Danielle Bushen - Demystifying HR Data Governance
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发送短信Sanofi 全球人力与文化技术战略主管 Danielle Bushen 加入我们本期节目，讨论人力资源数据治理。她解释了“数据治理”的实际含义，概述了人力资源团队面临的常见数据治理挑战，并提供了改进治理实践的实用步骤。[0:00] 简介欢迎，Danielle！今天的主题：解开人力资源数据治理的神秘面纱[5:54] “数据治理”究竟意味着什么？了解交易性与分析性人力资源数据为什么跨团队互操作性和协作至关重要[16:58] 常见的人力资源数据治理挑战有哪些？应对平衡多个司法管辖区的复杂性缺乏标准化实践如何造成治理难题[27:15] 您从哪里开始数据治理之旅？建立明确的数据所有权何时应先解决紧急问题，然后再处理全面的数据清理工作[36:28] 结束语感谢收听！快速报价“[数据治理]由人员拥有，由流程启用，并由技术支持。”联系方式：Danielle 的领英David 的领英Dwight 的领英给我们发邮件！更多人力资源数据实验室®，请在每周五下午 2:00-2:30（美国东部时间）享受人力资源数据实验室午餐时间。在此处查看：https://hrdatalabs.com/brown-bag-lunch/Affogato Media 制作</context> <raw_text>0 商业世界比以往任何时候都更加复杂。人力资源和薪酬的世界也越来越复杂。欢迎收听人力资源数据实验室播客，这是您了解人力资源内外专家最新趋势的直接来源。

收听我们探讨薪酬策略、数据和人员分析对您组织的影响。本播客由 Salary.com 赞助，Salary.com 是您获取薪酬及其他方面数据、技术和咨询服务的来源。现在，让我们开始介绍您的主持人 David Teretsky 和 Dwight Brown。

您好，欢迎收听人力资源数据实验室播客。我是您的主持人 David Juretsky，与我一起的是我的好朋友、犯罪伙伴和 Salary.com 的联合主持人 Dwight Brown。Dwight，你好吗？

David Teresky，我今天很棒。你怎么样？你很棒，而我却在马萨诸塞州冻得屁股都掉了。这是一场来自地狱的寒流，或者，你知道的，如果地狱是寒冷的话。我不会告诉你这里的温度是多少。请不要。但今天我们还有一位更冷但才华横溢的人。

Danielle Bushin。Danielle，你好吗？我很好。我很冷。我希望我不冷。不，不，你的个性绝对不冷。但你可能更冷，因为你来自多伦多寒冷的北方。边境以北，今天这里非常寒冷。已经到了……

零下十多摄氏度。对于那些无法将其转换为华氏度的人，我们实际上会在节目说明中添加等式。等于冷如地狱。我认为是零下 32 度。

乘以 5 除以 9，大约是这样。哦，你说得对，亲爱的。我只是知道有些东西，我是加拿大人，对吧？所以我的说法几乎是正确的。有些东西用摄氏度来衡量，但我的游泳池温度是用华氏度来衡量的。真奇怪。哇。哦，有趣。哇。

如果它像汇率一样，就像华氏度是 0.6 还是什么的。没错。所以，Danielle，跟我们说说你吧。我知道你是在人力资源数据实验室播客上的惯犯。你参加过人力资源技术展的人力资源数据实验室播客。是的。我们在拉斯维加斯玩得很开心。当时，我担任数据治理主管。

在 Sanofi 工作，我现在仍在 Sanofi 工作，我现在专注于我们的人力资源技术战略。我是 Sanofi 制药公司的全球人力与文化技术战略主管。

全球规模的业务遍布 70 多个国家/地区。哇。我们的员工总数超过 12 万人，包括我们的员工和临时员工。所以业务规模很大。是的。哇。工作也很大。

Danielle，我们实际上会问我们每位嘉宾一个问题，你有什么不为人知的有趣的事情？所以你必须想出一些与上次不同的东西。哦，这太不公平了。我忘了这个问题。没关系。如果是我上次记得的东西，我会告诉你的。所以上次，我想我告诉你，我在业余时间做果酱和练习射箭。是的。今天，我要告诉你，我在洛杉矶过了新年，

