Shownotes Transcript
我覺得聊天是一個最小成本的體驗這個世界的方式就是你可以從另外一個人身上他會分享他的故事他的看法他的見解然後這些東西就你不需要真的親自去走過親自去看過這些東西然後你就可以透過另外一個人轉述給你所以我覺得它是一個非常低成本的經驗世界的方式
歡迎收聽新世紀簡單戰士我是笑成我是博文我是慶如我要告解等一下!好快喔!等一下是要先介紹來賓嗎?好 我要告解什麼啊?反正我們之前那個什麼 gender 很荒謬不是一直沒有人在分享嗎?然後我...很抱歉沒有人分享喔 gender 很抱歉 gender 很抱歉但是我有一個上禮拜的一個故事好像是熱騰騰的熱騰騰的做錯一件事情然後你要告解我不確定這個是跟性別有沒有關係但我覺得我很抱歉
不是所有東西都可以來這邊就是你如果就是怎麼撒飲料在別人身上是這不行的不是那種我沒有那麼惡劣反正是我們尾牙然後我們就結束然後我們後來去劇團喝酒不是喝酒啦 唱歌然後唱一唱大家都喝得瓶磅醉這樣然後我也瓶磅醉然後我就好醉好醉的時候然後後來要散會之後我們就開始整理那個包廂裡面然後就是我就帶著醉醺醺的搖搖晃晃然後我看說有沒有誰的東西掉這樣然後就
看見了一套衣服就是一件西裝外套然後一個裙子學生裙還有一些安全褲那是誰那是誰的那真的是乒乓嘴
神秘人物怎麼不算發出聲音了認不住了對 然後我先把這個我的告解故事說完然後呢我就拿著這些一件西裝外套跟一件裙子還有這個安全褲然後走到包廂門口然後就開始大肆的喧嘩跟吸虐我說欸這誰的然後沒有人承認不是沒有人承認啦可能他們也醉了然後我就拿著衣服然後開始試穿然後什麼你說你試穿安全褲嗎對 然後因為
我們的公司大部分都是女生然後當天去應該都是女生所以我只知道應該就是某一個女生的但我好多是誰的因為那應該是主來的衣服他如果就是我怕他就是真的不要丟在那邊然後我說好吧都沒有人承認那可能今天這件我就是戲虐完之後我就拿去丟了戲虐完之後對就發現說有人在開始錄影然後我不知道為什麼我就喝醉了那個表演藝術就來了我說你看這個衣服我也可以穿然後把這個裙子穿起來這樣
然後剩下那件安全褲的時候我就說天啊 你看安全褲啊好多那個棉絮好多毛球喔這樣然後就都錄下來然後大家哈哈哈哈這樣然後就傳到那個同事群組裡面了然後隔天早上起來我就有一個朋友有一個同事跟我說欸 那個衣服還留著嗎我說還在啊我昨天晚上去丟怎麼了他說那個你禮拜一可以拿給我嗎
他說 蛤 什麼意思就是是誰的嗎他說 對有一個人的但是我要保護當事人我說喔 NO 等一下我還以為是他的不是他的就是大家他是因為看到那個群組裡面那個影片之後就是我在對那些衣服戲謔的這些內容之後他不好意思承認了
我要保護當事人好恐怖喔 如果是那個人的還就算了我真的雞皮疙瘩起來了抱歉我真的很抱歉那你有跟他說請你幫我跟那個人說我很抱歉之類的嗎有 我有跟他說我很抱歉然後說我會請他就是不知道一個餅乾或者是
Maybe 大福所以這件衣服看起來是豬的那種服裝就它不是正常會穿在路上那種因為我們那天有一個主題但我覺得主題再講出來好像就已經太明顯了反正應該是豬的對 只是在換衣服然後你可能就是在把你原本豬的衣服然後換成他自己的衣服的時候那些東西就留下來了
但我真的對我就是為什麼我要針對那個安全褲講一些話呢我不懂為什麼啊你說棉絮嗎對就起毛球啊然後就耶你看這樣那是安全褲因為安全褲不會是租的那是他個人的對
安全褲跟短褲看起來是一樣嗎不一樣我覺得差不多是在丁字褲跟短褲之間的一個長度嗎我是覺得他其實就是內褲對就是太細虐了那你有把內褲穿起來嗎有靠得很近但是再靠過來一點所以我覺得很抱歉然後就是我發現我那個同事跟我講
然後我就整個色違死亡那是你清醒的時候不會做的事嗎還是你清醒的時候也會還是你想過清醒的時候想過我想過為什麼會說這些話我就跟那個同學說對不起我下次不會這樣他就說 真的嗎然後我考慮一下說我先不喝酒我很害怕我會再這樣做對 這是我的真的很抱歉的故事兩位女生有什麼想法
什麼意思啦我們先歡迎我們的死亡系寵愛作家今天的來賓好不好順便介紹一下這是我們的友台的好夥伴以及就是博文的好主管算主管嗎算好主管喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔 喔 喔 喔
結束了 OK 而且你說友台沒有說普通煩惱自救會普通煩惱自救會友台普通煩惱自救會的嘉瑜死亡系純愛作家嘉瑜人間社會觀察家我記得有很長一段太多標籤了等一下也會出現很多奇怪的綽號因為我們今天就是要聊這個交友聊天這回事你們剛剛對我的那個對他的 gender 很紅的故事有些評論嗎我好像只有覺得為什麼還要要回來啊那個安全褲就丟了吧
不是 應該是我在猜啦就是我也租衣服沒有還過但是如果租衣服不還的話你的身分證會被扣留所以安全褲是租的不是他本人安全褲應該不不是 應該說你如果要還給我你就一起還給我吧不可能說那不然安全褲你留著我只要那個要租的就不承認啊就那不是我的喔我只要那個把租的還給我但我覺得這裡面最尷尬的部分應該是被 judge 說安全褲有毛球
雖然是我吧對我的意思是說其實那個衣服什麼那些都還好我覺得最不 OK 就是被指出說這個人安全褲有毛球這個我覺得就跟這個男的怎麼會有一件內褲啊這邊都還黃黃的我覺得那個感覺是有點類似衣服起毛球很正常如果你被說內褲黃黃的你會怎麼樣你敢說正常啊怎樣怎樣誰沒黃過這樣我會說你為什麼會有我的內褲
不是 我為什麼會有內褲可能你在換的時候掉在外面在我口袋裡面找到了這是聞不聞的吧我會找一個人去跟你邀然後說他會保護當事人然後讓你心裡有罪惡感我真的愧疚了兩天好了我真的好愧疚喔沒關係我投稿完畢了我們回到今天的主題吧
好 黃柏文你覺得聊天很難嗎聊天對我來說還好啊你覺得聊天對你來說是一件怎麼樣的事情對我來說還好我覺得蠻開心的啊因為我本來就很喜歡跟人講話然後介紹別人認識那你覺得你擅長擅長這件事情嗎還算擅長吧之前不是有分享過有去一個聯誼嗎我就去參加那個聯誼集所說的那個聯誼啊然後我就去聊天你說 Nina 那個嘛建議你她把票讓給你那一次對對對對對因為她人氣王嘛人氣王的獎品是再參加一次嘛
