Bank of England Policymaker Megan Greene Talks UK Outlook
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英国央行货币政策委员会委员梅根·格林与彭博社独家对话，谈论她对英国经济的预期以及央行如何应对通货膨胀。她在伦敦与彭博社的弗朗辛·拉克瓦进行了对话。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 当您使用美国运通企业白金卡时，为您的企业付出更多努力将得到回报。

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彭博音频工作室。播客。广播。新闻。现在，全球经济前景黯淡，为英国央行更快地降息打开了大门。这是因为官员们密切关注特朗普的关税、劳动力市场降温以及能源价格下跌的影响。现在，市场完全预期今年将降息三个百分点，并且下个月降息的可能性为 50%。几乎可以肯定。好吧，现在加入我们进行独家采访的是梅根·格林，她是

英国央行货币政策委员会委员，也欢迎我们的广播听众梅根，一如既往地感谢您抽出您宝贵的时间。现在市场正在确信英国央行可能会在下个月再次降息，并在年底前降息三次以上，您对此定价

感觉如何？看，过去几周市场定价波动很大。还值得指出的是，并非所有这些都集中在英国发生的事情上。因此，传统上，英国国债收益率曲线的大约三分之一的变动是由英国以外发生的事情驱动的。

如今，大约有一半是由英国以外发生的事情驱动的。因此，我认为这些变动的一部分反映了全球正在发生的事情，而且我们即将进入利率周期，所以我们将拭目以待，但我将强调这些市场变动并不完全反映英国的基本面。由于不确定性？如果您查看，您知道，不断下跌的能源价格、美元走弱、金融状况收紧以及全球需求似乎对通货紧缩产生了很大的影响。

这是否意味着五月份会降息？

因此，既有通货膨胀因素，也有通货紧缩因素。我特别担心的是，我们的产出已经疲软了大约九个月，我们正在努力弄清楚其主要驱动因素是什么，是需求驱动还是供给驱动。我认为两者兼而有之。但我更担心的是供给方面，而这实际上总体上是通货膨胀的。所以这是其中一部分。谈到关税和过去几周的发展，

同样存在通货膨胀和通货紧缩的推动力，因此，特别是对于英国的关税而言，我们是一个小型开放经济体，您知道，美国是我们最大的单一贸易伙伴，但欧盟当然是我们的最大贸易伙伴

因此，如果您有出口替代，那么这往往会抑制增长和通货膨胀。如果您有来自其他试图为其市场寻找新家的国家的贸易转移，这也会抑制通货膨胀。但我们在疫情期间看到，如果您对供应链进行重新规划，这可能会推高通货膨胀。而且，如果我们有广泛的贸易碎片化，

那么这往往会减少知识溢出。这降低了潜在增长。这往往是通货膨胀的。您提到的一个因素是汇率。这些并没有像经济理论所暗示的那样发展。通常，如果美国宣布或对其他国家实施单方面关税，理论认为美元应该升值。但实际上却发生了相反的情况。因此，这本身可能会……

对英国造成通货紧缩，但正如我提到的，欧盟是英国最大的贸易伙伴，欧元已经升值。因此，如果您查看英镑汇率指数，英镑略有上涨。这方面存在大量不确定性，但既有通货膨胀力量，也有通货紧缩力量。但您是否担心英镑最近略微走强？这是否实际上收紧了金融状况？

是的。我的意思是，货币最近也一直在大幅波动。我们还在全球金融危机之后、COVID 之后，在之前的某种结构性转变之后看到，美元并不总是像理论所暗示的那样立即表现出来。它走弱，然后随后反弹。因此，我认为现在说货币尘埃落定在哪里还为时过早。但我可以说，如果美元继续贬值，

总体而言，这将对英国造成通货紧缩。如果发生相反的情况，则情况并非如此。所以您担心吗？您过去实际上说过，英镑的波动可能会使通货膨胀问题变得模糊不清。所以您担心可能会出现逆转，然后很快就会对通货膨胀造成上行压力吗？

有可能。没错。您知道，货币预测者拥有最艰难的工作，仅次于能源预测者。就像我说的，它一直非常不稳定。我们不确定尘埃会在哪里落定。如果英镑进一步走强，那么我们将进口通货紧缩力量。如果英镑贬值，那么就会发生相反的情况。因此，鉴于我们正在

