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NGAD Win Puts Boeing Back in the Game With The F-47

2025/3/21
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Aviation Week's Check 6 Podcast

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
M
Matt Jouppi
R
Robert Wall
S
Steve Trimble
Topics
Robert Wall: 我对波音公司赢得F-47合同感到非常兴奋,这对于这家陷入困境的航空航天公司来说意义重大。这让我回想起洛克希德·马丁公司赢得联合攻击战斗机项目时的场景,那也是一个令人兴奋的时刻。 Steve Trimble: 波音公司赢得F-47合同意味着洛克希德·马丁公司输掉了竞争。波音公司将负责开发这款新型战斗机。波音公司在过去十年中在五个固定价格开发项目上损失超过180亿美元,并且在空军一号、T-7、MQ-25等项目上都存在严重的执行问题。F-47项目为他们提供了一个重新开始的机会,让他们能够利用在T-7和MQ-25项目中学到的经验教训,并应用新的数字工程实践。这将使波音公司能够在未来几十年内巩固其在战斗机业务中的地位。他们需要在F-47项目中取得成功,避免重蹈覆辙。F-47的初步设计图令人印象深刻,与之前的X-32有很大不同。 Matt Jouppi: F-47的设计可能包含典型的隐身特征,其设计传承自波音公司在低可探测性方面的长期经验,并可能借鉴了Alan Weichman的经验,他参与了波音公司之前的多个低可探测性项目。F-47的雷达罩非常大,可能预示着它配备了一个多功能阵列,并可能使用了氮化镓半导体,这将提高雷达阵列的功率和热容量。F-47需要具备隐身能力,以应对印太地区的威胁,并可能具备超音速速度,并采用下一代自适应推进系统。F-47可能是一架大型飞机,因为它需要携带大量的燃料。F-47的进气口位置将对其作战概念有重大影响,理解F-47的作战概念至关重要,这需要考虑其任务流程。空军可能将重点放在NGAD上,并重新评估无人机在其中的作用。

Deep Dive

Chapters
This chapter discusses Boeing's unexpected win of the Next-Generation Air Dominance (NGAD) contract. The win is significant for Boeing, which has faced challenges in recent years. The chapter explores the implications of this contract for Boeing's future and the potential of the F-47.
  • Boeing wins NGAD contract
  • Significant win for Boeing after struggling defense and space business
  • Lockheed Martin lost the competition
  • F-47 is a new tactical combat aircraft
  • Boeing's opportunity to redeem itself

Shownotes Transcript

波音公司赢得美国空军下一代战斗机F-47的合同,这对这家陷入困境的航空航天公司意味着什么?加入Aviation Week的Robert Wall、Steve Trimble和Matt Jouppi,一起剖析这一公告。 </context> <raw_text>0 欢迎收听这个紧急的CzechSix播客,《争夺F-47》特别版,我们将讨论白宫宣布波音公司将建造美国空军下一代空中优势战斗机的消息。众所周知,空军本来打算去年授予这份合同,然后辛巴·怀特否决了这个想法,拜登政府将其留给特朗普政府决定前进的方向。好吧,在空军和业界的强烈游说之后,我们有了赢家。

波音公司。和我一起讨论这一切意味着什么的是Aviation Week的高级国防编辑Steve Trimble和Matt Juppie,他是我们的军事项目高级分析师。我是Robert Wall,Aviation Week的国防和航天执行编辑,也是今天的节目主持人。对于战斗机的发布,我还没有像上次那样兴奋过,那次是洛克希德公司在联合攻击战斗机项目中击败了波音公司。所以史蒂夫,你为什么不告诉我们的听众你认为这一切意味着什么?