所以他說誰要再參加一次啊我就說那我來去這樣子那我就去然後就去那邊跟大家聊天我就聊聊覺得沒有特別尷尬但很多人都說去那邊聊很累我雖然也覺得累但是覺得說欸還可以啊這樣子所以我就覺得說既然在這樣子的這麼 heavy 的場合也都還 ok 的話那應該聊天沒什麼問題吧
所以你從來沒有遇過什麼障礙之類的像我剛剛那個毛球障礙之類的那個不一樣吧那根本不一樣吧是人品有啦真的真的對不起對不起說不定都是還是跟頻率比較合的人聊得比較懶或是我會比較傾向去找頻率比較合的人聊天那頻率比較不合的人可能就是也不知道怎麼聊吧但我也很希望可以多知道說怎麼跟很不同的人講話聊天譬如說我在當兵的時候我們班都是刻板印象的 8+9
就看起來我就覺得是克白 189 然後我跟他們就很了不起我真的有嘗試去跟他們聊天他們就好像就是真的頻率不同然後所以就他們也沒有特別想理我或是特別很融入可能不會不理你但是就沒辦法融入他們聊什麼哇我真的忘記了跟女生做愛
車子~車子~喔我還以為抽脂我想說那個聊的範圍好廣 89 也很精緻耶車子 然後抽菸或是其實當兵的聊這類的我已經忘記了當兵的聊的東西不太多吧但總之就是覺得跟頻率不同的人或是節奏不同的人會比較我覺得我可以但就會很耗力氣這樣子好 有點消耗消耗的感覺沒錯那慶如你覺得你是很會聊天的人嗎
我覺得我一直看頻率欸我覺得應該分兩個階段就是以前就是從小被灌輸說你要交很多朋友啊那個時候那時候會刻意的讓自己就是跟各種不同的人聊聊天但是真的還是會有極限就會發現說看我真的跟某一群人真的是聊不下去然後我就超怕那個尷尬的空氣哪一群人啊太 detail 了吧
就是跟你講像你剛剛講的節奏不太一樣 ok 就或者說他本身就是可能比較自我比較做自己就他不覺得說他願意跟你創造一個很好的聊天場景對然後你可能就要你自己想做話題啊就跟他講這樣
對這種人我就覺得我有點招架不住所以現在我長大了我會特別去挑頻率啦我就不會再勉強自己說一定要跟每個人都很會聊那我也是在小時候我媽叫我多交一點朋友的時候我才就想一下我是有看書的我看好多書喔跟任何人都可以聊得來
你說這本書要跟任何人都聊得來真的卡內基溝通與人際關係這種我看好多喔因為我說我要交朋友這樣子就看很多這種書你還記得張婷我覺得博恩每次就越講一些他可能他成長的一些小故事或是他心路歷程都會讓人就是覺得他好卑微什麼意思啊我覺得他好刻意的活著有一種很悲傷的感覺我不知道去死吧去死吧下地獄吧
會講話會下地理的人他想說很努力耶卡那一期耶我只能說那段時間可能真的很卑微啊對啊那段時間可能真的很卑微因為我要交朋友啊但現在我不知道現在還好現在內化了所以家瑜從來沒有這種卑微的感覺在交朋友方面
我覺得如果是聊天比如說不會跟別人聊天或是覺得聊天很痛苦的話我就沒有這個經驗對 但是你們剛剛在聊的時候我講到一個也不算創傷但是印象蠻深刻的故事就是跟我某一任前男友在聊天的時候還是在吵架的時候講到類似那種比如說講到聊天這件事然後我就跟他說我很喜歡跟人聊天啊然後他就說 No No No
沒辦法 沒辦法人的一生就是要跟一些像這樣的直男談過戀愛才有辦法成長 No No No 然後呢 他 No 完之後呢他就說你不是喜歡跟人聊天你根本不喜歡跟人聊天你只喜歡講話你根本就不喜歡聽別人講話所以你不喜歡聊天對 這是兩件事那你覺得呢我那時候有點震驚因為我完全沒有想過這件事那是我很年輕的時候可是你在跟人家聊天的時候你覺得對方有很喜歡跟你聊天嗎
應該還行然後我有收過那個正面評論跟你聊天好開心什麼都能聊就是我可以講出好多沒有跟別人講過的話但是我心裡其實是覺得幹媽講的好無聊說到這些人的正面評論有比較開心嗎沒有我就是跟他講說我那時候就只有想說因為我很用心在
讓你可以多講話因為我又想對我來說我自己的經驗上就是真的會聊天的人他們其實也很會聽因為如果說真的是一直自己激勵哭笑一直講話對方會很累就像我不相信所有人都對你這麼包容如果說你真的只會講話所以有沒有可能是你那個 no no 男他真的是無聊的那群人所以不想跟他聊下去我覺得我早年是比較喜歡講話我確實不太喜歡聽別人講話因為我覺得其他人講話都很無聊喔跟我一樣欸是真的
我真的覺得你們很像過了一個時間點之後我覺得如果對方一直講話很無聊你可能也可以也不是說你要負責任但是你其實有機會讓你們的對話變得比較有趣一點喔 怎麼說就是你可以問他一些你自己真的比較想知道的事情啊
或是你可以把這個討論帶到你覺得比較有趣的地方但不是所有的聊天都需要做這件事情因為如果你覺得你們就是沒有未來你們就不是同一群人你就是想要把你的精力留下來的話你也不需要做這件事但有些社交場合就是你必須要跟這個感覺很無聊的人去跟他建立關係或是跟他聊天為什麼就是比如說是一個比如說你可能跟你男朋友出去他有朋友們然後可能七八個全部人都很無聊
你不可能自己在旁邊打手機吧那我男朋友也很無聊啊為什麼要跟這樣的人在一起因為會有那麼一段就是要跟幾個這樣子的直男在一起啊太多了就可能他們剛好就是你所有的厄運都集中在那個時期你跟那個很無聊的男朋友然後他的朋友們也都很無聊所以你們出去之後你勢必也得跟這些無聊的人聊個天或是工作場合吧因為我覺得其實那個那種就是你剛剛講的那種男朋友的朋友局的話女朋友其實可以完全不用講話
你可以裝成是一個就是他話很少其實是啊真的假的我覺得好笑對啊就是因為你滑手機然後一直微笑啊這樣子啊有些時候大家對女朋友的期待就是這樣啊感覺很有既視感就感覺會看到很多這種畫面我想過很多男生朋友他們的女朋友有時候是真的話都很少我還以為他們就是天生靦腆不是沒有他們就只是一副像你們這樣的人 Holy shit
