Men's Work Sessions - Four Stories, Four Strengths, Four Struggles
01:29:09 Share

谈话要点：创伤、认同、心态、人际关系 最近，我在Instagram上发布了一个征集：谁想参加我简短的录音问答环节？我们收到了大量的回复，但我特别想强调四个我认为独一无二的回复，同时它们也展现了许多男性所经历的困境。这些都是来自完全不同生活轨迹的普通人，年龄各异，但他们有一个共同点：他们都在努力。我非常感谢他们每一个人都同意参加节目。(00:00:00)——S的故事，戒酒六年，他与讨好型人格和感觉受困作斗争(00:16:04)——C与内心认同感的挣扎和他与父亲的关系(00:35:15)——D努力让自己感觉有价值，但他的关系从未感到安全或值得信赖(00:56:47)——P与自助领域的一些矛盾和过去的创伤作斗争 *** 购买我的书，《男士工作：面对黑暗、结束自我破坏和找到自由的实用指南》：https://mantalks.com/mens-work-book/ 听说过依恋理论，但不知道从哪里开始？试试免费的《依恋终极指南》 查看其他一些免费资源：《如何戒除色情瘾》|《愤怒冥想》|《如何在你的关系中领导》 与来自世界各地志同道合的男性建立兄弟情谊。查看《联盟》。 喜欢这个播客吗？如果是的话，请在Apple Podcasts、Stitcher或Podchaser上留下评论。这有助于我们接触到新的听众，扩大ManTalks社区，并帮助其他人找到他们正在寻找的工具和培训。别忘了在Apple Podcasts | Google Podcasts | Spotify上订阅 更多剧集，请访问ManTalks.com | Facebook | Instagram | Twitter</context>

因此，我现在要换个档位了。我认为有两件事很重要。好的。首先，我希望你能探索一下。我只会给你一些类似的综合信息，我会给你一些你可以去做和承担的方向。你不需要做任何事情。你选择任何你想要的，对吧？这只是，你知道的，在很短的时间内，这更像是一种探索，而不是其他任何事情。首先，我鼓励你去探索恩典的概念。

从圣经意义上和对你来说成为你自己的恩典的体现是什么样的个人意义上，两者兼而有之。当我们和一个父亲一起长大时，

他是暴君的原型。作为男孩，你可能会发生的事情是你开始相信生活本身就是，生活中任何错误的事情都是你的责任。其他人对你做错了事感到生气。老板因为在交通中被截停而生气，不知何故，这会在你内心唤起一种情绪，比如，“该死，我做了什么？”或者我怎么才能解决这个问题？或者

其他所有人的情绪状态、幸福以及你周围的世界开始具有与你有关的品质。所以这个词叫做全能。所以当孩子们经历过的时候，他们从小就开始发生这种情况

当他们非常非常小的时候，有很多敌意。我认为你很难摆脱这种情况的部分原因实际上是，你处理的很多事情都是认知前的、语言前的。所以我会告诉你更多关于那部分的信息，好吗？

首先，我会给你布置一点家庭作业。你可以回去观看所有这些内容。你可以抓住我给你的所有东西，对吧？你现在不必试图记住它。请回去观看其中的一些内容，然后全部吸收，好吗？因为我知道我有点像在用消防水龙带冲洗你，好吗？所以要承认这一点。

对你来说，一项任务实际上是讨论你生命的前三年，三年半与你父亲在一起的生活是什么样的。你家发生了什么事？他发生了什么事？婚姻怎么样？当时你的爸爸和妈妈结婚了吗？是的，我五岁或六岁的时候他们离婚了。好的。

并真正开始探索在那段时间里发生了什么。因为在我们生命的前几年，发生了一些非常重要的事情。而可能发生的事情是，我们可以发生一些事件来中断这种发展，这样每当我们以后生活中被激活时，我们就会在发展上倒退，回到链条的下方。

对一些男人来说，发生的事情是他们正在做所有这些工作，他们试图改变事情，他们试图修复事情，但他们无法真正描述为什么他们无法克服它。这就像，它总是逃避他们。这就像一个比他们更大的阴影，困扰着他们，他们永远无法摆脱。这感觉有点绝望。我并不是说你听起来很绝望。好的。听起来你有一些好的方向。

然而，听起来你的一部分人有一种感觉，就像我不知道我是否能摆脱这种情况。对吗？我不会不同意。是的。所以认知前和言语前只是意味着在你对它有记忆之前发生的一些事情打断了它并造成了这种痛苦。我只会给你两条信息，然后我们可能会开始结束这个话题，好吗？好的。

从心理和发展角度来看，从零到18岁，18个月，生命的第一阶段，我们经历了

我们的神经系统，我们的大脑开始连接到我们周围的世界是否正常。所以那是妈妈的神经系统，那是爸爸的神经系统。我们有一种感觉，比如，世界是一个安全的地方吗？我的环境好吗？因为在这个年龄段的婴儿，没有什么区别。我现在有一个五个月大的孩子，今天实际上是六个月大的。而且

对她来说，她的内部系统和外部环境之间没有区别。它们都是同一件事。所以外部有很多敌意，感觉内部也有很多敌意。外部有很多大声喊叫，感觉内部有很多动荡。这有点像同一件事，好吗？

然后从18个月到三岁，这正是我真正想让你研究的，这是不同的发展阶段，我好吗？我没事吗？或者我有什么问题吗？这就是我听到你谈论的大部分内容的地方。你谈论的大部分内容是，我有什么问题吗？我想象一下，如果我跟着你走，能听到你的想法，就会有一股持续不断的过度警惕

调整与他人互动的方式。我好吗？我搞砸了吗？他们在评判我吗？你知道，所有这些类型的评论。对吗？这通常非常表明在那段时间里发生了一些让你非常震惊的事情。现在，我并不是说这像是一些重大的创伤。它可能只是，我的意思是，只是，我非常宽松地说，好吗？它可能只是，

