Hard Work Wins
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朱莉和肖恩讨论了许多话题，包括：2024 年是多事之秋；2025 年的目标是更多地外出——露营和旅行；在寂静中保持平静；犯罪纪实纪录片；大胆地寻求机会；容易害羞的人学不会；渴望被“喜欢”；生活是无情的；追求名利；女性和男性关注点的差异；狗；随机问题；香蕉面包——加或不加巧克力片；互联网的出现及其对人类的影响。音乐：直截了当 c 2022 理查德·弗里德曼音乐出版 100% 理查德·弗里德曼作家 100% ASCAP (PRO) IPI128741568 RichardFriedmanMusic.com 请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 大家好，欢迎收听丹尼斯和朱莉的节目，我想我们暂时改名为肖恩和朱莉。不，我们什么名字都没改。我说的是暂时。你敢？你好吗，肖恩？很高兴和你在一起。我在这里。我们正以一阵狂潮结束这一年。

是的。好吧，到节目播出的时候，已经是2025年了。而且，你知道，在《永恒》节目中，我刚刚回顾了2024年。我想我们每年都会这么说，每一年。但今年确实很重要。克劳丁·盖伊辞去了哈佛大学校长的职务。

加沙声援抗议活动席卷了美国大学校园。今年四月，我去了哥伦比亚大学，哦，我的天哪，看到了那里的疯狂景象。当然，以色列发起了寻呼机袭击，这可能会载入史册，成为最有效、最令人震惊，也许是最辉煌的战争机制。他们找到了寻呼机的用途。

哈桑·纳斯鲁拉和辛瓦尔被杀。阿萨德政权垮台。特朗普总统被判犯有34项伪造的虚假法律案件的重罪指控。他差点在宾夕法尼亚州巴特勒被暗杀。俄罗斯。乔·拜登辞职。乌克兰入侵俄罗斯。纳瓦尔尼。纳瓦尔尼。中国。好吧，是的。

他们没有什么新鲜事。中国。我们还讨论过另一件大事。哦，是的，还有丹尼斯·普拉格的倒台。新年快乐！好吧，这是非常重要的一年。你今年过得怎么样？这是非常忙碌的一年，我并不抱怨。能够像我现在这样忙碌，能够做我喜欢的事情并因此感到筋疲力尽，我……

你喜欢这个吗？一点也不抱怨。是的，我喜欢。我可能有点病了，但我确实喜欢。你这是什么意思？嗯，大多数人会说你工作太多了。你没有给自己留足够的时间。肖恩是个工作狂。但我能理解。我的意思是，我们都有那个基因。但我已经了解了这条线，因为我喜欢我的工作，我知道并非每个人都喜欢他们的工作。所以我不会把它视为理所当然。但我认为我并不是那种可以打卡上班打卡下班来赚钱的人。

我知道有些人这样做。哦，有很多人这样做。可能是大多数人。所以我感到幸运，我想，并且在这方面受到祝福。我很感激我能做我喜欢做的事情。我认为你需要放慢速度。说得对。我认为，除了新年减肥的目标之外，

另一个目标是能够休假，能够抽出时间来照顾自己，能够带上狗和吉普车消失几天。肖恩一直在告诉我他喜欢露营，而我从未露营过。是的。所以当他说这话时，我想，真的吗？你想去露营？我认为这是有史以来最棒的事情。

太好了。在大自然中，靠近你。你根本不明白。我不明白。你从未露营过。不，我卡在一个问题上，你知道那是什么问题。独自如厕。肖恩说，这只是很小的一部分时间。我说，但是，对不起，我信息量有点大，但这对我来说会压倒一切。有一些卫生和人道的方式来处理这件事。

而且这只是在大自然中、远离噪音、辐射和人群的好处的一小部分。对。我不知道。我从小就露营。我童年的一些最美好的回忆是在童子军露营。有一些……你作为童子军。这太可爱了。是的。我没有完全做到鹰级童子军。我想我停留在了一级。我有点后悔，我没有做到鹰级童子军。嗯。

是的，幼童子军、韦布洛斯、童子军。好吧，我当然希望你可以在2025年露营。你值得拥有。就我而言，你应该休假六个月，考虑到你所做的一切。你知道，我会告诉你今年2024年对我来说具有变革意义的事情，它有点相似，旅行。我去了那次巨大的旅行，在意大利参加了天主教精神训练营。我去了马耳他。

我去了爱尔兰。我在英国牛津大学演讲。我去了丹麦。我在罗马尼亚和匈牙利演讲。罗马尼亚对我来说确实很重要，因为它离得很远。顺便说一句，我独自旅行了好几个星期。我被邀请到罗马尼亚特兰西瓦尼亚参加一个反共产主义会议，特兰西瓦尼亚位于该国北部，靠近乌克兰。

并且与乌克兰接壤。它在山上。而且非常多云。而且像森林一样。它与德古拉有关。那里有许多废弃的教堂。这对我来说有点……

很重要。我的父母可以理解，他们非常反对我去，因为他们说，你一个24岁的女孩独自一人去东欧做什么？有时我真的很害怕，感觉不舒服，我质疑自己为什么要这样做。我想，如果我的父母现在正在听，他们会对我要说的话感到不高兴。但是

我很高兴我做了，因为现在我觉得没有我不能去的地方了。罗马尼亚，我的意思是，罗马尼亚很可爱。它正在从苏联时代和共产主义独裁统治中恢复过来。我学到了很多关于这方面的知识，这极大地丰富了我的生活。但我只是觉得在2025年，我的意思是，我知道我将要进行很多旅行，而且是独自一人，并且会在东欧。

我唯一不会去的地方，只有三个地方是伊朗、中国和俄罗斯。除此之外，谁知道我今年会去哪里。你认为我会让你谈论特兰西瓦尼亚而不模仿你的优步司机的生活吗？是的。

我的电话。是的，我们喜欢的是，哦，我的天哪，他16岁。他在罗马尼亚超速行驶，他们在罗马尼亚有这些单车道高速公路。中间没有分隔线。你正前往特兰西瓦尼亚和山区，你正在转弯，这非常戏剧化。那里有这些悬崖峭壁，而且

