Former NY Governor Andrew Cuomo Talks NYC Mayoral Race, ‘Socialist’ Tax Hike
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纽约州民主党市长初选的领先者安德鲁·科莫表示，提高该市最富裕居民的税收会导致他们外逃到佛罗里达州和德克萨斯州等州。“你选了一个社会主义者，试图免费赠送一切，将富人的税收翻倍，富人们就会说，‘这就完了，我走了，’”科莫（前纽约州州长）在与彭博社的汤姆·基恩和保罗·斯威尼的谈话中说道。距离6月24日民主党初选还有大约两周时间，多项民调显示科莫可能是赢家，击败了至少其他八位实力强劲的候选人。赢得纽约市市长竞选将为67岁的科莫加冕一个非凡的复出之路，他是来自皇后区的一个民主党政治家族的后代，这个家族的历史跨越了两个世纪。在2021年8月因一系列性骚扰指控而辞职之前，他在奥尔巴尼担任州长近三个任期。科莫否认这些指控。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。切换到Verizon Business，在不为互联网支付更多费用的情况下从您的互联网获得更多收益。搭配精选的企业移动套餐，每月只需39美元即可获得LTE企业互联网。这是无限数据，以及无限可能。立即使用Verizon Business节省开支，在JD Power评选中，小型企业互联网客户满意度排名第一。

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早上好，我们正在与安德鲁·科莫交谈。他是帝国州的州长。他正在参加这里竞争激烈的初选，争取在11月4日的选举中获胜。让我们先声明一下。我们应该说，迈克尔·彭博是纽约市的前市长，也是彭博社的所有者。

LP以及我们在彭博1130的广播和电视企业。我们再次说，早上好。我想从我的家人开始。我来自纽约州西部，是一个柯达迷。我还记得，就像在《欢乐满人间》中风向标改变时那样。

我记得，这是几年前的事了，一个在匹兹堡海盗棒球队工作的人，当时纽约市支离破碎，帝国州也支离破碎。而你的父亲，在80年代中期，又把它拼凑起来了。我记得最清楚的是，在纽约州西部，共和党人和民主党人都……

这个人是谁？你打算如何拼凑一个支离破碎的纽约市？是的，这是一个很好的问题。当我的父亲在那时接手时，最大的裂痕是州北部与州南部之间的裂痕。是的，我经历过。你经历过。是的，我们都经历过。对于非纽约人来说，州北部主要由共和党人组成，倾向于保守派。当时的纽约市，非常非常自由主义。所以这是最大的分歧。

现在基本上是在纽约市内部，而且实际上是在民主党内部。我的意思是，我们在纽约市显然有民主党-共和党的分裂，但共和党在纽约市相对较小。但我们正在努力解决这个问题。后特朗普时代民主党的未来是什么？

这正在纽约市和全国各地的城市上演。我将给你一个场景。我的宾利今天在车库里。我不得不乘坐优步来上班。我的司机是多米尼加共和国人，几乎不会说英语。他非常高兴地和我谈论你。他说：“我投票给安德鲁·科莫。”这是他确切的话。我是一个保守的民主党人。我想回到贾维茨时代。

埃德·科赫，所有这些人。保守的民主党人，那位多米尼加共和国的司机，它将如何在这种初选中前进，在这种初选中，自由主义者、进步主义者在措辞上占据主导地位？好吧，这很有趣。我一生都是一个疯狂的自由主义者，对吧？我父亲是……我父亲过去常告诉我。是的。我是一个疯狂自由主义者的儿子。

一个疯狂的自由主义者，但进步主义者走得太远了，首先我不同意“进步”这个词，就像他们创造的一个新词一样，罗斯福总统是一个进步主义者，我父亲是一个进步主义者，对吧，所以这不是一个新词，但他们太左了，以至于他们已经……

超越了传统上进步的、自由主义的，用你的话说，意识形态。这是不现实的，也是适得其反的。这就是人们开始发现的，尤其是在这种环境下。你知道，后疫情时代，城市正在经历危机。另一个身份，我是克林顿政府下的住房和城市发展部前部长。