你父亲在那段时间里的愤怒非常强烈。这很常见，因为孩子们是万能的。他们不知道更好。他们认为在这个年龄段，从18个月到三岁，他们真的认为发生在他们外部的一切都是他们的反映。所以当你处于那个发展阶段时，你质疑的是，我好吗？

爸爸生气了。我做错了什么？爸爸又在喊了。我做错了什么？对吧？妈妈哭了。我做错了什么？他们在吵架。我做错了什么？我怎么了？

所以，如果你在一个环境中，如果你的父母在你五岁的时候离婚了，我想象一下，当你两岁半、三岁的时候，家里可能不太好。所以我的猜测是你承担了你家环境中发生的大部分事情，这意味着你有什么问题，并且你对喊叫、争吵和功能障碍负有责任。我能理解。

所以我最后要给你说几件事，我真的希望你开始将人格与行为分开，这意味着什么。这非常表明羞耻，对吧？内疚说我做错了事。羞耻说我错了。我们开始结束这种方式

循环是通过开始意识到我可以做一些不好的或错误的事情，而不会变得不好或错误。我是一个做了坏事的好人，你是一个做了坏事的好人，这没关系。没关系。明白了吗？明白了。所以我想让你实时练习，但我也想让你开始写日记，回顾一下你做出的选择，然后看看它们，说，好吧，那是坏的，那是错的。这并不意味着我是一个坏人。我是一个做了坏事的好人。这是我学到的教训。所以你必须从这些行为中提取礼物和教训

这样你就可以将它们带到现在。好的？好的。还有什么最后的想法、评论、问题、尖刻的评论，就像我的老声乐老师过去常说的那样？我迫不及待地想让我父母看到这个。

我相信他们会问我问题。是的，他们会说，你在说什么？但是花一些时间和你父母在一起，问问他们你生命的前三四年是什么样的，家里发生了什么，对你来说是什么样的？我认为这实际上会开启与他们之间的一些良好沟通。是的，这不是关于责备。我想把这一点说清楚。这不是说你错了，或者他们错了，他们很坏，你很坏。根本不是关于这个。

只是依恋的方式以及我们的大脑和神经系统在早年生活中的连接方式非常具体。在过去的十年里，我们在神经科学和神经生物学方面学到了很多东西。因此，在我们最初的三年里，我们的家庭环境对我们产生了非常大的影响。现在，这并不意味着你被困在那里。

所以你是一个做了坏事和错事的好人。还有一件事，等等。是的，而且我认为还有，我希望你去拿，你有我的书吗？没关系。如果你愿意，去拿一本我的书，里面有一节是关于自我养育的。你内心的那个三岁男孩仍然非常活跃。

它在质疑，我好吗？这甚至不像是一种有意识的想法。它更像是一种首先发生的神经系统反应。这就像，它是一种身体反应。所以你的身体首先发出警报，哦，该死，就像，我好吗？我有什么问题吗？我没事吗？然后大脑开始之后喋喋不休。所以要知道，当这种情况开始发生时，

你需要呼吸。这就是为什么我让你呼吸、放慢速度并尽可能经常练习的原因。并且每天都做几次深呼吸。如果需要，可以设置闹钟，每天10到15次，让它响起来，通过鼻子做三到五次深吸气，通过嘴巴做更长的呼气。你甚至可能想为自己创造一句格言，比如，我没事。我没事。我没有什么问题。我很好。

你知道的，或者你甚至可能想利用这个机会和你三岁的孩子说话，就像你是好朋友一样，你知道你没事，你做得很好，好吧，我实际上一直在这样做，很好，很好，我和我的儿子一直这样做，即使在他表现不好之后，我说我的儿子，我的意思是，我有一个四岁的儿子，快了，所以我和他一起练习，你知道的，就像你是一个好孩子，你没事，你很好

因为我能在他身上看到。他喜欢让自己做错事，就像我们所有人一样，对吧？这就像，哦，我做错了事。这就像，不，你三岁了。你根本不了解这个世界。总之，非常感谢你。跟我联系。不要犹豫，给我发私信或发电子邮件，让我知道这一切进展如何。如果你有任何后续问题，好吗？会的。谢谢，加尔。太棒了，兄弟。非常感谢你。

好的，先生。你好吗？我很好，康纳。你好吗？我很好，伙计。你对进入狮子的巢穴有什么感觉？是的，绝对紧张。但是，你知道，以前从未正式做过任何类似的播客活动。所以，你知道，我很兴奋，但也有一点紧张。是的，我的意思是，这绝对是一种不同类型的播客，对吧？是的，绝对的。是的，绝对是上下文，是的。是的。是的。

好吧，告诉我是什么让你今天来到我家门口。是什么导致你或让你报名来谈话？你面临的具体问题或挑战是什么，你想深入探讨一下？所以，让我看到你的内容并开始关注你的原因是，我意识到了一些我否认的事情，这些事情影响了我成长和童年。

而且还有一些我最近在研究的依恋风格，在一些最近的事件引发了很多被压抑的情绪之后，我会说。像分手一样？那是一个。是的。一段长期关系的破裂是一件事。在那之前，我的父亲去世了。

嗯，2024年初，所以差不多两个星期后，将是它的一周年纪念日，然后几个月后，我和我的女朋友在一起大约六年，我们的关系结束了，这些事件引发了很多

我不得不面对一些非常困难的事情。这成为我一生中做过最困难的事情之一，那就是，你知道，面对你书中所说的阴影，我认为。

所以是的。你在问卷调查中提到，你不得不承认自己，你童年的一些事情对你的影响比你愿意相信或承认的要大。你能告诉我一些关于这方面的信息吗？是的。我认为一件大事是我的父亲没有出现。

