813: Investigating the Impacts of the Gut Microbiome on Immunotherapy Cancer Treatments - Dr. Jennifer Wargo
35:18 Share

德珍妮弗·沃戈博士是德克萨斯大学MD安德森癌症中心外科肿瘤学系副教授，也是“站起来对抗癌症”的研究员。珍妮弗是一位临床科学家，这意味着她将时间分配在为病人提供护理和进行研究之间，以寻找更好的疾病治疗方法。具体来说，珍妮弗每周有一天进行手术和治疗病人。她其余的时间都花在研究如何更好地治疗癌症病人以及如何最终预防癌症上。当她不进行研究或治疗病人时，珍妮弗喜欢与家人共度美好时光。他们最喜欢的活动包括散步、骑自行车、远足和去海滩。珍妮弗还喜欢通过艺术和摄影来探索她的创造性一面，并通过跑步、骑自行车、瑜伽和冲浪来保持活跃。她获得了格温内特-默西学院的护理副学士学位和生物学学士学位。之后，珍妮弗就读于宾夕法尼亚医学院，在那里获得了医学博士学位。珍妮弗在马萨诸塞州总医院完成了普通外科临床实习和住院医师培训。接下来，珍妮弗在加利福尼亚大学洛杉矶分校担任外科肿瘤学研究员。然后，她在马萨诸塞州总医院接受了普通外科临床住院医师培训。2006年至2008年，珍妮弗在美国国立卫生研究院国家癌症研究所担任外科肿瘤学临床研究员。之后，她在马萨诸塞州总医院和哈佛大学任教。2012年，珍妮弗获得哈佛大学医学科学硕士学位。珍妮弗于2013年加入德克萨斯大学MD安德森癌症中心。她获得美国外科医师委员会认证，并在其职业生涯中获得无数奖项和荣誉。这些奖项包括MD安德森癌症中心的R.李·克拉克奖和最佳老板奖，德克萨斯大学系统的冉冉升起之星奖和摄政王健康研究学者奖，黑色素瘤研究协会的杰出青年研究员奖和杰出研究员奖，以及她微生物组工作的“站起来对抗癌症”创新研究基金。她还获得了其他教学、研究和病人护理方面的优秀奖项。在我们的采访中，珍妮弗分享了她更多的人生和科学故事。</context> <raw_text>0 大家好，感谢大家今天加入我的“科学背后的人们”第813集。今天我们将重播我们与珍妮弗·沃戈博士的采访。听众们，珍妮弗是一位癌症医生，她还研究如何更好地治疗癌症病人以及如何最终预防癌症。在我们的谈话中，她分享了她职业生涯、生活和研究的一些精彩故事。

我希望你们喜欢这一集“科学背后的人们”。每天都有新的发现改变了我们对周围世界的理解。玛丽·麦克尼利博士将带您认识这些做出这些发现的杰出人物，让他们分享他们令人难以置信的故事，带您踏上惊人的旅程。欢迎来到“科学背后的人们”。♪

大家好，欢迎收听“科学背后的人们”播客。今天，我很高兴能与我们的客座研究员珍妮弗·沃戈博士交谈。珍妮弗，欢迎来到今天的节目。你好吗？我很好，非常感谢。能来到节目我很荣幸。我们也很高兴今天能邀请到你，我真的很想了解更多关于你和你所做的工作的信息。但在我们进入采访环节之前，我先花一点时间向我们的听众介绍一下你的背景。

听众们，珍妮弗是德克萨斯大学MD安德森癌症中心外科肿瘤学系副教授，也是“站起来对抗癌症”的研究员。她获得了格温内特默西学院的护理副学士学位和生物学学士学位。之后，珍妮弗就读于宾夕法尼亚医学院，在那里获得了医学学位。珍妮弗在马萨诸塞州总医院完成了普通外科临床实习和住院医师培训，

接下来，她在加利福尼亚大学洛杉矶分校担任外科肿瘤学研究员。珍妮弗随后在马萨诸塞州总医院接受了普通外科临床住院医师培训。2006年至2008年，珍妮弗在美国国立卫生研究院国家癌症研究所担任外科肿瘤学临床研究员。

之后，她在马萨诸塞州总医院和哈佛大学任教。2012年，珍妮弗获得了哈佛大学医学科学硕士学位，并于2013年加入德克萨斯大学MD安德森癌症中心。

她获得美国外科医师委员会认证，并在其职业生涯中获得无数奖项和荣誉。这些奖项包括MD安德森癌症中心的阿利·克拉克奖和最佳老板奖，德克萨斯大学系统的冉冉升起之星奖和摄政王健康研究学者奖，黑色素瘤研究协会的杰出青年研究员奖和杰出研究员奖，以及她微生物组工作的“站起来对抗癌症”创新研究基金。