好受傷喔他其實私下超愛講話 醫人這樣子超愛講話 媽話超多我只是被瞧不起而已但是我後來有發現一件事情就是通常大部分的人判斷說我剛剛那個天聊得好不好剛剛那個天是不是一個很讚的聊天其實大部分的人判斷大部分都是判斷自己講了多少話
只要他講話夠多他就會覺得哇我們剛剛跟那個人聊天聊得真好玩 真棒其實很少是他剛剛講好多東西我好喜歡我好發人深情他講話好有趣我覺得整體的感覺是他講的話夠多他就會覺得那個人很會聊天所以這就是量變產生質變量變產生質變等一下可是
但你們不會看對方的表情然後或是覺得說如果說我講一些話那我在滔滔呼吸的過程中我可能會一直看對方有沒有笑或是他的任何一個細節比如說手一直在玩手機或是有沒有在摳手指或是眼神在飄忽什麼的或是我突然考他一個問題但我覺得認真聽是可以裝出來的有這麼會裝可以啊你突然考他一個問題考考男小測驗聊天小測驗
那我考考你那你們會這樣子評斷就是對方是不是一個好聊的人嗎因為你剛講的是大部分的人嘛那對你們來說真的好聊的人他們會有什麼樣的特質或是他怎樣都會聊天嗎我自己的感覺是在你跟他對談的過程中他可以提出很好的問題
然後我們可以去討論一些可能我跟別人沒有機會討論到那麼深刻的地方那個深刻也不見得說他很沉重就是他可以去追問的時候會讓我們討論更多的東西然後說喔原來是這樣子對我覺得這個是好的聊天但是我覺得對一般的人來說就是
他有沒有講的夠多的話我有沒有就是傾我的力把我過去我這個此生所知搬出來那我覺得他就會覺得這個聊天不錯為什麼我跟嘉瑋聊天一直有一種他好像神明降駕的感覺優越的感覺啊因為他剛剛已經 feel sorry for me 了
這個更高維度的的時候就是很過分欸我覺得我很懂欸因為我是自己有意識到這件事突然意識到因為我們是生理女所以我們很知道那些就是有一些人他們怎麼樣判斷說我覺得跟慶如聊天就是好棒很喜歡跟慶如聊天但他們有時候講這句話尤其如果他是男生可能只是因為慶如就一直微笑對啊 我覺得我會裝很會聽聽的樣子對 然後那男的就會一直講很多然後他就會覺得他好喜歡跟慶如聊天可是他根本就不是喜歡跟慶如聊天因為慶如他媽根本沒講話
你有這樣的故事嗎以前蠻常遇到就是在還不會挑頻率交友的時候之前我們不是有一集聊過就是我們發現慶如會有一個節奏是對男生不要以微笑或是正面鼓勵然後像做一個媽媽的角色這樣但她其實根本 Don't give a shit 你講任何話她都沒有在聽或是所以這是一個等一下那你有發現嗎你今天寫大綱她也沒在看
但他現在還是微笑支持他回了很多訊息但他根本沒在看你知道他也在對我們做這種事嗎我覺得我覺得你捐的很抱歉你真的該抱歉你該抱歉了那王柏惟你會這樣覺得嗎覺得好了有女生我們先限定女生好了
我們先講女生再講男生好聊的女生是像微笑以對那種嗎我現在怎麼可能講對啊怎麼可能那你上一個想要覺得很好聊的女生是大概有什麼樣特質嗎上一個覺得很好聊的女生或是一個氛圍那你很有成就感長很可愛了解長很可愛讓我很有成就感嗎對可以一直對一個長很可愛的人一直講話乾你屁事啦還好不行啊因為對我來說一個有沒有成就感的真心如果說只有成就感的話就只是我有沒有讓對方笑而已
可是我覺得笑很重要欸搞笑刺客不是 那個情境是這樣你回家洗澡的時候你會覺得我今天講的那段還真好
我懂 可是我懂啦 我懂我懂你說你也會這樣子就是你洗澡的時候被搖擺然後覺得自己講得真好這樣嗎對啊 我講得真好我那個觀點真棒 偏僻入理 他這輩子應該沒聽過我覺得這是從我小時候交朋友的一個向性就可以指出這個方式因為我小時候知道我可以交朋友因為那是陣子我媽想要叫我交很多朋友的時期然後我那時候讓我一個國小同學我記得我剛升五年級我在跟一個朋友聊天那個朋友叫林奕辰我希望你有聽到
然後跟他聊天也不是女生 是個男的跟他聊天 然後他就突然笑出來他說 王博恩你好好笑我就覺得說
有點意思喔所以這件事情可以讓我跟別人更多的接觸所以我之後就開始往這方面努力所以我之後都有以這個來做一個成就感的判斷來源你說對方有沒有笑對不對對啊那我好像這是一個最直接對方有沒有讓你覺得你有趣的一個點可是這是只有人跟人之間互動才有才能夠發生嗎就是因為你看喔 假設說我今天在講一句話然後大家會哈哈笑不管是除非你是周星馳那種假笑啦不然大部分的笑應該都是發自內心的然後但是如果說你跟別人線上聊天的時候
兩個哈 三個哈 五個哈跟十個哈以上其實是不同的意思的對啊對啊我相信大家打哈的時候都有在笑所以那如果換到線上的時候那我們要怎麼去感受到你是不是對方有沒有覺得你是個好笑的人就如果十個哈以上你就真的很好笑沒有 幹不可能十個哈就是在敷衍你敷衍只會打幾個哈而已吧沒有 他就是不想傷害對方的心因為我被這樣懟過對不起
重你其實也不是要跟他聊天嘛你只是想要有機會跟他更進一步啊我覺得好像目的性太強你確實很容易對於單純的聊天感到很不耐煩因為你想要趕快去下一個地方了就是我就比如說你想要趕快跟他約出來了想要趕快去看電影了不要再聊天了這樣不要閒聊所以當我心裡中已經有這個前提的時候我就不會
把這個東西當作一回事因為我已經在看下一個你要想說什麼時候有沒有辦法有個接得很順我們可以約他去看電影啊還是約他去哪裡吃一個好吃的餐廳啊比如說就立刻問他說欸那你平常喜歡吃什麼餐廳啊義大利麵欸我最近剛好看到一間很棒的義大利麵你根本不關心他為什麼喜歡吃義大利麵嘛對啊你喜歡什麼口味啊那平常都你不關心因為你只想說欸我趕快把它帶出來這樣子那可能真的對話就有點無聊而且你也會覺得
就是我們趕快去下一個地方所以其實就算就算就算我真的不關心他喜歡什麼但是我還是要把他說過的每一句話當做很有什麼對不對應該是說我覺得他講的每一句話你們都可以把這個對話展開才對展開來說但也許我覺得交友軟體好像是另外一個世界趕快約出來可能對雙方都好趕快再洗來一面
確實確實這在教友人家很常發生欸我知道那一件義大利麵趕快約出來就對了對方可能也很想趕快約出來看你到底長什麼樣子聊天起來聊什麼聊的什麼感覺這樣我剛剛想到我其實都準備就是不同的那個角色嘛然後剛剛教員那個義大利麵我覺得很猛的就是如果說對方只是隨便提到一個義大利麵然後你就馬上說你可以你有一個義大利麵的名單