制定我们现在关于我们预期经济在一年半或两年后的状况的政策，这只是强调了我们面临的不确定性之多。这非常困难。您如何看待国内政策实际上会影响行为？例如，您知道，关于公司的下一项政策，以及消费者。

是的，因此，我们一直在关注 NIC 和国家最低工资的增加。我们通过我们的机构网络询问公司他们计划如何应对。我们还研究了其他调查结果。有许多不同的调整幅度。因此，您可以减少就业，减少工时，提供较低的加薪幅度。

您可以将其计入利润，您可以提高生产力。当我们询问公司他们计划如何回应并列出这些计划时，他们基本上说，是的，我们将这样做。因此，现在还为时过早。它刚刚在四月生效，对吧？现在说调整幅度究竟是多少还为时过早。到目前为止，似乎计入利润将是最直接的一种，但从长远来看，它最终可能会

影响劳动力数量，这当然是我们关注的一个问题，因此我们将 NIC 和国家最低工资纳入了我们的通货膨胀预测，它将通货膨胀推高了大约 0.2 个百分点，这并不算大，但它是一个问题，但是您知道

我认为，最大的风险是劳动力市场可能会出现震荡。我们可能会看到失业率上升。实际上，即使 NIC 和国家最低工资已经生效，也没有迹象表明这一点。所以可能还为时过早。我们在前瞻性 PMI 就业指数中看到，它们之前一直在下降。它们表现不佳，但实际上在最近一次中，它们有所上升，这表明……

很多都是围绕着对 NIC 的情绪，而不是实际的预期行为。自 2020 年以来，劳动力动态实际上是否变得更糟了？自 2020 年以来。COVID。是的。

我们看到的是，英国的劳动力市场与发达经济体一样，出人意料地保持了良好的状态，对吧？因此，我们的失业率约为 4.4%。这相当低。我应该对我们的劳动力市场数据发出一个重要的健康警告，因为劳动力调查获得的回复数量不如 COVID 之前的那么多。这种情况在各地都存在，但在英国尤其如此。因此，很难真正了解劳动力市场。那

也就是说，我们查看了许多其他指标和系列。我们有自己的基于指标的模型。潜在就业增长非常缓慢。失业率正在非常缓慢地上升。我们已经看到劳动力市场正在走弱。

自 COVID 以来，再次缓慢，不像人们预期的那样快。工资增长仍然相当高。现在这是根据劳动力调查得出的工资增长，而且它非常不稳定，实际上在去年年底有所上升。此后开始回落。但如果我们查看其他指标，

工资增长也很高。这很重要，因为这是服务业通货膨胀的一个巨大投入，服务业通货膨胀往往更多的是国内驱动的。因此，这是我们正在密切关注的事情。英国的服务业通货膨胀率约为 5%。它远高于其他发达经济体。这表明英国经济中可能存在一些通货膨胀持续性。我本来想问你，你最担心英国通货膨胀范围的哪个部分？是服务业还是私营部门工资？

所以我会说我更担心服务业通货膨胀。它最近在负面方面令人意外。我应该强调的是，通货紧缩过程正在进行中，并且随着我们在数据中看到的那样继续进行。正如我提到的，我担心服务业通货膨胀，因为它是我国驱动型通货膨胀的指标，我们实际上可以对此采取措施。

它是英国通货膨胀的最大贡献者。其中最大的一部分实际上是工资增长，这就是为什么我也关注工资的原因。但当然，影响工资增长的一个因素是通货膨胀预期。我们已经看到家庭通货膨胀预期上升。

这适用于短期措施和中期措施。后者实际上更令人担忧。您通常不会看到这些上升。因此，我认为它们仍然很好地锚定。我们研究了 COVID 之前经济中通货膨胀预期之间的关系，并提出了现在合理通货膨胀预期的范围，以及

我们现在所处的位置在这个范围之内，但在其顶部附近。因此，我将其视为通货膨胀持续性的另一个迹象。一切似乎都在变化，市场也在迅速变化。有什么您可以肯定地说不会改变的吗？

