Former White House Chief Economist Glenn Hubbard Talks Fed Policy, Tax Bill
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哥伦比亚商学院名誉院长、前白宫首席经济学家格伦·哈伯德讨论了即将到来的美联储利率决定以及今年利率的未来走向，以及正在国会审议的税收法案。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。Thrivent可以帮助您为所爱的人、事业和社区规划财务。Thrivent与众不同之处是什么？金融服务和慷慨计划相结合，帮助您为未来制定财务路线图，同时也能创造回馈的机会。访问Thrivent.com了解更多信息。Thrivent，让金钱更有意义。彭博音频工作室。播客、广播、新闻。

虽然决策者预计将在6月甚至7月维持利率不变，但也可能出现一些关于未来降息的迹象。现在加入我们讨论的是格伦·哈伯德，前经济顾问委员会主席。他目前是哥伦比亚商学院的经济学教授。格伦，很高兴见到你。谢谢。同样如此。因此，人们普遍认为美联储将按兵不动，保持利率不变。但是，您是否在近期的数据中，特别是今天早上的数据中，看到了足够的证据表明欧佩克

为决策者在下半年开始降息打开了大门？你知道，我认为这扇门肯定已经打开了。美联储面临的挑战是，如果它过早地采取预防性降息，长期收益率可能会上升并抵消降息效果。所以我认为这是真正的风险。不过，数据正在走弱。我们看到了零售额数据，就业市场正在走弱。因此，我不太惊讶美联储会在今年晚些时候降息。

时间安排有些不确定。显然，地缘政治事件以及国内其他公共政策事件使得美联储难以进行规划。您对通货膨胀问题是否已经解决或这种通货紧缩趋势是否会持续下去的信心有多大？因为通货膨胀没有像许多人预期的那样卷土重来，这令许多人感到意外，因为关税的影响。

我认为通货膨胀问题尚未解决，并且它可能会持续高于美联储的目标水平，这使得情况变得复杂。我认为我们还没有看到关税的太多影响。企业首先会尝试吸收利润率，然后再转嫁成本。因此，我认为现在就谈论通货膨胀还为时过早，这对美联储来说是一个风险。如果它过早降息，

看起来它有点操之过急了。不过，我很想知道，降息会有什么作用？我的意思是，这里指的是每次降息四分之一点。这会对经济活动产生重大影响吗？

它本身不会，但它预示着美联储正在转向更低的短期利率，这将影响经济活动。但是，美联储关注的重点是极其重要的10年期收益率的走势。如果市场参与者仍然担心通货膨胀，那么这就是美联储应该关注的地方。人们一直在讨论美联储现在也非常关注抵押贷款利率，以及整体住房市场，这显然是抵押贷款利率影响的因素。

我知道从技术上讲，他们在短期利率曲线上的操作不一定对30年期抵押贷款利率有直接影响，或者也许有影响。但从心理上讲，这可以帮助降低抵押贷款利率，不是吗？是的，我的意思是，它有两个方面的作用。一方面，如果它影响实体经济，那么显然会影响住房。另一方面，如果它确实影响了10年期收益率，那么这确实会影响抵押贷款利率。明白了。

特朗普总统一直在公开施压杰伊·鲍威尔降低利率。他在社交媒体上多次谈到此事。他希望降息一个百分点。他最新的解释，他最新的说法是，降低政府债务服务成本非常重要。鲍威尔是否有能力对此发表评论或回应？我的意思是，我肯定这将在明天的新闻发布会上被提及。

好吧，我肯定会的。我认为鲍威尔主席和他的同事们正在努力做到美联储认为正确的事情，那就是控制通货膨胀。如果美联储控制住了通货膨胀，那么利率也会尽可能地得到控制。然而，对于联邦债务利率来说，政府债务的高赤字也会对财政部必须支付的实际利率造成上行压力。所以我想问题是，降低利率以降低通货膨胀是否是一个理由？

政府在偿还债务上的支出。这是足够的理由吗？不，我的意思是，降息的理由应该是，如果你认为你已经解决了通货膨胀问题，和/或实体经济中存在美联储想要解决的问题。较低的利率肯定会帮助财政政策

但政府本身也扮演着重要的角色。我对正在国会审议的这项税收法案很感兴趣。我知道共和党人提出的说法是，这项法案实际上会促进经济活动，这与人们对长期债务服务影响的许多担忧无关。有没有一种感觉，至少从我们公开了解的情况来看，减税措施得到了保留？

有了新的减税措施，这是否足以成为经济的稳定因素？或者我们是否需要担心，我认为，这些减税措施没有得到资金支持所带来的拖累？

好吧，我将给你一个典型的经济学家的答案，那就是对这两个问题的答案都是肯定的。是的，减税对经济有利，特别是企业减税对投资有利。当然，不通过法案对经济不利。也就是说，有两个问题。一个是赤字很高。

这是由此造成的，这可能会对利率造成上行压力。国会预算办公室今天刚刚发布了一份关于此问题的报告。另一个问题是，我们可以通过降低赤字来获得这项税收法案的促进增长的部分内容。这将是一项不同的法案。所以国会可以重新考虑这个问题。但是，我们需要这项税收法案。我的意思是，你过去曾在这个过程中坐在谈判桌旁。我很想知道……

有多少关注点放在长期，而不是仅仅关注未来一两年，直到下次选举，确保我们有一些胜利可以向美国人民展示？或者他们真的在从长远考虑这些政策对未来五到十年经济的影响？

好吧，我认为政府正在考虑长期问题，我希望它能够转向更注重长期增长的议程，这不仅仅是关于税收。它还包括放松管制、许可改革以及我们如何处理人工智能。我希望看到这种转变。但是，是的，我认为他们确实关心这个问题。您认为投资者在关注经济时最忽略了什么，他们应该更仔细地研究一下，甚至应该稍微担心一下？

好吧，在我看来，鉴于关税政策、地缘政治风险发生了巨大变化，但股市又回到了所谓的“解放日”之前的水平，资产价格似乎仍然相对高估。我认为这对经济来说是一个尾部风险。

我的意思是，我不想替你说话，但您现在是否看到资产价格存在泡沫的迹象？我不会称之为泡沫，但我认为市场正在为完美的情况定价，就好像所有关税都会消失，政策会恢复到4月2日之前的水平一样。

也许这是真的，但我没有看到证据。——所以，投资者将所有不确定性视为一种噪音，然后他们指望总统基本上收回他的许多说法。

好吧，这是一种说法。我认为人们可以合理地说，好吧，这些关税已经上涨了，它们已经下跌了，也许它们会降到零。我认为这不是计划。政府已经暗示在10年内增加收入，这是一个完全合法的说法，但这表明关税将继续存在，我认为市场并没有考虑到这一点。好吧，格伦，这是一次非常有启发性的谈话。感谢您的到来。格伦·哈伯德教授，前顾问。

前经济顾问委员会主席。

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