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Peter Navarro Talks Upcoming US, China Trade Talks

2025/5/9
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Bloomberg Talks

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Peter Navarro
Topics
Peter Navarro: 我在与中国的贸易谈判中拥有丰富的经验,曾在日内瓦就邮政联盟改革进行谈判,取得了显著的成功,为美国节省了数十亿美元。然而,我对中国在WTO中的策略表示担忧,他们善于利用规则为自己谋利。即将到来的中美贸易谈判,我将密切关注,但不会抢在总统前面发表评论。 在与中国的多次面对面谈判中,我注意到中国谈判团队的稳定性,这与美国政府的变化形成对比。这使得与中国谈判更加复杂。 我负责分析各国如何损害美国利益,为贸易谈判提供数据支持。美国与许多国家存在巨大的贸易逆差,需要重新谈判贸易协议。每个国家的情况都不同,例如印度的高关税、日本的非关税壁垒以及德国的汽车关税和增值税。 在贸易谈判中,我们关注关税、非关税壁垒、数字税以及倾销、货币操纵等欺诈行为。英国贸易协议是一个模板,未来将与其他国家达成类似协议,但关税调整将因国而异。该协议对美国农业有利,增加了牛肉、家禽、乳制品和乙醇的出口。 欧盟威胁报复是不合适的,美国寻求的是公平的贸易环境。欧盟的关税和非关税壁垒过高,WTO对此也未能有效制止。将关税降至零并非解决问题的关键,非关税壁垒才是主要问题。欧盟提出的将关税降至零的建议是转移视线。解决贸易问题需要时间,并且需要处理各种复杂的因素。 美国正在努力尽快达成贸易协议,但不会牺牲质量。美国贸易代表办公室正在与各国进行大量谈判,以改善美国的贸易环境。公平的贸易环境对美国的经济安全和国家安全至关重要,因为不公平的贸易导致美国制造业和国防工业基地的流失。

Deep Dive

Shownotes Transcript

白宫高级顾问:贸易与制造业 彼得·纳瓦罗讨论了定于明天在瑞士开始的美中贸易谈判。他与彭博社的乔纳森·费罗、丽莎·阿布拉莫维茨和安玛丽·霍登进行了交谈。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 您正在收听 iHeart Podcast。Hiscox 小型企业保险知道,没有哪家企业能像您的企业一样。在美国各地,超过 600,000 家小型企业,从会计师和建筑师到摄影师和瑜伽教练,都依靠 Hiscox 保险寻求保护。通过 Hiscox.com 上快速简便的在线报价,找到适合您小型企业需求的灵活保险。网址是 H-I-S-C-O-X dot com。

没有哪家企业能像小型企业一样。Hiscox 小型企业保险。

彭博音频工作室。播客。广播。新闻。我们本小时的节目从关注市场对本周末美中在瑞士举行的重磅贸易谈判的展望开始。现在加入我们的是,我很高兴地说,白宫贸易和制造业政策办公室主任彼得·纳瓦罗。纳瓦罗博士,好久不见了,先生。很高兴见到您。感谢您的到来。约翰,好久不见了,也很高兴见到您,先生。谢谢您,先生。一流的贸易。

迪格斯在这里,我的朋友。我很高兴我们能照顾您。让我们从本周末的会谈开始吧。我们刚才刚刚听到总统的讲话,他提到 80% 的关税可能差不多合适。这取决于财政部长。我们理解您不想抢在谈判之前,但我只是想知道,您能否就“差不多合适”的意思提供一些说明?当总统说对中国征收 80% 的关税似乎合适时,是针对本周末的会谈合适,还是针对可预见的未来合适?

