Bob Michele Talks Second Quarter Markets, Third Quarter Outlook
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摩根大通资产管理公司固定收益首席投资官鲍勃·米歇尔讨论了动荡的第二季度，并对第三季度市场做出了展望。他与彭博社的汤姆·基恩和保罗·斯威尼进行了交谈。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 支持后付和所有主要信用卡，以便您可以专注于扩展业务。

当您需要发展壮大时，有一个平台可以满足所有业务需求。PayPal Open。立即在paypalopen.com上发展壮大。贷款须经批准，并视当地情况而定。彭博音频工作室。播客。广播。新闻。摩根大通的鲍勃·米歇尔。我们将尝试让他加入。您有一个展望，我看到一个价格上涨、收益率下降的展望。这是摩根大通的展望吗？是的。

是的，就是这样。我们第三季度开局良好。可能不会像第二季度那样波动剧烈。对。但人们预期美联储将在年底前降息。在债券市场，是否存在错失良机的恐惧？债券买家是否存在FOMO（害怕错过）现象？

我们现在开始感受到这种现象。越来越多的客户与我们交谈，他们持有现金，正在寻找进入债券市场的机会，并试图弄清楚债券市场的哪个领域值得投资。大量资金仍然存在于货币市场基金和

现金账户、存款账户、支票账户、储蓄账户中。我们上次查看时，该数字超过21万亿美元，创下新高。鲍勃，我们今年早些时候看到资本从美国流向其他市场，特别是欧洲股市，而且欧洲股市的表现优于美国股市。我们在固定收益领域也看到了这种情况吗？

我们实际上没有看到这种情况。对此有很多讨论和谈话。在4月底和5月初，曾出现短暂暂停，通常将资金投入美国债券市场的外国投资者停止了投资。

然后又开始了。我们没有看到美国固定收益资产的抛售和海外重新配置。我们看到的是重新考虑他们是否希望美元敞口与之相伴。现在大多数投资者都持有一些美元敞口，但将其对冲回其本币。您提到了彭博美元指数，彭博美元指数今年下跌了近10%。我们并不经常看到这种情况，对吧？您对此有何看法？

对我们来说，这反映了一种过度拥挤、超买交易，进入今年以来，每个人都在想，美元怎么会涨得这么高？是什么支撑着它？它一直在上涨。然后出现了一个催化剂和一个理由来分散美元投资。我们认为美元指数实际上还会再下跌5%。我今天建模了。

我没有使用斐波那契数列，我并不相信它。我得出的结论是BBDXY将进一步下跌6.3%，总共下跌14%或15%。这将使其回到我们目前的区间。您正在与许多使用摩根大通来了解美国充分信任和信用的外国人会面。

您是否看到他们有任何倾向，即在边际上放弃对美国国债的持有，并在边际上购买或收购我们的国库券、国债和债券？完全没有。没有人担心美国国库券的充分信任和信用。供应量有所暂停。会不会太多了？

但人们进行了大量讨论，寻找替代方案。我们是否必须将所有资产都持有美元资产？是否还有其他东西可以作为国债和美元的避风港？我认为这就是为什么您会看到黄金，而且我们应该看到黄金持续受到支撑。我们还应该关注本周在葡萄牙中部发生的事情，欧洲央行有一些……我很惊讶您不在那里。没错。

你知道吗？我希望我在那里。如果布鲁斯在那里，我不会感到惊讶。但这是一个机会，让他们……

尝试在这里建立更强的领导地位。——当您在宾夕法尼亚大学学习希腊语和拉丁语时，我敢肯定您可能用这三种语言都研究过x轴，但答案是，好吧，他们想购买美国国债，但由于我们正在经历的所有有趣的事情，他们调整了他们的期限视角。

总的来说，我们与之打交道的投资者，我们已经看到大量资金流入财富管理渠道和总回报投资者，一直都是收益曲线的中期部分。收益曲线的长期部分实际上是由养老基金和保险公司持有的，他们在投资地点和方式上更加战略性，并且根据他们对负债的估计，他们有一定的触发水平。我想说他们一直是相当稳定的投资者。

在当前环境下，感觉收益曲线的长期部分缺乏支撑。当美联储降息时，通常会出现这种情况。别忘了，当我们到达周期的某个点时，希望是几年后，当美联储加息时，收益曲线平坦化者将再次流行，届时将会有长期买入。保罗，今天早上我能帮忙吗？当然。价格上涨，收益率下降。Pretium octum。

- Proventus diminutum。- 天哪。- 拉丁语。- 好吧。- 这就是米歇尔，当世界崩溃时，他走到交易大厅，开始在摩根大通说拉丁语。- 我非常喜欢梵蒂冈第二届会议，它取消了拉丁语。- 那是谷歌翻译吗？- 谷歌翻译。- 我相信布什把你安排在那里。- 没错。鲍勃，我们在这里承担多少信用风险？我认为，我没有听到任何人谈论衰退，所以我是不是应该承担一些信用风险？

绝对应该。当您认为经济即将陷入衰退时，您会担心信用风险。这是有道理的。衰退的定义是企业盈利能力下降。杠杆率最高的公司必须进行某种重组。违约率上升。由于每个人都担心违约可能发生在哪里，因此会发生广泛的去风险化。我们每次信用利差回升时都接受过训练，

如果经济没有衰退，就应该买入。当高收益债券的信用利差达到约450个基点时，我们看到了这一点。然后关税突然出现突破，衰退的可能性下降了。然后我们突然通过高收益债券的300个基点。好吧，您是首席投资官兼全球固定收益、货币和商品集团负责人。所以我要问你关于商品的问题。黄金，我们在这里对黄金做什么？为什么我们都不持有黄金？