在我生命的大部分时间里。他一直是一个非常好的人，很多人喜欢他，但他只是不在身边。他最终娶了另一个不是我妈妈的人，并组建了一个家庭或有了继子女，并在那里组建了一个家庭。所以我想很长一段时间我都告诉自己……

没关系，就是这样，没那么糟糕，它没有影响我，直到，我二十出头的时候，我开始原谅他不来陪伴我，当时我想，你知道，他不会来陪伴我，成为我想成为的人，所以对我来说，我需要原谅他，但在他去世后，我却无法

否认它像我否认的那样影响了我。你提到过你与生活中的人们在情感上疏远。能告诉我更多关于这方面的信息吗？是的。同样，这只是我否认的一件事，它影响了我。但我认为，在成长过程中，没有父亲形象，或者感觉我无法依靠任何人

情感上，我认为这让我感觉我无法向人们寻求帮助，谈论我正在经历的事情。所以我认为这导致了我

在友谊中保持距离，就像不告诉人们我可能正在感受的事情一样。朋友、家人和恋爱关系。基本上，我不在乎我的感受，或者我可能必须成为一个坚强的人，这样其他人才能来找我，而不会觉得我处于一个虚弱的位置。

明白了。为什么你小时候不能依靠妈妈？所以当我，再说一次，我没有全部，我有一些记忆，但当我真的很小的时候，我三岁的时候，我妈妈入狱三年。然后我和我的兄弟姐妹们，我们不得不搬去和一些朋友住在一起。

再说一次，我对那件事没有多少记忆。然后当她出来后，她来了，她带走了我们，嗯，她带回了我们，她，她大部分时间都做得很好，但她为什么会被监禁？嗯，与毒品相关的指控。然后，你知道，一旦我们出来后，她当时的男朋友是个酒鬼。他是一个严重的，嗯，严重的酒鬼，功能正常的，你知道，功能正常的，但是

严重的是，他并非不友善或其他什么，但他不像一个情感上的支持者，但她很忙，你知道，她有四个孩子，我的兄弟姐妹，我和我的两个兄弟，我的妹妹，所以，嗯，我是四个孩子中最小的，所以你知道，我认为她尽力而为了

她所拥有的一切，一旦，你知道，一旦她出来后，她的首要任务是照顾我们。所以她经常做两份工作，只是没有很多时间陪伴我们。然后她最终，她清醒了一段时间，但在我上六年级到初中时，她最终复发了。所以那对我来说也很难。嗯，

是的，所以这些都是我小时候不能依靠妈妈的一些重要原因。好吧，恋爱关系听起来在你生活中并不安全或值得信赖。是的，绝对的。是的，当然。是的，恋爱关系通常，我认为很多时候都导致了

很多人只是没有以我可能需要的方式来帮助我，至少可以说。-是的，我的意思是，这非常清楚，就像当人们让自己失望时，他们也让我们失望一样，尤其是在我们还是孩子的时候。我很好奇，用几句话，像一两句话，你会说你长期恋爱关系中的主要挑战是什么？是的，这是一个好问题。这是一个难题。我可能需要再考虑一下。但是

我认为对我来说，是的，只是把我能做的一切都投入其中。比如敞开心扉，变得脆弱。

以及感觉自己有价值的挑战，感觉自己值得被爱，我认为。-好吧，它也是，我的意思是，我认为我会想象那可能是在表面上，但我认为如果我们深入挖掘一下，我的猜测是，可能存在对人际关系的非常深刻的潜意识恐惧

因为它们是一种威胁。我的意思是，你的人际关系一直不安全，有一些，我不想使用治疗术语，但你生活中存在一些非常真实的遗弃感。你能为我做一件快速的事情吗？哦，是的。好的，试试看。所以，通过鼻子深吸一口气，然后通过嘴巴呼气。

然后呼气，很好，再做两次，呼气，然后放松眉毛，最后一次，然后说说你这样做的时候发生了什么，是的，绝对开始放松一点，是的，等等，等等，在你说话之前，再做一次，呼气，然后说说分享你的故事，分享你刚才分享的一切对你来说是什么样的感觉

嗯，感觉，你知道，我的胸部有点紧，嗯，很难。是的。这是，嗯，压力很大。嗯，什么压力很大？说说这方面有什么压力。只是说一切，但是我的，我又一次，我以前有过这种反应，但是你知道，是的，内心里，我就像，你在做什么？你知道吗？什么都别说，你知道吗？不要。是的。这是，这是无意识的，但我可以，再说一次，我一直在努力解决这个问题，在过去，这仅仅是几个月，所以我仍然，嗯，你会说我是白带。嗯，我，是的。嗯，我使用那个

好吧，只是让你知道，我遵循……哦，它逃离了我，有一个特定的巴西柔术教练和团队，他们让他们的学生无论如何都要保持三年白带，所以我遵循这个原则，是的，这很好，好吧，是的，我已经练习巴西柔术大约11年了，所以很好，美丽，但是，但是是的，这绝对很紧张，嗯，绝对的

害怕被遗弃，我认为，就像在我的恋爱关系中，有点想，你知道，如果你要离开我，那有什么意义呢？你知道，就像每个人都离开我一样，或者每个人都让我失望了。所以，付出我所能的一切有什么意义呢？是的，好吧，这听起来非常真实。这听起来非常悲伤。是的，我试图保持积极，但是……

嗯哼，好吧，好吧，但是让我们不要，让我们不要绕过它实际上是什么，是的，对，让我们不要绕过它，是的，它是这样，因为我认为你知道，我的儿子快四岁了，你知道，如果你的妈妈在你三岁的时候入狱，你的父亲不在身边，你花了三年时间和……听起来像是一个朋友，对吗？嗯，是的，我们得到了……这是一个朋友，住在佐治亚州，是的