珍妮弗还获得了其他教学、研究和病人护理方面的优秀奖项。在今天的采访中，珍妮弗将告诉我们更多关于她的人生和科学方面的信息。但让我们先从谈论生活开始。珍妮弗，当你很忙的时候，除了做科学研究，你还喜欢做什么？

当我不用做科学研究的时候，我还是很忙的。我有一个很棒的伴侣和三个孩子，年龄分别是两岁、六岁和八岁。所以我们在工作环境之外也很忙。我们喜欢一起度过很多时间，做户外活动，散步，骑自行车。我们有时会去海滩，去远足。我们只是尽量享受作为一家人在一起的时间。

除此之外，我还喜欢艺术和摄影，我有机会的时候还会偶尔冲浪，也喜欢保持活跃。所以我会跑步、骑自行车、偶尔做瑜伽。

太棒了。听起来你有很多事情要做，我对你的艺术兴趣很着迷。你能告诉我们你是如何对绘画和摄影产生兴趣的吗？在我成长的过程中，我真的很喜欢绘画，实际上在高中时我画了很多画，甚至还画过画。我甚至曾经举办过一次艺术展览，起初我考虑过从事艺术。

但是，我也想用其他的方式来表达我的创造力。所以虽然我喜欢艺术，但我并不想把它作为谋生的手段，并且知道有时这样做很有挑战性。所以现在我能够通过科学来表达我的创造力。正如我所说，在我成长的过程中，我对艺术很感兴趣，但也发现了科学中真正的创造力出口。所以现在我能够用这种方式来表达它。

我喜欢。我很想谈谈你所做的科学以及你如何在你的工作中融入你的创造力。对于那些可能不太熟悉癌症生物学领域或你具体角色的人来说，你如何描述你的工作？我实际上被称为临床科学家。所以，我是一个照顾病人的医生，但我同时也进行科学研究，以寻找更好的疾病治疗方法。当然，我

作为医生，我们知道如何治疗病人，而且我们长期以来一直以同样的方式治疗病人。但要找到新的和更好的方法来治疗不同类型的疾病，我们真的需要进行研究。研究对这一点至关重要。所以对我来说，我是一个外科医生科学家。我每周有一天看病人，每周有一天做手术。然后其余的时间我都在研究实验室里度过，并领导着一个非常充满激情

强大而优秀的科学团队，他们真的试图更好地了解如何治疗癌症病人，以及最终如何预防癌症。我喜欢。我很期待在今天的谈话中，更多地了解你所做的工作以及你的一些具体项目。但我在这里想暂停一下，谈谈动力和灵感。我认为，在你列出的所有工作之外的爱好，以及试图平衡研究和病人护理之间，有时会让人感到压力很大。

珍妮弗，你有没有一句特别的话、一句谚语或一句座右铭能让你保持动力？

是的，我认为对我来说最鼓舞人心的一句话是归功于艾萨克·牛顿爵士。这句话是：“如果我看得更远，那是因为我站在巨人的肩膀上。”当我这么说的时候，我有点哽咽了，因为我所取得的任何成功，当然都是基于了解、被指导和受到他人的启发。这真的对我的生活和将创造力转化为改变世界的能力产生了巨大的影响。

绝对的。你能告诉我们一些你所站立的肩膀，一些对你和你的职业生涯产生重大影响的导师、榜样和人物吗？首先是我的父母，在我成长的过程中。

教会我做一个更好的人。在我成长的过程中，我是五个孩子中最小的一个，我妈妈是护士，我爸爸教数学。所以在我成长的过程中，我沉浸在想要学习更多知识的环境中，但也非常有兴趣照顾他人。当我还是个孩子的时候，我经常会和妈妈一起去探望病人。她是一名巡回护士。所以我亲眼目睹了人们所经历的一些挣扎，但也

真的能够在他们生命中最脆弱的时刻帮助他们。所以我受到了很大的启发。所以当我长大后，我又对艺术感兴趣，然后又转向科学。但在进入科学之前，我实际上真的很想先从事护理工作。所以我的第一个学位是护理学。高中毕业后，我进入了护理专业，获得了注册护士学位，并做了几年的护士。并且

非常喜欢这份工作。我发现我真的很喜欢护理工作，但我想要在科学方面做得更多。所以，我生命中的另一位导师是我的护理学校的一位教授，他说：“你真的应该考虑学医，这样你就可以把科学和病人护理结合起来。”所以他激励了我。所以我上了医学院，获得了医学学位，从事外科手术，并且能够真正地将这些结合起来。而且一路走来，我都有很棒的导师。