好吧，实际上，我们认为您应该持有黄金。我们认为，对于替代避险资产、风险的平衡因素来说，黄金是所有选择之一。国债存在。高质量债券存在。投资者正在增加这些资产。黄金是另一种普遍接受的工具。我们预计将看到更多买入。我的意思是，发生的事情真是令人惊叹。这仅仅是……

中国银行和中国消费者在购买吗？还是黄金还有其他情况？不，这是……

发达市场央行一直在增加黄金储备。财富管理平台一直在与客户讨论持有黄金的问题。它不仅是避险资产，也是对抗通货膨胀的相当不错的对冲工具。万一我们进入明年，系统中的所有流动性突然被点燃，通货膨胀再次抬头并持续存在，

那么黄金将是一个相当不错的对冲工具。鲍勃，我正在这么做。我的意思是，这就是我们与摩根大通的鲍勃·米歇尔合作的方式。全国各地早上好。波士顿92.9 FM，早上好。我对彭博公司总回报指数进行了对数线性回归。获得更多收益。

我回顾了30年，几年前的低迷时期，价格的复苏令人震惊。正在发生。你们做对了。您是否设想，通过价格和，你知道，支付息票，我们将回到大约2003年以来一直持续上涨的良好线性趋势，我们将使价格上涨回到我们之前灾难之前所知的趋势？

感觉是这样的。首先，感觉我们处于一个有利于收益率的利率环境中。我们不会回到0%的利率。我不知道美联储是否会将利率降至3%，也许是3.5%，但在3%左右，

将国债收益率推至接近4%，将信用收益率推至接近5%，这与我们目前的情况差不多。对于持有高质量公司债券来说，这是一个相当不错的水平。曼哈顿的工作在哪里？在摩根大通与鲍勃·米歇尔实习。就像，你知道，你每周工作六天。他们喜欢它。你只是向他们扔斐波那契数列吗？因为这些孩子都不记得正常的收益率市场是什么样的。

所以我们现在称他们为分析师。我们不称他们为实习生。他们是暑期分析师。杰米批准了吗？然后他们来了……

他们做出的准备比我以前记得的要多得多。- 这不是很可怕吗？- 他们对市场和金融体系运作方式的了解程度，可能我花了五年时间才达到那个水平。- 伟大的阿尔·亨特过去曾在您的宾夕法尼亚大学讲课，阿尔曾经告诉我，“汤姆，你在课堂上，”“那里每个人都比30岁或35岁的阿尔·亨特聪明。”

是的，你知道吗？这其中有很多道理。他们只是知道。鲍勃，分析师们有什么情况？没错，不是实习生。做个笔记，埃里克。他们现在在这里被称为分析师。有些人是分析师。记下了，谢谢。好的，记下了。鲍勃，我们美联储最近在想什么？我的意思是，他们可能只是给自己一个很好的赞扬，说我们已经设计了一个不错的软着陆。我们已经经受住了关税带来的一些不确定性。通货膨胀似乎还可以。经济，好吧，它正在放缓，但它仍然存在。

他们了解到什么了吗？他们在想，我怎样才能尽快离开这里去海滩？我保证我会在劳动节后回来。这给了我几周的时间来查看数据，看看美国经济如何度过这个夏天。我们将对那个宏伟的法案有更清晰的了解。我们希望对关税有更清晰的了解。我们将开始评估对劳动力市场和价格的影响。

然后我们可以决定我们是否应该在9月份降息，或者是否按计划在12月份降息。让我们回到您的展望。有什么见解？我认为杰米精彩的年度信件，我真的很推荐大家阅读，这是一篇很长的文章。并且有四、五、六个主题。在您年中展望中，值得注意的次要主题是什么？

好吧，我认为其中包含这样一种观点，即我们正走向一个更正常、更类似于金融危机前存在的环境，那时对资本的需求

是因为资本有生产性用途，并且资本会有成本，而不会是零。这是否意味着美联储基金利率应该与美联储在2012年发布的第一个点位（4.25%）差不多？也许吧，可能是，为此做好准备。为可能出现通货膨胀激增的市场做好准备。美联储可能不得不加息至6%，并且他们可能不得不，你知道，

采取一些刺激措施并将利率降至3%。我认为这就是我们即将进入的市场，我认为这是一个令人兴奋的市场。鲍勃，我们是否需要担心

赤字和国债。我正在关注华盛顿目前正在进行的谈判。我们都看到，你知道，谈论这项预算计划将产生2万亿、3万亿或4万亿美元的赤字。我们是否需要担心这个问题？我的意思是，您是固定收益市场的最前沿。您是如何看待这个问题的？我们应该担心。我认为我们都有义愤填膺的感觉，因为我们

每个月我们回家都会重新平衡我们的支票簿并支付账单。而我们的政府似乎不必这样做。但现实是，我们看到全球赤字都在上升。我们现在看到欧洲开始借贷和支出更多。

这似乎是普遍接受的原则，即政府应该被允许借贷和支出，并且您任命央行行长，这将有助于为这种借贷和支出提供担保。鲍勃·米歇尔，感谢您慷慨地抽出时间。非常感谢您。米歇尔先生来自摩根大通。从……

摩根大通的分析师那里获得他们的展望。每个企业都有抱负。PayPal Open 是一个旨在帮助您实现抱负的平台，它提供商业贷款。因此，您可以扩展业务并接触到全球数亿 PayPal 客户。您的客户可以使用 PayPal、Venmo、后付和所有主要信用卡以他们想要的方式付款。因此，您可以专注于扩展业务。

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