809: Bright Researcher Studying Exoplanets and their Stars and Developing New Astrophysics Technology - Dr. Kevin France
33:53 Share

凯文·弗朗斯博士是科罗拉多大学博尔德分校天体物理和行星科学系的助理教授，也是该校大气与空间物理实验室的研究员。凯文的研究重点是增进我们对太阳系以外行星系统的理解。他的研究有助于确定地球是如何形成的，它是如何变成现在这个样子的，以及它如何在银河系行星系统的更广阔视野中占据一席之地。凯文还从事实验室和空间任务工作，以开发能够帮助他们解答这些问题的技术。凯文在科罗拉多州落基山脉享受户外生活。他的爱好包括远足、滑雪、骑自行车、越野跑以及与妻子和9个月大的婴儿共度时光。他获得了波士顿大学物理学和天文学学士学位，并获得了约翰·霍普金斯大学天体物理学博士学位。之后，凯文在多伦多大学担任博士后研究员。接下来，他在科罗拉多大学博尔德分校的天体物理和空间天文中心担任研究员，在此期间，凯文获得了美国宇航局南希·格蕾丝·罗曼技术奖学金。凯文加入我们，与我们一起聊聊他的工作以及实验室以外的生活。</context> <raw_text>0 大家好，我很高兴你们能来收听《科学背后的人》第809集。我是主持人玛丽·麦克尼利博士，今天我们将重温我们与嘉宾凯文·弗朗斯博士的访谈。听众朋友们，凯文正在努力更好地理解我们太阳系以外的行星系统。他的研究有助于确定地球是如何形成的，它是如何变成现在这个样子的，以及它如何被用来创造新的系统。

以及它如何在银河系行星系统的更广阔视野中占据一席之地。他还从事实验室和空间任务工作，以开发能够帮助他的团队解答其中一些问题的技术。在我们的谈话中，凯文向我们展示了他引人入胜的研究，以及他对实验室以外生活的兴趣。所以听众朋友们，我希望你们喜欢这期《科学背后的人》。♪

每天都有新的发现改变了我们对周围世界的理解。玛丽·麦克尼利博士将带您认识这些做出发现的杰出人物，让他们分享他们令人难以置信的故事，带您踏上非凡的旅程。欢迎收听《科学背后的人》。♪

大家好，欢迎收听另一期《科学背后的人》。听众朋友们，今天我很高兴向大家介绍凯文·弗朗斯博士。凯文，欢迎来到我们的节目。你好吗？我很好，感谢邀请。当然。我们很高兴能更多地了解你和你做的工作。但在我们深入了解所有细节之前，我

我想先向我们的听众介绍一下你。听众朋友们，凯文是天体物理和行星科学系的助理教授，也是科罗拉多大学博尔德分校大气与空间物理实验室的研究员。他获得了波士顿大学物理学和天文学学士学位，并获得了约翰·霍普金斯大学天体物理学博士学位。之后，他在多伦多大学担任博士后研究员，

接下来，凯文在科罗拉多大学博尔德分校的天体物理和空间天文中心担任研究员。在此期间，他获得了美国宇航局南希·格蕾丝·罗曼技术奖学金。听众朋友们，凯文今天加入我们，与我们一起聊聊他的工作以及实验室以外的生活。所以今天，凯文，我们想了解你作为一名科学家，以及你作为一个人。那么，你可以先告诉我们，你不做科学的时候喜欢做什么吗？凯文·尼尔森

是的，每天只有两个小时的时间。大约十年前，我搬到了科罗拉多州，主要是因为工作。但我发现，在这里山区居住的户外生活方式很适合我。所以我是一个非常热衷远足和滑雪的人。

我喜欢骑自行车和越野跑。这些事情以前比较容易做，但随着工作越来越忙，我很幸运地有一个九个月大的婴儿在家，所以很难抽出时间去做这些事情。但这些是我在可能的情况下喜欢做的科学以外的活动。

太棒了。你可能要等几年，然后你就可以带孩子去滑雪了，对吧？没错。我认识一些人，他们会根据孩子的年龄，每岁走一英里的路，当孩子四五岁、六岁的时候，这似乎是个好主意。但显然，当他们十几岁快成年的时候，这就会成为一个挑战。