包括史蒂夫·罗森伯格这样的人，他是癌症免疫疗法的创始人之一。托尼·雷布斯，他也是一位了不起的临床科学家，“站起来对抗癌症”的成员，在这个世界上做了很多贡献。还有吉姆·艾利森，他是癌症免疫疗法的诺贝尔奖获得者，一直是我的良师益友。而且一路走来，我的父母、老师、同事、病人及其家人，

都激励我做我现在做的事情。所以我认为整个团队都激励了我，包括资助机构和慈善家，如果没有他们的帮助，这项工作是不可能完成的。绝对的。听起来你在职业生涯中与很多人合作过，并且一路走来都得到了他们的支持。我很高兴你提到了这一点

在你年轻的时候，对艺术和科学都感兴趣的想法。我很想知道更多关于你对科学的兴趣是如何开始的。你有没有一些具体的回忆可以与我们分享，关于你第一次开始对科学感兴趣的时候？

我认为让我对科学感兴趣的关键因素之一是首先试图更好地了解疾病。所以作为一名护士，我当然看到很多生病和与疾病作斗争的人，并且能够从人道主义的角度帮助他们，但我想了解更多。这正是我受到启发去上医学院的原因。在医学院期间，我对免疫系统以及手术与免疫系统之间的相互作用非常感兴趣。后来我去了哈佛大学进行外科住院医师培训。当我在哈佛大学的时候，我照顾了很多癌症病人，并受到了这些病人的启发，想要更多地了解免疫系统和癌症之间的相互作用。正是在那时，我找到了我生命中一位关键的导师，那就是加利福尼亚大学洛杉矶分校的托尼·雷布斯博士。

我去那里做了研究员，试图更好地了解免疫系统如何与癌症相互作用，以及我们如何真正调整身体的免疫系统以使其更好地发挥作用。在我完成研究员培训后，

与托尼·雷布斯一起完成研究员培训后，我完成了外科住院医师培训，然后在国家癌症研究所与史蒂夫·罗森伯格一起工作。再次，我学到了更多关于这方面的知识。然后我在马萨诸塞州总医院担任教职，在那里我开始了我的研究实验室，真正研究癌症和免疫系统之间的相互作用，以及我们如何利用免疫系统来对抗癌症。所以

当然。在此期间，你还在学习课程，并获得了医学科学硕士学位。在平衡学业和建立新的实验室的过程中，这种经历是怎样的？绝对的。那是一段忙碌的时光。但同样重要的是，要掌握关键技能，以便了解如何最好地进行研究，如何与他人互动。

与他人互动以向他们学习，如何真正传播信息，以及如何与他人互动，一起努力，尽可能多地学习，并对VE产生积极影响。绝对的。那么，你是如何决定从波士顿搬到德克萨斯州的呢？

这是一个艰难的决定。我非常喜欢哈佛，也喜欢我在波士顿的家人。但对我和我家人来说，有机会搬到MD安德森癌症中心来帮助领导登月计划，这是一个非常独特的机会，并且可以与癌症免疫疗法的关键领导者，如吉姆·艾利森一起工作。

非常好。珍妮弗，我知道你现在在诊所和实验室里都做了一些非凡的工作。那么，你有没有特别兴奋的项目想与我和我们的听众分享？

我们目前正在进行的最令人兴奋的项目之一被称为微生物组。听众可能会问，什么是微生物组？有趣的是，在我们的体内，我们有超过100万亿个微生物，这包括细菌和病毒。微生物的数量实际上比我们正常的细胞多达10比1。如果你观察我们身体的DNA或遗传物质，我们只有大约1%是人类，这很有趣。如果你真的对DNA进行采样，大部分实际上是

细菌或病毒。所以很长一段时间以来，人们真的认为，这些细菌和病毒主要有助于消化。它们帮助我们作为人类而存在。但我们现在正在了解的是，它们实际上对生理的其他方面有巨大的影响，例如我们的免疫系统。所以我们实际上几年前在哈佛大学就开始研究一些

微生物组，这是一个偶然的经历。我们实际上正在观察病人，观察癌症病人的肿瘤。通过一个有趣的巧合，我们实际上发现癌症病人肿瘤中存在细菌，这些细菌实际上可以使癌症治疗失效或分解化疗药物，就是一个例子。所以我们对这些发现非常感兴趣，我们

我们研究了一段时间。当我搬到MD安德森后，我去参加了一个会议，看到其他人发表的研究成果表明，病人肿瘤中的细菌和病毒不仅会影响他们对治疗的反应，而且肠道或肠道微生物组中的细菌和病毒也会影响。这项研究表明，在小鼠模型中，根据