所以你被重新安置了？是的，我被重新安置了，他们，是的，让我们这么说吧，他们至少不是很好的照顾者。他们，你知道，对我来说不是很多，我认为，但他们，你知道，他们有身体虐待行为。他们会打我们，而且不是，是的，他们只是不是好人。是的。好的。好吧，这太多了。是的。

这太多了，我认为如果我，我的意思是，如果我的儿子经历了这些，那将是令人心碎的，令人心碎的，我真的只想让你知道，作为一个父亲，我的心为你而碎，作为一个没有父亲来保护他免受这种程度的苦难的儿子，你应该得到这种保护，是的

谢谢。我真的很感激。这确实意义重大。-所以，只停留在第一秒，深呼吸，然后让它影响你。你应该得到保护和爱。说说内心发生了什么，因为我知道它会击中你，但我也能感觉到有一点战斗。-是的，是的，当然。是的，同样的事情，只是胸部有点紧，有点热。

而且也有一点颤抖。所以还有15分钟的谈话。我想，这绝对不是我想象的那样。我绝对认为这就像，哦，我会做一个来电节目，人们会问问题。是的，我只能想象。好的，我的朋友，我们要做的是。好的？

我希望你知道几件事。我只会对你说几件事，我会给你几件事。首先，我不可怜你。我不可怜你。我真的希望你知道这一点，因为我认为有时男人会经历很多苦难，他们阻止自己真正感受到他们所经历的悲伤和痛苦的深度，因为他们不想让别人的同情

堆积在他们已经承受的痛苦之上。所以我想让你知道，我不可怜你。我对作为一个男孩你所经历的一切感到非常心碎。那，我的意思是，这太可怕了。这令人心碎。好的。第二件事我想让你知道的是，我明白你为什么会在情感上疏远。天哪。是的。我的意思是，

如果有什么有道理的话，那就是你会在情感上与他人疏远。这是对你所经历的苦难数量最合乎逻辑的事情。这完全说得通。你做得很好，保护自己。我敢打赌你是一个如此好的人。你看起来像一个心地善良的好人，而且

我认为你做得非常出色，保护自己免受你所经历的苦难。我的意思是，你没有变得更糟的事实是惊人的。是的，说实话，我……

我也为此非常感激，我知道，是的，我非常感激我能够幸运地找到健身，柔术，你知道，我现在是一名健身教练，嗯，你知道，我一直都在练习柔术，而且，你知道，我没有，你知道，我，我，你知道，我有我的，但是

但是我，你知道，从未沉迷于毒品或酗酒。我偶尔会和朋友一起喝酒，但没有什么过分的。我对此感激不尽，因为我周围很多人，包括家人，都转向毒品和酒精。这是一件事。

是的，我非常感激。做得好。做得好。好的。我知道你的故事还有更多内容，但我想承认这一点。好的。我明白你为什么会在情感上疏远自己。这不是通行证。我不是说你没事了。现在你有机会开始发展这种情感上的亲密关系。我认为有几件事。首先，我鼓励你找到一个非常好的男性团体。好的。你可以加入联盟。还有其他一些我可以推荐给你的团体。像Everyman，他们很好。The Nation，我的意思是，有很多这样的团体。所以，如果你想要推荐，给我发私信，或者你可以加入我们拥有的Mantox联盟。里面大约有800个人。而且

我鼓励你加入这个团体，目的是开始与其他男性建立安全感，并在恋爱关系中建立安全感。我的导师有一句谚语，那就是我们在恋爱关系中受伤，我们必须在恋爱关系中治愈。

所以你的很多治愈都将与他人一起进行。是的。好的。所以试着找到一个非常好的男性团体，当你开始约会时，可以成为其中的一员，为了安全而约会。这将帮助你了解，哦，我可以敞开心扉。我可以真实。我可以说出我对事情的感受。我可以诚实地说，不，我不想去那个愚蠢的晚宴，或者任何事情。我可以诚实地对待这些事情和我的需求。

而且我不必为了维持这段关系而退缩。-是的，当然。这说得通。-好的，最后的想法、评论、问题。你有什么问题要问我吗？你就像，“我有一本书那么多的问题。”-是的，我希望我现在不会大脑一片空白。

没关系。你很好。如果你有问题，给我发私信。是的。我认为，是的，男士小组是个好主意。也许当我感觉那种……如果你正在和某人说话，而你感觉，“这对我来说太安全了”，你会采取什么措施？嗯，因为我肯定，我经历过一天或像你一样，

你可能就像，嗯，和这个人约会一次，就已经感觉这个人似乎太稳定了，我不知道为什么，是的，我知道这无论如何，我知道这没关系，你很好，我真的很感激你的坦诚，要坚持下去

如果有的话，要坦诚。我的意思是，也许告诉他们。就像，你知道，再约会一次，也许不是在第二次约会，但在某个时候说，这让我感觉不舒服地安全。并且要坦诚地说，这对我来说其实很陌生。你知道，建立真正深刻的亲密关系的一部分是，我们开始揭示自己隐藏的部分，这是其他人不知道的。

这就是诀窍。这也是亲密关系的威胁，那就是你开始揭示你隐藏的部分，这是其他人不知道的，而你有时害怕揭示的部分。而这正是爱的核心，那就是我们被完全了解。我们的心灵、我们的内心、我们的灵魂、我们的身体，我们希望被完全了解。但这曾经……

不安全，所以要把它说出来，你知道，也许不是这个人，也许是其他人，但你知道，要谨慎地判断，但要把它说出来，好吧，兄弟，我们必须在这里暂停一下，非常感谢你加入我，这真是太好了，我很感激你，而且，不要犹豫与我联系，好吧，我真的很感激你和你所有的工作，这确实给了我很多帮助，所以要继续努力，兄弟，我很感激你，谢谢你

