US Senator Bill Hagerty of Tennessee Talks 'Big Beautiful Bill'
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田纳西州共和党参议员比尔·哈格蒂讨论了“漂亮大法案”、关税、SALT、债务上限等等。哈格蒂与彭博社的乔·马修和凯莉·莱因兹进行了交谈。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。你如何才能让你的团队摆脱费时的办公室任务？亚马逊企业赋能领导者不仅简化采购流程，而且更好地支持他们的团队。智能商务采购工具使买家能够快速找到和购买商品，以便他们能够专注于战略和增长。现在是解放你的团队，专注于你的未来的时候了。了解更多关于亚马逊企业网站上提供的技术、见解和支持的信息。

彭博音频工作室。播客、广播、新闻。我们转向田纳西州共和党参议员比尔·哈格蒂，他回到了我们的节目。参议员，感谢您的时间。正如我们刚才听到我们的同事泰勒概述的那样，你的身体各个部位对让你对这项立法投赞成票的要求各不相同。你的要求是什么？你需要看到什么变化才能让你投票支持这个方案？

我认为最关键的是，凯莉，如果我们不完成这项工作，美国人将面临超过4万亿美元的增税。我昨天在白宫与凯文·哈塞特进行了交谈。他的预测是，这将导致我们国家GDP下降6%。坦率地说，这对美国来说将是可怕的，对世界经济来说也是可怕的。我们不能让这种情况发生。

我的主要兴趣是确保我们刺激美国更多的资本投资，因为更多的资本投资将带来更多就业机会，更多就业机会，更多经济活动。这将对经济产生非常积极的影响。坦率地说，这是国会预算办公室在他们的分析中完全忽略的东西。他们在2017年《减税和就业法案》通过后，以令人难以置信的程度忽略了这一点。事实上，他们忽略了超过万亿美元的收入。所以我认为我的同事们肯定需要考虑到这是一个促进增长的法案。

这个税收方案将刺激美国更多的经济活动。我们将看到这些CBO估计中没有捕捉到的增长，但这将对我们的经济、我们的福祉以及坦率地说，在减少赤字的正确方向上产生重大影响。

好吧，参议员，我们有很多关于内容的问题，很高兴您回到彭博社。你提到了CBO，所以我必须问你关于这个问题。今天来自国会预算办公室的两条主要新闻。首先，他们说，众议院通过的共和党税收法案将使美国赤字增加2.4万亿美元。但同一个国会预算办公室，我知道共和党人经常批评它，现在预测特朗普关税将减少预算缺口2.8万亿美元。你相信这个数字吗？如果是这样，这个法案是否得到了支付？首先，他们做的是静态分析。他们没有考虑到经济投资将带来增长的动态。所以我认为这是明显错误的。

其次，关于关税收入，这是可能的，但我们的贸易谈判远未结束。我们的贸易代表詹姆森·格里尔正在努力工作，试图彻底改变美国在全球舞台上的待遇方式。我认为我们将取得重大进展，但我现在很难说，而且我不知道CBO是如何能够说出这一点的，我们将在关税收入方面取得什么进展。

是的，值得指出的是，CBO只对截至5月13日的关税收入进行了评分。我们已经知道从那时起已经发生了变化。关于AIPA是否会继续存在，仍然存在一些法律问题，参议员。所以我们必须记住这一点。我们已经从参议院多数党领袖约翰·图恩那里听说，将需要进行一些调整。

对盐上限进行调整，来自这些盐区众议院共和党人表示，这实际上意味着该协议在返回众议院时将失败。考虑到债务上限的提高也与这项立法相关，你是否看到了进行此类更改的风险？这是否会使美国更接近违约的边缘？

- 好吧，我认为在任何像这样的复杂法案的情况下，总是有风险的，凯莉。在我和你一起参加完会议后，我们将立即举行一次会议，开始讨论参议院将在哪里着陆。而且我确实预计会有改进，它会不同，会有更大幅度的削减。