这些肠道微生物的样子，实际上会决定小鼠是否会对不同形式的癌症治疗（如免疫疗法）产生反应，并且通过改变肠道中的细菌，你实际上可以使这些小鼠更好地反应。我们想更好地研究这一点。我们所做的是，我们对正在接受这些癌症治疗（包括免疫疗法）的癌症病人进行了研究，并对肠道微生物组进行了分析，再次发现，在病人中，果然，

根据肠道微生物组的样子，与他们是否对治疗有反应有关。我们现在正在进行临床试验，实际上使用一种改变微生物组的策略，希望它能使他们更好地反应。这项工作真是太棒了，珍妮弗。我知道肠道中存在许多不同种类的细菌。当然，还有不同类型的群落及其相互作用的平衡。你如何理清所有这些复杂性，找到完美的药方，如果可以的话，帮助人们更好地反应呢？

我认为这是一个很好的问题。就像，肠道中完美的微生物组是什么，它能让每个人的免疫系统都更好地工作，最终预防癌症，让人们对癌症治疗有更好的反应？我们还不知道确切的答案，但获得答案的关键和方法是进行研究，当然……

像“站起来对抗癌症”这样的资助机构，当我们第一次开始我们的研究时，并做出了这个非常重要的观察，下一步至关重要。我们实际上很难找到支持这项研究的人。所以，感谢“站起来对抗癌症”，他们有一个名为创新研究基金项目的项目，他们资助高风险、高回报的项目，知道其中一些项目不会成功，但那些成功的项目可能会产生巨大的影响，并对

癌症病人产生巨大的影响。这是一个获得资助的项目之一。我可以告诉你，如果没有“站起来对抗癌症”的资助，我不知道我们是否能够进行这些研究。现在我认为，在全世界范围内，人们都认识到，我们肠道中的这些

微生物实际上确实极大地影响了我们的免疫力，不仅对癌症病人如此，可能对所有四处走动的人都是如此。通过优化肠道中的这些细菌和其他微生物，我们能否让我们的免疫系统更好地工作？

这是一个引人入胜的研究领域，但我知道有很多挑战，我们刚才只触及到其中一个。你在这些类型的项目中或在你职业生涯的不同阶段遇到的其他一些困难是什么，你必须克服这些困难才能达到你今天的水平？

我认为一些最有趣的结果是出乎意料的。这是一个经验教训。我认为有时在科学中，我们会非常专注于，好吧，我需要有一个预先设定的想法来了解正在发生的事情。这被称为假设驱动型研究，这非常重要。但我认为，当事情没有按计划进行时，你不能放弃。你必须说，好吧，这真有趣。为什么它没有成功？

一个例子是，当我们实际上正在进行研究，以研究胰腺癌和结肠癌为什么对化疗如此耐药时。正是在那时，我们真正发现细菌实际上正在分解化疗药物，

这是一个有趣的故事，因为我们是在培养皿中研究这些癌症，如果你愿意的话，在体外用化疗药物治疗它们。结果发现，我们正在治疗的细胞系之一实际上感染了分解化疗药物的细菌。并且

它被称为支原体。它实际上是实验室中常见的污染物。我们几乎真的扔掉了所有这些研究，但我们说，等等。如果这种细菌实际上有助于分解化疗药物怎么办？结果果然如此。现在我们发现，在许多不同类型的癌症病人中，我们实际上可以发现癌症中的细菌和病毒，这些细菌和病毒有时会促使癌症发展。它还可以使癌症更容易受到各种治疗方法的影响。

有趣。当你开始看到这些结果进来解释这种情况时，感觉如何？

太不可思议了。我的意思是，我认为有时这是一个真正的哇，啊哈时刻。然后另一个是，当我们研究肿瘤内微生物组时，我去参加了一个会议，实际上听取了一些关于肠道微生物组作用的新研究成果，并看到该领域的另一位领导者汤姆·加耶夫斯基介绍了这项研究成果。在我看到他在小鼠身上展示的研究成果后，我完全震惊了，不敢相信我所看到的。所以我在他展示所有数据后走到麦克风前说，好吧，

这太棒了。你研究过病人吗？当时他们还没有。所以把它看作是一个独特的机会。正是在那时，我们开始研究病人和肠道微生物组。明白了。我知道从老鼠身上转移到研究病人要困难得多。将这一研究领域转化为实际应用时，会遇到哪些挑战？

绝对的，病人真的让研究变得有意义。我感谢病人捐献样本，如粪便样本。当我们第一次开始进行这些研究时，我们要求病人捐献粪便样本，以便我们可以测试他们的微生物组，我认为我们得到了很多质疑的目光，但是

