Greece Finance Minister Kyriakos Pierrakakis Talks EU Seeking Trade Deal
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欧元集团财政部长们正在布鲁塞尔举行会议，欧盟正在寻求与美国的贸易协议，以及为欧洲的国防行动提供资金。希腊财政部长基里亚科斯·皮埃拉卡基斯在布鲁塞尔与彭博社的奥利弗·克鲁克进行了交谈。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 您正在收听 iHeart Podcast。Hiscox 小型企业保险知道没有哪家企业能像您的企业一样。在美国各地，超过 600,000 家小型企业，从会计师和建筑师到摄影师和瑜伽教练，都依赖 Hiscox 保险寻求保护。通过 Hiscox.com 上快速简便的在线报价，找到适合您小型企业需求的灵活保险。网址是 H-I-S-C-O-X dot com。

没有哪家企业能像小型企业一样。Hiscox 小型企业保险。彭博音频工作室。播客。广播。新闻。欧洲这里有很多不同的问题需要处理。当然，我认为最重要的是贸易问题，尽管这在技术上属于欧盟层面的权限。这确实是全世界都在讨论的话题。因此，我们非常高兴现在能与希腊财政部长基里亚库·萨皮拉卡基斯会面。非常感谢您今天在布鲁塞尔与我们见面。

听着，我们刚刚收到了来自日内瓦、来自瑞士的新闻发布会。我们与美国和中国的贸易协议有了缓期。坐在布鲁塞尔，坐在雅典，这告诉您美国试图实现什么？您认为这是否会使我们更接近与美国达成某种解决方案？首先，很高兴能与您在一起。我认为这些消息是积极的。这是一个积极的发展，我们正在看到。显然，我们将不得不像计划在欧元集团和 ECOFIN 会议上与欧盟理事会中的同事一起做的那样，研究

任何协议的细节。但总的来说，作为希腊，我们的立场是，我们是相信自由贸易的欧盟成员国，也是一个相信自由贸易的联盟。

我们希望降低室内的温度，任何此类协议，任何此类发展，都已反映在市场上，这是相当积极的。至于那种，因为我们也听到斯科特·贝森说，欧盟在新闻发布会上已经落后了。他说英国跃居榜首，瑞士表现良好。您对欧洲人与美国达成协议的接近程度有何感觉？他们的任务显然因为有 27 个成员国而变得更加困难。

您认为这是否会使我们在欧洲就实际结果进行谈判方面处于劣势？我有机会在国际货币基金组织春季会议的背景下在华盛顿会见斯科特·贝森，我向我的美国同事传达的信息是，我们希望在达成非常积极的贸易协议方面迅速行动。我的总理基里亚科斯·米佐塔基斯的立场是

理想情况下，我们应该与美国建立零关税关系。正如我所说，我们希望降低室内的温度。我认为这是可行的。我们是一个拥有 27 个成员国的联盟，正如您所建议的那样，但我认为我们可以迅速行动。鉴于我们从英国看到的，您仍然存在 10% 的关税壁垒。这是否让您对从与美国的协议中可以期待什么有所了解？因为在这个阶段，零关税似乎不太可能。好吧，我们会争取最好的。我们希望取得最好的成绩。一般来说，我们应该努力消除贸易壁垒。

但是，顺便说一下，如果您看看欧盟预算，欧盟预算的结构，我认为大约 13.7% 的欧盟预算来自关税。这是欧盟整体贸易架构的一部分。但希望的是，从意识形态上讲，我们作为欧洲人应该消除这些贸易壁垒。此外，我们应该努力消除我们在欧盟内部已经存在的内部壁垒，即德拉吉报告，莱特报告。这是我们应该努力争取的整体新架构的整体讨论的一部分……

目标。贸易战的一个特点也是我们在世界各地看到的市场波动剧烈增加。我记得有一段时间，当您出现市场波动时，德国和希腊的收益率会朝着相反的方向移动。它们一直在同步移动。我们基本上看到，这个故事在欧洲成为避险资产。您认为美国政策在吸引资本进入欧洲、吸引人才方面有哪些机会？欧洲如何利用我们从美国看到的某些不确定性？您提到这种波动很有趣，因为过去我的国家曾经在这个讨论中扮演过角色。我们创造了这种波动，而 15 年后，在失去的十年之后，我们现在是一个稳定性的故事。

此外，补充您的观点，我们讨论了关税。不确定性是一个更大的问题。因此，这些讨论、这些贸易协议目前代表美国与中国、与英国、与我们下一步达成的积极溢价是，为了在这个辩论中获得积极的增长红利，消除桌上的不确定性。这对欧洲来说是一个机会吗？是的。我们应该始终将危机视为机遇。顺便说一下，如果您看看欧洲历史，

在欧洲一体化的每一次举动中，您都会遇到催化这种一体化的危机，然后我们将这种危机转化为积极的制度改革举动。我们应该能够做到同样的事情。银行业联盟、储蓄和投资联盟、资本市场联盟，所有这些我们已经讨论了相当长一段时间的事情，再次成为欧元集团会议、ECOFIN 会议的讨论主题。

这是一个机会，我们应该抓住它。当您具体考虑这种一体化时，因为正如您所知，我们至少已经讨论了十年的资本市场联盟，现在我们有一些新的紧迫性，但我希望从您那里了解一下，您认为我们何时才能在这方面取得有意义的进展，以及您站在哪里，您认为障碍在哪里？

障碍曾经是我们必须协商一系列事情，细节，所有这些讨论中成员国的敏感性。但是，再次强调，危机可以作为消除这些敏感性、消除这些障碍的催化剂。我认为桌面上有一个真正的机会。

