Massachusetts Senator Elizabeth Warren Talks Tariffs, Federal Reserve Monetary Policy
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彭博音频工作室。播客。广播。新闻。马萨诸塞州民主党参议员伊丽莎白·沃伦，她将从国会山与我们进行现场连线。参议员，很高兴再次见到您。所以，我们迎来了自 2022 年以来的第一次经济萎缩。我们是否已经陷入衰退？

嗯，一些经济学家认为我们已经陷入衰退，而绝大多数人认为，如果我们还没有陷入衰退，我们肯定正在滑向衰退。特朗普关税造成的混乱造成的损害确实对我们的经济造成了沉重打击。当然，我们在股市中看到了这一点。我们在债券市场也看到了这一点。

看，我们真正面临的问题是，家庭正在挣扎，他们正在传递这个信息。还记得唐纳德·特朗普是如何获胜的吗？他说他会在第一天降低成本。这是他在第一天说的话。他当选了。他立即表示，这是他获胜的主要原因之一。

我们已经过去了 100 天，发生了什么？经济萎缩了，全国各地家庭的食品价格上涨了。这是一个糟糕的经济前景。那么，当我们考虑这种前景时，参议员，鉴于距离美联储下一次利率决议还有一周时间，如果他们选择不削减下周的利率，而要等到 6 月或 7 月甚至之后，特朗普总统是否正确地认为鲍威尔主席可能会太迟了？

你知道，现在的问题是唐纳德·特朗普制造的危机。鲍威尔主席说，一旦唐纳德·特朗普开始宣布这些红灯、绿灯关税，我们将对几乎所有国家、几乎所有产品实行全面关税，其后果将是两方面。一是推高物价，换句话说，通货膨胀加剧；二是推高失业率。

你们都知道这意味着什么。这就是滞胀，它使美联储的唯一工具——改变利率——变得无效。因为如果他们提高利率，这将有助于抑制通货膨胀，但会推高失业率。当然，反之亦然。如果他们降低利率，

他们现在冒着通货膨胀加剧的风险。所以唐纳德·特朗普制造了一场危机，现在美联储将使用的工具对美联储来说效率大大降低了。这是唐纳德·特朗普的问题，是他制造的，现在又加剧了这个问题。

参议员，我们想了解您对关税政策的反应，国会的反应，民主党的反应，因为在这次采访之后不久，您将推动我们观众应该了解的关于总统关税权力的投票。我知道您有一些共和党人支持，但这似乎在众议院毫无进展。我想知道，除了象征性的姿态之外，民主党还能做些什么来制衡关税？

关于总统在此的政策。所以让我们记住，为了让每个人都明白，为什么美国总统可以早上醒来宣布一项关税政策，到下午就变成第二项，到晚上就变成第三项？

这一切都是因为有一项法定条款规定，在紧急情况下，总统可以实施制裁，但国会可以说：“嘿，没有紧急情况，所以我们可以撤销它。”这就是怀登参议员和我现在提出的法案。这是今天晚些时候将提交众议院的法案，目的是撤销唐纳德·特朗普的权力。

介入并说关税上涨，关税下跌，对你的例外，对那边的关税更高。这其中的意义在于，看，所有民主党人都支持它。这不是问题。这实际上是为了让共和党人公开表态。你们明白这种红灯、绿灯关税正在造成什么样的损害吗，共和党人？所以你们现在有机会

采取立场，说我们实际上要对唐纳德·特朗普的行为施加一些限制。他们可以投票支持这项决议。或者他们可以继续说，不，华盛顿唯一的权力掌握在唐纳德·特朗普手中。他们可以向唐纳德·特朗普下跪，并对所有美国人说，

由于物价上涨和经济萎缩而受苦的美国人，以及对所有说美国不是可靠贸易伙伴的世界说，如果共和党人加入我们，我们有机会对唐纳德·特朗普施加一些限制，并扭转他造成的损害。我们将看看共和党人是否只是来向唐纳德·特朗普下跪，或者他们是否真的愿意为美国人民挺身而出。

参议员，我们上次与您交谈时，您认为这不仅仅是关于国会的共和党人，还关于特朗普政府的其他成员，包括财政部长斯科特·贝森，他应该在此采取行动。我们知道贝森下周将在众议院金融服务委员会作证。您是否期望他出现在银行委员会面前？如果他这样做，他需要回答什么问题？

所以看，贝森部长将不得不解释。他是唐纳德·特朗普的头号辩护人。我想从贝森部长那里了解的一些事情是，他为什么要去会见一群富有的股票交易员和市场活跃人士，并提前透露关税政策的走向？

我只想确保贝森部长明白

他不只是为少数华尔街投资者工作，以及如何让他们变得更富有。他实际上是来为美国人民工作的，并为股市提供稳定性。这其中一部分是让大家相信这不是腐败，这不是一场操纵的游戏。我想听听贝森部长对此的看法。事实上，我已经给他寄了一封信。但我希望让他参加听证会，并能够多问他一些关于这方面的问题。

听起来您也想和杰夫·贝佐斯谈谈，参议员，您今天早上确实给他寄了一封信。您呼吁贝佐斯先生披露他与特朗普总统谈话的信息，此前有报道称亚马逊将对消费者商品的关税成本进行逐项列明

当然，亚马逊没有这样做。白宫称这一想法具有敌意和政治性。所以，参议员，美国上市公司是否应该认为唐纳德·特朗普是他们董事会的实际主席？

我喜欢你这么说。这当然是他想表现出来的样子。但是听听那潜在的信息。唐纳德·特朗普说的是，如果美国人民能够清楚地看到他的关税给他们带来了多少成本，

这对唐纳德·特朗普和国会的共和党人来说是一个真正的问题。所以他的解决方案不是对关税采取更明智的做法。他的解决方案是试图阻止获取信息，并劝说杰夫·贝佐斯删除这些信息。是的，我想了解那次谈话。事实上，我想了解那次谈话。

我想了解唐纳德·特朗普与他百万富翁捐赠者进行的所有谈话，以及他在试图在我们经济中制造更多混乱和腐败时，他许诺了什么和威胁了什么。

参议员，我想问您一些其他事情，因为他正在努力与贸易伙伴达成协议，或者至少他的政府正在努力与乌克兰达成协议，建议一项矿产协议最早可能在今天下午签署，如果乌克兰愿意的话。这是否应该采取正式条约的形式？参议院是否有机会对此发表意见？

是的，参议院应该有机会发表意见。看，参议院和众议院长期以来一直支持乌克兰。是唐纳德·特朗普

说服了一小撮极端分子，认为这个国家不知何故需要站在侵略者一边，站在俄罗斯一边。这从根本上是错误的。乌克兰人正在为民主而奋战在最前线。并且要明白这一点，如果弗拉基米尔·普京能够逃脱

入侵乌克兰，这并不意味着他会心满意足，他会就此罢手。他会继续追捕越来越多的邻国。这对整个欧洲构成威胁，但最终也对美利坚合众国构成威胁。我知道唐纳德·特朗普似乎与弗拉基米尔·普京之间存在某种爱情关系，尽管最近他们似乎发生过争吵。

但归根结底，美国的利益与欧洲和乌克兰的利益息息相关。我们再次需要成为一个可靠的盟友。这才是最重要的。

好的，参议员，我们知道您要进行我们刚才讨论的投票，但感谢您加入我们。马萨诸塞州民主党参议员伊丽莎白·沃伦，银行委员会的首席委员。感谢您的时间。

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