是的。现在我记得那是2001年10月26日,我认为,是F-35。现在是2025年3月21日,是F-47。F-47。是的。是的。我们将在几年后发现它的昵称。

但是,是的,伙计,这是巨大的,我认为可以公平地说这是出乎意料的。在本周开始的时候,我们当然不知道会发生这种情况。昨天晚上开始收到一些暗示和一些传闻,说有什么事情即将发生,今天可能会公布。果然,事情正是这样发生的。这意味着,是的,波音公司将为空军开发这种新型战斗机。我用宽泛的术语说战斗机,因为,你知道,

你知道,战术战斗机可能是最好的说法。我认为,当我们最终看到它的全部范围时,它将挑战我们对战斗机应该是什么样子以及它做什么的传统定义。但这意味着洛克希德·马丁公司输掉了这场竞争。

你知道,他们仍然拥有F-35。它在美国记录项目中的未来仍然有点不确定,直到我们看到这个版本的特朗普政府提交的第一个预算。这应该在几个月后公布。但与此同时,波音公司拥有这个新的战斗机开发项目。他们一直在为此做准备,并在基础设施上投入了大量资金。

我去年六月去了圣路易斯,看到了他们正在建设的价值18亿美元的新型先进战斗机生产设施的工地,该设施将生产这种飞机。他们不能明确地说出来,但很明显,这就是他们追求的机会。

这对波音来说是一件大事,对吧?我的意思是,他们的国防和航天业务确实一直在苦苦挣扎。我认为可以公平地说,他们在过去十年签署的五个固定价格开发项目上报告了超过180亿美元的预付损失。

这真的伤害了他们。他们在空军一号、T-7、MQ-25以及商业载人航天等许多其他方面也存在严重的执行问题。因此,该项目使他们能够从一张白纸开始,并利用他们在

一直在努力在T-7和MQ-25上成功实施的数字工程实践,并在已有经验教训的基础上进行推演。因此,如果你想对这件事采取积极的或乐观的看法,这是一个机会,让他们能够通过空军的投资来弥补自己,这真的可以产生影响。

所以,可以说是将自己巩固在战斗机业务中,可能持续几十年,对吧?因为F-15EX是一架很棒的飞机,但是,你知道,它的生产寿命可能也不长,至少。不,而且自从2001年10月X-32失败的那一刻起,圣路易斯一直萦绕着一个问题,那就是他们还能坚持多久?我认为,如果你想象一下

在2009年或2010年问圣路易斯的员工,他们是否认为他们到2025年仍然会有一条F-15和F-18生产线,他们会觉得你很奇怪。但事实证明,波音公司能够通过美国海军的额外采购来维持F-18EF。对于F-15,他们能够保持,你知道,

通过沙特订单逐步对其进行现代化改造,该订单增加了电传操纵系统和其他一些东西,以及卡塔尔订单,该订单增加了新的驾驶舱站。现在,随着F-15EX,他们正在添加一个新的电子战系统,该系统也安装在F-15E上。因此,他们能够继续保持下去,但这两款飞机的时钟确实在走动。我们知道超级大黄蜂将在几年后停产。F-15EX,我们只是不知道它还能走多远。

但现在他们有了可以建造的新飞机。顺便说一句,仍然存在海军竞争。我的意思是,这仍然存在。那是F-AXX,波音公司肯定仍在与诺斯罗普·格鲁曼公司竞争。我们发现洛克希德·马丁公司已经退出该竞争,但它仍然竞争激烈。在这次INGAD订单之后,它的现状我们并不确定。我原以为这可能实际上会首先授予合同,

但我猜空军能够跳到队列前面或在队列中重新确立自己的位置,因为他们暂停了他们的项目九个月来进行这项大型审查,该审查得出结论,事实上,他们最初对这架飞机所假设和思考的一切都是正确的。因此,他们经历了九个月非常曲折的循环才到达我们现在所处的位置。

所以我认为工业方面的一件大事是波音公司拥有巨大的机会。但这同时也意味着他们必须做好这件事。他们不能承受在其他项目上所经历的那些事情。他们现在已经更换了首席执行官,并采用了不同的领导结构。因此,希望这是一个机会,让他们能够弥补自己,重新站稳脚跟,现在在他们的工程和数字基础设施方面进行巨额投资。

工程和制造能力,也许他们甚至可以应用于商业方面。这超出了本播客的范围,但我只是,这对于波音公司来说确实意义重大。是的。所以,事情就是这样,但当然,我们也有一架新飞机,我们甚至还稍微看了一眼。他们只展示了其外模线的一点,特别是前机身、机翼的一部分和前起落架,如果你喜欢这种东西的话,这非常令人兴奋。

