US Education Secretary Linda McMahon Talks University Funding Cuts
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彭博音频工作室。播客、广播、新闻。教育部长琳达·麦克马洪，她现在正在参加彭博新闻制作人活动。我们的白宫记者凯拉·加德纳正在与她进行现场对话，对话已经开始。让我们来听听这段对话。我不记得与任何特定的参议员或国会议员（或女议员）进行过这样的对话。但总的来说，

他们都支持提高考试成绩，让美国学生的表现更好。但我认为，在这一点上，我可以诚实地说，他们相对平均地分成了两派。

我想谈谈我们从政府看到的头条新闻。显然，几个不同的机构已经取消了对许多私立大学（包括哈佛大学、哥伦比亚大学、康奈尔大学、布朗大学和普林斯顿大学）数十亿美元的资助。哪些学校（如果有的话）正在恢复政府的资助？

我们开始这一进程的第一所大学是哥伦比亚大学。我访问了当时的代理校长卡特里娜·阿姆斯特朗，在哥伦比亚大学的校园里。我们基本上是从发生过且仍在以某种方式持续的反犹太主义活动开始我们的谈话，尽管其中一些情况有所好转。

这就是我们开始谈话的方式。但随后我们想看看他们在校园里开展的其他项目，他们如何审查学生，

他们是否认为校园里的大多数起义来自外部煽动者或校园里的学生？他们管理校园活动的一些方法是什么？我认为我们进行了非常良好、公开、诚实的讨论。我现在已经会见了哥伦比亚大学的现任校长。

并和她进行了电话交谈。对不起，我见过她一次，和她进行了两次电话交谈。我认为我们取得了很大的进展。哈佛大学的态度有点强硬。他们对我们的谈判外联以诉讼回应，并修改了一次诉讼。仍然希望这些事情可以通过谈判解决。我认为只是坐在那里

并了解什么才是对校园学生的最佳选择，他们可以确保在校园里有一个安全的学习环境，不要害怕去上课。但与此同时，我们想确保如果纳税人的钱资助了大学里发生的大部分事情，这些大学就遵守美国的法律。大学是否认为在与政府的谈判结束后，他们会收回资金？

他们是否表示他们会收回资金，或者他们是否在询问他们是否会收回资金？这当然是我们正在进行的谈判的一部分。我的目标是，如果大学和大学遵守美国的法律，并按照我们的期望去做，那么他们可以期望获得纳税人资助的项目。

你认为特朗普总统在三年后离开白宫，而这些学校永远无法收回资金的可能性有多大？

我希望不会这样。我们当然正在努力加快速度。自从我们真正开始这项工作以来，我们所看到的是，一开始有点像重锤。因此，我们现在已经看到许多其他大学开始审查他们的实践和项目，并领先一步，以便他们能够进行自我监控的报告。自我监控可能是……

这不是一个好的说法，因为我们一开始不允许这样做，但自我评估我认为是一个更好的说法。你谈到了大学可能会用他们自己的捐赠或其他来源来补充他们损失的资金。你是否认为未来政府将不再向拥有巨额捐赠的大学投资研究资金？

好吧，我认为我们的大学进行了一些非凡的研究。我认为，如果我们将我们的研究视为为了公共利益，我认为这是预期的，那么纳税人我相信愿意看到他们的一些税款支持这种真正好的研究。因此，我当然希望这能够在大学层面继续下去。

好的，我想具体问你一下哈佛大学，因为没有哪所学校的资金被撤销的比哈佛大学多。校长最近表示，哈佛大学开始表现良好。他是什么意思？哈佛大学此时是否回到了谈判桌？好吧，我永远不想假装说总统说的每一句话我都能完全翻译给你。但是我认为

他显然表明，我认为我们在进行的一些讨论中正在取得进展，即使他们采取了强硬立场。例如，他们已经更换了中东研究负责人。他们已经实施了我们在与哥伦比亚大学的谈判中讨论过的一些事情。例如，我们没有人建议在大学里不应该进行讨论。可以进行有序的讨论。

和非暴力的抗议。我的意思是，大学应该是关于思想交流、辩论和所有这些的，但这必须和平进行。你不能以……的方式进行抗议……

我认为这是我上周会见的麻省理工学院校长说的，你知道，你不能在凌晨2点进行抗议。你不能在图书馆的大厅里阻止其他学生去图书馆学习。但是，如果有合适的地点和时间进行和平抗议，就应该允许。我认为我们都同意这一点。

国税局正在审查哈佛大学的免税地位。顺便说一下，你正在收听彭博商业周刊，我们正在为你带来一场特别的对话，彭博新闻制作人与教育部长琳达·麦克马洪的对话。她正在与我们的白宫记者凯拉·加德纳交谈……巨额捐赠，哈特福德530亿美元，这笔钱并没有静止不动。它被投资了，如果投资得好，他们可以期待获得良好的投资回报。因此，作为……