开始下起倾盆大雨和闪电，我坐在车后座。每次有大型公共汽车经过时，阿提拉都会说，“圣母玛利亚，充满恩典，主与你同在。圣母玛利亚。”我坐在后面念着我的圣母玛利亚。你说过你不会去哪里，你有什么想去的地方吗？没有。

我肯定想回到爱尔兰，因为我真的很喜欢那里的人们，而且玩得很开心。我的意思是，他们知道如何在外面玩得开心。我肯定想回去。我会回到罗马尼亚。我很想做一个旅游节目，去一些地方。你知道，这些旅游节目，首先，很多节目都是，让我们吃个冰淇淋，看看这个，这个，你知道，

我想去和人们交谈，去真正的不为人知的地方。我的意思是，我记得我在罗马尼亚遇到过一个人。我之前提到过，但这给我留下了深刻的印象，他是一位地下基督教牧师。

艺术家。他们发现他是一个颠覆性艺术家时，共产党人砸了他的手腕。我的意思是，遇到这样的人，在罗马尼亚经过，旧的废弃的苏联核电站，甚至进入罗马尼亚的CVS，我们在丹尼斯和朱莉的节目中播放过。它井然有序。所以，好的。罗马尼亚的CVS等价物真的想去那里，并给这些国家的历史……

遗产留下深刻印象，我想去……希腊，我年轻时去过，但我想回去，我很想去土耳其，我不知道是否安全，我只是读过，我做了很多研究，我写过关于土耳其的文章，最后一个，哦，天哪，我忘了最棒的一个，波兰，啊，我肯定会在2025年去波兰，是的，哇，你呢，肖恩熊？

你去过哪里？我认为你将是一位优秀的旅游节目主持人。你只是想让我离开这里吗？不，一点也不。我只是想看节目。哦，你真甜。你可以做我的制片人。你可以做肖恩和朱莉。我们在这方面有点不同。我不想旅行。为什么？我想去大自然中。你不想看看世界吗？我不是不想看世界。我的一些美好回忆来自我旅行的地方。没错。

爱尔兰，苏格兰。特拉维夫，你的丈夫在特拉维夫。当我在苏格兰时，每个人都很热情。当我在爱尔兰时，他们都认为我是苏格兰人。有些地方我想去，但我明年没有旅行计划。我的目标是减少工作时间，花更多时间到大自然中去。

这太好了。如果我能在你在东欧四处奔波的时候做到这一点，那么生活将会很美好。我渴望去波兰，因为它的历史。它被纳粹占领。它处于共产主义独裁统治之下。当然，伟大的教皇约翰·保罗二世来自波兰。我很想去他出生的城镇，去他违抗共产党人而祝圣的教堂。他……

他在共产主义独裁统治期间建立和延续天主教方面非常出色。而且，你知道，他们称波兰为“万国基督”。不，我不知道。是的。他们称波兰为“万国基督”，这个国家必须受苦，这样世界其他国家才能得到救赎。波兰以前不是更大吗？它不是被俄罗斯占领了吗？是的。是的。它的一部分实际上是乌克兰。是的。

所有的地方，当然我想参观奥斯威辛集中营……是的，波兰，我将花很多时间在波兰，好的，好吧，这并没有说服你，约翰·保罗二世遗址，听起来很可爱，我只是想坐在树下的岩石上，像那样，对我来说，我不能，我会很无聊，你可以独自在沉默中与自己相处，我不能独自在沉默中与自己相处。

你知道，我看9·11纪录片入睡，因为那件事，尽管很可怕，但对我来说比独自一人思考更轻松。我是认真的。我看了一部关于泰德·邦迪的纪录片。我会看这些令人发指的纪录片，因为我无法独自一人思考。我们是不一样的人。好吧，正如丹尼斯所说，如果女人花一天时间在男人的脑子里，她们就会意识到他们真的什么也没想。

如果男人花一天时间在女人的脑子里，他们会崩溃的。是的。说到这里，你想给大家更新一下吗？我的意思是，当然，但我真的没有什么要更新的。我的意思是，正如我们之前讨论过的，他所遭受的这种伤害，需要好几个星期，好几个星期，好几个星期才能更新。

随着他的身体康复，这将是一段漫长的旅程。我知道。和他关系密切的每个人都对这一事实感到沮丧。所有那些与他不那么亲近的人也都对这一事实感到沮丧。但我认为，现在进入新年最好的收获是丹尼斯还在。丹尼斯，他的思想和精神，正如你所说，他的幽默感都完好无损。如果这些都存在……

那么我们就祈祷他的其他部分也会随之而来，把他带回我们都热爱和享受的工作中。好吧，从某种意义上说，他的工作可能才刚刚开始，因为我们都知道丹尼斯有多聪明，他有多聪明。

摆脱了曾经的束缚。每次我听到“曾经的”和“摆脱束缚”时，我都会立刻想起她。她毁了它。她彻底毁了它。你在帮忙。我在帮忙。但说真的，他像他一样聪明，我只能想象他通过这次经历积累了多少智慧。我对他说，我知道我告诉过你，我前几天在那里，我说，我敢打赌你有很多关于为什么会发生这种情况的理论。他说，不。

太多了。是的。我知道每个人都希望他回到他的工作岗位。你知道我想要什么吗？我希望丹尼斯能够坐下来。再次惹恼你。抽雪茄。呃。还有他的星巴克。听他的立体声。并且能够成为丹尼斯。你知道的。我为他希望如此。当我这么说的时候，我不想表现得好像结束了。这，你知道，我生命中的这一章。但是我。

