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Former US Treasury Secretary Lawrence Summers Talks Harvard Reform

2025/4/23
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Bloomberg Talks

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Lawrence Summers
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Lawrence Summers: 我对哈佛大学在反犹太主义、学生纪律和观点多样化方面提出了尖锐批评。我认为哈佛大学需要进行改革,以解决这些问题。然而,特朗普政府的做法是极端且非法的,与民权法案和哈佛大学的言论自由权相悖。政府冻结资金的做法毫无意义,因为这些资金主要用于科研,而非大学内部事务。政府无权干涉大学内部的学术观点和价值观。如果政府持续打压大学,将会严重损害美国的科研进步和国家安全。美国在高等教育领域的领先地位正受到威胁。政府和大学之间需要更成熟的关系,但政府不应以牺牲科研和学生机会为代价来施压大学。总统干涉哈佛大学的税务问题是令人担忧的政治干预行为,总统干涉税务机构的行为是不可接受的,总统呼吁改变其对手的税务地位是专制行为,对民主构成威胁。特朗普政府对国税局的行动是渎职行为,对国税局的削弱导致税务遵从性问题加剧,特朗普政府破坏了税务执法的政治中立性。 David Westin: 就特朗普政府对哈佛大学采取的行动,以及政府与大学之间关系的更广泛问题,向Lawrence Summers 提出了问题,并引导讨论。

Deep Dive

Shownotes Transcript

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彭博音频工作室。播客、广播、新闻。当您在华盛顿担任哈佛大学教授,然后担任哈佛大学校长时,您的大部分职业生涯都在那里度过。因此,我们想问您关于周五收到的来自美国政府的这封信。我已经仔细阅读了这封信。暂时搁置一些人们认为严厉的事情。特朗普政府说得对吗,尤其是在处理反犹太主义和观点多样性方面?这些都是您之前公开谈论过的事情。

戴维,我一直强烈批评哈佛大学,而且我继续在许多方面进行批评。对反犹太主义的回应仍然不够强烈。身份政治仍然过剩。人们仍然担心知识多样性。没关系。但问题是,在美国,你必须遵守法律。

而特朗普政府采取的简单宣布全面冻结的方法是极其可怕的。

在方法上是非法的。它与《民权法案》根本不一致。它可能与哈佛大学的《第一修正案》权利不一致。因此,哈佛大学应该大力回应,这当然是正确的做法。

更重要的是,对哈佛大学采取的行动并非孤立事件。这并不是对大学某些方面的特殊担忧的表现。这是压制挑战总统政府的机构的广泛而全面努力的一部分。

这是对律师事务所所做的事情的一部分。这是对国家所做的事情的一部分。这是对法官所做的事情的一部分。这是对我们国家的合法居民所做的事情的一部分。如果像哈佛大学这样的机构不能抵制对其施加的暴政,

拥有 500 亿美元捐赠的哈佛大学,拥有其所有网络,拥有其所有声望,那么谁能呢?因此,哈佛大学不应该干涉政治。但是,当它成为一套非法命令和威胁的目标时,

我认为它除了强烈回应之外别无选择。拉里,让我们谈谈你所说的这部分非法行为。纽约共和党众议员伊丽莎·斯特凡尼克今天在 Arrival Network 的采访中实际上说,听着,像哈佛大学这样的大学无权获得政府的资金。他们无权获得纳税人的钱。如果他们无权获得纳税人的钱,政府就不能对这笔钱附加条件吗?

所以事情是这样的。首先,这笔钱并没有流向哈佛大学。这不像政府资助哈佛大学的 DEI 办公室。这不像政府资助哈佛大学的学生纪律机制。政府资助的研究人员正在对糖尿病、癌症和 ALS 等疾病进行极其重要的研究。因此,从根本上说,