是的，你年纪大了，他们也年纪大了。是的，可以理解。很高兴能了解你科学以外的生活。但是凯文，接下来我想聊聊你的工作。那么，你如何向一个完全不熟悉你所在领域的人描述你的工作呢？我开玩笑说，我们正在努力揭开宇宙的奥秘。这实际上确实能引起一些人的共鸣。但实际上，我主要感兴趣的是，我们如何理解太阳系以外的行星系统？

关于地球是如何形成的，它是如何变成现在这个样子的，以及它如何在银河系行星系统的更广阔视野中占据一席之地，有哪些悬而未决的问题？最终，当然，这一切都引向我们是否孤独这个问题。

太阳系外生命的存在和探测。我认为这些是我从事的大型科学问题。但我同时也做了大量的实验室和小规模空间任务工作，试图开发一些能够帮助我们解答这些问题的技术。非常酷。我知道宇宙中还有很多未解之谜。我总是想知道，在这个领域，你如何选择你要解决的问题？

就我而言，我不得不与比我年长、比我聪明的人一起工作，他们告诉我应该开始研究什么，直到我深入了解之后，才能自己理解接下来应该研究什么问题。这是我在与我的研究生合作时总是会发现的一件事，他们感到有点不知所措，比如，我该如何决定一件重要的事情呢？而我试图告诉他们的是，如果你坚持下去，它就会自然而然地发生。

你参与其中，最终你会开始培养你自己的直觉，去判断你想要研究的哪些问题才是重要的。当然。我喜欢从那些比我年长、比我聪明的人那里获得智慧和动力，就像你提到的那样。那么，凯文，你有没有一句你最喜欢的名言或格言，或者一些能让你继续前进并保持动力的事情？

我脑海中浮现的一句话有点令人尴尬，但如果你还记得小布什政府时期，有一段时间人们呼吁罢免唐纳德·拉姆斯菲尔德。如果你搜索一下，就能在YouTube上找到一段很棒的视频，布什说“我是决策者，我决定我决定什么”。他接着谈论了这类事情。

当我开始从不得不询问其他人我应该做什么，到决定我做什么的时候，我最终发现自己在这里的科罗拉多大学负责这个火箭项目。从询问其他人的想法并以此来决定我们做什么，到成为负责人，这是一种真正的思维转变。而且

有人告诉我，我现在是决策者，他们为我找到了布什的这段话。所以从那以后，我一直坚持这一点，我们记得我需要积极参与我所做的一切。当然，我并不是所有事情的决策者，但这与我科学事业的成熟有关，要知道，当我早上起床的时候，我实际上能够成为一个能够决定我应该做什么的人。

因为我当然不认为我能在研究生或早期博士后阶段做到这一点。当然。我认为从研究生或博士后转变为独立研究员的挑战性部分之一是，现在突然要做出所有这些决定。那么，在这个过程中，是什么真正帮助了你呢？

我认为我感觉自己是被扔进了深水区，然后仍然不得不寻找那些以前做过某些部分的人。以及从拥有优秀的学生那里获得很多帮助。我做了很多技术工作。所以我有一个非常棒的工程团队，并组建了一个你可以依赖的好团队。在很多方面，我们作为一个团队学习如何做一些事情，这当然使事情更容易了。当然。我认为

也许在你职业生涯的这些不同关键阶段，拥有榜样或其他你可以仰慕的人真的很有帮助。所以，凯文，当你回顾你自己的职业生涯时，有没有哪些人特别让你印象深刻，或者说，最初激励你从事科学事业的人？

当然。直到我上大学，我才真正开始从事科学研究。所以并不是从小就有的，但我在本科时参与了一个研究项目，这给了我机会去白沙导弹靶场参与一个探空火箭发射工作。我想那是在我21岁生日之后。这是一次最棒的经历。在那时，我突然意识到科学，

坚持天文学是我实际上能够看到自己去做，并且会认为作为一项事业，每天都会觉得很酷的事情。所以那些给了我第一份工作的人，即使我在大学时并没有什么特别的资格。但在我的职业生涯中，我一直非常幸运地与我的博士生导师一起工作。