如果我回顾与丹尼斯一起工作的这些年，再说一次，我希望我没有认为它们结束了，我希望并祈祷我们还有更多的时间，但我显然从他的智慧中学到了很多东西，而且他提升了我的品格。他提升了我的智力。他让我认真对待宗教。我的意思是，在每一个方面，我对他说，在我的生活的每一个领域，我都能看到你的指纹。我还学到了所有的一切。

我进入他生活的方式，我认为真的需要反思一下。我给他发了邮件。我真的是给他发了邮件。人们这么说，他们以为我在开玩笑。我说，不，我真的是，这是一封冷邮件。

而且人们总是对我说，我前几天刚和一个朋友通电话，她说，哦，我真的很想在XYZ公司工作。我说，给CEO发邮件。她说，我不能给CEO发邮件。我该说什么？我说，当然可以。最糟糕的情况是，你会浪费你30分钟的时间。你永远无法找回这30分钟。最糟糕的情况是他们没有回复。

人们对冷邮件印象深刻。人们总是给我写信，但我让某人写信建议我在我的节目中谈论他的产品。我正在考虑，但我真的很欣赏他的坦率。丹尼斯看到我的邮件当然很幸运。我的意思是，当我最终为他实习时，我看到这是运气。确实如此，因为有很多邮件。当然。但我认为一个教训是，给人们发冷邮件，提供你的产品

服务和你的有用性。就像我，当我遇到丹尼斯后一天在工作室遇到他时，我向他推荐做他的实习生。我记得当时非常害怕。我和他通电话，他把我放在扬声器上，艾伦和苏也在那里。再说一次，他们对我一无所知。他们根本不认识我。而且，

我对他说，我说，我想成为你的暑期实习生。我会给你冲咖啡。我会给你擦鞋。我会给你拿干洗衣服。我不在乎。我只是想对你有所帮助。我想尽可能地靠近你。我想观察你的思维方式，你与人互动的方式。而且。

这是另一个很好的教训，我一直对我的朋友们这么说。我的朋友想为这家公司工作，我说，去找幕僚长或CEO，或任何人，只是推荐做他们的实习生，让自己对他们来说不可或缺。所以无论如何，我只是喜欢它，它引发了一些思考，我意识到了一些我想放大的生活建议的精华。是的。

在你说话的时候，我在想两件事。A，这是真的。这是一个很好的建议。我认为这对很多人来说很难做到。他们可能会墨守成规。当然，随着年龄的增长，他们可能会墨守成规，他们不会，我认为这对你来说很自然。我非常大胆。是的。就像我会，我会要东西。我认为这并非对每个人来说都是自然的，但你必须为自己争取生活。我的意思是，你，你，你这样做。

不，每个人都必须为自己争取。我可以再讲一个简短的故事吗？我认为这很重要。说吧。是的，我不是说你不应该说。我只是说对你来说，这样做很自然。我认为这并非对大多数人来说都是自然的。可能不是。可能不是。但你无论如何。我的意思是，有些事情对我来说并不自然，我不得不努力去做。这确实对我来说很自然。但我认为这真的很重要。我再举个例子。

我在高中时参加了一个竞争非常激烈的游泳队，我们每周训练六天，而且经常参加比赛。这非常严格。我还打水球，我告诉我的教练，我每周有一天必须去参加我的水球训练。它们很相似，因为你的游泳能力越好，你的水球能力就越好。反之则不然。你的水球能力越好并不一定意味着你的游泳能力就越好。

无论如何，这个时间表对我的两项运动都有效，但我每周必须错过一次游泳训练去参加水球训练。我告诉了我的教练这件事，我将成为队长。我不是为了炫耀，但我真的在队里很受欢迎。我是一个领导者。所有女孩都喜欢我。我是一个直觉上适合成为队长的类型。你是最好的球员吗？我是。好的。好的。

有时最好的球员并不总是球队的领导者。完全不是。或者队长，但这就是我问的原因。我是最好的球员之一。再说一次，这并不是炫耀。我试图在这里设置场景。我记得我的教练对我说，他不高兴我每周要去一次参加水球训练。我记得他对我说，如果你不出席，你可能就无法成为队长。你知道我对他说什么吗？我说，教练，我的存在感比这个队里的任何人都强。

你很大胆。不是以一种，我没有以一种不耐烦的方式或一种不恰当的方式或一种不尊重的方式说出来。不，但我说了，我的存在感比这个队里的任何人都强，我想成为队长。我基本上是事实上的队长。

仅仅因为我每周要去一次参加水球训练，我的意思是，我们的头都在水里。我的意思是，我们都在盯着游泳池底部看。但我记得我不得不努力为自己争取。这很不舒服。但我非常高兴我做了。如果我回顾过去，我生活中很多事情都进展顺利，我不得不努力。我不得不为自己争取。我不得不冒险。我的意思是，我记得和苏、艾伦和丹尼斯通电话。现在我个人认识他们了，他们是非常宽宏大量的人。但他们会质疑你。

我说，哦，我的天哪，他们，你知道，这很可怕。丹尼斯是一个非常重要的人物，他们不认识我，而且你必须这样做。我认为如果丹尼斯在这里，我不知道这是否在《托拉》中，这是圣经中的。它可能在《托拉》中。但他会说，我知道它在那里。我只是不知道引文。为此我道歉。但为了学习，为了成长，你不能害怕尴尬，对吧？

哦，我认为我可以写一本书来谈论这个。我认为你可以。用《永恒》。是的。当我开始《永恒》时，我很僵硬。我的意思是，在你一生中遇到的人中，你遇到过像你一样大胆的人吗？当然。我妈妈非常大胆。但大多数人都不具备这种大胆。你认为它从哪里来？我妈妈。我认为它来自我妈妈。我妈妈非常大胆。

我的意思是，她是一个无所畏惧的女人。因此，你不会因为尴尬而感到羞耻。那是……那是我……我真正地……从小就意识到，你知道，丹尼斯引用了来自犹太教经院的格言，“容易害羞的人学不会”。谢谢。我知道它在某个地方。是的，是的。而且……

