819: Making Great Leaps Studying the Ecology and Evolutionary Biology of Tropical Frogs - Dr. Maureen Donnelly
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莫琳（莫）·唐纳利博士是佛罗里达国际大学（FIU）文理学院的生物学教授兼研究生院副院长。她也是纽约市美国自然历史博物馆爬虫学系的副研究员。莫的研究对象是两栖动物，例如青蛙和蟾蜍。这些生物目前都面临灭绝的风险，她的实验室致力于了解如何防止未来物种的损失。狂欢节是莫最喜欢的节日，她喜欢在空闲时间准备参加每年的狂欢节游行。她能够乘坐花车参加新奥尔良的游行，这是一次令人难以置信的经历。莫获得迈阿密大学生物学博士学位，并在美国自然历史博物馆和迈阿密大学完成了博士后研究。在加入佛罗里达国际大学之前，她在迈阿密大学担任兼职助理教授和项目主任。今天，莫将与我们一起讲述她的人生和科学历程。</context> <raw_text>0 这是《科学背后的人们》的第819集，我很高兴您今天能加入我们。我是玛丽·麦克尼利博士，在本集中，我们将重温与我们的嘉宾莫琳·唐纳利博士的访谈。听众们，莫研究的是两栖动物，例如青蛙和蟾蜍。

这些生物目前都面临灭绝的风险，莫的实验室致力于了解如何防止未来物种的损失。她在我们的谈话中更多地谈到了她的工作和生活，并分享了一些精彩的故事。因此，我希望您喜欢本集《科学背后的人们》。♪

每天都有新的发现改变了我们对周围世界的理解。玛丽·麦克尼利博士将为您带来做出这些发现的杰出人物，以便他们能够分享他们令人难以置信的故事，并带您踏上惊人的旅程。欢迎来到《科学背后的人们》。♪

大家好，欢迎收听《科学背后的人们》的另一集。我很高兴今天能与莫琳·唐纳利博士一起。莫，今天很高兴和你聊天。一切还好吗？一切都很好。谢谢你，莫琳。太棒了。听众们，莫是佛罗里达国际大学生物科学系的研究生院副院长和教授。

她还是美国自然历史博物馆爬虫学系的副研究员。莫获得迈阿密大学生物学博士学位，并在美国自然历史博物馆和迈阿密大学完成了博士后研究。然后，她在迈阿密大学担任兼职助理教授和项目主任，之后加入了佛罗里达国际大学的教职员工。

莫今天来到这里，向我们讲述她的人生和科学历程。所以今天，莫，我们想了解你作为一名科学家，以及作为一个人。那么，你能告诉我们，你不做科学的时候喜欢做什么吗？

作为一名科学家，我几乎一直都在思考科学问题。但当我脱下科学家的帽子时，我主要考虑的是为下一年的狂欢节游行做准备。狂欢节是我最喜欢的节日。去年我第一次参加了狂欢节队伍，这意味着我乘坐花车，向人群抛洒珠子。

这有点像我的存在理由，要么为即将到来的狂欢节做准备，要么思考下一次狂欢节，要么享受所有这些一起在美国最伟大的城市之一新奥尔良发生的狂欢。

太棒了。很高兴听到你如何利用不从事科学研究的时间。我认为庆祝狂欢节肯定是一种有趣的消遣方式。现在，你帮忙设计或建造花车吗？不，社交团队负责所有花车的建造和主题，他们会告诉我们穿什么。然后，就轮到我们上车，与人群互动了。而且……

与完全陌生的人互动并给每个人带来微笑的绝佳方式。这是有史以来最好的派对。太棒了。我喜欢。莫，我们接下来要谈谈你的科学方面。你提到你每天都在思考科学。你能告诉我们，你如何向一个非科学领域的人描述你的工作吗？好的，几乎每个人，无论他们是否从事科学研究，都知道什么是青蛙。

而且大多数人都知道青蛙是什么，因为在孩提时代，他们被变态的魔力所吸引。当一只蝌蚪，一种在水中游泳并像鱼一样的生物，经历形态和行为的突然而深刻的变化，变成一只小青蛙……

几乎每个人都知道，无论他们是否是科学家。这组动物，青蛙、蟾蜍及其近亲，都面临着目前地球上正在发生的变化的风险。所有生物物种中约有三分之一面临灭绝的风险。

因此，我们现在在我的实验室里所做的是关注如何防止未来的损失，试图了解这些古老的动物如何应对气候变化、污染和人类对地球造成的变化。

当然。我认为你是绝对正确的。很难不被青蛙从蝌蚪变成青蛙的这些惊人的变化所吸引。我认为每个孩子都经历过这种对这种变化的完全惊奇。

所以我喜欢你刚才给出的描述。现在，莫，我们也想知道是什么激励着科学家们。我的意思是，你每天都有很多工作要做。我认为听到一些科学家真正产生共鸣的语录、格言很有趣。那么，你今天能和我们分享一句吗？我认为我最喜欢的一句是一位美国印第安思想家的名言，他说，如果你把生活看作一场冒险，那么它就永远不会无聊。