特别是当我搬到科罗拉多州加入宇宙起源光谱仪团队时，这是一个我们在这里为哈勃太空望远镜建造的仪器。我有机会与这个团队的人一起工作，他们正在做我本来就感兴趣的事情，但他们把它提升到了一个新的水平。我为我获得这些机会感到非常幸运。当然。那么，你能告诉我们，最初是什么让你在大学里关注天文学的吗？

是你碰巧上的一门入门课程，还是你碰巧遇到的一位教授？嗯，当我上大学的时候，我不确定我想学习什么。所以我上了物理专业和法语专业所需的所有课程，认为……非常不同，但是是的。在某个地方取得平衡。我以前从未上过任何天文学课程，但我确实上过一门天文学入门课程，而且……

在我大一的时候，有一个实验室，我们通过相对较小的，我想是八英寸的望远镜，这些望远镜在我们波士顿天文系的屋顶上，在那里看天空从波士顿市中心看是糟糕的。但是土星环的图像非常壮观。我想我已经过了18年，以前从未通过小型望远镜看过土星。但我认为这是第一件让我决定科学可能适合我的事情。

所以它帮助我确定了我上的课程，至少在我真正确定之前，也就是在我找到了一份研究工作并发现我真的很喜欢做这项工作之后，才打开了这扇门。

非常酷。那么，如果可以的话，你对法语的吸引力是什么呢？当然，除了你的姓氏。是的。嗯，法语的事情是这样的。我在高中时学过法语，我在高中时遇到了我生命中的挚爱，她现在是我的妻子。我们都在学习法语，但她妈妈是一位西班牙语老师。所以当我们决定学习哪种语言时，我们必须学习一门外语，这样我们才能在父母不知道的情况下进行交流。但这必须是她妈妈也不会说的一种语言。

所以法语是答案。我们有一位很棒的法语老师，而且，你知道，剩下的就是历史了。太棒了。现在你提到了在白沙导弹靶场这段非常有影响力的经历。你能多告诉我们一些关于去那里并实际参与一些研究的情况吗？

我简直不敢相信他们会让一个21岁的人去那里做这件事。所以我仍然在白沙导弹靶场工作，几乎在我职业生涯的其余时间都在那里工作，所以现在差不多20年了。在沙漠里，那里广阔、空旷、崎岖而美丽，但你到那里是为了做一些令人惊奇的事情。

你知道，我们正在建造一种仪器，将其发射到太空，进行以前从未进行过的测量。所有这些事情的融合，对我来说真的很有意义。而且我

我仍然会去那里，而且当我们再次在白沙工作时，在前几天我仍然会感到敬畏。所以即使做了这么长时间，每当我们有机会去那里的时候，我仍然期待着去做。我很高兴听到这一点。那些对他们正在做的工作充满热情和兴奋的人。所以现在你决定去读研究生，我在介绍中提到了。你去了约翰·霍普金斯大学。你能告诉我们一些你在那里的经历吗？所以。

由于我在波士顿大学火箭小组的经历，我知道应该和哪些人谈论研究生院的事情。所以我能够进入约翰·霍普金斯大学。他们那里也有一个探空火箭小组，我很幸运地在我开始读研究生后就立即参与其中。研究生院与大学出奇的不同。我本来以为它会是大学的一个更科学的版本，但事实并非如此。

这段经历真的很棒，特别是他们赋予我的在一些火箭项目上工作的责任。它总是一个小型团队。而且，我想我已经不21岁了，但对于一个24岁的人来说，能够掌握一个价值200万美元的项目。

有点吓人。是的，这是我开始适应成为决策者的一部分，我想。当然。然后你继续去做了博士后研究。你能告诉我们一些关于这些博士后经历的事情吗？

博士后情况总是有点奇怪，因为它从定义上来说是不稳定的。所以我感觉自己可能有点格格不入，因为我知道我最多会在三年内离开我所去的地方。所以当我在多伦多的时候，我不会讲整个故事，但是哈勃维修任务，最后一次哈勃维修任务，已经被取消了，又被恢复了。所以