我们将在周五开始看到文本。我不想做的就是试图领先于那些正在谈判的人。如你所知，财政委员会现在正在前往白宫与特朗普总统会面。这是一个正在进行的过程，但我可以在非常高的层面上说。参议院的同事们希望看到更多的削减，更多的赤字减少。但与此同时，我一直鼓励大家迅速行动，确保这件事非常迅速地发生，因为美国经济需要确定性。

有了这种确定性，我们将看到更多的资本投资。时间越长，我们拥有的确定性就越少。这将对美国的资本投资产生负面影响。考虑到这一点，参议员，我很想和你探讨永久性的想法，因为我们现在听到更多关于这个话题的讨论。像史蒂夫·戴恩斯和其他人说，不，我们需要使某些企业税收减免永久化，特别是全额研发抵免、加速折旧和利息支出。你是否同意将它们永久化？

我当然同意。我完全同意这个前提。史蒂夫·戴恩斯和我一样也是商人。我们了解能够就资本投资制定长期计划的重要性。这就是推动史蒂夫立场的原因。我认为他完全正确。我们需要尽可能地延长这些期限。永久性是我们所能达到的最佳答案。

参议员，当然，当您和您的同事正在进行和解时，也正在积极努力推进稳定币立法，《天才法案》。您上次与我们在一起时，我们讨论了一些正在提出的各种修正案，您说这些修正案正在得到处理。您最近是否与多数党领袖或罗杰·马歇尔参议员直接讨论过《信用卡竞争法案》是否会成为这里的一个真正因素？

是的，这些对话正在进行中。我当然尊重我们正在处理的过程。但现在，这真的与政策无关，也与流程无关。我们现在只是试图争取时间来完成这个过程。凯莉，我们对稳定币立法的內容达成了广泛共识，我的《天才法案》。

我认为这将使我们在升级支付系统方面进入21世纪。这将产生非常理想的效果，将美国经济带入数字资产领域，保持这里的创新，降低这里的风险，并制定保护消费者的保障措施，因为每一个稳定币都将以美元对美元的比例用美国国库券作担保。这里的结果非常积极。我们得到了非常强大的支持。那么，时间表是什么，参议员，众议院提出的《清晰法案》意味着什么？

乔，时间表是现在关键的问题。我们完成这项工作的时间窗口正在关闭，因为我们必须把注意力转向和解。正如我提到的，我们将举行第一次广泛的会议，讨论和解法案。我们需要通过《天才法案》。我们需要把它提交到众议院。这就是我和领导以及我的同事们进行讨论的地方，那就是尽快争取到众议院的时间。我希望今天或明天就开始。

但我希望尽快争取到众议院的时间，这样我们就可以把注意力转向处理《和解法案》，并在众议院获得更多确认。参议员，你的注意力什么时候会转向市场结构？当时间到来真正审视市场结构时，比尔，你预计它与上周众议院刚刚提出的《清晰法案》会有多相似？

好吧，众议院已经做了很多很好的工作。在制定稳定币立法过程中，出现许多更适合市场结构的问题。我们正在关注它。我们已经开始在参议院制定这项立法。再说一次，正如我提到的，很多都是我们一直在推动的稳定币立法的自然产物。所以我们将立即把注意力转向这一点。但我认为最紧迫的事情是《和解法案》提交参议院。与此同时，

我向特朗普总统保证，如果可能的话，我会在最初的100天内完成这项工作。我们已经超过了一点。但特朗普总统希望看到这项立法摆在他的办公桌上。J.D. 凡斯上周刚刚在拉斯维加斯的比特币大会上说，他希望看到一份关于稳定币立法的清晰法案摆在特朗普总统面前。我认为我们可以做到。

有趣的是，参议员，当您关注和解税收和支出立法时，我知道这将是重要的一天，在我们结束谈话后，您将参加这次会议，开始听取众议院共和党成员的意见。

显然，他们没有足够的时间阅读整部法案。众议员玛乔丽·泰勒·格林表示，她不会阅读禁止各州通过自己人工智能法规的部分内容。来自内布拉斯加州的共和党人迈克·弗洛德不喜欢这个主意，这使得法官更难将官员判处藐视法庭罪。他们两人在第一次阅读时都没有看到它。你有没有机会阅读那份法案？我没有通读整部法案。我们正在审查过去几天刚刚提交的所有文本。但同样，我们正在努力。