城市随着时间的推移经历了转型。后疫情时代，这将是美国城市的一次重大转型。你不再需要待在城市里了，对吧？过去，你必须在这里。过去，你必须露面。城市利用了这一点。你没有选择。你现在有选择了。这就是流动性。这就是远程办公。

现在，城市必须更有竞争力。经济上，它们必须具有竞争力。你可以搬到税收环境更好、气候更好的地方。

我相信，城市现在正在经历这种调整。保罗？州长，如果您当选市长，您第一天工作的首要任务是什么？首要任务，问题是首要任务就像三项工作一样。是公共安全，因为没有公共安全，什么也行不通。

这是让无家可归的精神病人离开街头，这与公共安全有关。生活质量。人们觉得城市失控了，对吧？当你走在街上时，有一种混乱感。这是正确的。现在下地铁有一种恐惧感。

这是相对较新的，对吧？在你开始关注经济、税收以及我们是否在赶走你之前，这必须改变。首先赶走你的是你在这里不安全。你在这里感觉不舒服。

我认为这是第一次危机。那么，接下来，与我们的负责人劳拉·纳米亚斯交谈，杰西卡·蒂什获得了很高的评价。你能不能给杰西卡·蒂什在她执掌纽约警察局的最初几个月里打高分？哦，她做得很好。她做得很好。你会重新任命她吗？或者你另有其人？我们必须在这里发布一些新闻。我们必须发布一些新闻。我不在……

我不相信说你会任命谁，不会任命谁。在你得到这份工作之前，这有点傲慢。我可以告诉你，我认为蒂什专员做得很好。这种稳定性。我们经历了许多警察局长。每个人都带来了自己的混乱和自己的转变。杰西卡·蒂什很稳定。纽约警察局感觉很稳定。

但是仅仅依靠纽约警察局真的不够……

来让人们恢复这种感觉：我在纽约市感觉很舒服。住在这里值得我支付溢价。我为住在纽约市支付高额税款。对。我缴纳高额税款，但我得到了X、Y和Z。保罗，我们刚刚从查尔斯·坎托那里听到这一点。完全正确。你提到了地铁，MTA。我不知道。我每天都乘坐地铁35年了。

我告诉人们，35年来唯一改变的是汽车现在有空调了。其他一切都是一样的，这是一件好事。这是一个赞美。它每天都让数百万人往返于城市各地。然而，作为州长，你说市应该为MTA支付更多费用。作为市长，你将如何管理MTA？因为我们有拥堵定价。我们在那儿有很大的、很大的短缺。我们如何才能安全、高效地乘坐地铁？地铁的第一步是安全，安全，

生活质量，让无家可归的精神病人离开地铁。这就是让人害怕的东西。不仅仅是无家可归的人。我们，城市环境中有无家可归的人。这些是威胁个人或他们的存在具有威胁性的无家可归的精神病人。

这必须改变。现在，你是对的。它和90年代初期一样糟糕吗？不，但在90年代初期，很多人不在那里，对吧？如果你真的在这里，彭博市长之后，

这座城市更加安全、更加清洁，感觉大不一样。这与之形成了戏剧性的对比。安德鲁·科莫，我们应该欢迎你们所有人来到彭博电视台和彭博电台，当然，还有YouTube。早上好。当然，还有全国的Sirius XM频道121。我们试图让他待上两三个小时。他说，是的，也许我不能。但我们将与这位前州长进行一次良好的对话。

我现在想把这件事说清楚。而且所有关于这个、那个、其他的指控，新冠病毒的事情，性方面的事情等等，都在报道中。让我们把它说清楚，这样我们就可以继续下去了。事实上，据报道，你已经追究了，不是以一种友好的方式追究，我要说的是，你拥有自己的诉讼，自己的诉讼。如果你当选市长，这些都是干扰。

而流传出来的想法是，好吧，迈克曾经告诉我，市长是一个每周28小时的工作。我不知道这是不是真的，但假设这是一份对市长的充分承诺。你会把……

你正在进行的诉讼和官司都放在一边，只专注于当市长吗？你会推迟它们，还是说足够了，那部分结束了，过去结束了？是的，看看这些工作……当我担任州长时，市长也是如此，如果你一天不被起诉