我认为，作为一名科学家，对世界运作方式的好奇心，你永远不会缺乏需要提出的问题。你永远不会没有事情可做，因为你不断被生命系统的冒险所吸引。生物学是唯一一门科学，在任何你提出的规则的结尾总会有一个“但是”。生命找到了规避事物的方法。所以

我的灵感来自于将生命视为需要追求的目标，并每天都全力以赴。作为一名科学家这样做很棒。很有趣。我认为这些是一些很棒的激励力量和格言，你希望记住它们。当然，这是

生物学的真实体现，它几乎是一个规则破坏者。你是对的。你试图提出的每一个规则总会有例外。莫，很高兴听到这些激励你的事情。接下来，你能告诉我们一些多年来激励或启发你的人吗？

天哪，有很多榜样影响了我，但对我作为一名科学家的事业以及对我作为一个人的人生事业影响最大的人是我的主要教授杰伊·萨维奇，幸运的是，他84、85岁高龄仍然是一位充满活力、积极活跃的科学家。

他看到了我身上我甚至都不知道存在的东西，并给了我一个机会在他的实验室里攻读博士学位。他的职业道德令人惊叹。他知道如何将工作与非工作的有益时光结合起来。他教我们如何行动。

如何成为学者，以及如何以一种有趣且令人愉快的方式做到这一点。所以他是我第一个榜样。你

你想听听其他人吗？当然。你脑海中还有另外一两个吗？当然。所以另外两个立刻浮现在我脑海中的榜样都已经去世了。一位是唐·斯通，他是杜克大学的植物学教授。你会说，等等，一位青蛙生物学家怎么会了解植物学？但已故的唐·斯通负责热带研究组织。

一个由美国几所大学组成的非营利性联盟，自从我于1979年了解该组织以来，这些办公室就一直设在杜克大学。唐·斯通多年来一直担任OTS的执行主任，我认为，就像杰伊·萨维奇一样，他也看到了我身上我没有看到的东西，并且非常支持

作为一名年轻的热带生物学家的职业生涯。唐提供了极好的机会，并找到了资助资金，使我们中的一大批人能够在哥斯达黎加生活一两年，并进行当时在热带地区进行的开创性实地研究。所以他作为一位非常重要的榜样，教会了我

进行热带科学研究不仅对热带地区有益，而且对所有科学研究都有益。

然后是最后一个榜样，已故的玛格丽特·斯图尔特，她是纽约州立大学奥尔巴尼分校的教授，也是在我1979年作为博士生进入这个领域时为数不多的活跃于爬虫学领域的女性之一。梅格在任何女性进入该领域之前就在非洲马拉维研究两栖动物。她多年来一直在波多黎各研究科基蛙。

并解开了这种令人惊叹的生物的所有秘密，这种生物是波多黎各的旗舰物种，现在当然也是夏威夷的一种害虫。但梅格是这些开拓性的实地生物学家之一，她是一个巨大的灵感来源，因为房间里基本上没有其他女性。莫，听到这些导师、榜样、真正塑造你的职业生涯并激励你的人，真是太棒了。我喜欢。

现在，你渴望追随杰伊·萨维奇的脚步，将科学事业一直延续到80多岁吗？我认为我将永远是一名自然科学家，因为生物体是我走向生物学的原因。我对动物的迷恋。这些是生命的小包，它们出去做事。它们进行生态学研究。它们进行行为学研究。它们进化。因此，我的重点更多地放在生物体上。我让这些事情带给我问题。

事实上，我希望作为一名学生重返校园。我想回去获得创意写作硕士学位，我希望在同一个学期从FIU毕业和退休。

有趣。莫，我认为这些听起来都是很棒的目标。绝对要重新培养创造力，学习一些美术写作。我认为这听起来很棒。那么，你能带我们回到你作为科学家旅程的开始吗？你能告诉我们一些最初让你对科学世界感到兴奋的事情吗？也许是让你走上今天这条道路的一些关键时刻。

当然，因为我可能拥有你会遇到的最非线性的科学之路。我是一位尽职尽责的学生，但当我高中毕业时，我想学习中国历史、哲学和宗教。我想学习中文，这样我就可以翻译一本哲学书。这是我作为高中生的目标。好的。