我很幸运有机会去看看世界的那一部分，并在一切都发生变化之前在帕萨迪纳、阿尔塔迪纳和马里布度过一段时间。从字面上看，我登上了回家的飞机。我起飞了，一切都很顺利。我降落了，新闻正在爆炸。

所以非常感谢我有机会在洛杉矶地区度过一段时间，并且对目前世界这一地区发生的一切感到非常难过。是的。我们的心与所有经常收听我们节目的听众，甚至那些没有收听我们节目的听众同在。

嗯，这对你们的影响有多大，这真的很糟糕，我不能对此开玩笑，因为它太糟糕了，但我可以告诉你，我有一个愿望清单项目，我在那里参加了玫瑰碗游行，真的很棒，如果你有机会的话，我强烈推荐你去花时间做这件事，这真的很酷。好的玫瑰碗，今年谁参加了比赛？

哦，你现在问我一个橄榄球问题。我不知道。我去参加游行了。好吧，你参加了游行，所以玫瑰碗就在那里。不，我很确定是俄亥俄州和俄勒冈州。

好的。但你现在已经到了我美国橄榄球知识的极限了。没关系。没关系。如果你曾经测试过我们关于加拿大橄榄球联盟的知识，我们可能知道的更少。是的，我也会知道的更少。这不是任何人都关注的联盟。但也许我们可以聊聊冰球。我必须承认，我甚至无法回答这个问题。我不。我喜欢看橄榄球。我不关注谁在做什么。所以我不知道谁在玫瑰碗。

但如果我问你多伦多枫叶队本赛季表现如何，你会知道吗？不。我会说，那是篮球队吗？如果你真的想让我生气，你可以告诉我他们是冰球队而不是球队。只有一种曲棍球。这是一个很大的区别。只有一种曲棍球。

尽管我那些真正打曲棍球的朋友如果我说那样的话会生我的气。所以今天我们有一个很棒的话题要和我们的朋友 Danielle 谈谈，因为这是 Dwight 和我心中非常重要的事情之一，人力资源数据治理。所以 Danielle，从你目前的角色以及你过去的角色来看，

什么是人力资源数据治理？这实际上意味着什么？这是一个很好的问题。我认为人们通常认为数据治理是一堆数据谱系追踪和技术内容，部署一堆工具，与 IT 部门交谈，让数据办公室参与进来，并担心隐私。是的，这是故事的一部分。

这并不是我认为最引人注目或最能增加价值的故事部分。对我来说，人力资源数据治理是关于确保您的数据反映公司的业务价值主张、在那里工作的人员以及您想要进行交易的流程。这一切都是关于把这个故事讲对。这是关于以一种可以自动化它的方式对人力资源职能进行数字化。这是关于使工作体验尽可能无缝。

我们大多数时候可能以两种方式谈论人力资源数据。一种是交易性人力资源数据，另一种是分析性人力资源数据。当您谈论分析时，方向正确就足够好了。您可以帮助人们了解有关该职能中正在发生的事情的许多有益信息。它不必完全正确。但是当您谈论交易性人力资源数据时，

猜猜看？如果其中一个人的性别错误，或者他们的薪水少了一个零，或者你的解雇日期是 25 年而不是 2025 年，这会产生巨大的影响，这实际上最近在一个同事的系统中发生了。他们发现了数据错误。但这就是完全正确的东西。这就是数据治理的意义所在。当我谈论数据治理时，我，

我总是对人们说，它由人拥有。它由人力资源职能本身拥有。这不是 IT 的事情。

它由流程支持，并由技术启用。正是这三个部分结合在一起，才使数据治理如此有趣且如此有效。我认为其中一个复杂之处在于，它实际上也由员工、经理和价值链中的其他所有人拥有，或者我的意思是，甚至候选人也会参与您的人力资源数据治理，对吧？因为