這也是蠻靈活的你一定有遇過吧你一定有遇過吧就是你只是才剛講完你怎樣什麼的最近很想吃什麼可是你可能不是想跟他去吃可是他就以為是你的球然後就立刻說我剛好知道有一間怎樣怎樣的他已經前世前很久了但是我覺得
現在的狀況是大家都知道線上機很容易死局所以我之後遇到的人比較多是他直接跟你講說他想要直接線見面嗯就他不想在線上聊太多了當對方可能丟出一些球的時候或是他只是展露出一絲絲蛛絲馬跡讓你可以更關心他或是展開你們之間對話的時候你可以抓住那個契機然後去聊跟他聊更多或是從你自己從他的興趣去延伸說你可以跟他怎麼產生交集這種方式這是我覺得線下可以做的嗯嗯對所以我
大概準備了 2468 好多喔真的蠻多的因為像很多節目在聊那個交友啊或是什麼我就覺得
太虛無縹緲了或是像那種戀愛教教愛的話又好像是太把交朋友這件事情當作是一個工具就是他完全沒有在在意你喜歡什麼就是我要馬上把你吃掉對 吃掉或是就是真的想要進到下一關所以你沒有辦法展現自己你也不想要了解對方所以你們根本不可能走到那個階段所以我覺得說我們來現場試試看一個人物角色設定然後看大家會怎麼跟他們聊天
好難的感覺喔我其實很難因為那個人不存在啊那嘉瑜你要扮演一下這個人嗎我要扮演誰你想要扮演誰嗎或是我們隨便選一個因為我其實都有幫大家設定一個你們可以跟他們產生交集的一些角色真貼心欸我看到了 琪斯蒂娜等一下我們要怎麼做一個人扮演一個角色其他人跟他聊天嗎還是或者是你需要 Wingman 也可以 Wingman 是甚麼測驗
對 嗯助攻的人對對對助攻的人就是在運動我覺得現在的男生其實不需要 Winman 他們需要一個 Winwoman
真的因為你不覺得酒吧裡面有一個一對男女過來然後女生跟你說欸這是我朋友笑成他就是蠻想認識你看我們要不要有機會我們三個人可以一起聊天你不覺得有女生朋友的願意幫他背書的男生超加分可是如果只是兩個男的一起過來然後這邊說我朋友我們很喜歡你就覺得不用了謝謝這樣
是因為你不太相信男生跟你推銷的男生可是如果有個女生推銷的話你會覺得好像真的蠻不錯的就是一種 reference check 對 reference check
直男需要的是一個 Win-Woman 還是我們每一個人選一個角色然後我們就立刻開始聊就好了喔 也可以啊大會報告 大會報告 我是笑塵接下來的內容由於當天錄影大家在角色扮演的時候過於亢奮來不及把接下來的環節講清楚所以我這邊和大家做過的前情提要我們每個人會各選一個隨機角色搭配指定個性跟經歷並以這個尋釐的人物和其他人在酒吧裡面開啟對話試著模擬如何和不認識的人進行聊天
好 我先選我的角色先選你喔等一下 我看一下喔是我要扮演那個角色嗎 跟我們聊天我們現在是四個陌生的人然後我們如何展開一個對話就是我們是被意外在酒吧裡面拼桌的一群人我知道了 我們在泰國玩然後這是那個泰國的背包客一樓的酒吧所以我終究還是 Lisa 是嗎
好啦 那我就當 Lisa 吧想要當 Christina 還是 David 因為我才剛看完競結局那我當那個自由攝影師 Mia 好了自由攝影師那駕馭選好了而且自由攝影師 Mia 還有一個人設是說話相當簡練我還要說話相當簡練欸靠北 我不能說英文也不能說中文欸我只有一句你不要講我男子氣
你就不要這樣為難自己了吧那我當 Christina 好了因為比較正常一點先乾一杯很高興今天晚上遇到大家這是個緣份啊大家好那你平常請問你叫什麼名字我是 Lisa 你平常做什麼啊我剛好從法國回來我之前在那邊念甜點對我是甜點師甜點師好酷喔了解所以你很會講法文我們不要跳出來對不起
我去的時候剛剛我們那個教授他是阿拉伯人所以那我同學大部分都是印度人跟泰國人所以我比較會的語言反而不是法文是阿拉伯文 泰文跟印度文對對對好特別喔因為聽說阿拉伯不是世界上最難的語言嗎對啊所以我們那個教授很難搞就是每次要跟他聊天的時候他都會有點好像臭臭的
欸妳不知道阿拉伯人很臭嗎我不知道啊我們要不要先反而選我們再一起我可以說阿拉伯很臭嗎我覺得阿拉伯爸很臭可以啦可以啦如果是你爸應該就 ok 可是對他剛好是我爸的朋友啦我教授然後他就跟我爸一樣阿拉伯人就是他體味比較重對然後所以他念甜點師他的目的就是因為在那個廚房裡面其實很多的味道可以蓋過他的身體的體味哇我好難想像你們可以去一次那個法國的
不需要的學院不需要是什麼對不需要是什麼我不會法文
那你們呢?你們都從哪裡來啊?我是 Christina 然後從台灣來 Hi Christina 我今年 28 歲剛辭職 所以想說剛好有這個 gap 就來泰國這邊但我們現在在哪裡?我們在泰國啊我們在泰國的背包客一樓的酒吧天啊 我一下飛機就在嗨 我一直在呼欸你們有呼嗎?認真聊天好不好
那請問你是 很好奇 Kristina 妳是之前是做什麼的啊怎麼會突然想要辭職喔之前在科技業然後就滿累的是做那個 PM 懂 懂 對對對請問你怎麼稱呼呢我叫 David 我也是科技業的喔喔有兩個科技業在這裡欸 沒錯
我是因為就是欸我怎麼會來因為你是被綁架是不是喔 Debbie 你很酷你平常會這樣子自己跟自己提問很有趣欸提問式的聊問法沒有啦我就想要多增進一點你在工作上的語言對喔來學語言的學泰文嗎
學...對 學泰文就我們想要擴廠對我們公司最近想要往哪個地方發展這樣子剛剛有很多那種新南夏的政策嘛南進政策的感覺這樣子很高興認識 David 那這位呢大家好 我是 Mia
Mia 對我目前欸 剛剛說妳幾歲啊我目前 32 歲了哇那很高興認識各位前輩因為我是 25 歲哇你好強喔 25 歲是剛畢業嗎?對我剛畢業然後我是一個極限運動紀錄者就我不是我不會喔我是喜歡幫大家拍紀錄者喔所以不要叫我去跑酷什麼的我喜歡幫大家拍這樣子然後我也是登山的愛好者這樣子然後
我說話相當簡烈對不起 沒有這一段