我们国家的公民正在为那些确实接受联邦税款的大学提供税收支持，那么也许其中一些应该返还给我们的公民。——政府是否计划对哈佛大学采取更多行动？——在这个特定时间，我们正在继续我们已经讨论过的事情。我们对哥伦比亚大学采取的一项行动是让他们的债权人意识到

他们需要确保哥伦比亚大学遵守国家的法律，因为他们在第六条民权方面存在违规行为，这是我们的立场，他们应该对此进行审查，因为评审机构的部分立场是确保大学合法，否则他们可能会面临失去认证的风险。

你在与哥伦比亚大学的谈话中有什么变化让你写了这封信？因为你一直对与校长和大学的谈话持积极态度。

我认为让我们重新审视这个问题的一件事是，我们正在总体上审查大学的认证，因为对此有一些抱怨，我们需要扩大数量。当你想到所有法学院都由美国律师协会认证时，它就像某些领域中的真正垄断。有一些

现在，你可以改变你的债权人过去受地域限制，但规则发生了一些变化。因此，当我们审视债权人时，我们想确保，好的，让我们确保我们触及所有与大学如何规范自身行为相关的方面。

所以你认为其他大学的认证地位也应该受到质疑？我认为我们，认证机构，负有责任。这是他们应该做的事情的一部分。因此，我们提醒了哥伦比亚大学的认证机构，我认为所有认证机构现在都会确保他们遵守协议条款。在那封给哥伦比亚大学的信中，你谈到了联邦学生援助。如果你无法与他们达成协议，你会考虑广泛限制大学的联邦学生援助吗？换个方式问我。

我想知道，你认为政府，特别是你的部门，如果认为大学侵犯了民权，是否应该限制他们获得联邦学生援助？

好吧，我认为，当然，美国公民和纳税人会期望，如果大学，我相信，而且我当然听说过，如果他们的纳税人的钱要给这些大学，并且有学生援助给他们，那么我们会期望他们遵守，首先，遵守法律。我认为我们

如果大学接受联邦援助，我们显然已经审查了该联邦援助。有报道称，与哥伦比亚大学达成的同意令摆在桌面上。这是准确的吗？这是你会使用的工具吗？我们讨论过同意令，所以我们的谈判来来回回。这是谈判的一部分。

在过去几周里，我们看到在高等教育方面采取了一种全政府的办法，无论是国务院还是卫生与公众服务部。你能向我们介绍这些决定的制定过程吗？你们彼此之间是否协调？在做出决定之前，你们是否直接与总统交谈？好吧，总统显然有一个既定的目标并给出指示，我们显然会接受这个指示。但其中有些部分并非同时出现。

当人们关注国际学生，我们是否应该阻止国际学生来这里或查看他们的签证等问题时，国务院承担了这一部分工作。法院做出了回应。我认为是在昨天。法院说，不，这个过程需要逆转。我们需要允许这些学生回来。但让我们说，好吧，让我们确保我们

我们正在向这些大学传达，当这些学生进来时，他们需要更多地了解他们的背景。因为当我问过我谈到的一些校长，

你认为校园里发生了很多煽动吗？这些煽动是发生在来这里的学生身上吗？是否有外部煽动者进来？你是否认为这在外国学生身上比在国内学生身上更常见？因此，我认为掌握这些学生群体非常重要。我认为这是公平的。此外，除了学生本身之外，大学还必须根据《高等教育法》第117条报告

他们收到的外国资金的数量及其来源，因为我们想确保不会对美国施加不当影响。那么，最好说各机构正在独立做出这些决定，还是各机构正在相互协调？

我们已经协调了。事实上，我们成立了一个特别工作组。最初与哥伦比亚大学采取的行动是与特别工作组一起采取的，该工作组由总务管理局、卫生与公众服务部和教育部组成。我们现在还将司法部纳入了这一过程。所以是的，各机构之间存在协调。好的，你提到了国际学生。

总统曾提出对国际学生实行15%的上限，特别提到了哈佛大学，但我认为他可能指的是所有大学。这样的事情将如何运作？我不太确定，但显然，但哈佛大学目前的外国学生比例约为27%。我们只想确保，我认为总统只想确保我们正在努力确保

美国学生不会因为允许太多国际学生进入而受到惩罚。那么，什么是正确的平衡？我不确定是什么，但总统当然提出了15%。所以让我们看看，当我们讨论和调查这个问题时，它将如何发展。你是一位前首席执行官。你来自商界。你是否担心国际学生减少会使美国公司竞争力下降？我认为这是有道理的。