他们正在将信息输入系统，可能是您的候选人申请系统。合同系统，是的。是的，但是他们输入的所有内容都可能是正确的、错误的或完全是胡说八道。这会影响您的分析和交易，从而使它们出错。因此，用户有义务尽职尽责地尝试为您提供尽可能完整的数据集。

他们也有权选择是否向您提供他们的数据。是的，对。在考虑我收集什么数据、出于什么目的、如何使用它时，这非常重要。我已经告知该数据的所有者我将如何使用他们的信息了吗？但当我们考虑流程设计时，这也有点像尽职尽责，以鼓励人们以最简单、最完整的方式为您提供数据。如果您正在收集邮政编码，

作为消费者，我可以将我的邮政编码全部小写输入，不留空格。这是一个加拿大邮政编码。所以它包含字母和数字。猜猜看？亚马逊立即就能弄清楚。绝对的。我的意思是 L6 大写 L 等吗？对。它会告诉你。我认为当人力资源考虑数据、数据捕获和数据治理时，我们需要利用这种消费者级别的体验。是的。

并帮助用户，正如你所说，在渠道顶端提供数据的用户，以提供他们所能提供的最佳质量数据。这是关于引导式体验，也是关于考虑哪些事情将来可能会成为问题。

我认为从历史上看，随着这种情况的发展，情况变化得多么迅速，正如你关于亚马逊能够感知这些事情的观点一样。不久之前，根本没有可用的技术来做到这一点。因此，能够实施那些确认信息等的步骤是

在数据治理领域有很多两年前甚至不存在的东西。我的意思是，看看我们相对于此的位置，但这同时也强调了既需要可靠的数据治理，也需要改变我们管理它的方式的必要性。你提出了一个非常好的观点，Dwight。当我们考虑人力资源中的技术部署时，我们的预算通常带有“一次性”的味道，实施它，继续进行。

但现实情况是，所有主要的人力资源系统每六个月甚至更频繁地发布版本。它们不断升级。它们引入了新的组件，添加了可能有所帮助的 AI。它可能只是一个在后台检查的数据验证角色。

如果您不关注这些事情，那么您很快就会落后于消费者体验。这使得人力资源流程所有者需要比过去更关注技术。这不是您可以简单地交给 IT 并忽略的事情。作为一项职能，您确实必须成为非常好的合作伙伴，才能不断发展技术如何支持组织的执行。

是的。很多人仍然喜欢试图把它交给 IT，因为这更容易。就像，是的，你们可以编程。你们可以做一些事情。只需按一下按钮即可。对。是的，没错。你们的工作很容易。好吧，人力资源数据治理还有另一个问题，

我的意思是，关于人力资源数据治理的另一种解释涉及组织中的许多事情。人力资源数据治理不仅仅是人力资源数据治理。它还与公司的价值主张的所有其他部分相关联。因此，无论是安全、财务还是

一切，人力资源规划，所有这些事情不仅仅是人力资源，它们也是其他一切。因此，每当我与财务部门的同事打交道时，他们对我说，嘿，我必须为奖金计划创建一个应计。

好吧，你能给我们一些数字吗？好吧，这会把它从人力资源领域带到财务领域。所以我现在必须与他们互动，我所做的事情和我的决定，我现在必须向他们说明我所有的假设，因为我的数据现在在财务的背景下使用，他们对此有规则。这不仅仅是我们。现在他们有规则。所以，你知道，人力资源数据治理也是我们如何与其他团队互动？

团队，不是吗？或者我只是想让我的胳膊更大一点，并试图抓住更多东西？我认为这与抓住任何东西无关。我认为这是关于理解人力资源的责任是构建公司的员工数据。它可能位于人力资源工具中。它可能位于其他地方。员工人数通常并不完全位于人力资源工具中。这其中有很多财务组成部分。