并意识到很难靠如此深奥的目标来支付房租，于是决定成为一名牙科保健师，这是一个相当大的飞跃，除了我父亲是一名牙医。我知道，为掌握这项技能而进行的两年制大专课程是

是我可能负担得起的，因为我的父母并不认为我是最好的投资。我于1971年高中毕业。所以在那个时代，我的父母并没有把我视为良好的大学投资。我认为大专学位肯定在我掌握的范围内，并且会提供我可以依靠的收入。我从未想过拥有这种职业意味着什么

以及这在朝九晚五的基础上意味着什么。但我还年轻，而且很傻，没有关注这些细节。我没有从高中被录取到任何项目，但申请的项目鼓励我去大专院校学习预科课程，然后重新申请，因为我的大专院校地区（南加州）没有提供该项目。是的。

所以我作为一名校外学生申请项目，并且对可以录取的人数有限制等等。所以我开始在我的当地大专院校学习必修课程。在一年的解剖学和生理学课程中，我向我的解剖学和生理学教授提出了一个问题，关于

源于阅读作业。在我提出问题后，教授看着我说，这是一个很好的问题，但我们不知道。

在我的年轻生活中，我18岁。我从未听说过课堂上的成年人说出这些话。“我们不知道”。对。科学是事实。总有答案。后来，这位教授问我为什么上他的课。我告诉他，事实上，我正在成为一名牙科保健师的路上。他告诉我，我应该继续上学，学习生物学专业课程。

然后忘记成为牙科保健师。实际上，来自赛普拉斯学院的解剖学教授鲍勃·范德格里夫改变了我的职业生涯。我喜欢将我的职业生涯比作在旧弹球机中松开的弹球，在橡胶上弹跳，朝着有趣的方向前进。我与鲍勃·范德格里夫的相遇是我第一次撞到橡胶上，改变了我的人生轨迹。我学习了生物学专业课程，

我被生物化学所吸引，并认为我想研究ATP。然后，在那一年课程的第二学期，我还报名参加了去墨西哥的实地考察课程。在那次为期10天的墨西哥野外经历中，那里有一些热带物种位于其分布范围的北部，温带物种位于其分布范围的南部，

你可以在野外，在其原生栖息地研究动物。我转向我的生物学专业导师，说，我想做实地生物学研究。他很诚实地对我说，好吧，去做吧，因为你热爱它，因为这没有钱。我很快反驳说，钱不是我的主要动力。

做某事很重要。从一次又一次地访问墨西哥索诺拉州南部同一个地点开始，我从观察这个地方的鸟类开始形成了我的第一个科学问题。我了解了生态位。我了解到，相似的物种不能共存，因为一种物种会胜过另一种物种，并使其消失。

然而，在这个位于墨西哥的神奇小地方，有八种长喙的小型褐色鸟类，它们都吃昆虫，并且都生活在同一个地方。我的第一个生物学问题是，这些相似的物种是如何共存的？

它们是划分栖息地吗？它们是划分食物吗？它们是如何打破这条规则的？同样，在那次为期一周的沉浸式体验很久之后，我们一群人进行了为期一个月的墨西哥雨季体验。正是在墨西哥的雨季，我又重新发现了对青蛙的热爱，并将其发展成为一名科学家。

你不必一大早起床抓青蛙。你不必设置雾网，然后你必须小心地从雾网中取出动物。晚上寻找青蛙似乎比在黑暗中起床从雾网中取出可怜的小鸟更适合我的性格。

嗯哼。所以我从鸟类转向了青蛙，并真正地作为一名本科生，开始了与两栖动物的爱情故事，并以此为生。我以此为职业。许多年后的今天，我仍然在做同样的事情。我很幸运。非常非常幸运。

有趣。莫，你经历了一段迷人的旅程。我喜欢这种描述，它讲述了事情是如何开始的。你对中国历史和文化的迷恋，以及写作。然后逐渐转变为，好吧，你知道，更实际的牙科保健，这就是我们要做的。这将是一份工作。然后你如何在实地生物学中找到了热情，首先是从鸟类开始，然后转向青蛙。我认为这很有趣。那么，你能告诉我们更多关于你现在正在做的事情吗？也许是其中一个项目

你非常兴奋能参与其中？好吧，我再次通过我的学生间接地生活在科学中。我有五个研究生，其中两个已经在实地工作了一年多。而最年轻的三个才刚刚开始。

我想谈谈我们其中一个项目和我的一名研究生凯尔西·赖特。我相信我第一次见到凯尔西是在2007年的哥斯达黎加。她是我的另一名研究生斯蒂芬·惠特菲尔德的实地助理。凯尔西来和我一起完成了她的硕士学位，然后获得了一项为期三年的国家科学基金会资助，以支持她的博士研究项目。