五次，你就没有做好你的工作。所以你必须非常擅长进行划分，用一个词来说，但要交出目前不相关的部分。无论如何都必须这样做。我们周末看到了一些来自洛杉矶市的令人不安的图像。

你如何看待，我想，我们如何对待移民，我们如何对待城市的治安，以及联邦政府派兵的问题？当你看到周末洛杉矶的图像时，你是如何将其投射到纽约市的？我相信这涉及到特朗普总统的战略。首先，关于移民问题，他在竞选中非常明确。

他认为这是一个对他有利的问题。在竞选期间，他说他将驱逐罪犯，危险的罪犯，危险的罪犯。每个人都说，是的，当然支持危险的罪犯。现在我们正在驱逐七岁的孩子，我们正在破坏家庭。顺便说一句，我们正在驱逐不应该被驱逐的人。所以这是一个变化。但这个问题对总统在政治上有利。

总统也非常好，我在第一届特朗普政府中与总统合作过，用委婉语来说。我们有很多争议。但这对他来说是一个不同的节奏。韦恩·格雷茨基，滑向冰球将要到达的地方，而不是它曾经到达的地方。民主党人必须适应。他们滑向冰球曾经到达的地方。

从某种程度上说，移民问题分散了特朗普对城市真正所做的事情的注意力，那就是以一种非常戏剧性的方式削减预算。

这可能会给城市地区造成严重的困难。科莫州长，专业提示，当你谈论冰球时，你正在参加市长竞选。你选择让·拉特尔或类似于纽约游骑兵队的人，而不是格雷茨基。安德鲁·科莫与我们一起关注这场市长竞选。好的，罗伯特·库特纳，不是你的朋友，在美国展望杂志上写道，他说：“科莫是不是太早达到巅峰了？”

你面临着初选的紧张局势。如果你赢得初选，你将面临与不同独立候选人的大选的紧张局势。而现任市长就在美国总统的口袋里。如果我们得到洛杉矶，正如保罗提到的那样，你能想象吗？我的意思是，我会让你选择地理位置，科莫州长。但是

纽约市的现任市长，鉴于与总统的关系，以及我们在洛杉矶看到的情况之后，他能否保护这座城市的公民？简短的回答是，不能。让我们记住这些问题是多么的非同寻常，洛杉矶正在发生的事情。这与通常发生的情况完全相反。通常是地方政府

做出如何处理紧急情况的决定，并向联邦政府求助。因此，市长或州长会向联邦政府求助，说：“我需要帮助。请派国民警卫队来。”或者，“请派更多联邦援助来。”

我不相信总统曾经派过联邦军队。你必须追溯到60年代的约翰逊总统和华莱士。对。你必须追溯到那么久远。

所以这是特朗普的特朗普作风。这是特朗普对移民问题的态度。我强硬。这是法治。这些城市，这些民主党人，那里充满了非法移民。我要介入，我要强硬介入。

他从洛杉矶开始。这将发生在纽约。这将会发生。他知道这个公式，对吧？这发生在新泽西州。他的公式是针对你吗？我的意思是，这是预料之中的，不是吗？他的公式是在城市制造混乱。

而他是法治的代言人。而且，你知道，城市，所有那些民主党人，那就是所有那些非法移民的地方。他要介入，他要清理干净。另一方面是，好吧，在洛杉矶制造混乱，在纽约制造混乱，在芝加哥制造混乱。很快你就会在全国制造混乱，这对经济不利。

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那么，在这场初选中，以及随后可能的大选中，你面临的最大挑战是什么？你必须传达什么？在民主党初选中，你目前面临着后特朗普时代民主党将走向何方的紧张局势。有些人认为，我们输给特朗普是因为我们没有足够地向左倾斜。所以我有一个民主社会主义者

实际上，根本没有什么叫做民主社会主义者。只是社会主义者使用“民主”作为修饰词，因为“社会主义者”有点令人震惊。但这是一个社会主义者，他说，拆除警察。警察国家是压迫性的。一切都是免费的，免费交通，免费的一切。