所以他们在这里为我之前提到的仪器，宇宙起源光谱仪，组建了一个团队。我有机会提前离开多伦多。多伦多是一个很棒的城市，但是想到来这里参与一个仪器的研发，这个仪器完全符合我在研究生院所做的事情和我的科学兴趣，这似乎太难放弃了。

事后看来，自从那以后在这里待了十年，看来这是成功的。是的，当然。所以现在你在科罗拉多大学博尔德分校，正在从事许多令人惊叹的不同项目。那么，凯文，你有没有一个你最喜欢的项目，今天想给我们详细介绍一下？我现在最喜欢的项目是一个我没有得到资助的项目，你很少会听到我说这个。但现在有四个大型任务概念研究正在进行中，这些研究得到了美国宇航局的支持。我正在参与其中一个，叫做LUVOIR，听起来像是法语，但它不是，尽管它是由一个法国人创造的。它代表大型紫外光学红外巡天望远镜。

这有点像超级哈勃太空望远镜，它也能够探测到其他恒星周围类地行星大气中生命的迹象。

这是一个任务，如果我们在2020年代开始建造它，我认为我们大约可以在2030年代中期发射它。LUVOIR任务能够完成的科学项目组合真的令人难以置信。我的意思是，想象一下哈勃太空望远镜。想象一下没有哈勃太空望远镜的世界，没有我们所知道的所有关于宇宙膨胀、系外行星大气以及所有这些令人惊叹的事情的图片和结果。

现在，想象一下哈勃望远镜，但想象一下它强大100倍，并且拥有所有这些能够探测系外行星大气中生命迹象的仪器。这几乎让人难以承受。是的，这让人难以承受。这令人难以置信。

我当然是有偏见的，但仅仅作为社区的一员，而不是作为Louvoir团队的一员来说，我认为这绝对是我们能够做的最有趣、最雄心勃勃的事情。所以我现在真的很兴奋能参与这项工作。现在，你提到了这个项目的跨度，已经展望到2020年代、2030年代了。对于你正在做的研究，需要如此耐心是什么感觉？是的。

是的，这绝对是一个巨大的变化，能够认为15年后的事情并不遥远。我想也许只是年纪大了。如果那是职业发展的话。我认为这又回到了你所说的要享受工作。

因为到达那里的道路将比我可能用这个仪器进行科学研究的时间还要长，如果我们如此幸运地建造并发射它的话。所以你必须享受每一天，或者也许你不需要享受每一天，但平均来说，在很多天里，你必须享受每一天。是的。

平均享受度必须很高。是的。没错。所以真的期待参与实际建造仪器、将所有东西组合在一起的过程。当然，最终能够解答我们是否孤独的问题，以及类地行星在太阳系外是否常见？这些都是在我有生之年能够知道答案的事情，这将是令人难以置信的。当然。那么，你有没有特别希望用这个发现的测量结果或其他东西？

我参与的部分是了解类地行星、岩石行星形成的条件。我也对这些行星的大气层感兴趣。我认为LUVOIR任务最大的标志性科学案例，真的是能够寻找其他行星上生命的迹象。而我们是否孤独的这个问题，实际上是最终最令人惊奇的答案。

我认为你并不孤单，也有这种想法。我很高兴听到这一点。我们都在自问自答。是的。好吧，你有很多很酷的项目正在进行中。就像我说的，很高兴能聊聊这些项目以及你职业道路上的一些不同步骤，凯文。但是到目前为止，我们谈论了你职业生涯中许多伟大的事情。我知道作为一名科学家，也会有低落的日子。这

并非所有的都是令人兴奋的发现和美好的进步。那么，你能告诉我们一些你面临的挑战，或者你遇到的一些重大失败，以及你如何克服这些挑战，继续成为一名成功的科学家吗？

当然。是的，因为并非每一天都是美好的。我认为在我的生活中，我能想到两个主要的职业挑战。在研究生院成长的过程，我发现非常具有挑战性。尽管我在大学里表现不错，但我发现研究生院相当令人望而生畏，而且有很多