她从在哥斯达黎加低地工作完全转向在秘鲁安第斯山脉的高海拔地区工作。凯尔西非常感兴趣的是两栖动物将如何应对我们日益变暖的世界。

好吧，有些人可能会争论我们地球变暖的原因，但所有数据（99%的科学家都接受）都表明，我们的全球气温正在上升，而且上升速度很快。

而我们地球上将受到这种变暖严重影响的一个特征是，在我们最高的山脉中发现的冰川。在阿拉斯加，在所有极地地区，北极和南极。

当然，在我们最高的山脉中，喜马拉雅山脉、内华达山脉、落基山脉，当然还有最年轻的山脉之一，南美洲的安第斯山脉。热带安第斯山脉冰川的正常循环，因为，再次想想热带山顶。白天就像夏天。

晚上就像冬天，你经历过的最冷的冬天，晚上气温会降到冰点，白天气温却很高。

因此，生活在这些极端环境中的生物体、植物和所有东西都早已适应并发现了处理这些变化的技巧。热带安第斯山脉冰川的正常循环，冰川水文循环是，随着冰川变暖，它们融化。融水填满了水生生物使用的水池。然后，随着太阳远离热带地区，这些冰川重新冻结。

但是，一旦冰川融化消失，过去由正常的冰川动力学负责的正常池塘充填事件现在完全取决于降雨动力学或降雪动力学。

因此，凯尔西的基地位于秘鲁库斯科。去年，她有一半时间住在安第斯山脉海拔5200米的一座山上。哇。如果你考虑一下，这是一项惊人的壮举。你必须分阶段向上走。然后，一旦你到达那里，当然，你白天会体验到沙漠，晚上会体验到北极。

因此，这些动物、植物和研究它们的人类都处于这些极端环境中，试图弄清楚，我们能否减轻冰川损失？两栖动物能否应对冰川损失？不幸的是，由于这种疾病，我们的实验能力很复杂，这种疾病

是全球两栖动物数量下降的主要原因之一。这种壶菌真菌存在于这些高海拔地区，除非我们能够验证它们没有疾病，否则我们无法移动动物进行实验。因为我们最不想做的事情是在不存在疾病的地方引入疾病。所以凯尔西和她的团队，她组建了一支志愿者团队，志愿者，

她正在与位于秘鲁的秘鲁学生合作，并且正在实地探索秘鲁安第斯山脉冰川变化的这些动态。这只是我现在实验室正在进行的事情之一，我不仅对此感到兴奋，而且为此感到非常自豪。学生们是我职业生涯中所做的最好的事情。

而她只是我荣幸与之并肩工作的一大批人中的一个。

当然。我认为这听起来像是一个很棒的项目。我甚至无法想象你正在描述她所工作的这些条件，处于如此高的海拔，应对如此极端的冷热温度，在野外工作。这听起来像是一场令人难以置信的冒险，当然也是学生能够在野外进行这项研究的绝佳机会。我喜欢你对学生的热情和热情

并帮助他们获得尽可能好的研究体验。我认为这太棒了。全球所有博士生都是我们领域未来的希望。希望我们能够成为良好的同事，因为我们的领域依赖于此。

我认为这是杰伊·萨维奇榜样方法的一部分，这非常有帮助。很高兴听到你和你的学生们在实验室里进行的这些令人惊叹的研究项目。我认为到目前为止，我们已经讨论了很多科学职业的令人兴奋的方面，当然还有你走到今天的旅程。但我们还没有讨论到我知道每个科学家都会面临的许多挑战

我认为，多年后回顾过去，你会看到，在你的职业生涯中，有一些时刻你可能在为某事而挣扎，或者你经历了重大的失败。所以，莫，你能带我们回到其中一个时刻，并告诉我们你面临的挑战以及你如何克服它吗？当然。这是学生们可以听到并将这种经验储存在他们记忆库中的另一个例子，这样他们就可以避免类似的经历。但作为一名年轻的研究生，实际上，

我去找杰伊·萨维奇，因为我对一个与我最终为论文所做的工作完全不同的领域感兴趣。我去和杰伊一起做一个不同类型的项目，我有点担心一个资历更深的人可能对同一个领域感兴趣。我试图避免任何竞争。

而我的一个委员会成员基本上分享了我的研究计划。几个月后，在我第一次热带经历回来之后，我的教授把我叫到他的办公室，给我看了一份提案，这份提案基本上就是我最初的论文想法。哦，不。在一份由向我们保证虽然这是一个有趣的想法，但他们不感兴趣的人撰写的拨款提案中。对。对。

所以我准备退学了。我准备离开学术界了。幸运的是，我不是一个轻易放弃的人，或者可能不够聪明，无法认清我何时可能想要、应该放弃或其他什么。在我第二次去哥斯达黎加的旅行中，实际上是为了做一个昆虫食草项目，