因為我很喜歡事業 很喜歡運動所以我會幫很多人拍攝啊然後什麼東西的這樣子可是你如果是極限運動的話你不從世界運動你要怎麼幫他記錄你怎麼拍他們啊因為我們有很多方法因為譬如說很多攝影師都不會自己去運動譬如說架 GoPro 在身上或是在他要跑酷的過程中架各種攝影機在各種很奇怪的地方然後從各種角度拍他們所以比較像是一個導演的感覺
你也可以這麼說但我自己本人也是有點想去嘗試所以稍微再練最近比較腳受傷所以就比較沒有辦法去練所以希望之後可以大家之後有空可以一起來參加跑酷的初階營而且我們在台灣台灣行人的行人道就是跑酷的初階的地方所以我覺得所以你腳是因為這樣受傷的嗎我腳是打人就受傷的
其實籃球也是一種極限運動如果你打得很激烈的話大家有空可以去打球因為我們附近就有籃球場你介紹的很詳細你好會聊天喔對啊我好像也沒那麼簡練各位有在運動嗎有簡練嗎 Christina 有在運動嗎我還好耶我平常都看劇比較多
看什麼劇啊我最近是看那個單身級地獄蛤 地獄 地獄是最新的嗎最新的啊所以不是關西那個關西那個你有看嗎關西那個有看超經典 超級經典真的假的哪部分你覺得好看那這集還有什麼對啊 這集還有一些經典人物嗎這一集的人物就是有一些長髮男
妳對長髮男有什麼樣的看法呢我覺得長髮男應該就是吹頭髮會需要比較久的時間好物理上的看法 physically 的一種看法對啊 因為其他的評價就不至於評這樣子那妳覺得誰最帥長髮男吧長髮男很吸引人他不僅吹頭髮可以很吸吸的吹而且他還很帥對 因為我覺得他就比較能夠同理女生吹頭髮要很久這件事情
所以我就會先入為主會有一些好感是吧 因為我看 Mia 頭髮也蠻長的啊你說的對 因為摔頭髮真的很花時間而且很多那些短頭髮的男生都不懂就是可能有時候你還要洗兩次然後還要擦潤髮護髮什麼的很麻煩 David 一定不懂對不對因為 David 理一個平頭對啊 David 你是不是有點小指法
Debbie 我看你的 T 恤上面是晉級的巨人你是動漫迷是嗎喔對我上禮拜才去看電影上禮拜嗎對啊上禮拜是看電影版的那個嗎對我看電影版你有哭嗎有我有哭而且我上上週才就是把動畫版看了一遍又哭了然後在電影的時候又哭了那你覺得點是一樣的嗎
我覺得不一樣我覺得第二次看就是更深刻就看到一些他們的小互動啊那種對 情感的多一點讓我覺得更深刻所以近期的劇本是你 Top1 的動漫是嗎
不是那你 Top 1 的是 Top 1 我覺得目前不知道你們看過惡魔人嗎我覺得他對於人性的剖析又更加的細膩一點對人性的惡這有點難解釋那是我一個朋友推薦給我看的你們原本就認識嗎沒有我是我朋友推薦給我看的是 Mia 的朋友 Mia 你看過所以他是你的 Top 1 動畫嗎他不是我的 Top 1 是晉級的巨人啊你在講什麼
伏特森這邊好兇喔想離開了不是我們根本沒有在做人生我們只是在平常的聊天而已沒有不一樣我們要針對對方聊那個進階巨人啊那你這邊怎麼好像有一個娃娃在你的右肩上在我右肩上嗎對一隻狗它是什麼你喜歡蔡康永嗎
沒有啦 這個是線條小狗超級可愛超級可愛的他是韓國的 IP 但是就是授權商品很多那我覺得超級可愛最近很流行的是這樣子嗎所以你是狗派我是狗派我是狗派呢好棒喔
Lisa 呢開始想搞我囉想問一下 Lisa 是甜點師傅那你最拿手的甜點是什麼銅鑼燒銅鑼燒怎麼有阿國文說啊很厲害你在法國學的銅鑼燒喔
阿拉伯文的銅鑼燒怎麼講如果我想用阿拉伯文點菜說你好我想要一個銅鑼燒基本上我們不會講銅鑼燒我們會講說銅鑼燒給出去之後對方都會說謝謝所以其實這是一個共識我們不會講說我們做了什麼東西給別人而是我們針對謝謝這個字當作我們一個內心感謝所以謝謝在阿拉伯文裡面叫做 Shukran 了解了就是想跟我們說謝謝這個字他只會謝謝這個字對
Lisa 只會謝謝可是敢說自己會阿拉伯文欸其實算是蠻樂觀的還是有一些很簡單的像是我吃飽了叫做 hamdulillah 其實都跟吃有關就是因為我那時候我們在練起甜點的時候我們都要不斷地試吃了解我覺得可能是因為你很敢講因為有人說其實你只要敢講所以你只要一點基本單字就可以大聲多溝通是不是我一個朋友叫笑成他有這樣講過對啊 了解了解 蠻有趣的
超級不知道在幹嘛那那個 天下你跑酷的時候如果像你頭髮已經到我們要跑 我沒有在跑酷你有沒有在聽啊
我是跑酷的紀錄者啊對不起對不起因為我有點喝醉你還蠻敢直說的耶因為我講話很幹練啊你有沒有在聽不是是簡練不是這麼靠北因為你的頭髮都已經長到膝蓋了你不算不用跑酷那你還是要進一些戶外活動還是要紀錄嘛那你頭髮這樣怎麼整理呢我通常會把他綁起來
這麼長欸而且如果你要打籃球的話就會用那個髮網把它包起來然後把它盤在上面讓它變得非常短可是我看到有些運動員他會會留長髮去甩別人我是比較 因為我比較害怕衝突喔~是這樣子尤其是籃球很容易有衝突這個東西我記得你很會畫畫對不對我會畫畫因為我從小就是在畫室長大那你會畫信條小狗嗎
你可以現在立刻畫一張給我嗎其實這個可能我覺得我可以畫一張給你但是可能價值沒那麼高什麼意思線條小狗當然任何人都可以畫但我覺得最厲害的是他畫出來之後他們的行銷很厲害怎麼說而且你那個線條小狗對啊你怎麼會接觸到這個東西你覺得他厲害在哪裡喔對欸因為我也畫得出來啊可是他賺大錢我真的我賺不到你覺得他多厲害
因為我覺得 IP 這種事情就是很吃品味因為我們常常會說醜萌醜萌但是有些人畫的就是單純的醜可是有些人就是可以畫出醜萌的感覺我覺得線條小狗的就是他的 線條小狗有醜嗎? 創作者喔沒有沒有他就是真的很可愛所以我覺得是品味真的很好欸說到醜萌我之前看丹丹滴滴會討論看到有人說那些男生就是醜帥醜帥
其實韓國男生就有很多那種醜帥型的然後大家會覺得他們很有魅力就不只是看他的五官而是他散發出來的那種魅力就像關西嗎?之類的關西是醜嗎?好像有人說是醜帥型的 Lisa 理解嘛 醜帥欸女生怎麼看?Lisa 跟 Mia 我喜歡女生欸喔你喜歡女孩子喔?對啊喔~那我們很合欸你喜歡哪一種型的?