让国际学生成为我们大学人口的一部分。正如我前面提到的，或者我可能在这段采访中没有提到，但正如我们前面谈到的那样，我在康涅狄格州圣心大学的董事会任职了16年。所以我了解让国际学生在校园里对文化交流有帮助。我们实际上在爱尔兰有一个校园。

来自圣心。所以我真的了解这种交流以及它在文化上的益处。所以我想确保我们不会失去这一点。我认为这对我们来说很重要。但与此同时，如果你想想上周在背包里发现的东西

密歇根大学的一名研究生的背包里，这些真菌孢子原本打算用来对抗我们的农产品，这些都是我们必须确保我们警惕的事情。无论这是否是本国的学生，但我认为大多数情况下，这至少有倾向于从国际上进来。这可能会摧毁你的

你在美国的庄稼。我从农业部长那里听说，当她说，你知道，这些东西是如此危险，因为美国不仅养活我们自己，我们还养活全世界。如果我们试图摧毁或削弱我们这里的农作物生产，这不仅关系到我们的食物、我们的健康，也关系到我们的国防。因此，我认为我们必须对这些措施非常非常具体和确定。

你之前领导过小型企业周。这是彭博商业周刊。对于那些刚刚收听的人，我们现在正在收听美国教育部长琳达·麦克马洪的讲话。她正在与我们的白宫记者阿卡亚拉·加德纳一起参加彭博新闻制作人活动。我们现在就回到他们那里。我们首先开始谈论拆除该部门，它将发挥什么作用，也许将转移到哪些机构。

他询问过小型企业管理局，还询问过财政部。我们讨论过卫生与公众服务部，也许会关注IDEA项目，但所有这些仍然是讨论的一部分。这绝不是一项任务，只是财政部已经像以往一样接管了学生贷款的收取工作，并担任了这一职务。所以这对于财政部来说并不是什么新鲜事。

和解法案对联邦学生援助进行了许多更改，其中一项规定特别要求你基本上对人们可以根据他们选择的项目借款的金额设置上限。你是否已经开始计算获得心理学学位或工程学位的成本？

除了在谈话中，我实际上还没有开始这个过程。我知道国会已经开始做很多这样的工作，并且对全国不同课程的平均成本做了一些研究。贷款是否应该基于该中位数或平均成本？

我认为这是众议员福克斯努力降低大学成本的事情之一，她谈到的事情之一。因此，这是需要考虑的事情，特别是对于那些毕业后背负沉重债务，并且并不真正了解他们所选择的职业的学生来说

可能永远无法给他们带来他们可能收到的收入金额，或者至少是他们可能收到的预计或已声明的收入金额来偿还贷款。我们正在对大学FAFSA申请进行重组，部分工作是最终尝试加入一些语言，这将说明，

根据这种学位和项目，你可能期望赚到多少钱。这所大学收费是多少。不同的大学收费是多少。将此纳入你的计算中，看看你想去哪所学校，并获得你所做工作的最大投资回报。我认为这些都是非常合理的措施，也是如何看待这个问题的方法，因为很多学生都没有主意。我告诉你一个小故事。当我竞选参议员时，

在2010年的康涅狄格州，我去大学听了一堂大一新生课。我问，我说：“你们班上所有的人，有多少人有学生援助？”你知道，95%的人都举手了。我说：“你们有多少人知道你们正在为这笔贷款支付多少利息？”也许有一半的人举手了。我说：“你们有多少人知道贷款的实际金额？”更少了。我说：“你们有多少人知道你们需要做什么样的工作，需要赚多少钱才能开始偿还这笔贷款？”没有一个人举手。

所以我认为我们需要为学生提供更好的工具来评估他们需要的教育的价值

他们是否需要四年制大学？或者他们更适合其他类型？是社区大学吗？我们是否关注基于技能的教育？技术和人工智能如何在他们的学习过程中发挥作用？我认为我们需要重新思考我们看待教育的整个文化。——好的，在我们转向听众之前，我的最后一个问题。你会公开这些计算结果吗？因为这可能会影响

学生决定学习什么专业。哦，当然，它们将成为公共论坛的一部分，我认为这是一件与……分享的好事，你知道，任何正在考虑去上课、上大学或社区大学或以任何方式看待他们职业的人。我认为这对他们和家长来说都是至关重要的信息。

好的，我们现在将从听众那里收集一些问题。如果你能举手的话。我们只是要求人们在提问之前说出你的名字和组织。好的。我认为我们现在要退出了。你可以在彭博终端上关注该活动，L-I-V-E，去听更多来自教育部长琳达·麦克马洪与我们的白宫记者凯拉·加德纳在彭博新闻制作人活动上的谈话。

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