我决定我去研究生院是为了和杰伊·萨维奇一起学习，我还没有准备好放弃那个梦想。我研究了我最终用它来完成论文的生物体，草莓毒蛙。我在那个夏天进行了一项小型试点研究，以证明概念的可行性，我最终将我的职业领域从我最初打算从事的领域完全转变为一个全新的领域。

而这种变化虽然很困难，但却教会了我许多重要的教训。首先也是最重要的一点是，如果你有一个非常好的想法，要小心你与谁分享这个想法。因为世界上并非所有科学家都同样好奇，也并非所有科学家都能制定方案。

所以你必须在那里小心一点，因为并非所有的人都一丝不苟。我学到的第二件事是，放下你的肩膀，努力克服困难很重要。通过改变我最初的关注领域，我与美国博物馆和我的第一个博士后导师查克·迈尔斯取得了联系。

这从毒蛙转向了在我博士后期间的粪便探索。同样，又开启了一份全新的职业，之后又开启了其他职业的大门。所以我觉得我的整个职业生涯都是关于从失败的命运中吸取教训，并找到一条新的前进道路。不要让它让你沮丧。你现在可以克服任何事情。

我认为对于任何研究生的职业生涯来说，发生这样的事情都是非常困难的。我知道，如果任何听众在过程中经历过类似的经历，当你第一次发展这些想法时，第一次制定提案时，甚至直到你即将发表它的时候，然后你看到，哦，看看昨天刚刚发表的东西，我的研究。所以我认为这肯定是科学家面临的挑战。我喜欢你对它的反应。你最初的挫败感消失了

发泄的时刻，你就像，好吧，我应该放弃吗？我应该离开吗？我应该放弃一切吗？但你坚持下来了。我也喜欢你关于放下肩膀并坚持下去的描述。我认为，如果你对研究充满热情，如果你对科学充满热情，那么你必须这样做，那就是评估正在发生的事情，你能从中学习什么，然后继续前进。所以很高兴听到你如何度过你过去这些真正困难的时期。

现在，我们不仅想谈论艰难的时期。接下来，你能告诉我们其中一个成功的故事吗？它可以是像拨款或论文这样一些大型的、更传统的成功，甚至是沿途的一些小型胜利。好吧，我认为可能是最近和最新的一次成功是最近当选为美国鱼类学家和爬虫学家协会的候任主席。

我将于2015年日历年开始我的候任主席任期，然后在该协会成立100周年之际，我将担任我最喜欢的科学协会的主席。哦，哇。再次，被你的同龄人选中，被协会的成员选中，自从2000年以来，我一直担任他们的秘书。

这是一种无法形容的荣誉。

恭喜你，莫。这是一个非凡的荣誉，一个美好的成功。我喜欢这个里程碑，协会在你领导他们进入下一个世纪的时候庆祝成立100周年。太棒了。很高兴听到这个成功的故事。我认为研究人员，你们在研究、与学生一起工作以及你们每天试图完成的所有不同的事情上都非常忙碌。你们通常没有很多空闲时间来也许坐下来放松一下，读一本好书。

但我从节目的不同科学家那里得到了一些很棒的书籍推荐。那么，你今天能为我们的列表添加一本吗，莫？它可以是一本科学书籍，也可以是一本非科学书籍。

我认为对我来说，作为最近读的一本书，我在另一次采访中也提到过，是西达尔塔·穆尔金吉的《所有疾病的皇帝》。这是一本普利策奖获奖书籍。副标题，或者我认为是《所有疾病的皇帝》，冒号，《癌症传》。

这本书带你了解这种疾病的历史。作者既是临床医生又是研究人员，谈到了治疗所有疾病的皇帝的两方面。

莫琳（莫）·唐纳利博士是佛罗里达国际大学（FIU）文理学院的生物学教授兼研究生院副院长。她也是纽约市美国自然历史博物馆爬虫学系的副研究员。莫的研究对象是两栖动物，如青蛙和蟾蜍。这些生物目前都面临灭绝的风险，她的实验室致力于了解如何防止未来物种的损失。狂欢节是莫最喜欢的节日，她喜欢在空闲时间准备参加狂欢节游行。她能够乘坐花车参加新奥尔良的游行，这是一次令人难以置信的经历。莫获得迈阿密大学生物学博士学位，并在美国自然历史博物馆和迈阿密大学完成了博士后研究。在加入佛罗里达国际大学之前，她在迈阿密大学担任兼职助理教授和项目主任。今天，莫将与我们一起讲述她的人生和科学历程。</context> <raw_text>0 这是一本构思非常精良的书。由于癌症几乎影响了每个人的生活，这是一个全球性问题，无论我们的原籍国如何，都会影响到我们。以如此精彩的方式了解它是一种阅读的享受。