我们计划在取得非常积极的结果方面采取非常建设性的态度。我还想了解您对希腊国内发生的一些问题的看法。您现在正在重新安排时间表，提前偿还许多第一次救助债务。我们能否期待更多这样的情况？您认为第一次救助何时才能完全结束？我们是否期望这会提前到来？到 2031 年，它应该完全结束。这是提前 10 年。正如我们一直在

在国内和国际上讨论的那样，对我们来说，对我的这一代人来说，对我的政府来说。财政谨慎不是政策选择。财政谨慎是一种制度。在经历了一个非常困难的十年、一个失去的十年之后，我们损失了 24 个 GDP 点。现在我们的增长速度快于欧盟平均水平，增长率为 2.3%。我们实现了盈余。欧盟有六个国家实现了盈余。我们是其中之一。

我们计划继续减少我们的债务。我们不打算将账单交给下一代，就像希腊以前的所有几代人一样。在这种情况下，即使我们在国际经济中看到逆风，我们也希望创造顺风。而对您去年实现的盈余、超出任何人的预期的意外盈余的贡献者之一是努力解决逃税问题，收税。

同样，我们能否期待未来更多这样的情况？这在预算方面意味着什么？您是否预计未来会有更多盈余？盈余有多大，您对影子经济有多大以及有多少收入可以用于您有什么想法吗？

第一点是，明年、今年的下一个主要预算盈余的预期是 3.2%。因此，总的来说，我们希望在所有未来的情况下实现主要预算盈余。其次，如果您查看过去几年代表国际货币基金组织进行的研究，影子经济的计算结果约为 30%。过去，甚至高达 40%。

在国际货币基金组织最近计算希腊影子经济的研究中，这个数字是 15%。而现在，它甚至更低。我们计划利用数字技术来捕捉逃税行为，进一步降低它。我们设法做到了这一点，并实现了您之前提到的预算盈余。

我们有一个增值税差距，我们在希腊有一个增值税。我们巧妙设计的政策已经捕获了该增值税差距的一半。我们希望做得更多。总的来说，我会说数字化对希腊来说是一个成功的故事。如果您查看我们的政府平台 gov.gr，它提供了超过 2,000 项数字服务。

在过去的几个月里，我和许多财政部长谈过话，正如您能想象的那样，重点是贸易。我只想再谈一下这个问题。您是否知道，您是否了解这场贸易战对希腊经济的破坏性有多大？或者现在说还为时过早吗？因为我在过去的几个月里与我交谈过的每一位财政部长

所以基本上是无法计算的。您是否知道对希腊经济的损害可能有多大？我坚持认为，计算影响非常困难。如果您查看希腊的主要影响，它们是有限的。我们的出口中不到 5%，4.8% 的出口流向美国，这不到我们 GDP 的 1%。但这对贸易来说是一个巨大的流量。但这对……我们是一个海事国家，这对贸易来说是一个巨大的流量。我们主要担心的是二阶效应。例如，如果

美国经济进入衰退甚至滞胀环境会发生什么。如果某些直接与希腊经济互动的欧洲市场出现衰退会发生什么？所有这些都让我们担心。这就是为什么我们认为我们应该尽可能地消除

房间里的热量。毫无疑问，您今天将要讨论的主题之一将是欧洲内部的国防计划，就应对而言，希腊是按 GDP 计算的国防支出最高的国家之一，并且超过 3% 的北约承诺。您知道，特朗普政府希望看到 5%。您认为我们需要进入一个更接近 5% 而不是 2% 的世界吗？有没有办法在没有欧洲共同债务的情况下实现这一目标？您如何评价关于欧洲国防共同债务问题的辩论？

我会首先说，对我们来说，国防支出本身并不是一个政策选择。对我们来说，这是地理命运。这是我们在几代人之前必须关注和投资的事情之一。我们希望将来做得更好，对经济产生更多溢出效应。过去曾有一些彭博社的报道强调希腊没有

以其所能达到的最大溢出效应能力来支出国防费用。我们希望在这方面做得更多。对我们来说，这将是增长红利。但总的来说，目前在欧盟理事会背景下对国防支出的处理方式，我认为是积极的。鉴于欧盟的新的财政规则和当前的地缘政治环境，我们应该有一些豁免权，这些豁免权是必要的。我们甚至在此之前就支付了我们应得的份额。更多的欧盟成员国应该能够做到这一点。德国现在正在这样做。

我认为我们应该在实现这一目标方面拥有这些灵活性。最后一个关于贸易的问题，因为我认为这是一个非常重要的问题，一个难以回答的问题。当我们看到中国和美国之间建立的贸易壁垒时，最大的担忧是所有这些产能过剩都流向了富裕市场。真正能与美国抗衡的只有一个，那就是欧盟。您如何处理可能流入欧洲市场的来自中国的部分过剩供应？以及我们看到美国重写这种贸易秩序的情况，我们学到了什么？

关于未来如何构建贸易协议，以及如何保护主权产业？我们还不知道。现在所有这些讨论中都有很多不确定性。我们还不知道我们将处于零关税、有限关税还是高关税的环境中。您知道，从现在起 90 天、100 天后我们将生活的世界将直接影响

这就是对您问题的回答。但我们知道的是，关税将直接影响供应链。如果我们看看过去发生的事情，以 1930 年代的美国斯穆特-霍利关税法为例。

这对全球经济产生了非常不利的影响。我们应该尽最大努力避免这种情况。这就是我们计划在 Guru 集团和 ECOFIN 会议上要做的。好吧，基里亚科斯·皮埃德拉卡基斯，我期待在 90 天后与您交谈，届时我们将对我们所生活的这个世界充满确定性。Hiscox 小型企业保险知道没有哪家企业能像您的企业一样。在美国各地，超过 600,000 家小型企业，从会计师和建筑师到摄影师和瑜伽教练，都依赖 Hiscox 保险不断地寻求保护。

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