我可以告诉你，人们现在真的很兴奋地对他们的粪便进行测序，看看他们的肠道微生物组有多好。而且，你知道吗，我们能否改变它并使其变得更好？想到这一点真的很有诱惑力。我们还在寻找改变微生物组的其他方法。所以饮食和其他生活方式的改变。我们能否通过预防性措施来改善癌症病人的整体健康，以及所有四处走动的人的健康？

提供足够的指导方针来改变饮食，以便我们实际上可以使我们的微生物组更好。绝对的。我认为你可以做出一些生活方式的选择来改变微生物组，但你还在粪便移植方面做了一些研究，我觉得这既可怕又迷人。你能谈谈这个过程吗？

绝对的。同样，由于在小鼠模型和病人身上进行的所有这些研究，它确实表明，根据病人肠道微生物组的样子，实际上可以决定他们的免疫系统如何工作，以及他们是否甚至会对治疗有反应。所以真正自然的问题是，你能改变微生物组并使

病人对治疗有更好的反应吗？所以我们和其他人已经开始努力做到这一点，并且主要基于我们与“站起来对抗癌症”一起完成的研究工作。现在我们有其他资金来帮助进行一些变革性的研究，包括一项临床试验，我们正在对正在接受免疫疗法的癌症病人进行治疗，然后用

一种治疗方法来调节他们的微生物组。一种是粪便移植。另一种是一种特殊的孢子产品，由一家公司生产。然后其他研究人员也在做同样的事情。我可以告诉你，在

美国癌症研究协会的年度会议上，有两篇最近发表的文章表明，对于那些黑色素瘤已经扩散到全身并且对免疫疗法耐药的病人，如果给他们进行来自完全反应病人的粪便移植，许多这些病人实际上

随后对治疗有反应，这太疯狂了，对吧？你会想，哇，粪便移植怎么能真正改变事情呢？但这确实证明了，即使是那些可能对免疫疗法耐药的人，你实际上也可以通过改变肠道微生物组来改变免疫系统中的设定点，并实际上帮助改变平衡，以便现在他们的免疫系统可以发挥作用，他们实际上可以对免疫疗法有反应。沃戈博士

这项工作真是太了不起了，珍妮弗。我们已经谈到了你在研究中克服的一些挑战，也谈到了你取得的一些成功。我认为庆祝科学中的这些成功非常重要，因为它们往往很少见。所以，你有没有一个你最喜欢的成功故事想与我和我们的听众分享？我认为重要的是我们要庆祝小的胜利，要

互相分享，一起努力，朝着共同的目标前进。真正地分享个人的成功以及团队的成功。我认为我研究实验室里有很多很棒的人与我一起工作，现在他们正在领导自己的工作。这太棒了。看到他们离开我很伤心，但看到他们现在领导自己的研究工作也很棒。所以这是一个巨大的成功。我认为我们所有的工作以及看到其他人真正地

也从中学习，现在复制它，并开始他们自己关于肠道微生物组的研究，这令人难以置信地鼓舞人心。然后看到整个健康个体群体现在正在关注这一点，并说，哇，等等，肠道微生物组似乎确实与免疫系统有密切的关系。我的饮食如何？我的肠道微生物组是什么样的？所以我认为庆祝我们所做的工作非常重要

这包括病人、博士后研究员、研究生、研究护士、研究人员、慈善家，但真正地作为一个全球社区来说，好吧，我们对健康和疾病有很多了解。还有更多的东西需要学习。让我们分享数据，互相支持，一起学习。绝对的。那么，你的实验室小组有没有特别喜欢庆祝一些成功的方式？是的，我认为我们举办了很多派对。

我经常在我的家里举办派对。我认为我喜欢认可我们所说的努力工作，尽情玩耍的格言，如果你愿意的话。在一个最喜欢的派对上，我们有一个浸水池，我让每个人都有机会把我扔进浸水池里。哦，我的天哪，太棒了。还有微生物组实验室，实验室里到处都是粪便表情符号和其他笑话。我们为实验室准备了粪便表情符号的T恤。所以-

但这绝对是一个了不起的团队，巨大的团队努力，如果没有这个，我无法做到这一点。

我喜欢。珍妮弗，祝贺你取得的所有这些成功。很高兴听到更多关于实验室生活以及你在科学方面所做的一些伟大的事情。我知道你可能把大部分时间都沉浸在文献中，继续学习和成长为一名科学家。但我希望花一点时间谈谈你正在阅读的内容，也许是期刊文章以外的内容。所以，你有没有一本你特别想推荐给我和我们听众的书，你真的很喜欢，无论它是否与科学有关？

我现在就告诉你，我认为我完全沉浸在微生物组中了。埃德·杨有一本很棒的书。

姓氏是Y-O-U-N-G。它叫做《我包含着无数》。它是关于微生物组的，但它是为外行写的。它非常深刻。它真正突出了我们与居住在我们体内的这些微生物共生以及影响它们并塑造我们作为生物的各种因素的影响。