哇，这听起来像一个极好的推荐。我们必须把它放在我们的网站上，让所有听众都能看到。我想我得自己买一本。我自己对癌症的历史并不了解，而且我肯定没有像我应该的那样密切关注这个领域。所以，莫，这是一个很好的推荐。现在，我们也暗示了你有很多机会为了你的工作而旅行，这些令人惊叹的野外研究机会。我知道科学家们经常要旅行

进行野外研究，与合作者一起工作，参加会议，所有这些不同类型的旅行。莫，你能回忆起你旅行过的地方，并告诉我们你最喜欢的地方以及为什么它是你最喜欢的地方吗？

天哪，现在我的脑海里浮现出很多事情。比如，我怎么选择最好的呢？但我认为，影响我并且是我最疯狂的经历之一的野外经历是1998年我和我的丈夫以及我的导师、我的主要教授杰伊·萨维奇一起访问巴布亚新几内亚的经历。

我们前往巴布亚新几内亚是为了探望我年纪最小的学术兄弟大卫·比克福德，他当时正在巴布亚新几内亚偏远的山区进行野外研究。那次旅行是我去过的世界上最狂野的地方。

大型文明在那里存在过，直到30年代才被欧洲血统的人们发现。能够有幸参观这个令人惊叹的野外考察地，新几内亚。

可能是最好的经历之一。但还有委内瑞拉的塔普伊斯和亚马逊盆地，我幸运地从三个国家中的任何一个国家都看到了它。穆纳尔的茶园，还有很多地方。我们的星球是这个奇妙的、奇妙的家园，拥有数百万个奇妙的地方。我想把它们都看一遍。

当然。这些听起来像是令人惊叹的旅行机会。我喜欢你描述你访问巴布亚新几内亚是为了探望你最小的研究兄弟。我认为将你的实验室小组、你的研究小组比作一个家庭是很棒的。我认为很多研究人员

你知道，你与这些人密切合作，你最终会感觉像那样。当然。你可以问问我的任何学生，他们都会告诉你我是他们的另一个母亲。对。这真是太好了。很高兴听到你提到的一些你能够去旅行的令人惊叹的地方。我认为你暗示了，你知道，人们是如何使研究变得如此有意义的，谈论你多年来与之合作的人，现在在你实验室的学生。我认为当你回顾你多年来与之合作的所有这些不同的群体时，

看看每个群体的不同个性，想想在他们中工作的人是如何使他们如此的，这很有趣。我认为所有这些才华横溢、令人惊叹和富有创造力的人如此紧密地合作，你会得到许多年来出现的许多古怪的传统，甚至是你可以回顾并开怀大笑的有趣的回忆。所以，莫，你今天能和我们分享一个你经历过的古怪传统或有趣的科学记忆吗？

我认为，如果我要尝试确定一个适用于我的实验室的传统，它与会议后或会议前的郊游有关。因为我作为秘书参与了这么长时间的社团事务，社团支付我单程或往返会议的差旅费。如果我开车或坐飞机，他们并不关心。

如果是在美国境内，我开车，我可以带学生一起去。但如果我们坐飞机，有时我们会租一辆车，在会议结束后进行一次郊游，或者去露营或做类似的事情。但我认为我们在2003年在巴西马瑙斯举行的一次会议后，把它发挥到了极致。

我的几个学生参加了那次会议。我参加了我的会议。我们显然都从迈阿密飞往巴西。会议组织了几个会后郊游，包括乘船游览亚马逊河。我知道我的学生负担不起。所以我计划了一个小型课程后郊游

我和五个同伴一起去了，四个是我的学生，还有一个是其中一个学生的丈夫。我们六个人在巴西北部旅行。我们乘公共汽车到里约布兰科附近的一个城镇。我们去了博阿维斯塔，它位于巴西和圭亚那的边界。我一直想去博阿维斯塔，因为我在那里工作。

之前在圭亚那，有一条路从首都乔治敦一直延伸到巴西边境。我一直想看看这个边境小镇。所以在马瑙斯会议结束后，我安排我们去参观巴巴辛霍的牧场。巴巴辛霍是位于马瑙斯的导游。他提供塞拉特佩基姆的旅游服务。

这是一座小山，是南美洲北部发现的塔普伊群的一部分。我知道我永远无法负担得起让我学生登上塔普伊的费用，但我或许可以开车送他们到可以到达的塞罗特佩库埃尔。所以我组织了2003年的那次旅行，我们去了巴巴辛霍的牧场，

我相信我们在巴西北部的这次为期五天的郊游是我们作为实验室小组进行的最好的公路旅行之一。所以我认为这可能是对我来说最强烈共鸣的传统，因为它太有趣了。我们一起第一次看到了很多东西，作为一个团队。太棒了。