向富人征税。所以这里面有阶级斗争。我们将对1%的人征税。1%的人应该支付，因为他们富有而肥胖，他们靠我们其他人赚钱，一切都很棒。让我们转向《金融时报》。他们本周刊登了这篇总结性文章。安德鲁·科莫与我们同在，朋友们。我们欢迎你们所有人。

彭博电视台和彭博电台在全球范围内，当然也包括纽约三州地区，彭博1130在五个区。英国金融时报列出了支持你的人。你是他们选择的家伙。答案是，他们中的一些人确实支持安德鲁·科莫，而另一些人则押注这个人可能会获胜，所以我们最好支持他。你怎么说收取房东的钱？

他们给了你X百万美元。我会说这几乎是正常的政治。但是，你如何在经济状况糟糕的城市保护租户和租房者？- 好吧，首先，如果你要担任民选职务，

你不能受谁给你钱的影响，对吧？这是第一条规则。这就像对记者说，看看谁在你的报纸上做广告，然后写一些对广告商有利的事情。那么你不是记者。这是不道德的。我多次担任民选职务，筹集了数亿美元。谁给你钱并不重要。现在，

在一定程度上，支持我的人是机构利益相关者，因为机构利益相关者需要一个运转良好的城市，对吧？他们想要一个有未来的城市。他们害怕的是你选了一个社会主义者，

试图免费赠送一切，将富人的税收翻倍，富人们就会说，“这就完了。我走了。”顺便说一句，自新冠疫情以来，我们已经损失了50万人。你现在要加倍征税？

人们会说，我要去佛罗里达州，我要去德克萨斯州等等。这并不值得溢价，尤其是在生活质量下降的情况下，而且我害怕乘坐地铁，所以我为什么还要支付溢价住在这里，而我却得不到住在这里的好处呢？我去德克萨斯州，我去佛罗里达州，我一年回来几次，我看一场戏。

我可以利用节税来雇佣私人飞机。这就是我们必须担心的问题。州长，说到特朗普与市长的关系，特朗普总统的司法部正在调查你是否对国会撒谎，关于新冠病毒的事情。你说这是出于政治动机，但你有多害怕可能被起诉，甚至可能被特朗普政府逮捕？这必须摆在桌面上。是的，不，这是个笑话。这项调查是个笑话。但毫无疑问，唐纳德·特朗普利用司法部和司法系统作为政治武器库中的工具之一。

当我担任州长并与第一届政府中的特朗普打交道时，他两次用司法部调查我。这有点像他的左勾拳，你知道，只是不断地把它扔出去。

我想回去，我想回到眼前的初选和选举。劳拉说，好吧，所有这些宏观的东西都很好。你必须赢得初选。你必须进入选举。1977年怎么样？朋友们，这是纽约市的五个区。贝拉·阿布齐克拿下曼哈顿。

阿贝·比姆拿下布鲁克林，帕迪利亚拿下布朗克斯，一个名叫科莫的人拿下皇后区和史坦顿岛，埃德·科赫获胜。纽约市就是这样疯狂。现在对你来说，哪个区对你赢得初选至关重要？是的，这很有趣。

回到1977年，各区更加同质化，并且某种程度上是阶级导向的。随着时间的推移，这种情况发生了变化。基本的分歧在于，你有一些更年轻、更积极、更进步的选民，如果你愿意的话。

他们认为自己是社会主义者。他们会说，“我是一个社会主义者。我说要向富人征税。我说一切都是免费的。巴勒斯坦因素也包括在内。”这是一个群体。然后你还有一个群体，他们年纪稍大一些。

更主流，如果你愿意的话。这就是我吸引的群体。你提到了巴勒斯坦。让我们现在就去那里。这座城市与以色列有着独特的关系。每个人都知道这一点。我们在全国范围内看到……

一种新的形式，一场关于反犹太主义的新辩论。我想到了亚瑟·莱维特。我的家庭在几百万年前恰好崇拜他的父亲。向我解释一下你作为纽约市市长与以色列的关系。鉴于我们在黎凡特看到的恐怖事件，这将如何与众不同？- 这是一个很好的问题。我相信这对纽约来说是独一无二的。