您正在为跨国公司的全球职位招聘某人。猜猜看？幕后会有转让定价。您想为混合型员工构建房地产足迹。您需要了解这些人在现场的频率。这部分是门禁数据，部分是安全数据。

部分是合同，你知道，谁是完全远程合同，谁的税收待遇得到了支持。您正在引入许多部门，所有这些部门都需要相互沟通并学习使用共同的语言。我认为人力资源的机会是成为这种翻译者，尤其是在员工数据方面。我的意思是，我们需要寻求其他人成为某些方面的专家，对吧？

但我们也需要将这场对话结合起来。上周，我促成了我们单点登录团队、ServiceNow 团队、Workday 团队、Microsoft 365 团队和 Coupa 采购团队之间的对话。当然。因为我们试图解决这类问题中的一个。所以这里有五个职能部门代表坐在桌旁。

我们正在讨论我们有多少员工是非员工？他们是否仍然需要网络 ID？他们的单点登录标识符是什么？他们有 workday 标识符吗？我们对这些人的监管义务是什么？

人力资源是这场对话的核心，但如果没有所有其他人在场，我们就无法做到这一点。哦，我的上帝，在加利福尼亚州创建或在加利福尼亚州启动的所有关于什么是员工以及什么的规则中，也存在如此多的合规性问题，如果您开始将它们放入人力资源 IT 中，这意味着什么？

共同雇佣风险。超级有趣的数据治理主题。没错。但至关重要。是的。是的。

这些事情会在组织内部造成很多焦虑。你知道，这种部落神话，哦，我的天哪，我们不能碰它。这是一个监管问题。对。我在这类对话中关注的一件事是，告诉我更多信息。什么法规？我们到底想遵守什么？在世界的哪个部分？因为如果你能阐明这一点，那么你就可以弄清楚创造性灵活性的空间在哪里，对吧？

您如何创建一个无缝模型？在 Sanofi，我们正在考虑将我们的全部员工纳入一套系统中。多年来，我们公司内部一直认为我们不能将临时员工纳入 workday。

任何使用 Workday 的人都知道这是可能的。这只是关于您如何看待该配置文件的配置。确保您拥有适合您正在查看的员工类型的正确数据。我认为另一个复杂之处在于，当您试图平衡所有这些不同的法规时，例如，加利福尼亚州对薪酬透明度有规定。伊利诺伊州刚刚制定了薪酬透明度立法，规定您需要保留五年的历史记录。

您如何支付以及沿途的决策点以及发布信息。因此，可能会有员工过来并说，我想让它被遗忘。那么你将遵循谁？您将遵循加利福尼亚州的规定吗？您将遵循欧盟的 GDPR 吗？您是否允许他们被遗忘，然后如果他们是伊利诺伊州的员工，现在违反伊利诺伊州的法律？所以，你知道，有很多事情你必须遵守，必须从合规性的角度考虑。这是

喜欢您到目前为止听到的内容吗？点击订阅，确保您不会错过任何节目。本播客由 salary.com 提供支持。现在回到节目。这让我想到我们的下一个问题，人力资源数据治理的问题是什么？我的意思是，我们现在正在讨论这个问题。这很复杂，对吧？

是的，人们想要一个明确的答案，但并不总是只有一个答案。所以你的例子是一个完美的例子。如果您查看 AI 在人力资源中的部署，纽约市对此有自己的规定。因此，您可能正在查看的司法管辖区范围

您查看您的技术、数据保留计划以及所有这些其他内容如何融入对话的方式将是多种多样的。因此，不会有一个明确的答案。我认为人力资源领导者有责任考虑周到的风险管理。是的，您需要让员工能够在离开公司后要求删除他们的数据。所以他们想被遗忘。