我喜欢。好吧，我知道这在我的阅读清单上，但你实际上是第一个推荐它的人。所以我们也将把它添加到我们的网站上，供我们的听众在那里找到。我们已经谈到了你在职业生涯中获得的一些伟大的机会。我认为作为一名科学家，一件很棒的事情就是能够旅行，与来自世界各地的人们一起工作，参加会议。珍妮弗，你有没有一个特别喜欢的或难忘的地方，你的工作带你去过那里，你可以今天告诉我们吗？

最近最难忘的旅行经历之一是，我有幸陪同诺贝尔奖获得者吉姆·艾利森博士前往瑞典斯德哥尔摩参加诺贝尔奖颁奖仪式。吉姆·艾利森是一个了不起的人。再次，“站起来对抗癌症”的获奖者，梦想团队的一员，也是我的良师益友，并且通过使用免疫疗法帮助改变了世界。

德珍妮弗·沃戈博士是德克萨斯大学MD安德森癌症中心外科肿瘤学系副教授，也是“站起来对抗癌症”的研究员。珍妮弗是一位临床科学家，这意味着她将时间分配在为病人提供护理和进行研究寻找更好的疾病治疗方法之间。具体来说，珍妮弗每周有一天进行手术和治疗病人。她其余的时间都花在研究如何更好地治疗癌症病人以及如何最终预防癌症上。当她不进行研究或治疗病人时，珍妮弗喜欢与家人共度美好时光。他们的一些最喜欢的活动包括散步、骑自行车、远足和去海滩。珍妮弗还喜欢通过艺术和摄影探索她的创造性一面，以及通过跑步、骑自行车、瑜伽和冲浪保持活跃。她获得了格温内德-默西学院的护理副学士学位和生物学学士学位。之后，珍妮弗就读于宾夕法尼亚医学院，在那里获得了医学博士学位。珍妮弗在麻省总医院完成了普通外科临床实习和住院医师培训。接下来，珍妮弗在加利福尼亚大学洛杉矶分校担任外科肿瘤学研究员。然后，她在麻省总医院接受了普通外科临床住院医师培训。2006年至2008年，珍妮弗在美国国立卫生研究院国家癌症研究所担任外科肿瘤学临床研究员。然后，她在麻省总医院和哈佛大学任教。2012年，珍妮弗获得哈佛大学医学科学硕士学位。珍妮弗于2013年加入德克萨斯大学MD安德森癌症中心。她是美国外科医师委员会认证的，并且在她的职业生涯中获得了许多奖项和荣誉。这些奖项包括MD安德森癌症中心的R.李·克拉克奖和最佳老板奖，德克萨斯大学系统的冉冉升起之星奖和校长健康研究学者奖，黑色素瘤研究协会的杰出青年研究员奖和杰出研究员奖，以及她微生物组工作的“站起来对抗癌症”创新研究基金。她还获得了其他教学、研究和病人护理方面的优秀奖项。在我们的采访中，珍妮弗分享了她更多的人生和科学。</context> <raw_text>0 所以他也是一个非常平易近人的人。他会吹口琴。他真是个不可思议的人。他是一位拥有博士学位的科学家，并取得了这一发现。这是一件很多人把它一笔勾销的事情。他非常坚持，说，不，不，这会奏效的。最终，他将这种疗法一直应用到……

在病人身上进行测试，现在无数病人已经通过免疫疗法治愈。我个人收到很多病人的来信，他们说，请转交给艾利森博士，包括那些被告知只有两周生命时间的病人。而现在，你正陪着他们的孙女或女儿走过婚礼的过道，抱着她们的新孙女。我的意思是，非常深刻。所以这完全是一种荣幸。而这的另一部分是帕姆·夏尔马，

也是一位了不起的科学家，也是吉姆的妻子。她和吉姆邀请了大约50位科学家一起前往斯德哥尔摩参加诺贝尔奖颁奖仪式。所以我们都聚在一起庆祝

癌症免疫疗法的胜利。这包括他的第一个通过免疫疗法治愈癌症的病人，莎伦。所以她一起来参加了诺贝尔奖颁奖仪式。这真是太了不起了。但我也有许多其他难忘的会议。例如，当我看到汤姆·加耶夫斯基在癌症免疫疗法协会上发表的作品时，我有了那种顿悟的时刻，哇，这太棒了。这真的可以改变癌症治疗的面貌。然后我还认为