它与X-32绝对不是丑小鸭,既然你提到了那架飞机。我们还不知道。在我看到飞机的其余部分之前,我必须保留我的判断。我仍然没有看到进气口。记住,X-32上的进气口确实是那架飞机最大的问题。

伙计,我个人讨厌背部进气口,顶部安装的进气口。我就是不喜欢它们。我不喜欢在飞机上看到它们。我知道他们为什么把它们放在那里,以及为什么有时这真的很重要,但我更喜欢,尤其是在战斗机上,它们不在上面。这就是我不喜欢中国在12月发布的J-36的原因之一。

所以,但我对Matt Juby对我们今天所看到内容的看法很感兴趣。绝对的。这小小的瞥见,这飞机外观的一小部分。Matt,你从中得到了什么?

好吧,史蒂夫和我试图讨论,你知道,可能的特征。我的意思是,你可以看到一些非常典型的隐身特征,非常突出的闪光线,机鼻和机翼之间的平面形状对齐,那里有弯曲的机身。也许,你知道,鉴于有限的,故意有限的图片没有显示关键特征,例如……

进气口设计、后四分之一发动机视图等等,也许查看其传统是推断一些细节的一种方式。因此,波音公司在20世纪80年代真正开始关注低可探测性。这将真正标志着第一个进入美国服役的波音公司LO平台以生产配置出现。

波音公司在演示机和概念方面拥有非常悠久而杰出的历史,但这将真正标志着第一个,并且在该能力配置旅程中的关键人物是Alan Weichman,他帮助设计了Berta Prey、X-36,据报道还参与了21世纪初飞行的下一代轰炸机演示机。因此,看看他的一些遗产是否确实会添加到这个平台上将会很有趣。

好吧,让我印象深刻的另一件事是无线电,你知道,机鼻。你在那里看到了什么?

它确实有一个非常有趣的机鼻,有点让我想起了X-36,有点像诺斯罗普YF-23早期配置的鸭嘴兽机鼻式排列。但显然,目前很难看到这一点。讨价还价细节。此外,图像上的座舱盖相当大。

我们应该如何解读雷达罩的形状?你认为这是它掩盖的相当大的阵列的标志吗?好吧,这就是关于它的有趣之处。因此,显然你想要,直到现在,或者也许现在也是如此,所有战斗机的形状都是由安装在飞机前面的雷达决定的。你想让那个雷达罩尽可能大。

这个雷达罩更大,更宽。它与你预期的比例宽度是两倍。这些都是非常笼统的数字,只是感觉而已,但它确实为你提供了令人难以置信的空间,用于一个我认为将是多功能的阵列。因此,不仅仅是雷达或仅用于执行雷达功能的阵列,还用于通信、干扰和电子战。

但对我来说,最大的惊喜是,我知道我们现在要使用氮化镓半导体了。所以,你知道,以前像这样的飞机上的雷达和有源电子扫描阵列都使用过砷化镓。向氮化镓的转变为你提供了如此多的功率吞吐量和温度容量,这些阵列的热容量。因此,你可以从相同空间获得更多能量,对吧?

我认为这将为像NGAD这样的飞机打开设计空间,你可以在飞机周围分布阵列。你可以拥有更小的阵列,但仍然获得相同的功率。你可以在不同的地方拥有它们。也许他们仍在这样做,但看到飞机正前方这个巨大的阵列仍然令人惊叹。

再说一次,这是非常推测性的,我不知道雷达罩里面有什么。谁知道里面有什么?所以,但如果你看看,你知道,我们过去就是这样做的,如果这是向前发展的话,那就是一个大型阵列,射频型阵列的大量空间。

另一件事,我的意思是,所以当你考虑他们想用下一代空中优势战斗机做什么时,他们想要穿透空域,非常遥远的、受到高度争夺的空域,对吧?所以他们试图使这架飞机在印太地区具有竞争力和实用性。因此,它必须从关岛起飞,或者必须从ADAC或类似的地方起飞,并能够穿透这个,你知道,受到监视和跟踪的敌对空域,并且