但您必须权衡这一点，我们可能对您作为未来的退休人员负有义务。我们可能需要管理税收待遇的组成部分。因此，这些不同的法规有点相互冲突。对。哪个优先。只要您可以证明您已经采取了深思熟虑的方法来删除不必要的数据……

保留可能对公司或个人有特定义务但他们没有考虑到的东西，那么您就有了立足点。然后您就有了一种证明自己方法的方式。大多数监管机构对此都相当接受。他们会从以下角度来看待它：您是否尽职尽责？您是否考虑过保留这些数据的理由？您是否已明确告知个人？是的，我要求删除我的数据。不，我们没有删除所有数据。原因如下。

这是公平合理的。我认为还存在可能实际上不再存在的隐私期望，鉴于他们在 LinkedIn 上发布的内容或他们实际上使用 LinkedIn 申请的内容，但他们甚至将您的公司中的整个就业资料都放在上面。所以，你知道，你怎么平衡呢？因为数据是公开的。很多人并不很，嗯，

精明或了解他们的数字足迹，从公共环境中可以获取的关于我的信息量可能与我们通常存储在您的 HR 中的信息量差不多，直到您遇到诸如……嗯，我们刚刚讨论过健康数据存储在 HR 中的原因，以及为什么您需要在 HR 中存储健康数据，并且有两个非常有趣的用例，一个是……

了解残疾或能力，这实际上是一种健康状况。这与诊断相关。对于人力资源组织中的合适人员来说，能够提供便利设施确实非常相关且有帮助。因此，以建设性的方式存储这些数据确实有充分的理由。

但当然，风险在于数据会被滥用。它会被误解。它会造成偏见。因此，您现在正在讨论谁有权出于什么目的使用这些数据？我们如何使用它？它是如何汇总的？

为这些类型的分析制定良好的规则，这些分析都是关于整体情况，而不是关于个人的，对于成功的数据治理计划至关重要。以及顶部的良好安全协议，以确保它不会泄露。是的。

在 Excel 的世界里，这通常是一场持续的后卫战。等等。你正在谈论历史上最流行的数据库程序。

如果我们有一天都能摆脱 Excel，我们会快乐得多。我理解为什么使用它。我明白了。这很容易。它确实带来了一些包袱。它甚至不仅仅是因为它很容易。它是可扩散的。我的意思是，您需要许可证才能使用它，但每个人都有许可证。你知道，谢谢你，微软。每个人都有许可证，而且实际上成为数据库程序员并不难。

如果您可以在单元格中输入一个值，然后在该列的顶部放置一个字段标题。它无处不在。它无处不在。人们的技能很差，但这是另一个完全不同的问题。这不是数据治理问题。我听到一个有趣的例子，我直到不久前还在与一位客户合作，

他们一半的人力资源职能都在 Excel 电子表格中，而不是他们还没有 HRIS 或者他们才刚刚开始，这是一个被构建出来的微型部分，并且

所以我认为，我认为像这样的事情和数据治理方面，我的意思是，它只会增长。哦，我的上帝。但这对于一个不需要投资昂贵的人力资源系统的小型初创公司来说可能是完全现实的。这可能不是他们有限资金的良好用途。只是，如果您能够应用相同的原则，那就是，

治理到，你知道，一个具有非常清晰的锁定限制权限的电子表格，你已经了解了谁可以编辑哪些字段，所有与基于角色的安全性的复杂工具中所做的事情相同，你可以在电子表格中做到这一点。你只需要认真考虑一下。这是一个很大的假设，Danielle，你将拥有所有这些锁定在画布中的东西。这就是 Excel 的本质。

是的，这是真的。这需要深思熟虑。这需要能够认识到，嘿，这些数据通常不可用。把它放在某人的

个人驱动器中并不安全。我们如何保护它？我们为它设置什么密码？即使在像 Excel 这样的低技术解决方案中，也有很好的方法来应用数据治理原则。我认为更大的挑战是我们开始互相发送电子邮件文件，哦，这是这个的副本。David，你应该看看关于退休率的信息。然后你意识到你发送的文件包含所有人的年龄和出生日期的源数据。

