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Boeing Absence Keeps Orders Subdued At An Unusual Paris Air Show

2025/6/19
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Aviation Week's Check 6 Podcast

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
G
Guy Norris
J
Jens Flothau
J
Joe Ansomo
M
Mark Pilling
T
Thierry Dubois
Topics
Jens Flothau: 我预计本次巴黎航展将面临诸多挑战,包括印度航空事故的影响、关税和供应链问题。波音公司取消了所有发布会,也没有宣布任何订单,这在一定程度上也影响了空客。虽然空客宣布了一些大订单,但显然他们本可以宣布更多,只是出于对竞争对手和印度的尊重而有所保留。总的来说,这是一个进展缓慢的航展。此外,商业航空订单的政治化趋势日益明显,例如波兰航空选择空客A220,这背后可能涉及波兰与法国关系的考量。中国未宣布空客大订单,可能与中美贸易谈判有关。空客内部人士对当前局势表示担忧,他们过去从未经历过这种程度的担忧。 Thierry Dubois: 关于开放式风扇发动机的相关性辩论仍在继续。RTX的首席科学家对开放式风扇发动机提出了强烈的反对意见,认为它会扰乱机翼上的气流。但法国ONERA的研究人员则认为,开放式风扇将位于机翼附近,不会影响层流。因此,关于开放式风扇发动机的争论仍在继续。 Guy Norris: 巴黎航展上的一大争论点是下一代空客和波音单通道飞机将会是什么样子。如果要采用开放式风扇,机翼的位置需要进行重大改变。空客正在开发1比11和1比14的比例模型,用于明年的高低速风洞测试。空客未来项目负责人表示,不能将同一种机翼用于两种不同类型的发动机。如果采用开放式风扇,就必须使用黄金机翼,而这种机翼不适用于涵道发动机。我认为,空客在开放式风扇发动机的研发方面比我们想象的更先进。 Mark Pilling: 目前的飞机订单已经排满,制造商无法快速生产。沙特阿拉伯的旅游业和航空生态系统正在蓬勃发展,正在大量订购飞机。利雅得航空将成为业内一家重要的新航空公司。沙特阿拉伯,值得关注!

Deep Dive

Chapters
This chapter analyzes the unexpectedly quiet Paris Air Show, noting the absence of Boeing and fewer orders than anticipated. The impact of the Air India crash and geopolitical factors on the commercial aviation market are discussed, particularly in relation to Poland's significant A220 order from Airbus.
  • Boeing's absence and lack of orders
  • Airbus announced some big orders but fewer than expected
  • Poland's large A220 order from Airbus, influenced by political factors
  • Concerns about the impact of tariffs and trade relations on aircraft orders

Shownotes Transcript

对于商业航空业来说,巴黎航展在AI 171坠机事故后以一种沉闷的心情开幕,但我们的编辑们仍然有很多事情要讨论。收听Joe Anselmo、Thierry Dubois、Jens Flottau、Guy Norris和Mark Pilling分享他们的亮点。</context> <raw_text>0 大家好,这里是巴黎航展,欢迎收听Aviation Week的ChexEx播客。我是Joe Ansomo,Aviation Week的编辑总监。昨天,您听取了Robert Wall和我们的团队关于航展国防亮点的介绍。今天,我们与我们的商业团队一起讨论今年勒布尔歇的商业航空亮点。与我一起的是Jens Flothau,Aviation Week商业航空执行编辑;Guy Norris,我们的推进系统高级编辑;

Thierry Dubois,我们的欧洲技术编辑,以及Mark Pilling,我们合作伙伴Arabian Aerospace的执行主编。事不宜迟,Jens,让我们从你开始。你本周在航展上的主要印象是什么?

所以在航展开始之前,我预计它会非常不同寻常,显然是因为印度航空坠机事件及其后果以及其他一些因素。我认为,关税、供应链等等。所以这将是一个非常、非常具有挑战性的

在许多方面都是如此。我认为,三天后,我可以说确实如此。波音取消了很多,实际上是所有简报。Stephanie Pope没有出现。Kelly Altberg没有出现。显然,没有宣布波音订单。这也在一定程度上反映在空客方面。空客确实宣布了一些大订单,但它并没有

很明显,它本可以宣布更多订单,但出于对其竞争对手和印度的尊重而推迟了。因此,总的来说,这是一个缓慢的航展,但也有一些例外。我来说说这些例外。其中之一是波兰航空公司对A220的大订单,这在几个方面都意义重大。首先,这是A220的一笔大订单。这对波兰来说是一个巨大的损失。