我从未学习过格言。我从未有过这种正式的灌输。但我记得我在大学的时候，我试着加入即兴表演队。奇迹般地，我成功了，因为我在每一个场景中都扮演我的母亲。除了无所畏惧和大胆之外，她还非常幽默。所以我就在每一个场景中扮演她。但无论如何，我不擅长即兴表演。我的意思是，我不知道如何即兴表演。我真的是靠扮演我妈妈来通过试镜的。当我加入团队后……

哈佛大学的录取竞争非常激烈。然后当你进去后，进入俱乐部竞争就更加激烈了，因为那里每个人都是最优秀的，你知道吗？所以，团队中的很多人，他们已经，他们的即兴表演是他们在高中时的主要事情。我记得我会感到尴尬。我会，而且我不会总是得到笑声。我不知道该怎么办。

有时我真的很想放弃，我只是告诉自己，我不知道我从哪里得到了这种信念，但我只是告诉自己，你必须这样做。你必须这样做才能学习。这对你有好处。当我开始《永恒》时，我的意思是，事情总是会出错，总是会出错。我会看，我的妆容会很糟糕。我通过做节目学会了化妆。我一开始非常僵硬，非常非常僵硬。我非常害怕犯错。

有时我会回看自己，我会说，上帝，就像，我认为我不太好，或者编辑会出错。这在互联网上，你知道，这就是谈论尴尬，把自己，把你的脸放在互联网上，没有获得很多观看次数。我的意思是，有些事情让我感到尴尬。由于某种原因，我很快克服了这一点，我只是意识到我有点像关掉它，关掉它。

我认为，在职业生涯初期，谁能指望获得巨大的成功，完美无瑕，没有尴尬？我要埋头苦干。我要冒很多风险。我要让自己变得多才多艺。是的，所有这些都将出现在互联网上，让每个人都能看到每一个错误。但我希望并认为这将带来回报。

我可以证明努力工作。正如拉里总是说的那样，他的父亲会说，“努力工作就会成功”。我相信这是真的。如果你一无所有，那就努力工作。比周围的人更努力工作。它永远不会让你失望。它永远不会让你失望。它不会。你可以有很多缺点，但如果你比周围的人更努力工作，你就会成功。我小时候不像你那么大胆。事实上，我认为我是在害怕尴尬的情况下培养了自己的幽默感。

如果我能比你更幽默，在你侮辱我之前，那么我会被喜欢。所以你渴望被喜欢吗？不。因为我记得节目的早期，你说的是真的。我记得很早以前就告诉你，

哦，风水轮流转，你只是……因为你在现实生活中如此聪明和大胆，所以你对做节目和出现在镜头前感到不安全。你很快就克服了。但现在情况正好相反。好吧，这是一件非常不自然的事情。这是一个超级……是的，我曾经……一开始很难。我只是克服了。但你的问题是什么？被喜欢。没错。不，我从未有过这种想法。从未渴望被喜欢。我认为对我来说……

我认为我的姐姐扮演了如此重要的角色。我的姐姐吉娜，正如你们许多人所知，患有非常严重的自闭症。在成长的过程中，我一直感到很尴尬。

我的意思是，我们会——而我就像她的跟班，她的小跟班，她八岁的小跟班，吵闹的跟班，小妹妹。我们会走进CVS，她有时会发脾气。或者如果她没有发脾气，她就会开始随着音乐跳舞。她有这种——她把手举到空中，她会摇晃她的头发，她会——

做这些事情，人们会想，发生了什么事？突然间，她开始模仿说话，有时她会说，你知道，所以一直，一直，人们看着我们，人们做着鬼脸。我认为这让我免疫了。这只是家常便饭，我想，好吧，当然，我会，你知道，走在大街上，有人会看着我。

现在我年纪大了，我才意识到那是一件多么大的福气，因为我不在乎了。就像，我根本不在乎。我想我40多岁的时候才开始不在乎。真的，诚实的。不在乎真有趣。是的，很好。我认为，就不用担心被人喜欢或不容易尴尬而言，部分原因在于了解自己。是的。

我认为，如果你了解自己，你就不会担心外界的力量会怎么看你。我还认为，我和丹尼斯经常谈论这个，我已经真正内化了我认为是深刻的基督教世界观的东西，那就是生活会给你带来迫害，特别是如果你努力去做一些勇敢、大胆和高尚的事情。你一定会遭到反击，这是肯定的。看看基督。

他是最完美、最慈爱、最宽宏大量的……

有史以来最优雅的人。他被钉在了十字架上，这说明了一些问题。我记得我，嗯，大四的时候，我在《华尔街日报》上发表了一篇文章，标题很含蓄。哈佛学生是新冠绵羊。所以我，我并没有拐弯抹角。他们实际上选择了这个标题，但无论如何，这都无关紧要。我记得我当时在餐厅，他们把文章放在网上，然后第二天就印出来了。

第二天。所以我收到了编辑的邮件，说文章已经发布到网上了。我当时正和我的好朋友阿迪亚在一起，你见过她。几个月前她来过工作室。我记得看到那篇文章，看到我的名字出现在《华尔街日报》的网站上，然后就说，哦，天哪，我

我对她说，哦，天哪，我做了什么？她说，如果你不问这个问题，你就不会在生活中做任何大胆的事情。如果你没有敌人，如果你没有不喜欢你的人，那么你过着如此安全的生活，以至于几乎不值得一过。

My Pillow很高兴地宣布，他们的圣诞盛会终于来了。本季的法兰绒床单低至59.98美元。它们不会持续很久，所以尽快购买吧。购买他们著名的My Slippers。我穿它们。这些床单一年多没打折了，标价是119.98美元。但限时特惠，哇，现在只要59.98美元。它们也可以在

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来攻击你的人，他们只想把你击垮，不一定关注你的观点，或者你对与错。他们只想把你击垮，因为他们无法做到或做你做的事情。完全正确。另外，我不了解你。我一生中从未写过或发过恶意评论给别人。