担心我可能永远无法真正胜任。我想最终会“假装直到你成功”，我听说人们这么说，事情会好起来的。所以总的来说就是这样。但我记得大约四年前左右，我正在寻找一份永久性的工作，因为我在科罗拉多州的工作直到几年前才成为永久性的。

我得到了这个教职职位，这本来应该是自从有了切片面包以来最伟大的事情。这就是我被灌输的，你应该得到这份教职职位，然后生活就完美了。我得到了这个机会，但感觉并不完美。所以，违背了很多人的建议，我拒绝了。

我认为我会没事的，因为我有足够的资金支持，在接下来的几年里一切都会好起来的，直到大约六个月后，我发现我没有获得我真正真正依赖的那笔巨额赠款。所以突然之间，这个拒绝一个非常稳定、永久性职位的决定

似乎可能是一个绝对可怕的错误。我和我的妻子刚刚买了我们的第一套房子。还有很多原因表明稳定性会非常好。我觉得事情正在分崩离析。我担心我基本上做了一个毁掉职业的决定。结果证明，最终一切都会好起来的。但在事情好转之前，有一些痛苦的时刻。

那么你是如何度过这种情况的呢？我的意思是，这听起来像是每个人的噩梦，对吧？你得到了这个完美的教职职位，你拒绝了，你认为一切都会好起来的。然后就像你说的，一切开始分崩离析。你采取了哪些步骤来解决这个问题？

嗯，我做的第一件事是我没有告诉我的研究生，那就是我正在想象如果我解雇了他们所有人，我能把我的资金延长多久。但我没有告诉他们。这可能是一件好事。嗯，实际上，事实证明，在科罗拉多大学，对于那些从事空间科学和空间技术交叉领域工作的人来说，出现了一个完全出乎意料的机会。这个职位恰好是完全被创造出来的

是的。

我喜欢它。这有点像在正确的时间出现在正确的地方。但是，我相信背后也付出了很多努力。我认为有很多运气。是的。非常酷。非常感谢你，凯文，告诉我们你遇到的一个具有挑战性的情况以及你是如何克服的。但我们不仅仅想谈论你这些痛苦的时刻。接下来让我们谈谈成功。我认为你在你的职业生涯中已经取得了很多令人兴奋的成功。你有没有一个你最喜欢的，今天想告诉我们？我现在非常喜欢的一个是……

我们正在为美国宇航局建造一颗小型卫星，叫做CUTE，它代表科罗拉多紫外凌日实验。CUTE只是美国宇航局的第二个天文立方体卫星任务。我们在2017年初被选中建造它。CUTE所做的是，CUTE出去观测围绕附近恒星运行的热木星行星。热木星是指……

气态巨行星，它们围绕着它们的母恒星非常非常近地运行。所以它们受到非常强烈的辐射，因为它们离得很近。以至于它们的大气层实际上会膨胀并从行星上逃逸。它们实际上可能会膨胀和逃逸得如此之多，以至于它们会形成彗星状的尾巴，这些尾巴在

行星围绕恒星运行时，拖在行星后面。所以Qt的设计目的是，它是一个小型望远镜和一个小型光谱仪，它的设计目的是在这些行星穿过它们的母恒星前方时，也就是在它们的凌日期间观测这些行星。在这些期间，它会拍摄凌日事件的光谱。利用这些光谱，我们可以

测量这颗行星失去大气层的速度，大气层的成分，以及其他一些事情。但我现在真的很喜欢这个，因为对我来说，这似乎是从建造火箭实验到建造一些将在太空中停留一段时间的东西的一个非常有趣的下一步。我对此非常兴奋。而且它也非常好，因为它有大量的学生参与。我们有一些研究生将参与其中，通过这个获得他们的博士学位，并且

我们在这里科罗拉多大学的校园里进行操作，我们这些小型卫星的操作中心是由本科生运营的。所以这是一个非常好的机会，让我从科学的角度去做一些我非常感兴趣的事情，而且基本上把它变成一个教育项目，在本科和研究生阶段都是如此。所以我现在对Q非常兴奋。当然。我也很喜欢这个名字。它很可爱。谢谢。