好了，我的朋友。欢迎。你今天过得怎么样？我很好，康纳。说实话，我很珍惜这次与你交谈的机会。同样。同样。很高兴能和你联系。而且你自动在我的书中获得了分数，因为你穿着一件本田的衬衫。不是雅马哈，也不是铃木。我以前骑过本田。我的运动型摩托车是本田VTR 1000。不错。是的，98年款。它是V型双缸发动机，你知道，双排气管，金丝雀黄。是的。

吵死了，因为我调整和改装了它。但无论如何，这些都不重要。告诉我一些关于你为什么在这里的原因，你想深入探讨什么问题，或者你想解决什么挑战。所以，我在这里的原因是，大约一年前，刚刚过去一年多，我开始真正投入到我的自我提升之旅中。我开始对了解自己以及为什么我会这样感觉或为什么我会拥有这种行为模式产生更多的好奇心。我看到了你的内容，老实说，我发现你的内容非常好，非常有帮助，特别是因为我的生活中没有那么多男性榜样，说实话。而且很多外面的东西显然是相当有毒的，相当大男子主义的，并不是我想要认同的那种男子气概。

通过你的很多内容和我消费的很多其他内容，我想“消费”这个词比较合适，

我发现它可能有两方面。首先，相当令人不知所措。我不是说在情感上不知所措。显然有这方面，但我的意思是就数量而言，有很多东西需要消化，你心想，好吧，这具体适用于什么？然后我还因为信息太多，我发现有时它看起来似乎自相矛盾，根据情况而定。所以

是的，我可以给你举几个例子，如果这可能会有帮助的话。所以你在你很久以前的一集中谈到过，你谈到不要因为……总的来说，不要羞愧自己，你还特别用色情和毒品作为例子，如果你试图戒掉它们，并且做得很好，然后你又开始使用它们，不要羞愧自己。不要只是，哦，我做不到。接受它本来的样子，然后继续前进。这真的很有帮助。但我发现的是

我把它几乎当作一种许可证来使用它，因为就像，你知道，它实际上并没有那么糟糕，因为我看到我会在明天重新开始之类的事情。

所以你可能认为那里的方法是，好吧，你实际上必须对自己更严格一些，在那里更有纪律一些。但我也有很多经济问题。所以多年来我一直试图努力工作，你知道，试图解决我的经济问题，这通常意味着我非常筋疲力尽。然后你说的很多话，我认为你在你最近的一集中说过，停止做一些事情，你知道，停止做2025件事。停止工作那么多，停止让自己那么筋疲力尽。

这就像，好吧，在这种情况下，我并没有真正的选择。就像我必须工作，但我必须面对经济现实。所以这就像，你在什么时候，我知道我刚才给你举了两个非常不同的例子。

但这就是我所说的。这就像自我领导力，在这种情况下你选择什么，在这种情况下你选择什么？你怎么知道什么时候更深入地挖掘？你怎么知道什么时候更多地退缩？我知道我刚才向你抛出了很多东西，我希望我已经很好地表达了这一点，但这只是对……你知道，在这种特定情况下，最好的做法是什么的普遍困惑？好吧，我认为这是我们所有人都在问的问题。而且真的没有

完美的答案。你多大了？26岁，就像数学一样。是的，太棒了。我的意思是，你表达能力很强。你现在在生活中关注这些事情，这太棒了。我希望我儿子26岁的时候也能像你一样表达能力强、善良、有趣、有魅力。

听到你问这些类型的问题，这真的很有趣。实际上，从表面上看，我认为这可能听起来像你问了一个简单的问题，那就是我该如何做出正确的选择？但我认为你实际上问了一个更深层次的问题，那就是我该如何生活在生活的二元性中？这是一个非常大的问题。而且

因为部分原因，你问的是，我该如何以一种对自己富有同情心的方式生活，同时又坚定而自律？这不是一件容易的事，对吧？这真的是，我的意思是，人们一生都在努力弄清楚这一点。所以要知道，你深入研究的东西是相当有意义的。在我的书中，它可能对其他人来说不是这样。但对我来说，这是一个非常大的……

一个很大的问题。这是我多年来一直在努力解决的问题。我该如何生活在存在的二元性中？我该如何以同情的方式生活，而不是因为再次观看色情、吸毒、喝酒或给我知道我不想联系的女人发短信而狠狠地惩罚自己？我该如何对自己这些行为抱有同情心，同时又保持坚定和自律

并且不陷入我以前使用的那种以羞耻为导向的惩罚中。这说得通吗？我只是在这里暂停一下。这对你的感觉如何？是的，很好，因为我知道我也有一种倾向，因为某些童年创伤等等，而且

我和一位治疗师一起工作了相当长一段时间。我不得不停止了，因为我负担不起。但是，我和他一起制定出来的，而且我专门选择了这个人，我还专门要求了一位男性治疗师，我认为这很重要。但我和他一起制定出来的计划是，我有一种感觉，我并不是说我没有被生活抛在后面，而是没有实现我想要实现的目标。对吧？所以，而且我已经和……一起制定了这个计划，因为我的童年和因为某些其他情况。

我所谓的“生存”方式是总是寻找下一个目标，总是寻找，这就像“这山望着那山高”的心态。

但我发现这可能相当……虽然这会给你带来希望和动力去实现和去做事情，但这也意味着你永远不会停留在你目前的状态。我发现这在人际关系中尤其如此，我发现我有人际关系方面的困难，显然除了所有依恋的开始等等，这又是另一件事，我刚才在上线之前和你谈到过，那就是，一旦你开始触及这些东西的表面，

