Former US Chief of Staff for Mike Pence Marc Short Talks Tax Bill
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前美国副总统彭斯幕僚长马克·肖特参与了特朗普第一任期税收法案的通过，他讨论了这次与上次有何不同，以及州和地方税收抵免（SALT）的辩论将如何展开，对工薪家庭的征税、边境支出、关税和外交政策做法等问题。肖特与彭博的乔纳森·费罗和丽莎·阿布拉莫维茨进行了交谈。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。对于企业组织来说，管理所有食品需求是一项艰巨的任务。但有了EasyCater，您将获得一个单一的职场食品供应商，它拥有让一切变得简单的工具和资源，让您组织内的各个团队都能轻松地在一个平台上从各种各样的餐厅订餐。同时整合您的企业食品支出，以便您可以控制成本，简化账单和支付，并简化报告。

EasyCater，您的企业食品工具。要了解更多信息，请访问EasyCater.com/podcast。彭博音频工作室。播客、广播、新闻。让我们回到国会山。财政部长斯科特·贝森表示，众议院和参议院共和党人可以在未来两天内就SALT达成协议，相信参议员们可以在周五开始对该法案进行投票。总统唐纳德·特朗普写道，在事情完成之前，没有人会休假。

前副总统迈克·彭斯的幕僚长马克·肖特现在加入我们，了解更多信息。马克，早上好。很高兴见到你。一如既往，感谢你的到来。感谢你的到来。你对通过总统第一任期内的第一份税收法案做出了巨大贡献。这次的努力有何不同？这次有多难？

我实际上并不认为它更难了，因为我认为对许多美国人来说，增加2.5万亿美元的税收或每个家庭2100美元的税收的前景是一个足够大的威胁，它让共和党人团结起来。所以在接下来的几天里，会有很多噪音。医疗补助条款会有很多噪音。SALT也会有很多噪音。但我认为最终众议院和参议院会有足够的票数来完成这项工作。我们能谈谈SALT的噪音吗？我很想知道你个人的看法，你认为他们应该怎么做。

他们现在做得不对的地方？好吧，我认为从政策角度来看，SALT条款很糟糕。我认为现实情况是，美国中产阶级正在补贴管理不善的蓝州。他们有巨大的赤字，因此他们提供了巨大的减免，因为他们的税收如此之高。

高。如果他们最富有的纳税人能够获得巨额减免，这不会激励他们解决自身问题。话虽如此，我认为实际上将会发生的是，我认为现在标准扣除额为3万美元，那些想要SALT扣除额的人的首要任务是将其提高到4万美元，但他们会降低收入门槛。艾尔？

有多少人的收入低于40万美元或扣除额超过4万美元？我认为可能人数很少。但房地产中介，实际上是游说团体，更关心的是要回扣除额。因为我们在2017年通过的条款之一是，在此之前，有31%的纳税人列支了项目。今天，这一比例下降到9%或10%。房地产行业希望恢复这一比例。

所以我认为你会看到他们争取4万美元，但会降低收入门槛。我只能说，纽约对美国整体GDP的贡献约为8%，但它并没有获得同等数量的回报。因此，纽约的许多代表都在提出这样的论点，即实际上美国——许多蓝州受到了美国支出的欺骗。所以，我的意思是，这是一种背景，只是为了认识到这一点。

丽莎，我认为，按人均计算是有道理的，当然，但我认为很难争辩说纽约和联邦城市没有获得公平的联邦资金。让我们退一步，谈谈SALT辩论，我肯定可以谈谈。我们不想在这里谈论太多纽约的事情。社交媒体支出。不，社交媒体支出，我告诉你，一定要投资。

磨练这些策略。但我很好奇，你知道，展望未来，获得这些抵消有多重要，以及一些共和党国会议员对抵消任何赤字增加的程度有多犹豫。如果这不是来自潜在的削减，那么就是来自提高关税。

好吧，这两个问题大相径庭。我承认我对此有点悲观。现实情况是，任何一方都没有解决导致赤字和债务的原因。任何一方都不愿解决福利支出问题。所以你会听到那些拍着胸脯说我们是财政保守派，我们需要在这里进行更多削减的人。但我们真正谈论的是