所以现在你提到你第一次动手做研究的时候，突然能够做出一些决定有点吓人。现在作为导师的另一面，让你放手让学生做出一些决定是否也吓人？

我在某些方面比在其他方面做得更好。我对此的一般理念是，我很乐意让学生做任何他们要求做的事情。在我们一起做一两次，一切顺利之后，我开始信任他们。但我认为我从未对学生要求负责的事情说过不，因为当学生有足够的兴趣时，我总是很高兴

主动地说，看，我知道这是一件高风险、高回报的事情，但让我来做吧。所以我总是说可以。但有时我会说可以，然后自己也做同样的事情，以确保我们都能得到同样的答案。有时当直升机是可以的。我们稍微盘旋一下。没错。

非常酷。这听起来像是一个令人惊叹的项目，凯文。非常感谢你告诉我们更多关于它的信息。我们谈论了一点科学以外的生活，听起来现在你的生活有点疯狂，因为你有一个九个月大的孩子，试图让实验室的一切都运转起来，以及管理你的家庭生活。但我喜欢从我们节目中的每个人那里获得书籍推荐。所以你有没有一本你最喜欢的书？它不必是你最近读过的一本，你今天想推荐给我们。

我推荐一本科学书籍和一本非科学书籍。我认为我最喜欢的科学书籍是理查德·费曼的《发现的乐趣》。这是一系列关于费曼各种事迹的短篇故事或短篇轶事。它们既有趣又有信息量。可能是我最喜欢的科学书籍。我最近读过的最好的非科学书籍可能是唐娜·塔特的《金翅雀》。这是一本有点沉重的书，但我读完之后几个月都一直记得它。所以我想这就是我的推荐。

凯文·弗朗斯博士是科罗拉多大学博尔德分校天体物理和行星科学系的助理教授，也是该校大气与空间物理实验室的研究员。凯文的研究重点是提高我们对太阳系以外行星系统的理解。他的研究有助于确定地球是如何形成的，它是如何变成现在这个样子的，以及它如何在银河系行星系统的更广阔视野中占据一席之地。凯文还从事实验室和空间任务工作，以开发能够帮助他们解答这些问题的技术。凯文在科罗拉多州落基山脉享受户外生活。他的爱好包括远足、滑雪、骑自行车、越野跑以及与妻子和9个月大的婴儿共度时光。他获得了波士顿大学物理学和天文学学士学位，并获得了约翰·霍普金斯大学天体物理学博士学位。之后，凯文在多伦多大学担任博士后研究员。接下来，他在科罗拉多大学博尔德分校的天体物理和空间天文中心担任研究员和研究员，在此期间，凯文获得了美国宇航局南希·格蕾丝·罗曼技术奖学金。凯文加入我们，与我们一起聊聊他的工作以及实验室以外的生活。</context> <raw_text>0 太棒了。各位听众，如果您正在寻找下一本好书，我会将这两本书添加到我们网站上的阅读清单中。凯文，我们还没有机会聊到的其中一件事是您作为科学家所获得的一些旅行机会。我认为这可能是职业生涯中鲜为人知的福利之一。所以我喜欢在我们的节目中重点介绍它。那么，您最喜欢的科学带您去过的地方是哪里呢？当然。

当您一开始问我我喜欢在科学之外做什么时，旅行是我作为一名科学家感到非常幸运能够做的事情。你是对的，这是工作的重要组成部分。我提到了白沙导弹靶场，基本上我们在新墨西哥州南部生活了一个月左右，这很棒。所以这是一个绝佳的机会。除此之外，还有在天文工作者设法找到的一些偏僻地方举行的会议。所以

我最喜欢的两个地方是：几年前，我参加了一个会议，该会议位于印度加尔各答以南约四个小时的地方，就在恒河边上。我从未想过我会发现自己身处印度偏远地区。

但研究把我带到了那里。然后很多会议也会有会议晚宴之类的活动。我认为其中最酷的一次是我几年前在威尼斯参加的一次会议，庆祝哈勃太空望远镜20周年。

当时有一个八重奏乐团在一个16世纪僧侣的艺术工作室里演奏，他们把这个工作室改造成这个八重奏乐团演奏的空间。那是我见过的最美丽的房间，位于威尼斯的一间公寓里，一个

所以我会说印度和威尼斯是我最喜欢的两个地方。哦，哇。这两个地方都在我的旅行清单上。所以，请告诉我们一些关于威尼斯的趣事。除了八重奏表演之外，您最喜欢的是什么？这是一个步行城市，或者是一个步行和乘船的城市，我想。步行非常令人耳目一新