Embraer,而且你知道,波兰航空公司是E1最大的运营商之一,实际上其机队中也有一些E2飞机。

这也是当今商业航空、商业订单政治化的一个例子。波兰与法国、法国欧洲制造商走得更近。我理解,在这一声明发布之前,幕后进行了大量的协调。

当我们进入小木屋宣布这一消息时,有三名波兰部长,法国交通部长,我认为还有三个参与国的不同大使,当然还有加拿大。所以很多人试图让我们相信这完全不是政治性的,而是基于产品性能。但你可能相信我,坦白说我不相信。

所以这是政治性的,因为波兰认为他们不能再依赖美国进行国防,也许需要与法国更加紧密地合作?它需要被认为更欧洲化,支持欧洲工业,在这种情况下是空客。虽然具有讽刺意味的是,它购买的空客并非在欧洲制造,而是在加拿大或美国制造,这取决于他们从哪里购买。所以这是一个有点奇怪的方面。

但是,总的来说,商业订单的政治化(如果这是个词的话)是显而易见的。未在此处宣布的订单也可见一斑。每个人都期待中国对空客飞机的大订单。这并没有出现。我认为这并不是因为印度航空事件,而是因为关税之争。我认为中国人认为……

在与美国谈判更广泛的贸易协议的同时,宣布空客的大订单对他们来说并不明智。所以现在不要火上浇油。我听说空客内部的担忧。他们真的、非常担心目前正在发挥作用的动态,而且他们过去至少没有在如此程度上受到影响。

Thierry Dubois,你在这里法国,你非常密切地关注技术。本周航展的突出之处是什么?嗯,关于开放式风扇发动机的相关性之争仍在继续。就在航展前夕,RTX首席科学家Michael Winter对开放式风扇的相关性发表了一些强烈的评论。显然,RTX没有展示或制造开放式风扇发动机,但是

尽管如此,作为首席科学家,他作为普惠的母公司受到了人们的倾听。他基本上说,开放式风扇发动机会扰乱机翼上的气流,而你未来的飞机则会试图使气流更加层流。

我说这场辩论仍在继续,因为基本上两天后,法国研究与技术中心ONERA的一名研究人员说,无论如何,开放式风扇都将位于机翼附近的一个地方,我们不依赖层流,层流将在机翼外侧。所以技术辩论正在进行中,也许会有更多,Guy。是的,没错,Thierry。我……

这是当然如你所提到的巴黎的一大争论,下一代空客会是什么样子,事实上下一代波音单通道飞机会是什么样子,当然,如果你要使用开放式风扇,你必须对机翼相对于机身的位置做一些相当大的改变,所以所有

一直以来,我们都假设它将与黄金机翼的概念大致相同,这将适合两种应用。毕竟,你谈论的是几乎与GE90相同尺寸的风扇直径的发动机,它旨在取代CFM56或LEAP或那种尺寸的发动机。

所以他们必须以某种方式确保地面间隙。那么他们怎么做呢?当然,黄金机翼是我们之前讨论过的。我们已经看到,例如,美国宇航局表示这是一个完全可行的选择。可以肯定的是,空客本身正在开发,正如我们所说,1比11比例的模型和1比14比例的模型,用于明年进行高速和低速风洞测试。

使用小型开放式风扇,只是为了看看对飞机的空气动力学和性能的影响。我们与空客未来项目负责人Bruno Fischer-Fohr进行了交谈,

他基本上说,嗯,他向我们透露,不,你不能对两种不同类型的发动机使用相同的机翼。我们之前已经假设,如果你要与开放式风扇竞争,就必须使用大型管道发动机。这是真的。这是真的。因此,你为什么要把它放在机翼下面呢?你必须有一个黄金机翼才能为它提供足够的地面间隙。但是,不,事实证明,

根据他的说法,如果你要选择开放式风扇,你必须拥有这样的黄金机翼,它不适合管道发动机,所以这有点令人惊讶,换句话说,如果空客决定选择开放式风扇,那就这样了,你就不会在下一代单通道飞机上使用两种不同的机翼,就他们而言,我的强烈印象是空客比我们想象的更先进

是的,绝对的。我认为他们正在推动这些两种比例的模型进行明年测试这一事实表明了他们的意图。他们将全力以赴,他们真的想知道细节。是的,他们目前正在关注的细节水平恰恰说明了这一点。他们很先进。这是相当严重的。

然后了解时间安排。说到时间安排,这里出现的东西也是空客产品开发的一个相当具体的路线图,从一些衍生产品开始,A220的加长型,我认为已经讨论了很多年了,实际上是由庞巴迪公司在它还是C系列飞机时开发的概念。这变得越来越具体了。我们在这里与一些空客人员交谈过

我认为他们非常接近。他们今年不会推出它。他们仍在研究其中的一些内容,但我非常确定它会……我的意思是,如果我必须打赌,我会说明年是一个相当安全的赌注。他们也真的……