网上那些……我从未评论过，一点也没有。完全正确。我甚至从未评论过。我的意思是，在Instagram帖子中，我会在我的朋友的帖子中评论一些爱心之类的东西。但我从未……你有没有去过公众人物的Instagram账户，然后就诽谤？我从未做过那样的事情，即使是对我不喜欢的人。这是一件非常奇怪的事情。这似乎是一件很奇怪、非常奇怪的事情，我无法理解。对。如果我以某种方式说了一些刻薄的话或伤害了你，那么我会感到有价值？是的。

我无法理解。我希望我余生都能不评论。我认为你会的。我认为我也会。尽管你的社交媒体，你的Instagram会很有趣，我认为。是的，我为此苦恼。为什么？因为我不追求名利。我不想要名利。

我在D&J节目中说过，但当我年轻的时候，我真的很想出名。对。我认为很多孩子都这样。哦，是的。很多孩子都这样。在我的那一代人中，这也得到了很大的美化。我还在洛杉矶长大，也接触到了这一点。我无法告诉你我有多不想出名。是的。现在我可能有机会出名了，我不在乎。对。这是一个诅咒。我同意。这确实是一个诅咒。人们过去常对我说这话。我过去认为他们在撒谎。我过去常常说，哦，对。好吧。这是一个诅咒。明白了。

这确实是一个诅咒。我想这取决于你出名的原因。这会起到作用。你可以说丹尼斯很有名。是的，但我喜欢丹尼斯的一点是，他总是这么说。没有人写托拉评论是为了出名。但他出名的是什么？而且他也不追求名利。他从未追求过。他追求影响力。我也一样。为了影响人们向善。当然。这是他的人生动力。是的。是的。

哦，这就是我要告诉你的。你知道，在我地牢里拍摄的我的照片后面，有一个小彩蛋。你刚才是不是说自己是复活节彩蛋？不，不。

我以为你这么说。如果我要把自己比作鸡蛋，我会称自己为赫蒂·邓普蒂。好吧。有复活节彩蛋吗？在右上角，你可以看到，也许我们会给播客添加一张图片。我以前在那里挂着一件塔图姆警官为我做的T恤。塔图姆。上面写着，让我们准备好含糊其辞。上面还有乔·拜登的照片，我觉得很有趣。自从丹尼斯受伤以来，丹尼斯的口头禅之一就是生活是无情的。是的。

无论你是否在外面为正义而战并受到人们的攻击，或者你只是在过你的生活。生活是无情的。这是一个你无法逃避的真理。我找到一件写着“生活是无情的”的T恤。我把背景中的衬衫换掉了。这就是复活节彩蛋。哇。不是我。你也是复活节彩蛋。谢谢你把我比作鸡蛋。你有没有在丹尼斯和朱莉节目中遇到过死胡同？没有。

没有。我认为我们刚刚遇到过。真的吗？是的。接下来是什么？你知道，很有趣。我本来打算想出一些东西，但后来我告诉自己，我会保持沉默，看看你能提供什么。好吧，如果你把它留给我，我们就麻烦了。我们最终可能会谈论各种事情。沉默是一件多么奇妙的事情。沉默是一件奇妙的事情。是的。不，说真的。我现在不是为了想出一个话题才这么说。我正在努力练习冥想和沉默。好吧。

但你说你真的很不擅长这个。是的。了解你，我知道你真的很不擅长这个。哦，谢谢。我认为你不是一个人。谢谢。我认为这对女性来说更困难。哦，当然。绝对的。是的。好吧，这就是他们在《托拉》开头所说的，丹尼斯指出，通常所说的惩罚，

对于亚当和夏娃的罪过来说，与其说是惩罚，不如说是后果的描述。我喜欢这种说法，因为它让我想起了克劳丁·盖伊说的话，我没有剽窃，我只是复制了语言。但无论如何，丹尼斯说，你知道，对亚当来说，后果更宏观，比如你必须耕种田地，而田地总是会让你失望，或者《托拉》上说的任何话。是的。

你的田地将让你在余生中失望。然后……让你失望。让你失望。没错。然后夏娃的更具体。是关于分娩和抚养孩子的痛苦。是的。丹尼斯说，这显示了男人和女人之间的区别。男人更关心宏观，女人更关心微观。我认为你一针见血。我认为女性更难以应对，因为她们……

更关注细节。我的意思是，我会不断地在脑海中重放谈话。我敢打赌你甚至不记得你大部分该死的谈话。不，而且我期待着静静地坐着。哦，上帝，我总是让自己分心。我知道，我知道。以至于你打电话给我。我确实会给肖恩打电话。我最近经常这样做。你有没有意识到，当你打电话给我时，你是在打断我的沉默？

我没有，因为每当我打电话给你，你把我放在扬声器上时，我都会听到电视背景音。好吧，可能有什么东西在播放，但我并没有关注它。我当然不会看谋杀纪录片或可怕的世界。顺便说一句，尤其是因为你是在加利福尼亚州长大的。你还记得莱西·彼得森案吗？

模糊地？她的丈夫杀死了她，她还怀孕了。我刚看了莱西·彼得森的Netflix纪录片。哦，我的天哪。这是另一件事。女性真的很喜欢这种类型。好吧，男人喜欢犯罪。女人喜欢看犯罪。男人喜欢犯罪。好吧，男人是犯罪的主要实施者。我的天哪，发生校园枪击案时，大多数情况下都是男人。你认为这就是为什么女性喜欢这种类型吗？因为……

我不知道。这对你有什么作用？因为你不能静静地坐着？我认为这是微观的。我认为我喜欢细节，把细节拼凑起来，然后观察。我喜欢看他们被审问时，观察他们的眼神或反应。你知道，我曾与一名警察交谈，他说女性是优秀的侦探，因为她们不会错过任何东西。我相信。我相信。我相信。

哦，上帝。是的。但我不想看那种纪录片。你看什么？没有。体育。男人喜欢体育的什么？我喜欢竞争。我喜欢竞争的故事和球队的历史，以及看到人们完成体能壮举。我不知道。现在，我小时候更喜欢体育运动。