我是白宫第一任期四年中一直陪伴在总统身边的三人之一。其中一个重要原因是我从未抢在总统前面。但让我来谈谈日内瓦,它有点……我对它有着美好的回忆。那是我作为谈判代表最辉煌的时刻。我去那里领导那里的谈判。

进行美国邮政联盟改革,这基本上使中国的费率变得公平,我们因此节省了数十亿美元。但我之所以提到这一点,是因为日内瓦在这次谈判中具有象征意义。它是

世界贸易组织的总部。我在日内瓦见过的最可怕的事情是世界贸易组织中国代表团的规模。他们像拉小提琴一样操纵着世贸组织。所以让我们看看明天会发生什么。我很乐意在星期一回来做简报,但我不想抢在老板前面。

或斯科特·贝森。别忘了,斯科特和美国贸易代表詹姆森·格里尔一起去。他是第一轮谈判中在鲍勃·莱特希泽膝下学习的人,参与了所有与中国有关的事情。他也是与霍华德·卢特尼克一起设计英国协议的人。

呃……让我们看看会发生什么,这在智利周末对市场来说是最棒的安排,我们将安排您在星期一露面,不用担心,我期待着那次谈话,只是在周末回顾一下您与中国人的交易经验,然后是英国,这并不是相同的关系

贸易关系极其不平衡,而且已经持续很长时间了。您能否为我们阐述一下,以前与中国人谈判有多困难,以及与英国和其他贸易伙伴相比,与中国人谈判可能需要多长时间?我可以告诉你,我认为我在第一任期内可能与中国团队

面对面坐了七次,习近平两次也在场。是七国集团,对不起,是二十国集团。我认为是东京和布宜诺斯艾利斯。有趣的是,乔纳森,关于中国让我感兴趣的是,他们有连续性。日内瓦的同一个人就是当时的人。而我们……

政权更迭。我们有不同的政府等等,但他们拥有这种连续性的优势。但是,看看吧,这将很有趣。再说一次,我不想抢在斯科特、詹姆森或总统前面。我认为让我们看看会发生什么。我的角色……

我们与 15 个国家存在巨大的贸易逆差,我们必须重新谈判这些协议的整个结构。还有另外 100 个国家在某些方面欺骗我们,但方式较小。

我在政府中在这方面所扮演的角色是进行背景分析,看看每个国家是如何欺骗我们的,这基本上决定了谈判的条件。每个国家都像指纹一样。例如,印度是马哈拉贾关税。他们是我们所有主要贸易伙伴中关税最高的国家。日本最善于通过结合国内

保护主义、非关税壁垒来保护自己的市场。你知道,德国,他们的汽车关税为 10%。我们的关税为 2.5%,但他们还有增值税,相当于另外 29%——是多少?19% 的关税和出口补贴。所以我所做的是进行背景调查,看看这些国家对我们做了什么。

我们从纽约人那里获得了极好的交易。我认为英国协议非常有趣。我认为其意义不仅仅在于它是一项协议,还在于它是未来协议的模板。乔纳森,我们所做的是,我们会关注四五项垂直领域。那就是关税、非关税壁垒、数字税,以及各种作弊行为、倾销、货币操纵等等。

然后,我们从那里评估需要什么,我们需要什么,然后继续前进。您将看到一波又一波的协议。美国贸易代表办公室就在白宫对面。它拥有最多的工作人员来谈判这些协议。

就像你去熟食店一样,你必须取一个号码排队。每天都有来自世界各地的代表团排队与詹姆森·格里尔和霍华德·卢特尼克会面。

我昨天看了日程安排,这很有趣,一直到七月,就是这样,你知道,一个接一个。好吧,彼得,看看排队的国家,英国协议的一个关键方面当然是将汽车关税降至 10%。因此,现在您拥有的关税率对于宾利来说更低,宾利是一款大多数美国家庭买不起的汽车,它产自英国,而如果雪佛兰产自加拿大或墨西哥,则其关税率更高。是否有预期?

预期接下来的贸易协议中,汽车关税会降低这些税率吗?

这将是一个国家一个国家地进行。我的意思是,英国的美妙之处在于,他们向我们出口的商品数量非常少,我们有一个硬上限。我认为是 100,000 个单位,然后它会立即回升到 25%。而且,我们正在努力做一些对双方都有利的事情,以达到更好的状态,同时

改变竞争环境的水平,使其更加公平。我认为,对我来说,除了这一点之外,英国协议的美妙之处在于我们为农业获得的所有好处。我的意思是,我们面临的一个问题是……

非关税壁垒,如植物检疫标准。那是什么?那就是他们用来阻止我们的猪肉、鸡肉和牛肉进入市场的东西。现在,我们将能够销售更多的牛肉、家禽和乳制品。还有乙醇?