你也喜歡女生喔?我也喜歡女生阿真的假的?而且我都會先人家聊天的時候先把帳號他的點開來看沒有你真的很失敗欸我很失敗那你們喜歡什麼樣的女孩子?我喜歡...所有長相嗎?還是個性呢?就是整體阿
喜歡有臥財的女孩子好具體喔有臥財的我不知道為什麼但是我只要看到有臥財的女孩就覺得她笑起來還真好看然後我自己很想去打臥財你是那種愛你就要變成你的那種類型哇我不知道欸你講的很有趣那是什麼樣的類型我怎麼會知道可是你們 25 歲而已那你這樣交過很多女朋友嗎
我沒有交過很多女朋友大概只交過三個女朋友而且在台灣還好現在台灣這個同性婚姻合法化所以就不會對這個女女這麼不友善這樣子所以你也是喜歡戶外型的我喜歡可以跟我一起打籃球最好你也興趣打籃球嗎
他剛剛有說他平常滿喜歡打籃球打籃球受傷了 Lisa 第二次了 LisaLisa 好像比較常在那邊跟別人講話嗎我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我喝我
可以跟你一起打籃球的人那 David 喜歡女生嗎還是 David 喜歡男生 David 我其實我兩種性別都兩種性別都稍有涉掠對 稍有涉掠 對對對對我都蠻想嘗試看看你講話有一個 ABC 的腔的感覺對 因為我覺得在國外如果裝這種腔可能大家會比較想要了解我一點真的假的已經競爭到這種程度必須要假裝成假 ABC
那這樣你們兩個之間那個因為你們都在科技業工作嘛是都一樣的科技業嗎因為我對科技業不太熟因為科技好像有分很多不同的軟體硬體阿什麼的欸 Debbie 是做什麼的阿我是做線上課程平台的那種 APP 的
AppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppAppApp
因為社場可以是擴展我們的辦公室這邊有個中心啦因為很多泰國的使用者因為台灣市場已經飽和了我們想要往東南亞的客群發展一點這樣了解了那 Christina 也是軟體嗎沒有我做硬體的什麼類型的什麼樣的硬體我在華碩
哇我朋友也在華碩欸在北投嘛對不對對啊真的超級遠的但是華碩有那個每天有提供 60 到多少元的員工餐超棒超棒所以我就算提早下班我也會在那邊吃完晚餐才回去你是會偷帶公司東西回去的人嗎我沒有偷帶我就是在那邊直接刷卡吃完才回家喔所以還算是比較守規則的員工因為我有個朋友很喜歡帶公司的各種零食都偷帶回去他園邊幾號
因為我覺得我雖然已經離職但是我覺得我對前公司是有一份道義責任的我等一下就要立刻內部舉報他天啊很不容易接受這樣子的人你是一個很愛工作的人啊不是我只是一個有正義感的人沒有沒有你是工作狂喔工作狂不會承認自己工作狂
對不起我再喝一杯 LinaLinaLina 沒事啊各自解讀自己的角色出來玩嘛但是好煩躁喔對啊出來玩嘛這邊有些大麻那妳想說妳下一份工作要做什麼嗎不知道欸但是可能會想要
Lisa 你是不是偷藏什麼好貨?這裡還有軟糖看你有沒有要吃我來泰國就是為了這個怎麼會有貓吃東西的聲音你不是狗派嗎?狗吃東西的聲音狗吃東西來不及有聲音我就吃完了
那妳下一份工作想好了嗎還沒耶但是應該就是還是會做硬體相關的吧因為畢竟在這邊累積滿多年的是因為未來會更有發展性嗎也不是耶就是單純覺得不太確定自己還能做什麼因為我從一畢業就在這邊做所以我不知道能做什麼這樣妳已經做了六年其實也還好喔滿久的耶 還在我們公司嗎
可是我過去都一直在賣筆電我可以去嗎可以啊我覺得 PM 的只能是差不多的真的喔對啊我們剛好有確認欸再發給你那個謝謝謝謝好棒喔來外面來泰國居然也可以得到工作機會的感覺真的真的謝謝戴比咪雅你知道那個泰國有很多山可以爬嗎你是角色商對不起對啊但我喜歡爬山泰國有很多山可以爬嗎有有有因為我只是想說選一個比較便宜機票的地方沒想到有山可以爬這麼快
快 什麼 Lisa 你亂湯 Lisa 吃太多了對不起我吐到一個那我也很好奇就是因為像 Lisa 看得出來就長得蠻漂亮很有異國風情應該是蠻常在酒吧之類會被騷擾吧我其實沒有很喜歡喝酒怎麼那麼加強可是你面前有五六杯欸沒有因為我很少喝酒所以想說我試試看但我現在其實有點醉我昨夜已經看不到聽得出來
你都也看不到那你喝的不是真酒嗎應該怪那個酒吧老闆你喝到假泉了我介紹詹姆士給你們認識白癡喔 詹姆士剛剛在那邊看什麼芹菜汁的書感覺挑釁習慣的酒鬆了嗎 停止我覺得我們剛剛聊天其實聊得蠻順的確定是蠻順的那你們覺得為什麼聊天可以這麼順從 Lisa 的角度我覺得幹嘛笑我因為大家之前都很關心我
的每一個細節中文會的語言我的教授是誰跟為什麼我不會中文或是只會一點點中文跟為什麼我多了解甜點跟我最會的甜點是什麼讓我獲得了我覺得我就是 Lisa 好奇怪的結論喔而且我覺得是因為 Lisa 願意講一些自己的小故事嗯嗯就譬如說會講到說她在十幾的時候跟師父其實不合願意暴露一些自己不是那麼完美的或者是很值得玩味的地方
確實會讓人覺得 Lisa 是個有趣的人對 會讓人覺得 Lisa 很ㄎㄧㄤ但是蠻好笑的那你們呢 各自覺得我剛剛覺得還有一件事情因為我平常我現在不是那個角色我現在是博恩你不是 Mia 了我剛剛還想要說是平常在跟他聊天的時候我就會覺得有一些因為他對我來說是不同人所以他有一些事情我不會這樣做
然後所以我就會很好奇說到底為什麼呢為什麼會這樣子做或是說或是對我不懂因為有時候聊到我不懂東西其實我不會聊這時候我就會猜反而會學因為我真的很想知道線條小狗厲害在哪裡的這件事情因為我我超級不懂線條小狗這樣子的感覺 Mia MiaMia 的問題都很尖銳又很切重要點而且問得一點都不禮貌
這 Mia 蠻過分的反正蠻好笑的啦精煉讓 Christina 大驚大驚 對沒想到妳會執著限量小狗這麼多
我覺得像是我雖然不知道會畫畫的人喜不喜歡被給他 cue 畫畫但是我覺得給每一個人一點表現的機會也是蠻好的點出你的看起來的優點可以畫一畫啊或者是可以講一下一些語言可以畫一畫他有一些出國他有一些什麼出國的經驗可能就可以再多去追問說那在那邊最有印象的東西是什麼就多讓別人講話還有不要立刻覺得理所當然吧像是譬如說會譬如說像這個
這個誰 Christina 喜歡看練重那大家可能如果對於這件事情就是覺得喔練重沒什麼好聽的可能有些人就會覺得喔這樣就沒有想要再問了但是如果有繼續追問的話就會有很多話題可以講有看最近最新的這個啊為什麼喜歡看練重啊最喜歡哪一個角色啊其實有時候可能你也不是真的特別關心但是也許你去問的時候他就會有機會有一些別的補充小故事會覺得蠻有趣的