对。不理想。好吧，我无法告诉你我见过多少次被粘贴到 PowerPoint 中的分析，但它们粘贴了 Excel 对象。源文件。它完全包含，它包含整个源文件及其中的所有员工姓名，以及他们的所有薪水。这是一个绝对的数据治理噩梦。所以，是的，我的意思是，这种情况会发生。

我想提到的另一件事，Danielle，是你刚才谈到的，你知道，发送电子邮件。还记得我们过去用马尼拉信封发送那些带有极端安全措施的东西的日子吗？我喜欢这个小绳子，一个小小的绳子，红绳子。然后你甚至可以贴上一块胶带，非常安全。你可以在前面贴一块胶带。

所以它会在上面画一条波浪线，看看是否有人打开过胶带。或者你会盖上“机密”印章。所以你会排队，你会确保当它回到你身边时，C O N 绝对完美地对齐。

这就是网络安全的开端。是的，对。是的，让我们看看你如何破解它，Dwight。但我的意思是，这就是我们开始发送带有员工薪酬审批表格的内部邮件的方式。所以，你知道，我们现在并没有比那好多少。我的意思是，我认为我们是的。我认为……我言过其实了……现实情况是数据治理的问题……

有一些显而易见的问题，我们刚才一直在讨论，通过价值链的持续护理问题。这些事情很重要。我认为更难的是当我们使用第三方时，大多数公司都会这样做。

现在您有了所谓的“数据控制器”正在易手。其他人负责这些信息。他们在做什么？他们使用分包商吗？他们是否为此提供了良好的治理？他们是否遭到黑客攻击，有人访问了您整个公司的所有信用卡数据，其中包括社会安全号码？是的。

不再受您的控制，但作为雇主，您仍然负有责任。想想几年前 Facebook 与分析公司发生的丑闻。我不记得它的名字了。剑桥分析公司。剑桥分析公司。没错。是的。以及那里发生的一切。你会看到它在一家又一家公司中上演。它并非仅限于 Facebook，但很多事情都回到了那家公司。

数据治理部分的事情。什么是数据？我们如何使用数据？我们正在实施哪些规则？不幸的是，许多公司必须以艰难的方式学习才能真正做到这一点。我认为人力资源的机会首先是真正明确拥有您的定义。那么我们收集什么类型的数据？

出于什么目的？我们的选择列表是什么？我们如何更改它？这实际上是在为人力资源职能本身制定参与规则，如果您认真考虑一下，您可以产生巨大的影响，并真正为您的员工创造良好的流程。是的。

然后，挑战在于教导那些拥有这些不同流程和所有不同职能领域的数据所有者如何全面地考虑合同，并在流程的适当时间让他们的采购专家和法律专家参与进来。他们并不总是知道该怎么做。因此，围绕着说你不需要了解所有这些内容的教育活动，

但您确实需要知道何时寻求帮助。是的。嘿，你在听这个，并自言自语，伙计，我希望我能和 David 谈谈这个。好吧，你很幸运。我们为人力资源数据实验室播客的听众提供一项特别优惠，与我进行一次免费的半小时通话，讨论播客中涵盖的任何主题或您想到的任何内容。访问 salary.com/HRDLconsulting 以安排您今天的免费 30 分钟通话。

不过，Danielle，现在有一件事刺痛了我的心，这里有很多内容。那么我们从哪里开始呢？因为正如你提到的那样，这会影响到，无论你是一家拥有 12 万名员工的公司，还是一家拥有 50 名员工的公司，还是一家拥有 5 名员工的公司。

无论你的公司规模是10000人还是其他规模，这都是一件大事。义务的范围不会改变。即使你只为40个人做这件事，这些义务仍然存在。那么你从哪里开始呢？你从所有权开始。