因此,它必须是隐形的,隐形到足以避开像JY-27A这样的东西,JY-27A是中国甚高频、3D甚高频AESA雷达。

以及他们拥有的其他类似的雷达阵列。这通常会让你设计出没有垂直稳定器的飞机,就像B-21一样。但你也真的想飞得快,因为它是一架战术飞机。所以你想非常快速地进出。B-21是亚音速的。所以这东西将具有超音速速度。我认为特朗普总统和他的代表

它类似于它能够做到两点,我认为他是这样说的。我假设他说的是2马赫。所以,你知道,这有点像F-22的速度。它比F-35快,比B-21快得多。

这让你对它需要什么有了一个大致的了解。在这种情况下,它将受益于下一代自适应推进计划。因此,这些新的自适应发动机具有三流架构,具有某种次级可变旁通流,以提高巡航模式下的燃油效率,你可以关闭它并在想要加速时更快地行驶。

所以这些是一些你可能想要的其他功能。但同样,这将是,你知道,你不能从这张照片中真正看出这一点,但这应该是一架非常大的飞机,因为它必须携带大量的自身燃料才能行驶如此长的距离。飞机的成本是按重量计算的。对。因此,飞机越大,重量越重,建造和交付的成本就越高。

只想挑一下Matt。如果你得到更清晰的图像,或者在我们接下来的几周,也许几个月内看到事情的发展方向时,你接下来要寻找的是什么?我认为进气口的位置对于确定这种潜在飞机的作战概念至关重要。我认为……

与其进行模糊的代际讨论,不如尝试找出统一的作战概念更有帮助。因为如果你看看美国联合作战需求办公室JASED如何确定项目的需求以及最终结果的能力,这在很大程度上是任务从任务中流出的。因此,对于成为F-22作战概念的ATF,你

他们在80年代认为,低可探测性、超音速巡航机动性和高空作战的结合将是相互支持的因素,再加上传感器融合,将提供先发现、先射击、先击杀的能力,并显着提高该平台的生存能力。将此推进到今天的威胁环境和史蒂夫所说的地理位置,有多少能力

核心能力是相关的。我认为其中许多仍然在基础上相关。如果它们被部署在那些第二岛链之类的更偏远地区,那么超音速巡航尤其重要。但显然,在过去的40年中,低可探测性发生了巨大的变化,不得不应对史蒂夫所说的那些新型雷达,甚高频,

各种隐身威胁与新的传感器融合。我们正在谈论新的氮化镓阵列、多功能阵列、被动AMTI的可能性。我认为另一件有趣的事情是,至少我没有看到图片上存在任何ERST或EOIR之类的孔径。

史蒂夫,你认为起落架特别坚固吗?或者你对起落架有什么结论?我没有仔细看它。所以我不知道,至少是起落架。不,所以它绝对是单轮起落架,就像你从空军飞机上期望的那样。但是,我没有对它做出任何明确的判断。有一张新发布的照片我正在查看。

它让你更好地看到了正面部分。同样,看起来后部部分被这种云遮挡了,但它仍然看起来没有垂直稳定器。我认为关键在于,它不是三角翼。它不像J36配置的三角翼或银杏叶。它在后面看起来有点像吗?我的意思是,我在这里可能是错的,但它是否让一个人有点想起了麦克唐纳·道格拉斯模型?

Jast?Jast,是的。是的,我能看到。我能看到。好吧,当然,它确实有垂直稳定器,尽管倾斜得很厉害,比X35或X32倾斜得多。但是,目前还不太清楚,无法明确地说出来,但我怀疑它会有垂直稳定器。无论如何,我可以这么说。

你知道,我们只是在看它,真的。所以目前还没有确切的结论,但这令人着迷。是的。好吧,我的意思是,从更高的层面来看,也很有趣,让我们稍微放大一下。我的意思是,这真是令人难以置信。我们现在真的……

可以说,空军未来战斗机机队的全部组成部分都已确定。好吧,至少是初始迭代,因为我们显然正在开发和飞行B-21。我们至少已经授予了第一轮CCA,并且正在开发中,可能将于今年飞行。现在我们有了F-47。我意识到还有更多CCA即将到来,但对我来说,这真是非同寻常。史蒂夫,你更悲观吗?