就他那個故事很無聊不是很 練中很無聊你可以從練中裡面延伸出他不喜歡唱法 我喜歡唱法男
對 就是我覺得如果你下意識就已經覺得喔 練重我沒看很無聊我不知道要聊什麼那你就略過這個話題的話你可能就會錯過這個人這個性格中間其實閃閃發光的一部分因為我覺得大部分的人都是在聊他自己的興趣跟他執著點的時候才會特別有光芒所以如果你只因為喔 他最喜歡的東西跟你無關那你就直接把他略過或是就完全不討論他最有興趣的東西那這個人真的在你面前看一定都會很無聊嘛
對啊 像柯文跟柏文的話感覺就是你應該要讓他有機會去聊那個喜劇啊或者是性別相關的東西他應該比較有機會散發出那個吸引人的點但是如果你一直要跟他聊怎麼跟妹做愛啊那就真的有點沒辦法聊欸 等一下等一下等一下等一下你自己講的啊等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下等一下來 下 下 下 下 下 下 下 下 下 下 下
B 博文說喜歡開什麼車啊然後他說我覺得好像沒研究那你硬選一個我們總是平常在路上有看過學喜歡的車吧你講這樣怎麼會這樣但是對啊就覺得很無聊啊對啊對啊
慶如覺得呢?我 因為我覺得剛聽下來應該知道我其實沒有三位那麼擅長在就是大的場合就是一些第一次見面的場合就是看很多話題什麼但是我會觀察就是先觀察每個人的標籤是什麼像就是可能可能 Christina 有一些 Hashtag 嘛就是欸她會看練縱然後那個是科技業這樣那我就會想辦法就是在她講到某一個關鍵字的時候插入那個話題或是問句這樣然後讓話題可以延續
我是先觀察先觀察然後再拋話題但老實說都會很覺得怎麼樣都會有問題吧這怎麼會沒有問題啊你不是說跟朋友聊天的時候會不知道怎麼對阿你看我其實剛講出很多話而且我也在放空我剛突然說我剛說的那句話是什麼就是我說你不是很會爬山嗎很快欸對啊我在說什麼
我現在要講什麼我直接先自動導航講出一句話所以你看這時候出錯的時候你就趕快說喝啦喝啦對不起我搞砸了來啦先裝個傻然後喝喝大家就笑一笑就過去就可以開始下一個話題了你覺得你裝傻就可以這樣呼嚨過去是因為你是 LISA 嗎如果你是王孝成的時候可以嗎我是王孝成的時候他剛剛就已經是王孝成了再造就是王孝成的招再造就是王孝成的招不是 LISA 的招就對了是 LISA 的招
還是有問題啊但問題好像也無傷大雅因為我覺得第一次認識的話大家都會蠻寬容的啦大部分是吧會覺得蠻好笑的蠻ㄎㄧㄤ的所以我覺得放鬆的展現自己好像很重要我們剛剛的角色其實都設定得蠻明確的就是大家
但首先如果是你自己的話你要先知道自己有這些標籤你可以對外展示你的什麼然後你才有機會跟大家有交流的機會嗎就是你要夠了解自己就是你
你的性格強烈 或者是說你的個性 你擅長的東西 你喜好程度這些東西你可以準備好跟大家分享跟你也準備好 去了解大家各自喜歡什麼這樣我覺得與其一直去訓練說我們要很會聊天 然後好的聊天應該怎麼樣我要假裝傾聽 然後一直問他問題 然後幹嘛想辦法讓他講更多我覺得好像重點都是回到說你要是一個有趣的人吧
好難喔但是我說的有趣不是說你要講笑話像是每一個人一定都會有自己特別熱衷的東西所以我覺得那個熱我們熱衷的東西可能不一樣可能是晉級的巨人甜點極限運動攝影跟練重就是可能是不一樣的但是我覺得熱情這件事情對於某個東西抱有熱情應該是共通的所以
我觉得这个东西如果你连热情都没有你就没有办法去跟那些对于特定事物有执着跟有热情的人有话题然后就像是你如果你有热情你就会对于
别人喜欢某个东西有热情这件事情你是会你会尊敬他吧你会欣赏他你们在这件事情上面其实就会有共鸣然后你也会有东西可以去分享像有时候可能恋众本身可能很无聊但他可能会跟你说为什么他喜欢恋众因为他觉得恋众这个节目里面可能他的桥段怎么样设计可以看到什么东西然后觉得很有趣或者是里面有些东西他可能也很想吐槽
那這個東西可能就會是有趣的可能你就可以在這邊找到你也覺得能夠欣賞的點或者他會告訴你怎麼樣欣賞一部練重什麼樣的練重是好的什麼樣的練重是不好的或者是再往上面一點就是什麼樣的節奏就是一個綜藝的節奏是好看的什麼樣是不好看我覺得好像就是要抱持著這個開放的心情然後你也要有這樣的東西可以去跟大家分享才有可能有好的聊天因為真的也沒有人喜歡硬生蟲啦老實說
硬生存就是 你說什麼好看好看有趣有趣無聊無聊好厲害總覺得如果是真的跟別人聊天沒有辦法很問出問題感覺可能是要真的要先從生活中他到底對什麼東西感到好奇因為我總覺得只要對這個世界覺得很多東西很有趣的話應該就會很容易問出問題吧是嗎是吧
我覺得是吧我覺得是因為譬如說我都覺得問問題沒有特別障礙是因為我譬如說跟這個人因為他是一個他只要丟出一個表現我就很想知道他到底怎麼到達這裡的然後他只要講出一些我就會覺得譬如說離職因為我很喜歡關注跟轉變有關的東西就是為什麼會離職為什麼會離職雖然有時候突然問這個有點不禮貌但就會很想知道他怎麼變成現在這樣的嗯就是很多為什麼的事情我都會很想要知道這樣子
那可能是我自己個人因為對我來說跟別人聊天就很像在蒐集很多故事跟他聊天我就聽到他這個很多故事我就覺得面白い面白い然後這個也許之後就跟別人聊天很有趣很有趣很有趣跟別人聊天的時候也許就可以我昨天聽過一件事情等等的我覺得蒐集故事很有趣就像伏地獵人在蒐集很多奇怪魔法一樣聊天就是蒐集各種人的小故事這樣對我來說啦不知道對大家來說聊天對你們來說是什麼
這是一個問題吧這是一個問題是一個問題吧對啊再說一次我說你覺得聊天對你們來說的意義是什麼或是你覺得聊天最有趣的地方是什麼我覺得聊天因為你剛剛說你很喜歡看到別人轉變的那個過程或是他經歷過什麼東西就是我其實覺得說聽起來有點自私啦就是我跟別人聊天聊天的時候我覺得我可以留意到我自己的感覺就是當我在丟出一些東西然後我會逼對方有回應就是不管像剛剛那樣對
就是一直丟東西就是讓對方至少會回應我這樣因為我覺得有時候丟一些無厘頭的東西或是不管是你認真跟對方聊天或是你丟一些有趣的東西或是你在講什麼鬼東西的那些東西對方都會有不同的反應我覺得這樣子很有趣就是可以看到每一個人對這些不同的話題跟哪些內容可以產生回應的時候我覺得很療癒我自己最有趣的東西就是因為我至少都可以在大家身上發現很有趣的地方啦嗯