早上醒来，知道无论你去哪里，都不会有汽车。你所需要的一切基本上都在你所在区域15分钟步行路程内。然后建筑绝对漂亮。所以当时我也刚订婚。所以这是一个非常浪漫的机会，可以带我当时的未婚妻去意大利。这让我看起来像个很棒的未婚夫。对。

你坐过贡多拉吗？是的，所有的一切。是的，当然。我喜欢。现在，请告诉我们一些关于印度的情况。你说你在一个相对偏远的地方。是什么场合？

这是一个关于超新星遗迹的国际天文学联合会研讨会。这些是大质量恒星的爆炸。它部分由塔塔基础研究所赞助。所以我想他们与加尔各答和孟加拉湾之间的一座古老的历史堡垒签订了合同安排。

所以我们都飞了进去，他们让我们上了这些有点好用有点不好用的公共汽车。我们去了那里，因为显然这个塔塔研究所也做了很多核研究。所以我们会议上有警卫，因为我们被认为与国家核机密有关。

对。你们是可疑人物。是的。所以我想这是为了阻止其他人进入，而不是为了阻止我们离开。但这也是我第一次觉得自己足够重要，以至于在我所在的地方有警卫。非常酷。你在那里做过任何观测吗？听起来你的照明条件可能比波士顿好。是的。夜空很美，但没有在那里进行观测。知道了。

很高兴听到这些令人惊叹的旅行经历。我认为除了旅行之外，你与之共事的人也是科学如此美好的另一个原因。所以我们喜欢谈论科学家是什么样的，并可能消除一些关于谁在做科学的刻板印象。所以我喜欢分享一些有趣的传统或古怪的回忆，以及科学家所做的事情，这些事情真正展现了这项工作的更人性化的一面。凯文，你今天有什么故事可以和我们分享吗？

我在研究生院的时候，我是一个全研究生摇滚乐队的成员。我们被称为IGWAD，代表印度人怀揣美国梦，因为我们的主唱来自印度孟买，我们其他人都是梦想中的美国人。当然。是的。

所以我们在马里兰州巴尔的摩的酒吧里演奏了大约三四年。我们大概演奏了一两年，每周演奏一两次，到处演奏。我们不太好。所以我们最终在很多破旧的地方演奏。但这是我在研究生院里找到的最好的减压方式，而且非常有趣。太棒了。你演奏什么乐器？我演奏鼓。知道了。你还演奏鼓吗？

我确实演奏鼓。现在我终于住进房子了，我可以在我的房子里放我的鼓了。住在公寓里，鼓与公寓并不兼容。这可不是交朋友的方式，对吧？绝对不是。是的。知道了。那么你还有组建另一个乐队的梦想吗？

我很想组建另一个乐队。我认为总的来说，科学家们都非常擅长音乐。我还没有在科罗拉多州找到一群非学生科学家来一起组建乐队，但我非常想这样做。

太棒了。我可以同意擅长音乐这一点。我自己也是一名小提琴手。看，就是这样。好吧，我们已经聊过你在实验室里做的一些伟大的工作了。你正在解答的重大问题，我喜欢挑战科学家跳出思维定势，因为我认为我们经常受到资源、技术和诸如此类事情的限制。所以，凯文，如果我今天取消所有限制，给你你所需要的一切，资金、员工、技术、可行性、人员，任何你需要的，你最想回答的问题是什么？

我必须回到这个卢沃尔任务。我认为回答这个根本性问题，我们是否孤独？太阳系外是否有其他有人居住的世界，对我来说是最重要的问题。我认为如果我们能够打破资金、技术和可行性方面的障碍，那将是我首先要做的事情。但我必须说，即使面临所有这些挑战，