莫，这听起来像是一次令人惊叹的公路旅行，一次非常极端的公路旅行。我喜欢它。我喜欢这种传统，即在会议之前或之后进行一些小的郊游，以利用已经身处这些令人惊叹的地方的机会，而这些地方很多学生可能从未去过，而且以后可能也没有机会再去。所以你能够挤出这些时间真是太好了。那么，有没有什么特别的……

我想，你刚才描述的这次令人惊叹的公路旅行中的某个时刻或记忆，真的让你印象深刻，成为你们可以回顾的这些联谊时刻之一？当然。所以我们乘船驶向巴巴辛霍知道的一小片森林。我们从船上爬出来，爬上河岸，我们在陆地森林里走来走去，

巴巴辛霍和导游指着树上说，看，看那只猴子。当然，我们都低着头，指着说，看，看那只黄黑相间的毒蛙。Dendrobates leucomalis。这是一种带有黄色斑点的黑色毒蛙。

所以，那些家伙指着树上，我们都指着地上。我清楚地记得那一刻，因为这就是爬虫学家真正做的事情。我想问你，当你们在亚马逊丛林和你们所处的不同环境中四处游荡时，你们是否总是在寻找青蛙？我们正在寻找我们能看到的任何东西。但是，是的，学生们都是灵长类动物。

他们主要关注两栖动物和爬行动物。所以当我们在自然界四处走动时，这些是我们倾向于发现的东西。无论我们在哪里，情况都是如此。当然。莫，你梦想中还有一种青蛙想在野外看到，但你还没有机会看到吗？

是的，有。南非有一些令人惊叹的穴居蛙，它们的身体是小小的球，腿非常小。当它们受到惊吓时，它们会膨胀起来。我现在正在查看我的Facebook页面，看看我最近是什么时候发布了这只尖叫的小青蛙的短视频片段，

因为这是有史以来最可爱的东西。所以我想去南非看看那只青蛙。我很想在亚洲任何地方看到任何一种滑翔蛙。好吧，等等，我快找到这张小图片了，因为我们讨论过把它作为吉米会议的吉祥物。哦，真的吗？好吧，这里有一个。这是一只马拉巴尔滑翔蛙，很可爱。

但后来我试图找到这只其他可爱的小蟾蜍的名字。无论如何，它是一种南非的小青蛙，它现在还没有出现。但是当我看到我为我的论文研究的动物时，我仍然会感到兴奋。

当我看到热带地区的蓝色闪蝶时，我仍然会感到兴奋。无论我是什么样的情绪，当我看到一些让我惊叹的动物时，这真是太神奇了。所以这是我的小蟾蜍。

它的俗名是沙漠雨蛙。我很快就能跳过这个广告来告诉你它的名字，但YouTube就是这样。如果你去YouTube搜索“小青蛙尖叫”，你会看到有史以来最可爱的东西。它被称为“沙漠雨蛙尖叫”。

它太可爱了。哦，我的天哪。我之后必须看看这个。是的。去YouTube，搜索“小青蛙尖叫”，你就会找到我想要的蟾蜍。太棒了。莫，我们祝你在野外找到这只蟾蜍一切顺利。这听起来令人难以置信。很高兴听到这些旅行机会，你与学生、实验室人员分享的这些经历。我认为我喜欢，除了谈论所有这些回忆之外，还要聊聊一些

研究人员脑海中的一些重大问题，由于某种原因，你还没有机会研究这些问题。所以，莫，你今天能告诉我们，如果我们取消所有限制，如果资金、人员、技术和可行性都不是问题？你最想知道答案的一个研究问题是什么？

好吧，我一直希望我的一个学生能够接受并分享我对这个问题的热情，其中一个问题是。但它从未发生过。但自从我的论文研究以来，我一直对草莓毒蛙使用的通信系统很着迷。我有一个假设，

这种动物在其栖息的森林中形成鸣叫区。它在我的任何工作地点都不是均匀分布的。所以有一些这些动物的小集群。我一直很好奇群体交流动态是如何运作的。

如果资金没有机会，我会将声学传感器放置在森林的不同区域，进行实时录音，尝试识别个性（如果可以的话），识别这些鸣叫区中的个体声音，并了解这些通信网络的实际运作方式。

在野外。我的整个职业生涯，正如我的朋友们所描述的那样，“哦，她是一个胶带生物学家。给她一个胶带、一本野外记录本和无尽的铅笔，她就会没事的。”我喜欢这个，胶带生物学家。我的工作大体上是低技术的，但我一直以来的一个高科技梦想是放下