以非常具体的方式谈到了A350的加长型。今天,我们显然有900和1000。1000比竞争对手7779少约50个座位。现在他们开始考虑是否应该再增加一个2000,它与7779的大小相同。一个悬而未决的问题是,

他们应该先做350还是先做220?再说一次,我的赌注是先做220,然后是350。然后是你谈到的NGSA,在航展前的采访中,Guillaume Ferri非常明确地说,他希望这架飞机,新型单通道飞机,在2037年或2038年投入使用。

Mark Pilling,感谢你的耐心等待。欢迎加入团队。我们期待在11月的迪拜航展上与你合作。很高兴在这里巴黎与你合作。你本周的一些主要收获是什么?谢谢,Joe。感谢你的邀请。嗯,我们正在谈论未来的飞机。我的意思是,这些人目前无法足够快地制造他们目前的飞机,对吧?所以听到你谈论它真是令人着迷。但是

毫无疑问,订单簿已经塞满了,每个人都在蜂拥而至。即使我们收到的订单数量相对有限,这一点也在这里得到了体现。我将再次评论沙特阿拉伯,因为周一,我们收到了沙特的大订单。沙特阿拉伯在其旅游业和航空生态系统方面发展迅速。我们有Avilese,PIF,公共投资基金,

基本上由主权政府所有,订购更多飞机,一堆A350货机和A320neo系列飞机,正在建立其投资组合,我认为现在轻松超过200架飞机。它发展得非常快。到2030年,它将成为一家价值100亿美元的公司。这是一个主要的租赁公司,世界前十名。这是该行业快速发展的进步。

我们还看到利雅得航空公司再次追加订单,增加了25架A350-1000的确定订单和25架备选订单。这款飞机现在对空客来说真的、非常好。利雅得航空公司将于今年推出,但它拥有一支机队。嗯,我刚刚计算了一下,现在有882个订单。我的意思是,这是一个非常重要的新的旗舰航空公司,非传统航空公司。所以这是我目前的主要评论。沙特阿拉伯,关注这个领域,对吧?

Thierry,Marc发表了一条有趣的评论。我们都对下一代飞机感到兴奋,但大约有17000架飞机已订购。正如他所说,供应链跟不上,是吗?没错。正如Marc所说,他们无法再制造飞机了。

他们已经订购了,他们都非常失望。制造商对供应链感到失望,这是过去几年来最关心的问题。每六个月,他们都说接下来的六个月或明年会更好。

但这种改善基本上从未到来,或者非常、非常缓慢。在航展上,法航工业、荷兰皇家航空工程和维护公司的执行总裁,也就是主要的维护、修理和大修服务提供商,

在欧洲发表了强烈的评论。她很生气,她几乎是字面意义上用拳头敲桌子,反对原始设备制造商和供应商,包括发动机供应商。重点是,好的,对于维护,我们需要备件。你们没有交付备件,伙计们,所以至少请帮助我们开发新的维修方法。有些

不合作,一些供应商在帮助法航工业开发新的维修方面拖延时间。法航工业去年,在过去的几个月里,起诉了,对其中一家供应商Woodwood提出了投诉。她说,“哦,这很好。自从我们提出投诉以来,他们又开始合作了。所以我们在这些部件维修方面取得了一些进展,逐步的进展。”

是的,空客在巴黎航展期间接待了一大批投资者,并指出了其对供应链方法的改变。听到他们所说的话非常有趣。基本上,他们已经改变了很多。

现在同意预付供应商的材料采购款,以便他们能够行动起来,同意更高的价格,有时会帮助

我正在以其他方式在经济上帮助他们。所以,这似乎是由Christian Scherer发起并由Florent Massoud Labarcaire支持的一项倡议,他是商用飞机业务的运营主管。所以他们

他们基本上声称,在过去一年左右的时间里,他们已经完全改变了处理航空供应链的方式,更深入地参与其中,更愿意支持它,也更愿意建立大量的库存。他们在汉堡和图卢兹的地面上有数十架A320 Neo或A320 Neo系列飞机在等待发动机,但他们相信

在这种情况下,CFM能够相当快地弥补延误,以便他们能够在年底前交付飞机。所以他们声称,整个供应链关系已经大不相同,并显示出成果。到年底,与去年相比,缺失部件的数量下降了40%。

所以如果我可以补充一个观察结果,除了供应链之外,劳动力问题仍然困扰着这个行业。总部位于蒙特利尔的模拟和培训公司CAE在航展上发布了预测,他们预测,对于这个行业来说,仅仅为了满足增长和替换退休工人,未来10年每天需要招聘400人,才能跟上步伐。我的意思是,这是一个相当惊人的数字。