科学的一个关键是，你需要合作才能推动领域向前发展。几年前，我又参加了一次会议，在那里遇到了另一位微生物组和癌症领域的领导者，洛朗·齐特沃格尔。最后，我只想说，我认为通过资助组织和“站起来对抗癌症”等不同努力以及年度峰会，这确实是一个将关键利益相关者聚集在一起的机会。你知道，那是

研究人员，那是病人倡导者，并将所有人聚集在一起，以便他们可以互相学习，形成重要的合作，并推动该领域向前发展。当然。好吧，听起来你有很多美好的机会结识来自世界各地的人，其中一些是癌症领域的杰出研究人员，包括你提到的吉姆·艾利森，他是免疫疗法领域的先驱。所以我很想知道，在斯德哥尔摩参加诺贝尔奖颁奖仪式是什么感觉？我听说过关于它的精彩故事。

太棒了。你就能感受到那种能量。在那里与吉姆的第一个病人在一起，他被治愈了。相当非凡的经历。然后知道我们不仅已经取得了很大的进步，我们还有很长的路要走，但我们有合适的人团结在一起去做这件事。博士

当然。那么你在斯德哥尔摩的时候能做一些观光吗？是的，当然。而且他们还在实际的诺贝尔奖颁奖仪式之后，举办了一个诺贝尔夜帽派对，这是一个非常棒的派对，是由斯德哥尔摩瑞典的一所学校举办的。所以得到了

做了一些观光，参观了那里的博物馆，但也有机会与诺贝尔奖获得者一起参加派对，这同样是一次非常棒的经历。我喜欢。好吧，听起来这是一个很好的机会，再一次，能够与导师、与受这种疗法影响的一些病人在一起，这是一个非常感人的时刻。你几次也提到了“站起来对抗癌症”这个组织。我知道这是一个伟大的组织。如果你不熟悉的话，你能告诉我和我们的听众一些关于它的信息吗？好的。

当然。所以“与癌症同行”筹集资金以加快研究速度，并迅速将新的疗法提供给病人，并立即挽救生命。它是娱乐业基金会的一个部门。这是一个501c3慈善组织，成立于2008年。

主要由电影和媒体领导人创建，它利用该行业的资源来吸引公众支持一种新的癌症研究合作模式，并提高对癌症预防的认识，以及增强对战胜这种疾病所取得的进展的认识。所以它实际上主要是一个草根运动，并且

每个人都可以帮忙。通过捐款，你可以帮助支持这些梦想团队以及创新研究基金，就像实际上加速了这项微生物组研究的基金一样。“与癌症同行”今天实际上已经颁发了93项团队科学基金，其中包括25个标志性的梦想团队。许多这些梦想团队都是与著名的癌症倡导和研究团体合作启动的。现在，他们实际上已经资助了近50个这样的创新研究小组，实际上是温哥华的46个。

谢天谢地，我的就是其中之一，并且在这个世界上产生了巨大的影响。我再说一次，如果没有“站起来对抗癌症”，我不知道这些研究是否真的能够完成。它促成了几种新的癌症疗法的FDA批准，包括乳腺癌、卵巢癌、胰腺癌，甚至一些白血病的治疗方法。迄今为止，已有超过6.03亿美元的资金承诺用于支持这种合作癌症研究的创新模式，并且

这真的是每个人都可以帮忙的方式，对吧？你可以卷起袖子，捐5美元，捐更多。无论你能贡献什么，都肯定会产生影响。我可以向人们保证这一点。太好了。我喜欢你提出的合作癌症研究的这个想法。你已经谈到了你在职业生涯中能够与一些伟大的人一起工作。这也是作为一名科学家的人生中一个美好的方面。我认为这

与人们对医生和科学家是什么样的人的一些刻板印象相反。我们试图通过谈论科学的人性化一面，一些你能够与你的同事一起做的有趣和滑稽的事情，也许是你研究小组中的一些传统，来打破我们节目中的一些刻板印象。我们之前在你的一个回答中已经触及到了一些，比如便便表情符号、T恤衫，以及你在实验室里努力工作、尽情玩乐的心态。但是还有其他传统或其他有趣或美好的回忆可以分享吗？是的。

从严肃的一面来说，我们做的一件事是我绝对可以与我的病人分享我们在诊所取得的进展。

你不仅知道他们为这项研究做出了贡献，而且他们的发现以及他们现在所做的贡献可以回到其他病人身上，帮助他们，并帮助推进该领域的发展。我认为我们在研究方面做的一些有趣的事情是，我们最近有一位杰出的科学家毕业，如果你愿意的话，他获得了博士学位，留在实验室，然后去领导研究。