你就会意识到那里有一个完整的……那里有一个完整的，很难准确地指出在那一刻要给予什么信任，因为你可能会被太多东西压垮，但以人际关系为例，如果你在人际关系中发生冲突，你会说，好吧，这是我的依恋风格吗？这是她的依恋风格吗？而且

这只是一般的事情吗？你可以对所有事情进行过度分析，以至于什么事情都做不成。你只是坐在那里，你知道，蜷缩在角落里，什么也不做。这显然也没有帮助。所以是的，我想这可能比我意识到的要大得多，但我想这是我们所说的自我领导力，知道在这种情况下该做什么。好吧，让我

让我把我想和你一起前进的地方拼凑起来。我认为你指出了很多男人都在努力解决的问题，那就是过度消费和过度分析。这太常见了，当我总是看到这种情况时，我自己也做过，当男人拥有

某种我们想称之为觉醒、自我反省、令人震惊的某种经历，无论是外部的还是内部的，都会导致他们开始以不同的方式看待自己，以一种更认真、更真实、更好奇、更探索的方式看待自己。特别是如果很多男人是因为生活中发生了一些事情而开始的。他们丢了工作，他们的关系结束了，

而他们长期以来一直忽略的事情，他们现在说，好吧，我要听从这个呼唤。我要去冒险。我不会再忽略它了。我要开始弄清楚我为什么会有这种感觉？我为什么做出这些决定？我为什么总是走这条自我破坏的道路？我为什么这么恨自己？我为什么不能忍受自己？而且

当男人开始这段旅程时，这很常见，我不知道女人是不是也一样，但我确实看到这对于男人来说是一个非常严重的模式，那就是我们将内心深处的那种强烈情绪导向这种探索。这可能导致大量的过度消费，然后是过度分析，并让我们脱离积极的中心

主要课程的一部分，那就是发展，我们称之为意识。

好的，意识和存在。这是一个非常有力的属性，世界需要更多这样的属性。而且它也极具挑战性，难以培养和维持，尤其是在我们经历过创伤的情况下。我不知道你的创伤是什么，或者你说的具体是什么。也许我们稍后可以阐明这一点。但过度分析是存在的逃生门。

过度分析是存在和意识的逃生门。这是一种逃避我们当前时刻体验真相的方式，无论是情感上、身体上，还是任何其他方面，环境上，我们所居住的环境。所以这是一种保护策略。

所以我听到你说的是，你有一些非常强大的保护策略，你可以利用这些策略来帮助你有时不感受你内心深处发生的事情。你会说这是准确的吗？

是的，我的意思是，是的，当你这么说的时候，我能感觉到自己几乎就像……我被发现了，你知道我的意思吗？但有趣的是，我并不是故意这么做的。我并不是故意使用这些策略。正确。就像你现在对我这么说，我就像，实际上，我觉得我内心深处有一个更深层次的意识知道我在这么做。但你现在已经指出了这一点，我就像，哦，实际上，我确实在这么做。这是我第一次意识到我在这么做。很好。

是的，因为你所说的存在，我觉得很有趣，因为我感觉很久了。我要么生活在过去，要么生活在未来，而并没有真正地……显然我正在体验现在，但我并没有真正地在那里。正确。所以让我就此说一件事，我认为这会有帮助，而且听起来可能很难。好的。但从长远来看，我认为这会有帮助，那就是

创伤的影响部分在于它会从我们身边夺走现在，或者它会让我们远离现在。所以这种症状学的一部分，我想你可以这么说，或者说创伤症状的副产品是，我们不想活在当下，因为在某个时刻活在当下是残酷的。

或者它是危险的，或者它是具有威胁性的，或者它是如此令人不知所措，以至于我们不知道该怎么办，或者它是可怕的，或者任何其他情况，对吧？也许它是悲伤的，也许是任何情况。所以治愈这种创伤的一部分是学习如何将自己拉回到当下

并且与任何存在的东西在一起，无论是在我们内心深处发生的事情。因为更容易弹出。你知道，它有不同的形式，对吧？有一些更极端的形式，比如解离。然后还有，我不是说只是因为它是……

有时很难应付。然后是过度分析，对吧？陷入那些抓住我们并把我们拉到过去或未来的沉思想法中。

同样，这是一种对当下正在发生的事情的保护策略。所以同样，创伤既会阻碍也会侵犯我们存在的能力，因为它让人感觉很难和令人不知所措，而且它可能让人感觉难以承受。

现在，我和很多经历过非常强烈创伤的人一起工作过，对他们来说，活在当下很难。这实际上对他们来说是一种负担。这需要付出巨大的努力。而这就是工作的一部分。这是治愈过程的一部分，就是要承受你内心深处、你的身体和你的思想中，你的大脑和你的心灵所说的东西，

远离它。这是一个威胁。不要感受它。不要考虑它。不要体验它。远离它。这说得通吗？是的，说得通。但是理解这一点是一回事，而实际去做又是另一回事。正确。是的。是的。正确。所以为了我，深吸一口气，然后通过鼻子吸气，通过嘴巴呼气。然后像这样再做两次，通过鼻子吸气，通过嘴巴呼气。

很好。准备好后，慢慢来。如果你愿意，你可以闭上眼睛，或者你可以睁着眼睛做，无论你最舒服的方式是什么。只是陈述一下在我们进行这次谈话的过程中你内心深处发生的事情。你内心深处发生了什么？我会说是一种恐惧感。恐惧和……

还有羞愧/尴尬/无能感。好的，再深吸一口气。然后，准备好后，再说出你害怕什么。我想永远无法

克服我正在逃避或躲避的事情。或者什么？你在逃避和躲避什么？只是处理创伤，处理感受，学习如何整合它，并且无法实现我想要实现的目标。再深吸一口气。所以我的创伤是我未来道路上的障碍。