这项法案规模和我们今天债务规模的边际支出。因此，如果他们真的认真想削减债务，他们实际上会解决福利问题。所以，是的，我认为你会看到一些人摆出姿态。但最终，我再次认为他们会步调一致，因为这不仅仅是因为对工薪家庭大幅增税。这其中还包括大量的边境资金。如果你告诉我，来自边境州的共和党议员会在特朗普总统在白宫任职的情况下反对这项法案，我根本看不到这种情况发生。

现在，关于关税，看看，现实情况是，你谈到了大量收入。我认为，这再次是对美国人民的征税。这就是收入的来源。它不是来自外国政府，而是来自美国进口商。现实情况是，你对日期的判断是完全正确的，我们当时预计彼得·纳瓦罗会在90天内达成90笔交易。我们已经看到了结果。我认为他们想把7月9日的日期推迟，因为他们希望在7月4日之前把所有事情都解决。如果它超过7月4日，我认为这个日期也会推迟。

但你会继续看到，我认为总统希望利用并能够随时随地利用关税，这给经济带来了巨大的不确定性。——总统今天在北约峰会上说，我很想和你谈谈外交政策。你对周末的袭击和本届政府目前的姿态有什么看法？——我认为这是完全正确的决定。我认为这实际上与他在第一届政府中的立场非常一致。如果你还记得，

“最大压力”运动和对苏莱曼尼的袭击。我认为不同之处在于，我认为第一届政府拥有一个相当统一的外交政策。我认为第二届政府对外交政策的意见分歧要大得多。在白宫内部？我认为是的。我认为不仅在白宫外部，也在白宫内部。你认为目前白宫内部最大的区别是什么？好吧，我认为很多人已经接受了今天党派的

孤立主义。我认为他们在白宫中得到了代表，他们的声音也在白宫中得到了代表。但我认为总统做出了正确的决定。我认为，你知道，我认为展望未来，

伊朗想要停火，因为它能为他们争取更多时间。我的意思是，自46年前伊朗革命以来，伊朗和哈马斯达成了多少次停火协议？所以我认为美国与以色列站在一起很重要。这听起来有点矛盾，但要成功地实行孤立主义，你是否必须有时采取干预主义？你是否必须证明，为了什么都不做，你必须愿意时不时地做一些事情？

好吧，这假设那些今天阐述孤立主义观点的人在他们的观点上实际上是一致的。我认为在许多情况下，有很多骗子包围着总统。所以他们在这个时候是孤立主义者。八、九、十年前，他们是干预主义者。所以我认为你的问题的假设意味着那些今天阐述这种观点的人实际上是一致的，我认为并非如此。

将此与北约结合起来，鉴于愿意对伊朗进行干预，我们是否了解俄罗斯和俄乌之间最终的结论？是否围绕这个问题以及在俄罗斯的情况下对此的支持进行了讨论？我认为这是第一届政府和第二届政府之间最大的、最明显的区别之一。在第一届政府中，特朗普总统会非常自豪地表示，他已经派遣了标枪导弹，并谈论并嘲笑奥巴马只向乌克兰派遣了毯子。

我认为，对俄罗斯有很多威慑，但这一次似乎并非如此。所以我不知道中东和伊朗发生的事情是否适用于乌克兰和俄罗斯之间将要发生的事情。似乎本届政府不像特朗普第一届政府那样支持乌克兰。马克，你认为发生了什么变化？

我认为发生了几件事。我确实认为白宫的人员有所不同。我认为，就国务院、国家安全人员以及坦率地说，副总统而言，我认为这些都是重大人事变动，这与外交政策有所不同。马克·肖特，感谢你的时间，一如既往。很高兴见到你。感谢你的到来。真的非常高兴见到你。对于企业组织来说，管理所有食品需求是一项艰巨的任务。

但有了Easy Cater，您将获得一个单一的职场食品供应商，它拥有让一切变得简单的工具和资源，让您组织内的各个团队都能轻松地在一个平台上从各种各样的餐厅订餐。同时整合您的企业食品支出，以便您可以控制成本，简化账单和支付，并简化报告。

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