如果你像我一样在纽约长大，犹太社区是纽约不可分割的一部分，对吧？没有犹太社区，纽约就不是纽约。犹太社区于1650年开始来到纽约。

比其他移民群体早100年，他们一直都在主要的机构中。所以你与犹太社区一起长大。我有两个姐夫是犹太人。我的女婿是犹太人。

关系就是这样密切。我一直百分之百地支持以色列。我父亲在我之前就支持。我去过以色列很多次。我非常积极地支持以色列。这是第一个反对以色列的州。

抵制、歧视、制裁以色列的撤资。所以这是一个非常亲以色列的州。保罗，请在这里加一句。州长，大概没有人比特朗普总统更能让人泄气了。他以我们从未见过的方式要求媒体关注。你对民主党感到惊讶吗……

没有人站出来，没有声音出现，至少要反驳特朗普政府提出的一些政策和一些论点。你将来会喜欢这个角色吗？好吧，我要回到我不应该使用的韦恩·格雷茨基的引言。游骑兵队的引言。你在纽约。他是游骑兵队的。马克·梅西耶，请。首先，民主党人必须掌握比赛的节奏。

他们总是晚一天，对吧？我不相信这一点。我相信这一点，我相信洛杉矶的移民问题会越来越严重，纽约也会如此。我相信这对唐纳德·特朗普在政治上有利。我还相信，它掩盖了预算辩论，而预算辩论实际上是短期内对美国城市具有决定性意义的辩论。

他现在转向了一个新的主题。民主党人总是晚一天，因为如果你今天在争论预算，你就错过了洛杉矶、新泽西州和整个移民辩论。我们将在稍后为彭博电视台和彭博电台结束节目。安德鲁·科莫与政治新闻网。芝加哥有一位市长，他可能有点辛辣，名叫埃马纽埃尔。他这个周末出去了。

拉姆对软弱的、觉醒的民主党品牌感到非常生气。我会说他基本上是，他是芝加哥市长，而你作为纽约市长，可能是那些正在战斗的人。

让民主党获得一些骨气。这会导致2028年的总统竞选吗？我的意思是，民主党会回到我们在1985年谈论的那种中间派倾向吗？中间派？忘记试图定义政治意识形态。我在克林顿政府与拉姆共事过。这是一种务实和常识的做法，对吧？民主党

民主党输给了特朗普。我们为什么输给特朗普？我不相信特朗普赢了。我相信民主党输了。我相信发生的事情是，民主党与人民脱节了。他们与餐桌上的问题脱节了。和我谈谈我的抵押贷款。和我谈谈我的工作。和我谈谈经济。和我谈谈公共安全。我现在不想听到这些深奥的问题，因为我担心我今天的生活。

为我做点什么。你是民主党。民主党从根本上相信政府的功能。而你们没有发挥作用。向我展示一些你为我做的事情，这些事情改变了我的生活。拜登总统，你是总统，你做了什么，我可以看到、感觉到或触摸到？这就是民主党失败的地方。保罗，这太重要了。我想回到保罗之前谈到的一些基本问题。我的意思是，第一天，

拥堵税，第一天自行车道，第一天没有人能负担得起在这个城市生活。保罗之前问我们，你对那些餐桌上的民主党人、独立人士和不满的共和党人的第一天命令是什么？他们首先说的是让我安全。我害怕乘坐地铁。而我已经15年没有这种感觉了。让我安全。

这就是公共安全，这就是精神病人无家可归等等，融合到生活质量中。这是第一项工作。然后是负担能力，我需要能够支付房租。我还有45秒钟，因为彭博新闻机构的所有花哨的东西。你的父亲在一次大会演讲中阻止了美国。你将来会在一次大会上竞选总统吗？

我正在竞选市长，这已经足够了。安德鲁·科莫，非常感谢你今天早上。非常感谢。我们把所有东西都放进去了吗？我想是的。我们做得不错。我们做得不错。红袜队这个周末以2比1击败了扬基队。我认为这是有建设性的。是的，他们很幸运。他们很幸运。他们很幸运。

让我们谈谈。

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