你从治理的实际概念开始，谁有权对数据字段做出决策。如果你能把这一点做好，那么你就在进行正确的业务对话。你使用的技术真正是次要的。当我说它由人拥有、由流程启用、由技术支持时，技术只是狗尾巴。因此，如果你能从明确的所有权开始，并确保人们理解这一点，

他们的作用是什么？定义值、属性以及你可能想要更新它的原因？整个经典的移动、添加、更改、删除。谁可以做这些事情？如果你能把这一点做好，其余的就会随之而来。我认为有时在人力资源部门，一个卓越中心或职能主管会说，哦，是的，那是……

那是系统团队的问题。那是Workday团队的问题，还是SuccessFactors团队的问题，或者其他什么问题。选择你的技术，这是不正确的。真正需要拥有所有权的人是收集和使用这些数据的人，他们比任何人都更了解其用途。组织还需要了解并拥有工具

数据治理流程，这取决于组织的规模，它是什么样的，但是，

但在我之前工作的地方，我们是一个拥有60000人的组织。我们那里实际上有数百个不同的系统。在这种情况下，你知道，对你的问题的出发点是，好吧，我们需要以某种方式集中这个数据治理功能。然后让我们盘点一下我们现有的系统，让合适的利益相关者围坐在桌旁。

现在，对于大型组织来说，这是有意义的。对于小型组织来说，这可能与之略有不同。但这就是，它有点回到了我们在谈话开始时与你所说的内容，丹妮尔，不仅人力资源系统在处理人力资源数据，而且你可能已经有了财务数据和其他数据系统。

因此，在尽可能的范围内，能够将所有人聚集在一起，以便你拥有具有凝聚力的数据治理流程，无论这在组织中是什么样的。只是，很难找到那个起点以及谁拥有它。所以……

我认为其中一个大问题是谁是数据所有者。正如丹妮尔所说，你知道，谁是能够做出所有这些决定的人？你如何作为一个团队来做到这一点？你如何拥有这些？我的意思是，丹妮尔，你是否与公司各部门的同事坐在一起，说，好吧，

你知道，这是你的，这是我的，这是你的，这是我的。对。我的意思是，我们确实这样做了。是的，我们确实有一个企业数据办公室。因此，对于如何存储、操作和将数据移动到仓库以及其他所有内容，都有一些护理标准。这些是我们可以在每个职能部门和每个业务部门中利用的伟大的基础和工具。但是每个职能部门和业务部门都有自己对数据治理的责任和框架。在人员和文化方面，我们有一个数据委员会。

你会陷入那些关于，好吧，谁有权定义晋升是什么？是薪酬部门决定等级和等级结构吗？是人才管理部门说，具有这种范围变化的横向调动对称之为晋升非常有帮助吗？还是……

因为这个人从一个部门调到另一个部门，这被认为是跨部门调动。这些都是你必须真正经历的对话。晋升实际上意味着什么？降职在我们的组织中实际上意味着什么？它可能与其他组织的不同。但是如果你能量化这一点，你就能到达一个很好的位置。离职原因。是自愿的吗？是非自愿的吗？

那么，我们所说的建设性解雇是什么意思？这其中有法律成分。这其中有劳动法成分。有

与当事人的实际对话以及你想对他们说什么，以及这在他们所在国家的任何解雇文件中的含义。对。把所有这些放在一起至关重要。此外，如果他们是劳工委员会或工会的一部分，并且，你知道，一旦这些启动，一旦这些流程启动，你必须求助于谁，特别是如果你要解雇某人。是的。是的。是的。

因此，从小处着手。真正有趣的工作。是的，完全正确。从某个地方开始，然后经历所有这些过程。我认为这是关于这件事的压倒性的事情之一，丹妮尔。这就是为什么我问你从哪里开始的原因，因为这真的很复杂，它有很多……

有基础元素，是的。但还有一些存在于边缘各处的元素，遍布世界各地，例如学习系统和奖励系统。它们不仅是切线的，而且有时是内置的。你知道，佣金系统，它由销售运营部门拥有。它不属于人力资源部门。它不属于薪酬部门。它是销售运营部门。