因为有人不喜欢学生事务副院长在一个学生纪律案件中所做的事情,就切断他们的资金,这有什么意义呢?政府有什么权力来设定条件

哈佛社会学系哪些信仰受到重视,哪些信仰不受重视。这不是自由社会中言论自由的运作方式。这应该由国会来做,记住,这是财政大权。这不是行政部门的特权。

提前三天通知,没有听证会,没有司法审查,没有按照法规要求向国会进行透明的通知,仅仅因为对某个问题存在分歧,就简单地开始无差别地切断先前承诺的资金。

与大学。所以拉里,让我们了解一下,如果这种情况持续下去,实际上会意味着什么。你曾经执掌哈佛大学。你了解预算。你了解那 530 亿美元的捐赠。这会对他们的运营产生什么影响?看,他们将不得不做出一些非常重要的战略选择。

我希望大学即使在一段时间内资金被切断的情况下,也能找到方法维持极其重要的项目,不削减研究经费。但是,如果美国政府与我们伟大的大学开战,这意味着

大幅减少导致美国成为世界羡慕的对象并远远领先于欧洲和日本的科学进步。这意味着治愈癌症和糖尿病等疾病的努力将结束。这意味着巨大的风险

对我们的国家安全,因为我们伟大的国家资产之一是我们创新能力,而这种能力很大程度上存在于我们领先的学术机构中。所以一个

我认为短期问题是可以痛苦地管理的,直到司法部门介入并采取必要的措施。一场针对大学的长期战争,这场战争针对的是我们最大的资产。

你知道,如果我考虑经济的各个部门,很难想到我们在哪个部门像高等教育那样占据主导地位。

来自世界各地的所有学生,至少在这个政府上任之前,都想来美国。世界上大部分创新都发生在美国大学。如果我们冒这个险,我相信我们正在犯一个非常非常严重的错误。

拉里,我……是的,应该解决这些问题,但是因为你认为人们的纪律处分不够严厉而破坏医学研究拨款,这真的没有任何意义。拉里,我想知道这里面是否有一个警示故事,高等教育系统可能已经与政府纠缠得太紧了。这就是为什么他们如此依赖政府的原因。可能会问到这类问题,但是,天哪……

如果政府不准备资助基础研究,最终将使新产品开发成为可能的这项研究,我认为我们有问题。如果政府不准备资助奖学金,以促进我们最贫困但能力很强的学生的机遇并创造社会流动性,我认为我们有问题。

坦率地说,我认为我们需要政府、更广泛的社会和大学之间建立更成熟的关系。是的,大学犯了一些非常严重的错误。是的,应该施加压力,并以越来越大的力度施加压力。

改变这一点。我甚至不反对拜登政府就各种大学和反犹太主义问题提起民权案件的方式。但这完全是另一回事。

比这里涉及的迫害要严重得多。戴维,昨天,当美国总统试图通过社交媒体,

参与一项针对个人的具体税务事宜,即哈佛大学的 501c3 免税扣除,并建议根据政治立场来决定此事。

这是对国税局的干涉,这是财政部长必须抵制的圣洁职责。

这正是据称在六级以下发生的事情。许多人在所谓的涉及 501C3 扣除和保守派团体的 Lois Lerner 案件中感到非常不安。如果对保守派团体进行了惩罚,

在拜登政府期间,人们绝对有理由对此感到非常愤怒。我对案件的优点一无所知。但是,对于美国总统来说,呼吁改变其对手的税务地位,这是新的,我相信这是专制的,

以及对我们民主的真正质疑。拉里,最后一个问题。既然我们谈到了税收,而且这基本上是税收周,你对特朗普政府就国税局采取的行动有何看法?我认为财政部长及其高级同事可能严重失职。

我看到成千上万的人被国税局赶走,即使税收遵从是一个巨大的问题。而且这里有很多关于因此而增加逃税的故事。

我看到一个没有经验、没有行政或信息技术经验的人被任命为国税局临时专员,其任命是基于对特朗普企业的政治忠诚。

我看到的是可能是非法的协议,甚至没有与国税局的人员谈论信息共享和移民问题。我看到了总统参与具体案件的情况。

我看到了我认为我担任财政部长时应该捍卫的最重要的底线,即非政治性的税收执法。

中立的、专业的税收执法,不受政治驱动。我看到这条底线被跨越,财政部还在为之欢呼。这让我既悲伤又愤怒。

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