这些声学传感器并进行实验，以确定是什么使鸣叫对雌性有吸引力。雌性总是具有吸引力吗？还是系统中存在某种繁殖季节？雄性随着年龄的增长是否会更有吸引力？年轻的青蛙和年老的青蛙一样有吸引力吗？现在，当然，

我们有能力用计算机操纵所有这些东西。因此，我们可以生成任何我们想要生成的任何声音，然后向现实自然界中的活体动物提出这些问题。所以，如果金钱、资金和人员配备不成问题，我会设计一项研究来探索哥斯达黎加东北部草莓毒蛙的通信系统。

太棒了。我喜欢这个研究问题。我认为你有一个非常详尽的计划来实现它。我认为这太棒了。学习更多关于它们的交流以及它在繁殖方面的所有含义以及它们交流的内容。我认为这是一个引人入胜的项目。所以，我认为除了讨论一些这些重大的研究问题之外，许多科学家多年来从他们的同事、同行、导师那里得到了很多很好的建议，诸如此类。你今天能和我们分享一下，莫，

你收到的一条建议或灵感？好吧，我会与所有在学术界或渴望进入学术界的人分享我获得终身教职后收到的最好的一条建议。这条建议是我的丈夫给我的，他自己从未遵循过这条建议。

但他在我得到这份工作的那一刻就给了我。那就是跟踪你所做的一切，放在一个文件中。你犯下的每一个可以获得终身教职的错误，都把它放在一个文件中。所以在我开始的时候，在电子通信爆炸之前，它开始是一个真正的纸质文件。但与此同时，我正在网上建立我的纸质文件。

我开始制作一个Word文件。在那些日子里，它实际上是一个WordPerfect文件，我已经迁移到Word了。但它是一个文字处理文件，因为我来自南加州，开玩笑地称之为我的“我很棒”文件。我喜欢它。我刚开始为14-15学年制作我的“我很棒”文件。

在这个Word文件中，我记录了我所做的一切。我最近为其他机构的教师同事完成了三份晋升审查。这些是我本学年属于该文件的第一个学术行为。之所以这是一条如此精彩的建议，也是我给每个愿意听我说的年轻助理教授的建议，

是因为我们都必须撰写年度自我评估。我们必须经历这个过程。拥有一个Word文件，其中包含我在一年中所做的每一个可以获得终身教职或晋升的行为，这使得这项有序的任务很容易完成。因为我们的工作量很大，任何能让你更高效工作的技巧都会让你在一天结束时成为一个更快乐的人。

当然。莫，我认为这是一个很好的建议。当你的审查到来时，你不必翻阅电子邮件来查找所有内容。莫，很好的建议。你还有什么其他的建议或灵感想与我们的听众分享吗？现在来自你个人？我认为这对每个人都很重要。我不在乎你在什么行业，但我认为对我们人类来说，拥有有意义的工作很重要。

我认为，无论我们的工作是什么，我们创造有意义工作的方式是，无论是什么，每次都要尽力而为。这样你就知道你已经尽了你所能做的最好的工作。如果你对你的工作充满热情，那会有所帮助，因为热情会伴随你一生。

你职业生涯中的每一个艰难时期，因为我不在乎项目有多酷，你的工作有多好，你对你的工作有多满意。有一些重复到死的东西，无论是什么，项目、工作、数据分析、归档、清洁、分类，无论是什么。有一些你不会喜欢的东西。但如果你有那种在你心中燃烧的热情去做某事并把它做好，

热情会带你度过那些时刻，使它们成为不那么繁重的任务。因为你必须去做。你不必喜欢它，但你必须去做。所以把它做好。尽你所能。然后你会知道。如果你知道你已经尽你所能去做你正在做的事情，你就可以安心睡觉了。绝对的。这是一个很好的建议。找到你热爱的工作，每天都全力以赴。

莫，很好的建议。现在，你能告诉我们的听众，如果他们想了解更多关于你或你的研究的信息，他们该如何联系你吗？当然。如果你想找到我，最可靠的方法是通过电子邮件。

我的电子邮件地址，我将拼写出来，是[email protected]。太棒了。听众们，如果您有任何问题，请随时联系莫。莫，非常感谢你今天加入我们并分享你的故事。

谢谢。分享成为科学家的感受是一件令人愉快和有趣的事情。我忘记了作为一名院长。所以，重新接触最初让我进入大学世界的东西总是很不错的。谢谢。我很享受我们今天的谈话。也感谢我们的听众。下次请再次收听“科学背后的人们”的另一集。

你对当今杰出科学家的生活之旅才刚刚开始。当您访问我们的网站www.peoplebehindthescience.com时，您可以找到我们今天谈论的所有内容，包括我们客人的最喜欢的书籍、传记、照片等等。期待下次在“科学背后的人们”节目中与您见面。音乐