收集棒球卡，参加体育运动，所有的一切。随着年龄的增长，我认为你大脑中容纳信息的容量是有限的。记住统计性击球平均数、这个人一个赛季得了多少分，或者谁保持着单场助攻次数最多的纪录之类的事情，会被

生活中你必须记住的事情所取代。你知道，我和我的室友昨晚，就像我们经常做的那样，我们正在看《比弗利娇妻》。这是我们每晚的例行公事。我们开始看《亚特兰大比弗利娇妻》，因为我向她介绍了盐湖城、橙县、比弗利山庄。我是一个Bravo迷。我是一个《比弗利娇妻》迷。给我任何一个家庭主妇，除了波托马克。我不看波托马克。我可以，我会知道一切。所以我们开始看《亚特兰大》，我，

我真的很惊讶自己知道这么多，因为这意味着我有很多脑容量都用在了这些节目上。所以她问，那是谁？我说，那是波西亚。她嫁给了科德尔，他是一名足球运动员。他们离婚了。然后她怀上了一个名叫丹尼斯·麦金利的男人的孩子。然后他们有了皮拉尔这个孩子。然后她开始和西蒙·古多巴约会。然后他们结婚了，15个月后离婚了。她母亲的名字是黛安。她妹妹的名字是劳伦。她的祖父是何塞·威廉姆斯。是的。

不，真的。哦，这只是一个。我可以告诉你尼内·利克斯。我相信你。尼内·利克斯结婚了。我相信你。好吧，我坐在那里。停下来吧。字面上的一个随机的人，比如一个背景人物，某个人的助手会出来，然后我说，哦，那是斯威蒂。她是，她在金手下工作了很多年，然后她被解雇了，然后我的意思是，我，我是一个关于这个节目的百科全书，我说，朱莉，这太疯狂了。你可以用你的大脑来。

用不同的东西。是的。我相信随着年龄的增长，你会更加重视这个事实，因为你意识到你大脑中的空间是有限的。我觉得我做得很好，用好的信息来充实我的大脑。一般来说，人们普遍如此。好吧。我要快速问你几个问题，因为我心情很好。

我想快速问你几个问题。在我们继续之前，我只想说，你了解波托马克中每个人的怀孕背景故事与我了解某人五年来的击球平均数有什么不同？我告诉你，这不是波托马克。除了波托马克之外的所有内容。我差点就沉默了。不，看，这就是男女之间展现的东西，因为他没有注意细节。快速提问。好吧，准备好了吗？一、二、三。你最喜欢的《永恒》剧集是什么？

或者像，一些最喜欢的主题是什么？这些都是关于你的问题吗？不。我准备了下一个问题，与我无关。五、四、三、二。哦，拜托，伙计。那是上周的事了。

回去吧。我们已经讨论过旗帜了。我们已经讨论过联邦调查局了。我们已经讨论过中央情报局了。我们已经讨论过斯宾塞·克拉文了。我们已经讨论过历史了。我们已经讨论过魔术师了。我们已经讨论过宗教了。我们已经讨论过一切了。你想到的是——而且我喜欢拉比·阿丽娜。别误会我的意思。那是《永恒》中最精彩的剧集之一。但你只能想到上周的事情吗？

你刚才说这是《永恒》中最精彩的剧集之一。它绝对是。好吧。所以它在我的近期记忆中。看，你知道我想揭露什么吗？他不记得任何一个。那不是真的。我记得很多。再举一个例子。五、四、三、二、一。你认为是谁为所有这些剧集写总结的？魔术师。是……好吧。我把它给了你。好了。这是第一个问题。第二个问题。你知道你做了多少集吗？是的，我知道。哦，是吗？一百……不。好吧，随便吧。

你已经做了两三百集了。太棒了。顺便说一句，你真的看到了我们的电话交谈是什么样的。哦，我必须向前倾斜才能更靠近镜头。是的。是的。好的。下一个问题。你在丹尼斯和朱莉节目中讨论过的最喜欢的剧集或主题是什么？五、四、三、二。

犹太教和基督教。看，这是我们最近重播的一集。拜托。你有没有发现其中的主题？是的。你没有回忆能力。一问一答。是的，就是这样。这是一个祝福。好的。说出你最大的恐惧。五、四、三。我们讨论过这个。我的恐惧是我会死于肥胖和不健康。说出你一生中最大的成就。而且独自一人。

五。你永远不会孤单，因为你已经做了四。我错过了这个问题。三。因为我自贬身价。最大的成就。五。四。最大的成就。我不知道……这是一个好问题。我不知道我的最大成就是什么。如果你不做这个作为你的职业，你会做什么？五。四。三。二。一。所有问题都是关于我的吗……

我不知道。我小时候想成为一名体育播音员。哦，我的天哪。所以如果我不做这个，也许我会做那个。但你问我的问题我无法回答，因为我正在做我相信上帝让我做的事情。因此，我不考虑如果我不做这个我会做什么。而最大的成就，我不太喜欢夸大自己的自负。我取得了一些成就。比如？比如，你知道的，那些事情。

明白了。但我不会，我不会，如果我花时间考虑这类事情，我就不会是我自己了。你很谦虚。我不知道我是否谦虚，但我不会，我不会花时间考虑我的成就。我考虑的是我必须做什么，我必须完成什么，这样我才能回家静静地坐着。只是为了让我打电话给你。是的。与拉里·埃尔德合作是什么感觉？

伙计，你说丹尼斯是独一无二的。拉里·埃尔德也是独一无二的。我认为你可能也是独一无二的。可能吧。你是独一无二的。我是独一无二的。与拉里合作，他太棒了。他太棒了，以至于你会忘记与他合作是多么费力。他头脑敏捷。他记得一切。