我的创伤是我未来自我、我的潜力、我的能力的障碍，是的，好的，我想我……我有点……我担心我没有足够的勇气来克服它，好吧，这是正常的，这是正常的，所以再深吸一口气，然后停留在那里一秒钟，没有什么需要你去克服，只有你需要学习如何与之相处的东西

你内心深处的真相。再深吸一口气。创伤的主要挑战之一是，它会创造一种情况，我们会反复或在那一刻体验到一些事情，这些事情会让我们不知所措，并感觉对我们来说难以承受。我猜想，根据你告诉我的情况，无论发生在你身上的事情，在那一刻对你来说都难以承受。

我想还有一种怨恨，那就是我仍然受到影响。即使我不再处于那种身体状况，我仍然受到它的影响，这让我怨恨我不得不经历这一切。是的。所以又一层。我讨厌我的创伤。是的。我讨厌这个东西。我讨厌这种感觉。我不喜欢它。我会给你一个框架，然后

看看我们是否会做另一小部分工作，因为我没有关于你正在谈论的事情的很多细节和信息。而且为了时间起见，我不知道我想带你深入到多深的兔子洞里，因为我也想记住你所经历的事情，并且不会把所有这些都公之于众，因为我们没有讨论我们是否要谈论任何这些事情。你带着一个非常不同的问题来了，我想尊重这一点。但我将给你一些指导。好的？现在，故事是……

我的创伤是我的障碍。所以它是一堵墙，而不是一扇门。我想鼓励你，就你如何开始构建它、开始看待它和观察它的方式而言，如果我的创伤是门户，那么我可以从中提取什么教训、礼物等等，或者我可以在其中看到什么？这可能非常具有挑战性。我不是说你必须立即这样做。

我甚至没有说一个月后你就会有什么，而是看看你是否可以把它看作一扇门，而不是一堵墙。

因为这堵墙令人不知所措。我一直想象，你看过《权力的游戏》吗？我一直想象创伤创造了那堵冰墙，那堵800或900英尺高的冰墙。遇到它会让人感觉不知所措。但即使在那堵冰墙里，也有一扇门和一部电梯，它通向某个地方，你可以到达另一边。

告诉我这对你有什么影响，说实话。你听到这个并认为，这是胡说八道，我讨厌这个，你告诉我这个真是该死，我不想在这个巨大的火热混乱中找到任何礼物？对我来说，管理它的方式是，我知道，你知道，那些咒语，“障碍即道路”，以及阴影，你知道，从……

它如何持有答案。而且我有点，我想我的创伤可能比我想象的更影响我以及我的整个存在。好吧，根据你所知道的，告诉我你认为它如何影响你。我认为自尊心很低。而且我相信自己能够实现目标，并且在实现目标时也给自己一些肯定。对我来说，什么事情都不够。

而且我陷入了这种心态，一旦我到达那个点，我就没事了。但那个点永远不会到来。对不起，那个点是什么？就像总是希望未来的情况会比我目前的情况更好。但显然事情会发生变化，这就像试图抓住烟雾。它总是从你的指缝间溜走。

所以这就是我……我认为从这次谈话中，我理解的是，就像你说的那样，这是一种……总是追逐那个点是一种过度……过度分析，是一种应对机制。而且这种应对机制对我来说，总是处于这种模式比只是坐下来感受我内心深处正在发生的感觉更容易。嗯哼。

而且因为很多不同的原因，但因为它确实……它确实令人沮丧。它也很具有对抗性，而且有很多事情正在发生，我不知道答案是什么。就像你说的那样，你确实有……你不能一直逃避它。你确实必须进入它。而且我……而且我一直在做，我确实尝试这样做，而且我取得了进步，但这就像……

这什么时候会结束？是的。好的。所以为了我再深吸一口气。你经历的事情是一次性事件还是反复发生的？好的。很长一段时间还是？基本上是我的整个童年。好的。是的。停留在那里，停留在你正在感受的东西上。我能从你的眼睛里看到它就在表面之下。就像说出你内心深处正在发生的事情。你只是稍微触及了一下。我感觉到的方式以及它……

我以前向我的治疗师描述过，这几乎就像透过磨砂玻璃看东西一样。有时它会更靠近玻璃。就像，假设它像……它像玻璃后面的光一样，对吧？有时它会更靠近，而且更亮，但它仍然是……我仍然无法完全分辨出那是什么。然后当我试图坐下来思考它时，我会试图更多地思考它。这是一个非自愿的过程。我想它又被压下去了。

你在谈论发生的事情的细节和意象，还是你在谈论它带来的情绪和体验？情绪和体验。是的。好的。再深吸一口气。如果你让自己消除雾气，融化玻璃，感受你知道存在的东西，你的看法是什么？我只是困惑。为什么那会发生？

为什么那会发生在我身上？但在我的成年生活中，我知道为什么那会发生。我知道原因的逻辑。未知的，我一直觉得我必须为所有事情想出一个答案。

我必须试图在我的脑海中为它辩护，想出一个答案。我当时甚至也这么做了。那是你很好，你知道，这就是你所说的。对应对机制的过度分析，因为我不能只是坐下来思考它，我不能只是思考它，因为它太……它太……它太令人不快了。

好吧，这就是问题所在。我要做一个非常重要的区分，因为这就是我真正谈论的内容。我正在告诉你，问你，并引导你走向不去思考它。

实际上体验它，实际上感受它，不是创伤，不是发生的事情，而是实际上感受你留下的涟漪、波浪和影响，因为你一直在无休止地思考它。

当然，你害怕真正感受到它的影响。这是正常的。没关系。我认为当这种恐惧冒出来时，你会回到分析中，试图找到原因。为什么？怎么会这样？大多无关紧要。所以为了我再深吸一口气，因为我们正在谈论

