Check 6，讨论这个传奇故事的最新篇章，无论它是什么。但就目前而言，今天的Check 6就到这里。

如果你想了解更多关于波音的信息，请务必查看本周的MRO播客。你将在那里找到丹和久负盛名的盖伊·诺里斯一起讨论787项目，因为Dreamliner的重型检查正在加紧进行。感谢丹、延斯和肖恩今天加入我们。感谢我们在伦敦的制作人盖伊·费尼霍。

最后，如果你在Apple Podcasts上收听我们的节目，并且想支持这个播客，请给我们留下星级评价或写评论。更好的是，与朋友或同事分享这一集。再见，祝你本周愉快。航空周刊网络的供应链会议将于3月12日至13日在德克萨斯州南莱克举行。

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