发生的事情以及所有将它们联系在一起的要点。而且他，而且他，当他专注于某件事时，他就像一条咬住骨头的比特犬。比如，那天他走了。

吉米·卡特去世后的第二天，他连续一小时抨击吉米·卡特，以至于人们打电话说，我是一个基督徒，我认为诽谤死者不是一个好主意。拉里就像在休息时间说，我还有更多。我有，你知道，所以。好吧，吉米·卡特确实有一长串……但拉里是。糟糕的政策。他真的很聪明。他太聪明了。他非常有成就。非常。是的。

他很有趣。他非常有趣。他是一个伟大的故事讲述者。我认为这些都是丹尼斯拥有的许多相同特质。只是方式不同。哦，你问我我最大的成就是什么？推出新的拉里·埃尔德播客。我为此感到自豪。我也为与你在《永恒》节目中合作而感到自豪。我为我在丹尼斯节目中任职以及我为自己创造的职业而感到自豪。这是我最大的成就。做我喜欢做的事情并为此获得报酬。

这是我最大的成就。是的。然后是弗格斯。照顾弗格斯。我的精神动物。弗格斯是他的狗。我的生死之交。是什么样的狗？最好的。这就是我所面对的，女士们先生们。它是一只拳击犬/美国斗牛犬混血救援犬。而且它……好吧，我以前告诉过你。我生命中曾有一段时间，我本可以感到沮丧。

并且没有找到摆脱它的方法。我认为得到弗格斯，拥有除了我自己之外需要照顾的东西，拥有那种不朽的爱、关注和爱抚，把我从那种状态中拉了出来。顺便说一句。那么是谁救了谁，朱莉？哦，这太俗套了。我忘了我要说什么关于狗的事情。哦，如果你单身，狗是一个结识人们的好方法。

你只要在街上闲逛。找到你的男人。让你的狗对你的男人放肆。然后你说，哦，对不起，宝贝。我咬了你很高。这也是与邻居互动的好方法，可以通过散步来实现。是的，这很重要。不，但它很重要，因为人们的生活受到了很大的限制。所以这是一个问题，你知道，这个……

我喜欢问随机的人随机的问题。你知道我们的电话交谈。你没说。当他们进入完全愚蠢和困倦的时间领域时，我开始问你疯狂、疯狂的问题。就像我们会进行一次愉快的谈话，然后你会转向我说，你死后你想让我为你致悼词吗？我确实说过。我大脑的一部分会想，我很快就要死了吗？不。或者……

她认为这是侮辱吗？不。或者改变我的情绪吗？你相信耶稣基督吗？我觉得我就像，后座上有一个八岁的孩子问我人头有多重。我问你是否知道香蕉面包是什么。是的，我当然知道香蕉面包是什么。我们在这里争论不休，因为我不喜欢里面加巧克力片的香蕉面包。你为此太奇怪了。香蕉面包里不应该加巧克力片。哦，我的上帝。它本身就很美味和正义。我实际上只是从核心感到震惊。好吧，随便吧。回到问题。

肖恩，这真的很重要。这真的很令人感兴趣。我希望如此。有时当我们在一起时，我们会变成像兄弟姐妹一样。非常公平。废话。无论如何，给你一个问题。我们有良好的关系。是吗？即使你打断了我的沉默，我也很欣赏你出现在我的生活中。我认为我们让彼此变得更好。当然。

至少我们中的一方让另一方变得更好。我不知道另一方是否让另一方变得更好。无论如何，你48岁了。49岁，75岁，49岁。我离那么老只有一年时间了。好吧。你49岁了，肖恩。是的。在你的一生中，你在美国看到的最大变化是什么？这是我的成就之一。49岁时拥有一头浓密的红发。

美国最大的变化，一定是互联网的出现。好吧。那如何改变了事情？它把每个人都变成了产品。这是我的台词。每个人都是一个需要推销的品牌。我一直这么说。我认为它并非恶意地，而是没有考虑它可能对社会造成的影响而被释放到社会中。

人类的心理。我认为这些后果并不理想。哦，我们是小白鼠。是的。我认为与能够与家人和朋友保持联系、快速传输信息以及在手机上触手可及地拥有所有信息相比，还有很多不好的事情。你想知道什么吗？正如埃里克·亚当斯所说，你谷歌一下。你谷歌一下。

你知道，我记得在我上网之前长大时，你必须去一个百科全书架上查找东西。如果不在那里，猜猜怎么着？你完蛋了。也许你会去图书馆看看是否有关于它的书，但你必须真正地去寻找这些信息并进行研究。现在一切都在你的指尖。你不需要记住任何东西，因为你可以谷歌一下。

我不知道这是否是一件好事。它有好有坏。它既是礼物，也是诅咒。我认为每个人都能立即获得信息，非常迅速，这很棒，对吧？这很好。但我们用它做什么？我们似乎只是在不断前进，而没有预先考虑如何利用这项技术来组织事物，让每个人的生活都变得更好。

我是不是让你厌烦了？不，你没有。你没有。就在他说话的时候，我试图让他分心。镜头没有对着我，但我正在……哦，他们不知道。现在他们知道了。是的，肖恩非常专业。他一直在说话。我试图让他分心。而你没有？不，这是……

这是一个很好的观点。她对丹尼斯也做了同样的事情。他会朗读，而她会在他旁边扮演傻瓜。扮演傻瓜。是的，我会。像疯子一样愚蠢。我会的。

不，但是……而且他从未崩溃。他从未崩溃。哦，你知道丹尼斯对我做了什么，这太粗鲁了，太粗鲁了？他把我的枕头叫成Mipolo。是的。所以我会在那里看广告，每次我看到MyPillow这个词，我都会在我的脑海中听到Mipolo。哦，天哪。不，但是你……让我们看看我能否面不改色地完成这件事。你……你的分析100%正确，即……

我们陷入了瘫痪。信息太多。要做的事情太多。是的，而且它没有组织好。我现在太傻了。你很傻。我太傻了。你有没有……好吧，所以我从未在广播中敷衍了事。从未。你知道这一点。你已经和我一起工作多年了。我一直……我认为有一次。我认为你敷衍了事一次。实际上有一集，之后我说，那太糟糕了。我真不敢相信我刚刚敷衍了事。