相当大的事情。而且我也很注意在这个时刻引导你走向某些东西，而没有后续行动，好吗？如果我们现在正在一对一地一起工作，我知道我会带你去哪里。而且我知道它会是什么样子。

我认为你也知道。我认为你确切地知道。我们就像……我们就在那里。你知道，这就像我们就在边缘。但我非常非常注意，我认为你还没有允许自己以一种在适当的方式被持有和包含的方式进入我们正在谈论的内容。

我认为你已经思考了很多，但听起来你并没有让自己感受很多。我同意。这就是……我认为这是问题的关键，问题是我不能……我还没有能够真正允许自己认为我知道……去感受那。是的，我同意。你说得对。你说得对。当你决定这样做时，事情就会开始转变。这将是残酷的，这将是艰难的，这将不容易。这可能很混乱。

可能会有很多愤怒、悲伤和痛苦。

绝对的。而且这是我们经历过的一种常见的事情，再次强调，我是在不了解实际发生的事情的情况下工作的，没关系。我现在不需要知道细节，好吗？非常常见的反应。我对发生在你身上的事情有一些猜测，但对于经历过创伤的人来说，非常常见的反应是不让自己完全感受到它的影响。

第一，因为它……你知道，它可能是……我不想说可怕的，但对很多人来说，这是一种恐惧。会发生什么？我会没事吗？它会吞噬我吗？我会永远哭泣吗？我会从中走出来吗？我会永远生活在抑郁中吗？你知道，我余生都会被搞砸吗？这些都是会发生的故事。但第二件事，而这正是我特别想让你知道的一件非常重要的事情，

那就是当我们经历过创伤时，通常是因为我们被置于对环境、对某人、对愤怒、对敌意、对不受欢迎的……你知道，各种各样的东西无能为力的境地。

但我们被置于无力地位，我们没有发言权，也没有控制权。当无法阻止甚至阻碍我们创伤愈合的事情发生时，我们会开始控制自己，不允许自己感受，以此来重新获得某种掌控感。所以当时我失控了，但我可以控制自己不去感受这些糟糕的事情。

这说得通，是的，这是一个非常普遍的障碍，人们在疗伤过程中会面临这样的问题，就像，如果我感受到了这些，那么伤害我的人就赢了。

或者，如果我允许自己感受这些，那么我所经历的一切都是真实的，或者我将不得不为没有做 X、Y 和 Z 等事情而感到后悔。所以我们必须面对失控的状态。你对此有什么看法？是的，这很复杂。确实很复杂。嗯，

是的，我想，是的，就像我们讨论的那样，首先，无法控制它。然后，如果你开始更多地理解它，尝试不去为它辩解，而是在你的脑海中进行合理化解释，所有这些都是发生的原因。但这种合理化也在某种程度上，以某种方式，只是重新掌控了它，因为你在为它辩解，或者你更理解它了。你，你，

把它放在情境中，而不是去感受它。是的。你有一些东西以最好的方式与你对抗，那就是你非常聪明，而且反应很快。这是一个美好的天赋。当我们处理这样的事情时，我们的思维可以变得极其擅长和熟练地弥补

弥补实际发生的事情的感受。它在应该使用情感的时候使用了逻辑。它正在逃避你经验的真相。我要用不同的方式再说一遍

因为我真的很想让我的观点传达出去。因为这非常重要，我想我们可能会在这里结束。好的。我会给你一些继续前进的东西。当我们经历创伤时，我们的选择权被剥夺了。它被夺走了。这是非常非常普遍的。无论是车祸、虐待还是其他任何事情。通常情况下，我们都被置于无助的境地。我们没有选择。而我要告诉你的是，你……

你必须选择去感受你的感受。我可以引导你到达那里。如果我想的话，我甚至可以带你到达那里，但这对我作为从业者来说是不合适的。这是错误的，因为你的一部分疗伤需要是你选择进入一段非常艰难的经历。你经历了一段非常艰难的经历，听起来是反复发生的，并非出于你的选择。

我们创伤疗伤的一部分是我们选择进入我们一直在承受的真正困境，这是我们的选择。这就是重建。这就是创伤的治愈。我选择面对这一切。我选择感受这一切。我选择处理这一切。到目前为止，我一直选择控制和压抑这部分，因为它很可怕。这是可以的。没有评判，没有任何错误。

我只是告诉你，你的下一步是选择进入它。我鼓励你选择与某人一起进入它。所以我的邀请是，如果你想深入了解这些事情，

并且你对这种形式感到满意，那么你和我可以一起进行几次这样的疗程。当然。好的。而且我不一定是那个人，我想把这一点说清楚。而且这可能不是正确的形式。所以这只是对你的邀请。好的。可能不是你根据你的问题所期望的谈话。不，不，绝对不是。但我认为

这支撑着我最初的问题，对吧？是的，做得好。你还有什么最后的问题吗？现在我没有可以问的问题了，除非要深入探讨一些事情，所以我能说些什么吗？你做得真的很好，你做得真的很好，我再次重申，我没有你经历过的事情的细节或背景

但你确实很机智。我可以看出你经历的一切都非常具有挑战性，并且深深地伤害了你。我不知道那是什么。对于那些事情发生在你身上，无论是什么，我感到抱歉。如果我能的话，我愿意帮助你。如果你愿意，我知道我可以。

但这取决于你是否感到舒服。你必须找到适合你的那个人和环境，这是选择的一部分。但我只想重申一下，你做得很好。我没有像你那样处理我的事情。我让我的事情把我拖入混乱之中。做得很好。做得很好。我在 26 岁的时候还是一团糟。彻底的。我认为 DSM-5 中的术语是“一团糟”。

我认为这是心理学家现在使用的临床术语，但非常感谢你今天加入我并与我聊天，保持联系，联系我，让我知道我该如何支持你，好的，非常感谢康纳，谢谢你先生

你