是的,事实上,我在参加的首席技术官论坛上也讨论了这个问题。而且,你知道,他们基本上说的是,剩下的一个巨大的问题是如何让这个行业对年轻人更有吸引力。你知道,有很多竞争激烈的科技行业正在吸引顶尖人才。是的。

目前的问题是,我们的未来项目推迟得越多,就越会让年轻人却步,因为他们不像其他行业那样看到这个行业的未来。但是,稍微改变一下话题,巴黎的一大好处,我们已经说过,总是有可能出现一些新的东西。

这一次,我看到的最新事物,当然是在民用方面,是CX-300,来自Beta Technologies的常规起降

电动飞机,它每天都在飞行,它看起来非常不寻常,当然,最棒的是,它是我们几乎已经写了近五年时间的eVTOL和AAM革命的先兆

它实际上显示出即将实现的迹象。我们已经从AAM制造商那里听到了很多,不是吗?Joe,今天早上你和我一起参加了一个会议,对吧,例如与Joby和Archer,都显示出巨大的进步迹象。当然,Beecher即将从这里飞往挪威,在那里它将在Bristow公司进行为期六个月的日常服务飞行。只是为了证明这一点

我认为是Beta的创始人Kyle Clark指出的,对吧?他最近驾驶这架飞机从纽约州北部飞往肯尼迪机场。它消耗了7美元的电力,而如果你乘坐传统的飞机或直升机飞行,则相当于数百美元的燃油费。无论如何,我认为这非常有趣。我认为另一件有趣的事情是

人们开始谈论超音速飞机的回归。

这在首席技术官小组中被提出。我从未相信这是可能的,但我走出了首席技术官小组,来到了这里的博物馆,那里不仅有一架协和式飞机,而是有两架。它让我想起了这个行业中的命运变化之快。但我确实想说,Joe和我,我们确实与代理NASA管理员谈过,不是吗?她有一些有趣的事情要说。

确实如此。你知道,首先,她说我们总是听到特朗普政府说欧洲需要在国防方面做得更多。嗯,他们提议削减NASA的预算,取消许多项目,包括美欧联合科学项目。她基本上对太空也说了同样的话。欧洲需要站出来,填补这个缺口,我觉得这很有趣,也许对欧洲人来说有点侮辱性。

她还谈到了X-X-59超音速演示机。

是的。我认为这相当令人鼓舞。X-59的目标是证明低音爆背后的科学原理,以及你确实可以改变自1973年以来一直存在的法律,该法律禁止超音速飞行在陆地上空。当然,根据特朗普总统的行政命令,他希望联邦航空管理局推动并废除这项法律。当然,

她说X-59仍然具有相关性。尽管有行政命令。这架飞机已经晚了数年。让我们面对现实吧,让这架飞机飞起来并不容易。它可能会在今年夏天晚些时候飞行,我想。

但很高兴听到代理管理员表示支持,因为NASA最近承受了巨大的压力。尤其是在航空领域,正如目前的情况一样,它受到了严重威胁。Mark,这个节目快结束了,接下来是11月的迪拜航展。你想给我们留下你最后的感想吗?

嗯,我只想对Embraer表示感谢,因为我们在这个播客中还没有提到它们,但是这些人,他们是第三名。好的。他们被掩盖了。显然他们感到被掩盖了,但他们情绪相当高涨。他们在信息方面进行了一些反击。我的意思是,这是一家发展良好的公司。它的营收为70亿美元,到本十年末将增长到我认为的100亿美元。

它交付了73架商用飞机,它将在25年内交付更多,130架公务飞机,它还有国防方面,390,似乎进展相当顺利。所以它在某种程度上情绪相当高涨。所以我认为我们应该提到他们,并说,在他们的规模类别中,尤其是在商业领域,他们确实宣布了一些订单,他们宣布了非洲的Air Link,这是我代表的地区之一,对他们来说意义重大。

他们还为SkyWest下了更大的订单,60架确定订单和50架备选订单。所以对Embraer表示感谢,他们在场外积极活动,我认为做得相当不错。所以,我会感谢他们的接待。巴黎有很多招待会。Jens,告诉大家Embraer的招待会在哪里。

在埃菲尔铁塔上。我显然去过巴黎很多次,去过航展和私人旅行,但我从未去过埃菲尔铁塔。所以非常感谢Embraer,谢谢你的第一次。说到这里,我们将结束这个播客。谢谢大家。这周真是太难熬了,每天都要费力地到这里来,但我感谢你们所有的工作。对于我们的听众来说,本周的Check 6播客就到这里结束了。特别感谢我们在这里巴黎的播客编辑,

Guy Ferniho,感谢你的时间,下周请再次收听Check Sex。