不会改变。我们将有一段时间的不确定性是一件事。我的意思是，波动很大。市场实际上并没有像您在面对风险规避环境和这种波动时所预期的那样做出反应。因此，这确实带来了很多不确定性。美国也存在政策不确定性。

我的意思是，我正在查看英国的 30 年期借贷成本，约为 5.35%。我的意思是，这是本世纪以来的最高水平。这是债券维吉兰特对政策制定者的信息，还是您如何看待这一点？所以有可能，但这可能也仅仅是反映了美国特别是溢出效应的反映。自 COVID 以来，我们所看到的是，即使美国和英国经济的结构大相径庭，也会自动发生大量的溢出效应。

由于英国是一个小型开放经济体，它确实会受到其他地方发生的事情的影响。是的。多少，我的意思是，我们试图推测美联储的行为以及如果劳动力在第三季度下降，他们何时可以开始降息。那是他们开始积极降息的时候吗？但是您对英国央行未来六到八个月的降息路径有何看法？对于英国央行。因此，由于所有这些

指标表明可能存在通货膨胀持续性，我一直处于我们降息周期中较为谨慎的一方。也存在不确定性。但我确实认为两方面都存在风险，实际上，因此我也谨慎使用我们的说法。但我认为，关税实际上代表着更多的是通货紧缩风险，而不是通货膨胀风险，因此我们将不得不拭目以待。有什么实际上……首先，知道当前中性利率有多难？是的。

您是否知道它在哪里？因为这将有助于引导市场走向目标。是的，如您所知，我们使用许多不同的方法来尝试估计实际中性利率。我们使用金融市场指标。我们使用调查。我们询问投资者。我们使用宏观模型。它们都存在巨大的不确定性范围。所以我不会给您一个点预测。在二月份，我们发布了关于此的分析，并表明……

根据您使用的方法的不同，长期中性利率可能已经上升了 25 个基点到 150 个基点。这是一个相当宽的范围。但我们可以得出结论，它可能已经上升了，这是我一直相信的事情。所以我认为它高于之前的水平。当我们询问投资者时，他们说在 3.25% 到 3.5% 之间。我认为这并不完全不合理。

梅根，鉴于关税基准为 10%，英国是否有任何竞争优势？

这为企业提供了比欧盟（仍在谈判）更大的确定性。是的，同样，我们将不得不了解尘埃落定后会发生什么，但欧盟获得的关税率低于许多其他国家。因此，这最终确实成为一种竞争优势，尤其是在欧盟方面。因此，我们将看看欧盟关税会发生什么。

但如果英国最终的关税低于欧盟，那么您可能会进行某种替代。因此，实际上，通常情况下，您会认为贸易转移对英国来说是通货紧缩的，因为您会想到，例如，来自亚洲的产品正在寻找市场，他们提供更低的价格以获得进入市场的途径。但实际上，您可能会从欧盟获得贸易转移，因为英国的关税较低。这完全取决于实际替代的程度。

当您查看未来几个月的复杂情况时，如果关税下降，例如中国或印度

这是否让您对全球更稳定的经济背景更有希望，还是仍然会很混乱？所以我认为无论如何，政策制定方面都会有很多波动。我不希望我们很快就能确切地知道全球贸易格局或金融格局会是什么样子。我知道，我们实际上是通过谈论央行独立性来主持节目的，因为唐纳德·特朗普对杰伊·鲍威尔所说的话。

我的意思是，作为央行行长坐在货币政策委员会上，您知道，您是如何看待英国央行的？所以，您知道，信誉是央行的货币，我认为独立性是其中非常重要的一部分。当我们说我们将达到……

目标时，英国央行的目标由财政部提供，但我们将实现我们的目标，我认为我们可以做到这一点，因为我们可以自由地做出我们认为最有效地实现这一目标的决定，所以我认为央行独立性绝对至关重要

梅根，非常感谢您今天加入我们。当然，这是英国央行货币政策委员会委员梅根·格林，她加入我们进行了一次独家对话。您如何才能将您的业务从创意发展成为行业领导者？借助亚马逊企业提供的智能商务购买工具和技术，将您的愿景变为现实。从快速免费送货到深入的购买见解和自动化的采购审批，他们提供您实现目标所需的一切。

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