一集。而且我给了你赞扬。我说，即使是敷衍了事，你也做到了。是的，只有一集。但除此之外，你所说的都是真的。你工作非常努力，而且你不会敷衍了事。我记得那一集。我只是那天不行。我睡不着。我就是不行。无论如何，我当时在说什么？哦，谢谢你。你只是看着我，然后就明白了。丹尼斯有一次告诉我，或者不，对不起，丹尼斯的的朋友，因为我和丹尼斯的的朋友是朋友。

朱莉和肖恩讨论了许多话题，包括：2024 年是多事之秋；2025 年的目标是更多地外出——露营和旅行；在寂静中保持平静；犯罪纪实纪录片；大胆地寻求机会；容易害羞的人学不会；渴望被“喜欢”；生活是无情的；追求名利；女性和男性关注点的差异；狗；随机问题；香蕉面包——加或不加巧克力片；互联网的出现及其对人类的影响。音乐：直截了当 c 2022 理查德·弗里德曼音乐出版 100% 理查德·弗里德曼作家 100% ASCAP (PRO) IPI128741568RichardFriedmanMusic.com 请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 他们有一次告诉我一个故事，说在丹尼斯早期的广播生涯中，他有一段时间在某个环节中无话可说。那天他很傻。他很累。他只是觉得太累了，于是从午餐盒里拿出一个桃子，

从休息时间回来后，咬了一口桃子，并请听众打电话进来，根据咬桃子的声音来猜这是什么水果。不错。我的意思是，桃子有一种独特的……是的。如果你仔细想想，这实际上非常聪明，因为咬一口苹果、桃子、梨、香蕉、樱桃……我不知道它……它漫游到辉煌的世界，但这很有趣。

最疯狂的是什么？你知道，艾伦最长久的玩笑。最傻的。对不起。最疯狂的是什么？不。艾伦的是什么？艾伦最长久的玩笑是丹尼斯可以打开一本电话簿，翻到一页，然后读电话簿，这会很有趣。这是真的。是的。他真的会这样做，因为他会利用这些名字做一些事情。他会做所有那些事情。你在电台见过丹尼斯·普拉格做过什么最傻的事情？我不能说。

我见过丹尼斯·普拉格做了很多傻事。在电台？我相信丹尼斯·普拉格的尊严，我不会说的。来吧，说一件他在电台做过傻事，观众不知道的事情。在新冠期间，他经常用他的小帽作为口罩。我记得。那是我第一次进入他的生活。是的。

作为玩笑。没有什么不敬的。此外，在商业广告期间，他会走到那个摄像机前，拿起一根橡皮筋，瞄准并击中摄像机。然后肖恩躲闪并掩护。相当傻。我们有一个虚构名字的列表。是的，他的……丹尼斯会编造名字。

并紧急地告诉我通过麦克风写下这个名字，并问我某某是否要进来。Neftigent。Neftigent 是一个虚构的词。是的。最新的名字是什么？太好了。我把它写在办公桌上的便利贴上。我不记得了。事实上，你可以看到那张便利贴就在那里。好吧，你在家可以，但我不知道。但是它……

teflix wattish 是他最喜欢的滑稽名字之一，现在可能仍然喜欢滑稽的名字，还记得我让你把它带进去并对他说吗？你做了吗？没有。但他确实会问你好不好。女人很难表现得傻吗？

显然不是。哦，我的上帝。你知道我以前游泳时会做什么吗？我会很傻。队长。我会潜入水中，然后像蝴蝶一样踢到别人的泳道里。抬头看着他们，比如做和平标志或做翻筋斗。所以他们都被分散了注意力，然后像蝴蝶一样踢回我的泳道，继续游泳。比赛中还是练习中？亲爱的，在比赛中，我……

在我到达转身之前，我正朝着一个方向全力以赴。然后我换了方向，继续全力以赴。然后我转身，然后换另一个方向。那么，作为一个成功的游泳运动员，你喜欢看游泳比赛吗？是的，我喜欢。我喜欢。奥运会级别的？哦，等等。不，那是派拉蒙的事情。对不起。我以为那是奥运会主题曲。是的，我喜欢。

这不是奥运会。是的，是。不，不是。咕咕叫。咕咕咕咕你自己。我的主啊，人们。无论如何。我觉得我们对丹尼斯和朱莉的评价达到了一个新的低点。这主要是朱莉的错。不，我只是，我真的很喜欢，大约 15 分钟前，我进入了这个傻乎乎的境界。是的。我无法摆脱。好吧，是的。

丹尼斯总是说疯狂让他保持清醒。你最喜欢的食物是什么？哦，这是一个非常艰难的选择。哦，拜托。我不想长篇大论地回答这个问题。你知道，当人们像给你讲述他们一生的故事一样，他们说，我以前喜欢意大利面，但我不想听。只告诉我一种食物。土豆。好的。谢谢你。你知道，当人们这样做的时候，

它是如此多才多艺。我奶奶以前做最好的砂锅，然后我决定我喜欢鸡肉。就像，我们不在乎。我们真的不在乎。现在你知道男人每次和女人说话时的感觉了。好吧，我将以此结束。我前几天给肖恩和里克发了一条推文，上面写着，为什么他们要先疏散妇女和儿童，从危险的地方？然后答案是，为了让男人能够在寂静中思考。

他们的解决方案。说到这里，肖恩，你如何联系我们？通过听我说。你可以发邮件给朱莉，地址是 Julie- 不。Hartman。不。点我 TikTok 管道。是 [email protected]。你的 Instagram 是 Julie R Hartman 吗？她的中间名是什么？露丝。你确实认识我。

你可以关注肖恩的任何地方。再见，大家。新年快乐。我会享受寂静的。我很期待。很高兴和你在一起。祝大家新年快乐。再见，大家。保重。