这三个例子都在过去两天出现在我的办公桌上。对不起。没关系。

但这些是应该进行的正确对话，对吧？例如，你希望拥有一个销售薪酬计算引擎，该引擎能够根据你的职位、分配的职能、工作区域和市场机会来理解基于个人资料的信息。你将销售数据、产品数据和人力资源数据整合在一个地方。实际上，谁赞助了这项工作并不重要。是的，它可能由销售运营部门拥有，对吧？

它扮演什么角色？它正在用什么数据填充？谁拥有这些数据的治理权？这可能并非全部都是销售运营部门。弄清楚如何以建设性的方式一起进行这些对话，说这里的护栏是最重要的。我说过这都是关于所有权的。这都是关于所有权的，但它也都是关于伙伴关系的，并确保你了解这些护栏以及谁拥有哪一部分。这很少是一场非此即彼的对话。

我喜欢这场对话。我们可以整天谈论它。我认为像人力资源数据治理这样的对话的一个问题是，对于许多正在收听的人来说，这是他们必须处理的事情。它在其他许多优先事项中。其中一个问题是，如果你不处理它，并且不迅速处理它，它可能会变成一个

以后会成为它自己的一大问题，对吧？我的意思是，你在开头提到了分析，我参与过分析项目，并说，嘿，你的数据是什么形状？他们说，哦，它很棒。

好的，为什么你今天不使用分析？好吧，我们的高管不相信这些数据。这并不意味着它很棒。这意味着，你知道，我们需要做一些工作来重新赢得他们的信任。因此，当我们参与这样的项目时，我总是考虑的一件事是，我们必须解决哪些主要问题？让我们尝试首先解决这些问题，然后解决卫生问题。

我完全同意。我现在正在进行一个HCM核心修复项目，该项目专注于超级性感的话题：员工类型和子类型以及合同类型。太棒了。但这是基础工作。

是的。这是为了确保这些定义支持业务需求。对。这将使我们能够围绕入职和预入职的自动化以及改进就业体验做更多有趣的工作，这就是我们想要做的。是的。但是这些数据元素是实现此目标的先决条件。这与了解为什么这项工作值得做以及它将为组织带来什么价值和解锁方面有关。是的。

以及它将防止什么。例如，你想花多少时间调查数据泄露？这就像我不想花时间做的最后一件事。如果我能阻止这种情况发生，那就太好了。是的。好吧，我想我知道我们的下一个主题是什么了，丹妮尔。是什么？这将是那些员工类型。哦，好的。

很棒的话题。我可以想象我们在这个话题上会获得多少下载量。这将达到数百万，德怀特。这将达到数百万。没错。不，我说这话时是认真的，与你交谈真是太好了，因为，你知道，我们可以和你一起沉迷于此，你知道，几乎一整天。

但这与与一个说我们语言并像我们一样思考的人交谈真是太好了。所以非常感谢你来到这里，丹妮尔。感谢你们的邀请。很高兴你在这里。谢谢你，德怀特。谢谢。

感谢你们的收听。正如大卫所说，我们可以，我们可以在这方面沉迷很长时间。我不确定这说明了我们什么，但这没关系。我对此没问题。我认为这就是人们现在收听我们的原因，德怀特，因为我们可以与像丹妮尔这样杰出的人进行对话。没错。是的。我已经从事某种形式的这项工作三十年了，它仍然很有趣，我仍然一直在学习新的东西。是的。我们和你在一起。是的。

好吧，感谢大家的收听。如果你在听完之后还在听，我们爱你。你们是我们的朋友。保重，注意安全。那是人力资源数据实验室播客。如果你喜欢这一集，请订阅。如果你认识任何可能想听的人，请发送给他们。感谢您本周加入我们，敬请期待我们的下一集。注意安全。