这需要15年时间，但我认为我们能够回答这些问题，希望在我的工作生涯中。绝对的。我认为“我们是否孤独”这个问题的一个挑战是宇宙是一个如此巨大的地方。你甚至从哪里开始寻找？那么你有没有特别想首先寻找的地方？

我们知道许多附近有行星的恒星。附近很重要，因为它们将是最明亮、最容易研究的。所以几乎任何我们知道的在约30光年内的行星系统中的恒星，可能都是一个非常好的寻找地点。事实证明，有很多这样的恒星。所以我不认为我们现在缺乏合适的候选者。

知道了。非常感谢你今天与我们一起畅想未来。我认为，就像我说的那样，你的问题是我们许多人都在等待你回答的问题。所以压力很大，压力很大。我们已经讨论了你职业生涯中的一些不同阶段以及沿途影响你或指导你的一些人。我认为这些人可以帮助你度过你的职业生涯。所以，凯文，你有没有在某个时候得到过一些特别让你印象深刻的建议，这些建议真的帮助了你，你可以今天传授给我们的听众？

可能是不低估努力工作的重要性。我认为这是我前面提到的，当时我对是否具备在科学领域从事职业生涯的能力感到不确定。

有人说，如果你继续努力工作，你可能可以做任何你认为自己做不到的事情，只要你愿意坚持下去。华盛顿大学的一位著名科学家最近发表了一篇论文，我认为这篇文章将这种品质描述为毅力。所以毅力是如今量化科学家的一种流行方式。这是在毅力时代之前。但我认为他们当时告诉我的是，你只需要坚持下去。

你可以做一些你可能认为自己做不到的事情。只需要有毅力。我喜欢。听众们，要有毅力。凯文，我认为你绝对是对的，作为一名职业科学家，在永久职位上，你作为一名研究生并不一定能得到明确的培训。当你被扔进这个职位的深水区时，你并不一定觉得自己做好了所有的准备。那么，你有没有发现任何特定的培训工具或技能，你需要快速掌握？

当然，理解资金的流程和现实是一个很大的问题，我对此有一个模糊的概念，但并没有真正理解，尤其是我开始意识到，为了支持你自己的学生并基本上支持你自己，你必须这样做。我从未真正意识到这一点。

学习资金、提案撰写等方面的来龙去脉是我在研究生院就经历过的事情，但我并没有真正意识到它们有多重要，以及如何真正做好这些事情，我绝对觉得这些都是在职学习。绝对的。那么是大量的反复试验，还是你发现科罗拉多大学有一些资源真的帮助了你？

我发现科罗拉多大学的一些人真的非常乐于助人。我所做的任何事情都不是独一无二的，也不是第一次做。所以愿意承认自己不知道某些事情，并找到以前做过这件事的人，我认为这是非常宝贵的。

所以能够找到合适的人来询问，比如，“你曾经在这个职位上处理过拨款。这到底是怎么运作的？这个项目的提案情况如何？” 只要有一点谦逊，承认自己不知道某些事情，这并不总是你被鼓励去做的事情。但通常情况下，我发现这是真正获得自信的最快方法，你可以做一些事情。我认为你必须接受尴尬，有时只需要去做，对吧？绝对的。是的。

凯文，非常感谢你分享这些建议。如果你想了解更多关于你和你工作的更多信息，请问听众应该去哪里？

你可以访问我的网站，你只需要在谷歌上搜索凯文·弗朗斯，它就会出现。或者你可以给我发电子邮件。我的邮箱是[email protected]。我很乐意和你谈谈，或者发邮件，或者任何你想要的事情。听起来不错。各位听众，一定要查看凯文的网站。他在那里详细介绍了他正在进行的项目。如果你有任何具体问题，也可以联系他。凯文，非常感谢你今天加入我们并分享你故事的一部分。

再次感谢你的邀请。我很感激。很高兴和你聊天，听众们。也很高兴你们在这里。我们下次再见，在《科学背后的人》的另一集中。

探索当今杰出科学家生活的旅程才刚刚开始。当您访问我们的网站www.peoplebehindthescience.com时，您可以找到我们今天谈论的所有内容，包括我们客人的最爱书籍、传记、照片等等。期待下次在《科学背后的人》节目中与您聊天。♪