我的意思是,他们对乙醇征收了非常高的关税,几乎是禁运关税,而乙醇是由玉米制成的,所以爱荷华州的人们对此非常高兴。所以这就是我们将继续前进的方式。美国将获得更好的发展

我们所做的只是试图创造公平的竞争环境。我看到欧盟昨天好像在挥舞着武器,谈论某种形式的报复。我想对欧盟的任何人说,我的意思是,你怎么能看着我们的脸威胁我们?

当你们的关税更高时,你们在世贸组织中反复输掉关于我们向你们出售牛肉和家禽的案件,而且你们甚至不遵守判决。——彼得,昨天总统称乌尔苏拉·冯·德莱恩很棒,他说他希望与她会面,但您是否在说欧盟并不像韩国和日本等其他贸易伙伴那样优先?

一点也不。需要明确的是,欧盟是我们仅次于中国的第二大贸易逆差国。所以他们非常重要。我只是说,我认为欧盟开火,我认为有些说法是向我们开火,这很不幸。就像

报复对美国不起作用。我们不应该这样做。让我们谈谈。让我们解决这个问题。这将是很好的……让我们在这里给和平一个机会。我们美国所要求的只是公平。我的意思是,您同意吗?在您的团队中,对欧盟的关税更高以及非关税壁垒更高这一说法是否有任何异议?

世贸组织在日内瓦基本上通过两件事批准了这一点。一个是……但您同意吗?如果我说的话您想核实一下。这里有一个更大的问题。这里有一个更大的问题。这是德国财政部长已经公开谈论的事情。

那就是如果美国愿意将所有关税降至零,他们愿意将所有关税降至零,他们愿意谈判,将关税制度降至更低的水平。您是否可以接受,或者 10% 是新的底线?那就这样吧。看,这是多么大的误导,好吗?这是非关税壁垒,蠢货,来改写一下特朗普的话。

比尔·克林顿。就像,这是非关税壁垒。因此,当越南等国家或欧盟等实体对我们说,“哦,让我们都将关税降至零,一切都会好起来的。”这不是问题。这是问题的一部分。

但更大的问题是非关税壁垒。在欧洲,它是增值税。我的意思是,我不知道您是否知道,但美国自 20 世纪 70 年代以来就一直在努力争取增值税的公平待遇,而增值税是世界上大多数国家使用的,而我们使用的是所得税。我们一直无法做到这一点,因为世贸组织的大多数人都受益于打击美国。

所以他们这样做。所以零关税的说法是误导。在您的团队中,您应该指出这一点。当他们说,让我们降低非关税壁垒,让我们在增值税方面给予您减免时,我们现在才开始谈论。增值税是一种略有不同的机制。所有这些都需要很长时间。在谁可能拉动这些杠杆方面,这里有很多相互竞争的因素。我只是想知道,我们还有两个月的时间。

在这 90 天的谈判期限内,报复性关税暂停了。当您必须与不同的立法机构打交道以可能补救您所看到的情况时,这是否会再延长 90 天?好吧,我们不必与立法机构打交道。好吧,也许在欧盟,但我曾在特朗普时代创造了一个词,那就是尽可能快地完成它,而不要搞砸它。这就是我们正在努力做的。我回到观察

美国贸易代表和那座建筑,顺便说一句,那是一座历史悠久的建筑,如果你去过那里,你会发现它很漂亮,排队的人,你知道,他们进进出出,我们正在谈论,我们正在谈论。而且,你知道,正如老板所说,让我们看看会发生什么。我的意思是,对世界各地的每个人来说,以一种允许我们重组这个国际贸易环境的方式与美国创造公平的竞争环境符合每个人的利益,而这个国际贸易环境从根本上来说……

对美国不利。我的意思是,我们正在失去……

由于这个体系,美国正在失去我们的制造业基础,我们正在失去我们的国防工业基础,当世界各地的人们寻求美国的帮助来保卫他们时,我的意思是,如果我们到了无法做到这一点的地步,那有什么好处呢?因此,贸易、经济安全就是国家安全。这是特朗普总统及其政府的指导原则之一。所以我们只是想在这里争取公平,给公平一个机会,并与我们合作。

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