好吧,只是在CCA方面。所以现在,原型机的第一批增量已经授予。但到目前为止,空军表示,如果可能的话,他们愿意重新与完全不同的设计进行生产增量一型飞机的竞争。我不认为这很可能。因此,你不能明确地说那些增量一型原型机是增量一型CCA。

但我们也不知道,因为CCA项目的设置方式是,他们可以启动这些增量一型原型机,然后说,你知道吗,这不是我们想做的。我不是说他们会这样做,但这是他们的一个选择。然后直接进入增量2,以及他们为增量2决定的任何内容,这些内容具有完全不同的要求、不同的成本结构、不同的性能等等。而且这些要求都没有设定。或者如果它们已经设定,它们还没有发布。

所以我们不知道他们将如何处理增量2。然后当然,两年后,他们进入增量3。至少这是最初的计划。

特朗普政府可以改变这一切,对吧?但空军的军事领导层似乎仍然想要这个。他们想要这架飞机系列的可变且不断发展的选择集。因此,几乎从定义上来说,我们永远无法真正地说我们确切地知道CCA将是什么。我只是觉得增量1并不是空军想要停留的地方。我认为他们对增量2和增量3有非常不同的想法。

所以我们将拭目以待。但无论如何,在Beach 21和F-47之间,我们对2030年代中期空军机队将是什么样子有了很好的了解。我们是否假设它是F-47,因为是第47任总统?

还是……所以,你知道,我们对这些名称的处理方式很有趣。老实说,在同一个世界里,它应该是F-25,你知道,因为,你知道,F-35应该是F-24。但是,你知道,当他们宣布合同时,出现了一些混乱,它变成了F-35。然后他们宣布了第一个增量一型CCA。

我们将是YF-42。我认为是YF-44。所以,你知道,通常如果你有的话,那么其中某个地方会有F-43。有一个F-45和F-46,然后你到达F-47。有可能,你知道,在这个政府中,谁知道呢,他们可能只是跳过了这一点,然后转到F-47,以使其与特朗普在总统历史中的地位相符,或者,你知道,

作为一名航空记者,一名军事航空记者,我真的很想知道,如果那个位置,那些F-45和F-40 CITIC被分配给了可能在此次授奖之前出现的作战原型机。或者也许那些是F-40和F-41。我的意思是,YF-40和YF-41之类的。当然,还有可能存在的海军演示机。是的。

也许他们也得到了一个名称。所以我不能明确地说出来。我会说F-47被选中了。我相信俄罗斯人会说,嘿,我们已经为战斗机使用了这个名称,与Berkut一起使用,但他们没有投入生产。尽管这个向前摆动概念很酷,但你知道,我认为他们不能切实地声称他们从未真正生产的东西。好吧。Matt,你有什么临别赠言吗?

不,我认为这很有趣,史蒂夫关于CCA的想法,就航空航天创新倡议而言,它在很久以前就帮助孕育了这件事,肯德尔是其中一部分。CCA的概念实际上是在很久以后才从那里出现的。因此,看看空军对CCA的增量2是否真的犹豫不决将会很有趣。他们正在推迟下一代空中加油系统的讨论。这确实表明

他们已经重新关注NGAT,将其作为他们未来将关注的下一代航空学中最重要的事情。因此,我们将不得不拭目以待,我认为可能要看看他们如何澄清他们的无人机补充图片如何适应这一点?因为他们来回讨论,他们是否希望增量2更精致,更不精致?行业现在也有他们自己对此的想法。是的。对。

好的。好吧,你刚才说的让我想起了“数字战场的四分卫”这句话。让我们希望它比科曼奇有更好的未来。有了这个,也许我们现在就结束吧。

Matt和Steve,非常感谢你们在这个突发新闻上加入我们。还要特别感谢我们的播客制作人Andre Copley-Smith的支持,尤其是在非常短的时间内。当然,还要感谢我们的观众抽出时间和关注。和以往一样,请尽快回来收听Check 6的另一集,也许是关于FAXX奖的?