當你是一個覺得什麼事情都很無趣的人的時候那你可能就是那個最無氣的無氣無趣的人那你覺得好的聊天是什麼但我覺得這個很吃個人的感覺跟他的技巧就是你怎麼會很會定義是你跟他聊完說欸剛剛那個人很好聊這樣子沒有我都覺得我最好聊
有趣笑成現在還沉浸在對我想說話讓我多說但我還是會我會希望別人說因為我知道自己有時候一直說話很累而且我其實我的預設上我不是一個喜歡講話的人我不喜歡自己一直分享我自己東西的人竟然嗎所以像我剛剛那個當 Lisa 因為剛剛 Lisa
對 就是那個在必須要社交的時候就我跟好朋友的時候或是比較熟的時候我不用開啟那個社交剛剛 Lisa 是笑成了社交版就我的面具就是 Lisa 這樣但是通常預設條件下我沒有那麼喜歡分享我自己的故事或是我分享的事情都是一些無傷大的小事情對 你會把它分類對吧你不想分享的是你私密的事但是你會有一個版本是你可以對外分享的所有故事對 我有一些口袋故事就是可以拿來當家笑我
那種東西但不會覺得說這個人天天好糟或是撇除那個起毛球的對啊我剛剛在想說那個算是怎麼樣可以拿出來的故事嗎那是抱歉啊那是抱歉啊那個是先熱身讓大家先總之總之當對方很認真在講自己的事情的時候我覺得他是一個很好的聊的人不一定是我有興趣的東西像我最近在工作上反而遇到一個很厲害的一個刀匠老師嗯
就是他是做那種刀 認真是刀子他就是要 我完全不想要知道刀是怎麼鏟製做出來的我一點興趣也沒有可是他在講的時候我就覺得說 天啊這件事情超有趣的就他在講說他的製程是哪一種淬鍊方式什麼石錫啊 或是一些什麼手柄的材質啊什麼 G10 就是超級無敵多的莊園名詞然後跟各種不同的刀型 他用處是什麼就是他在講的時候 他是認真很喜歡他在講的這件事情跟
他其實不在乎你喜不喜歡他在做這件事情但我反而因為這樣子我覺得他是一個很有趣的人跟我覺得這是一個我聊天起來我很開心的狀態而且能夠把對方讓對方講他很喜歡的事情而且講得很生動我覺得這也是一件你也可以把它講成一件很有成就感的事情就你這樣可以讓對方說出他很發光的地方就是如果說你對自己人生中某些事情你很有熱忱跟很有興趣的時候其實你就會發光啦
就是你至少會跟人家聊天聊起來你是一個很棒的很不錯的人那慶如覺得聊天對你來說是什麼然後你覺得怎麼樣會覺得是個好的聊天我覺得我沒有很擅長在一個很多人的場合講自己的故事
對 然後我以前會覺得這個缺點 但後來我就覺得我是很釋懷的就是我可能就比較適合可能一對一的場合那會讓我比較有安全感以及我可以我真的可以關注到那個人的所有給我他傳遞的所有的訊息就是讓我更了解這個他是怎麼樣的人這樣對 然後所以我現在是比較對於一對一或是甚至一對二的場合是比較舒適一點的
然後我覺得好的聊天剛剛佳宇有講到一個是第二層是你怎麼確認就他跟你一樣同樣的感受然後我自己最近有一個也是蠻不錯的情境是就是我跟一個人就一對一聊天然後第一個是他會有問題這是一個蠻重要的點那第二個是當我回應他問題之後他可以舉出他一個他感受相同那為什麼因為他舉了一個他自己的例子
然後就可以透過這個過程中確認說 欸他跟你的感受一樣因為有那個例子然後我們就是很多這樣的一個來回之後就覺得說我們真的是雙方都有在一個很好的聊天的品質之上所以我覺得這樣的程度來說還是一個好的聊天
對 但是這很難啦 我覺得這是一個真的可遇不可求的狀態對我覺得這種就是只有一個共同點但是有不同人生故事的交流就是是是是他會一直給你一個故事 然後他聽到你的故事你又啟發他一個故事對這個互相啟發的過程我也覺得是對我來說好的聊天裡面會很開心的一件事情嗯就你 哇 你會可以自己的分享他也會分享他的你覺得 哇靠有趣的事情嗯嗯嗯那最後我們來問一下佳語嗯
我覺得聊天是一個最小成本的體驗這個世界的方式就是你可以從另外一個人身上
他會分享他的故事他的看法他的見解然後這些東西就你不需要真的親自去走過親自去看過這些東西然後你就可以透過另外一個人轉述給你所以我覺得它是一個非常低成本的經驗世界的方式然後我覺得好的聊天就是應該在這之上呢好的聊天就應該是它可以幫助你更了解這個世界跟更了解你自己這樣子就對我來說讓我想到一件事情我今天在看這個訪綱的時候我也是有類似的想法就是我覺得
怎麼了沒有 我只想到我訪綱我訪綱一堆沒講所以我就想說我可以講什麼來所以我確實也覺得因為我就覺得在講說為什麼喜歡聊天的時候我就覺得我就冒出我高中的時候看電影的感覺就是我高中的時候看電影我看完一場電影我就想說我居然可以看到什麼中東還是哪裡的那個故事然後在一個半小時裡面我想說也太賺了吧結果我看一部電影
我好像對這個世界更多了解我就覺得我靠所以我那時候就開始看很多電影然後看書也是這樣就突然了解很多東西所以我剛剛覺得說跟人聊天也是一種我居然可以這樣子我就知道刀怎麼磨我覺得也是蠻賺的就有點跟我那時候看電影我就覺得電影怎麼這麼好看一樣就是我居然可以透過這個很短的時間然後認識這麼多事情好像可以走過一次人家那種生命經驗的感覺
對對對有這種感覺而且就很自私的講法來說就是我剛剛聽你說那個可以接觸到大家很多不同的領域我覺得世界上很多東西都可以連在一起因為我很喜歡很多東西連在一起的感覺聊到譬如說刀啊 還是什麼事情也可以連結到你自己喜歡的東西我覺得這件事情很酷然後只要發現這件事情就會有一種長長的愉悅感對我來說哇 太有趣了面白い這個也可以連起來馬上學起來面白い
這個也可以連起來我跟 Lisa 真的很多多語言我會四國語言 Lisa 好厲害喔我會四國語言只要講 Ostrow 也可以阿拉伯文的寶貝叫 Habibi 完全沒有任何關係在這謝謝你不客氣很喜歡這種各種語言連結的感覺這樣子
好啦 我們這集大概就到這裡囉喔這樣嗎好 謝謝大家那我們今天節目就到這邊那如果喜歡我們吧幹嘛怎麼了家瑜在吃東西好 我們今天節目那如果喜歡我們節目的話請在 Apple Podcast 或 Spotify 上面給我們五星好評然後也可以透過表彈或是評價的留言給我們留下對我們的回饋然後呢 不要忘記我們在現在有
兩個真稿的內容一個是 Gender 很荒謬就是因為性別框架讓你覺得荒謬到笑或是真的超級荒謬的故事第二個是 Gender 很抱歉笑成在開頭有為我們示範你因為性別框架無意中傷害過別人或是你想要懺悔的事情會有我們的性別牧師博智來帶著你一起懺悔雖然博智今天沒來是厭世生理雖然博智今天在旁聽好那以上這就是我們今天節目囉掰掰謝謝大家掰掰