财政委员会现在正在白宫谈判。文本正在处理中，这是一个正在进行的项目。我理解这里可能有一些项目并非每个人都满意，但最终，我们将不得不妥协并完成它。我将回到最初的观点。美国经济需要这种确定性，我将竭尽全力确保我们在这里提供最好的产品。但我也要提醒你，这不是最后一次机会。

我们将有机会很快进行另一个和解过程。因此，我们将找到许多其他机会来改善美国经济的状况，实现我们立法者的其他目标，如果我们在这里没有解决所有问题，我们将有另一个机会这样做。

好吧，参议员，你今晚将有机会投票确认米奇·鲍曼担任美联储新的监管副主席，此前今天早些时候表决通过。这恰好是在美联储正式取消富国银行资产上限的一天之后。从今天开始，这是美国银行业监管的新时代吗？

我当然这么认为。迈克尔·巴尔把我们带到了完全错误的方向，我很高兴看到像米奇这样有思想的人担任这个职位。她会做得很好。我们需要做的是回归到确保我们的资本市场尽可能具有竞争力和安全性的首要任务，摆脱这些无关的政策问题，无论它是否涉及气候或其他使美国经济变得更好的问题。

竞争力下降。迈克尔·巴尔试图进行的镀金，使我们受到比欧洲人更多的监管，只会阻碍美国的资本形成。米奇的观点大相径庭，我很高兴看到她担任这个角色。

好吧，看到富国银行的资产上限今天被取消，这很有趣，参议员。你的同事伊丽莎白·沃伦，她将在本小时稍后与我们一起，作为银行委员会成员，要求获得该银行五年来的检查报告，她暗示他们一年都没有违反法律。她的声明说，令人震惊的是，美联储在该公司整整一年没有违反法律之前，就无法等待将其记录清除干净。她应该获得这些文件吗？委员会应该看到它们吗？

乔，我完全赞成透明度，我也完全赞成让委员会成员获得他们所需的信息，但我不会仅仅根据伊丽莎白·沃伦所说的内容来回应。你知道，她目前无法访问这些文件，所以我无法理解她为何提出这些指控，但她经常这样做。

好吧，我想知道，参议员，您是否想回应特朗普总统刚刚说过的话，因为他通过“真实社交”与我们分享，他今天与俄罗斯总统弗拉基米尔·普京通了1小时15分钟的电话。他暗示这次电话不会立即导致与乌克兰和平，但接着说普京相信或暗示他可以参与与伊朗的讨论。当然，我知道你对美国对伊朗的态度非常热情

充满激情。俄罗斯介入这里是否合适？好吧，我认为你很了解这样一个事实，即前任政府取消了我们对伊朗实施的所有最大压力行动。我们让伊朗达到了他们准备妥协的地步。他们的储备低于100亿美元。

拜登政府上任后，他们停止执行制裁。他们让伊朗能够资助恐怖主义。我们看到了哈马斯发生了什么。我们看到了真主党发生了什么。我们看到了胡塞武装发生了什么。我们正在控制这种情况。我们正在重新实施最大制裁。我们也有机会让世界站在我们一边。我认为世界应该站在我们一边，以确保伊朗没有能力像他们想要的那样威胁世界其他地区。特朗普总统有权寻求其他世界领导人，在任何地方寻找盟友。

但最终，我们将承担领导地位来处理伊朗，并确保他们没有能力也没有能力像过去那样威胁世界其他地区。并且要明白这一点，他们支持中东的所有恐怖主义和所有破坏活动。这必须结束。与田纳西州共和党参议员比尔·哈格蒂的深入探讨。参议员，很高兴见到你。我们感谢您今天在彭博电视和广播上的所有时间。

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