一家制药公司的微生物组工作，他的名字叫迪帕克·卡帕拉克斯里希南，一个了不起的人。当他离开时，为了纪念德克萨斯州的微生物组，我们实际上给他买了一顶牛仔帽，上面有一个便便表情符号。所以我们绝对喜欢在一起度过时光。我们很多人都有孩子。我们为偶尔的儿童疾病感到惋惜，但也庆祝胜利和成功。迪帕克实际上，他的妻子大约三到四周后就要生孩子了。所以那里也很棒。所以

我认为重要的是要互相承认彼此是人。我们一起踏上这段旅程。我们需要欢笑。我们需要玩耍。我们需要互相支持。当然。好吧，非常感谢你分享更多关于你实验室环境的信息。我认为你是绝对正确的。你需要把和你一起工作的人，不仅仅看作科学家，不仅仅看作同事，而是看作人。你们正在一起努力解决这些比我们任何一个人都大的问题。感谢你所做的所有伟大的工作。

我知道我们在谈话中谈到了一些挑战，这些挑战阻止你能够解决这些问题，阻止你能够真正理解导致癌症的原因以及如何最好地治疗它。所以，如果我们今天给你所有你能梦想到的资源，珍妮弗，你最想解决的一个问题是什么，或者你最想解决的一个问题是什么？

如果资金、人员、技术和可行性不是问题，我会说我想回答如何改善每个人的整体健康这个问题。我认为一个共同点可能就是微生物组。我们知道，鉴于微生物组在塑造整体免疫力方面的重要性，我们能否实际研究人们的微生物组，并了解是什么影响了它，然后制定策略来改善每个人的整体健康？

现在，这可能是，我们可以研究人们的微生物组，并将其与饮食和免疫系统联系起来，并说，天哪，我们可以实施哪些饮食策略和建议来改善微生物组和某人的免疫系统，防止他们生病，并改善他们对疫苗的反应，甚至完全预防癌症？那将是一个梦想成真。当然。所以如果你必须缩小范围，现在开始着手解决这个问题的最大障碍是什么？博士

我认为有时资金是一个问题。我会说，对于一些政府资金来说，支付线远低于10%。所以有很多优秀的科学家和很多优秀的潜在科学，但它并不一定得到资助。另一件事是

人们需要一起工作。所以，在孤岛中工作不是一种有效的策略。所以我认为人们需要打破障碍，不要互相竞争，要作为一个团队一起工作。这就是为什么像“站起来对抗癌症”这样的组织如此重要的原因，因为它们提供资金，并且还促进、鼓励和强制合作。这才是关键，因为这不是竞争。我们都在这里一起帮助人们。

我认为促进这种心态非常重要。当然。我认为利用微生物组来改善整体健康的想法非常吸引人。所以我很感谢你向我们介绍了我们在这个领域可以前进的一些重要方向。我们在今天的谈话中谈到了你职业生涯中许多美好的方面以及你能够做的工作。

我很想让你再给我们听众一件东西，那就是一条建议。所以珍妮弗，在你的人生或职业生涯中的某个时刻，有没有人告诉你一些真正帮助你的事情，你可以传达给今天的听众？

我得到的最好的建议可能是真正热爱你的工作。我认为尝试找到你热爱的事情很重要。如果你这样做了，它就不会感觉像工作，并且真正去拥抱它。我认为我们都有很大的能力和机会在这个世界上有所作为。认识到你热爱做什么并抓住这个机会是一件重要的事情。当然。今天给我们的听众传递了一个美好的信息。你还有什么其他的最后信息或最后的鼓舞人心的信息想留给他们吗？

好吧，我想感谢听众今天的关注和兴趣。还要感谢你，感谢“站起来对抗癌症”和其他真正团结在一起、传播信息并资助这项重要研究的人。我认为我们都因此而变得更好。太好了。珍妮弗，如果你想了解更多关于你和你的工作的信息，最好的联系方式或联系方式是什么？

好吧，他们可以通过MD安德森联系我。我的电子邮件是[email protected]。那是A-N-D-E-R-S-O-N.org。我会警告人们，我偶尔一天会收到3到500封电子邮件。所以如果他们没有立即得到回复，不要灰心。再发一封，知道我可能看到了，但我可能没有时间回复它。我会说

如果人们感兴趣，我绝对非常支持“站起来对抗癌症”的努力，我们都可以再次有所作为。如果人们想在微生物组和癌症研究方面有所作为，真正参与支持“站起来对抗癌症”并捐款是一种很好的方式。

太好了。听众们，如果您有任何问题，请务必联系我们。查看“站起来对抗癌症”以了解更多关于他们正在做的精彩工作的信息。珍妮弗，非常感谢你加入我们的节目，分享你故事的一部分。非常感谢你。这是一项荣誉。听众们，也很高兴你们和我们在一起。我们下次将在“科学背后的人们”的另一集中再见。