131 labubu热潮背后的两条文化源流
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大家好,欢迎收听这一期的边角聊本期我们有三位来一起聊一个最近比较热门的话题就是拉布布

什么是拉布如果你还不知道的话待会儿我还不太了解听一下我简单的介绍一下首先呢我先介绍一下我们今天聊天的三位除了我以外还有我们的陈诗亮老师各位好还有我们请到了一位中方的嘉宾小麦老师边角聊的朋友大家好嗯

如果是在我们边角聊的这个听友群或者说是参加过我们一些线下活动的话有可能对小白老师不陌生啊他自己也有一档这个播客叫甲子园一百年然后同时小白老师也是这个吉普利

研究专家一个跟我们就是经常会聊很多阿宅话题的一个资深的宅友为什么请小麦老师今天来呢是因为他还有另外一个身份也是一个资深交佬资深玩玩爱好者是非常懂讲到这个为什么说他资深呢就要讲到我们今天这个聊的话题就是拉布布

拉布布是一个现在可以说是炙手可热的一个全民的话题了之前有可能还是在小范围的爱好者的圈子里边比较走红但是随着他的这个所属的公司泡泡马特最近在商业上的尤其是股价上的表现不断的窜红

所以它这个玩偶或者说这个形象本身的热度也不断的提升简单而言泡泡马特大家应该知道它是一个做盲盒潮玩的一个公司那么它的旗下呢有很多的这个我们说 IP 的形象

拉布布就是其中之一他应该是在 2019 年的时候就是进入了拉布布就是奥巴马特的这个签约的这个体系然后他自己这个形象诞生的是在 2015 年由一位香港的这个设计师叫龙嘉生他来创作的然后 2019 年的时候他就跟奥巴马特签约了然后就成为了这个当中的一个形象然后在 2024 年的时候呢他突然的爆火

其实在那个之前胖胖那个拉布布属于是胖胖马特的这个我们说 IP 的举证当中还不错对还不错但不是头牌不是头牌因为头牌大家知道是那个 Molly 的那个小女孩的那个形象对呃但是他到 2024 年的时候呢就出了一个就是重要的一个爆点吧爆点就是呃

有知名的偶像 Lisa 呃她就是 po 了很多她就是带着拉布布的玩偶的一些照片然后也做了很多的这个自来水的案例嗯

然后一下子就在很多的这个爱好者的群体包括他的粉丝群体里面先引爆了然后就很快有很多别的一些名人包括因为 Lisa 是泰国人嘛泰国的一些这个很知名的人士也开始穿戴了然后包括后面就是有很多更加多的名人卡达山开始对都开始跟上了之后对拉布一下子就成为全球最火的玩具的形象之后就是他的这个所属的公司帕巴马特的这个

这个商业的表现就水涨船高今天我们录制今天最新的新闻是他的市值已经超过了这个老牌的 IP 公司三里欧三里欧就是 Hello Kitty 还有库洛米亚这些形象的这个所属的公司所以就是可以说他现在是一个最活的一个商业的一个现象

但是呢我们今天毕竟不是商业就是这样我们今天有可能后面会讲到一些他的比如说运作的一些手法包括他的这个呃商业上面成功的一些背后的一些呃

话题但是更多的我们还是想讨论这个拉布布走红的背后的一些文化的内容包括这样一个娃娃她为什么能够现在吸引这么多的人然后能够破圈然后她和一些别的一些我们说角色 IP 之间的这个异同是怎么样的拉布布这个形象本身她背后和香港的这个潮流文化的关系甚至于和北欧的民间的传说神话之间的关系这个是我们今天想要聊的

说回来我们讲这个背景之前总之还是大家熟悉的边角聊对说回来前面我不是说就是讲这个背景之前的这个影子是说要表现我们这个小麦老师非常的资深呢为什么呢就是因为他是在 Lisa 带火他之前就已经是一个收藏了很多拉布布的这个古餐饭所以说是比较有资历的我就很好奇啊就你为什么那个时候你会

就是在众多的这个帕尔玛特这个玩偶的形象里面就那时候就比较喜欢拉布布我是在 20 我最早的时候是 2020 年的时候买了第一个拉布布然后听边角聊的那个朋友说到这个话题以后我特地去数了一下我们家里面有多少拉布布大概应该是有三四十个吧因为其中有一些是当时就是端和的有一些是就是零散卖的

来先给不好意思那个插播一下先给大家解释一下何为端盒端盒就是它出就是一个系列的盲盒比如说一套有大概六个七个八个然后你每个是不一样的然后还包括隐藏款对那我希望所有的都拥有我不要猜我全要那我就把一整个买回去嗯

多么坦坦荡荡的我全都要我全都要喜欢这种态度特别好我喜欢就是我我家那位也很喜欢所以他买的可能还比我更多原来如此因为我们知道小麦老师家里边还是有很收藏很多不同的角色嗯对拉布在其中的地位如何他应该是就是我们泡泡马特里面买的最多的就是拉布布嗯

可能我们会盯着他去买然后他也是在我们那边就是盲盒类当中出现品质最高的嗯那个时候吸引的点是什么就是很可爱啊觉得他的设计很在线你没有感觉他是一个就是初出的这种很很青涩的一个 IP 又很活泼又很可爱就是

反正当时看的时候因为我买的第一个那个喇噗噗是一个棒它是运动系列它出了一个什么网球啊那个足球啊然后我们就买了一个棒球的跟我家那位艺人有一个前两天这个小白老师还在我们这个小群里面给我们绣了一个这个大谷祥平的衣服可以套在娃身上

对因为最近也是其实我是最近才知道他火出圈了然后我才去了解了一下这是怎么一个来龙去脉发现他这次其实火的是更多的是糖胶类的这个拉布布然后呢他就很适合就是你给他去穿衣服打扮啊这种娃衣啊然后小红然后小红书就已经嗅到了我的趣味然后就给我推大股香瓶的娃衣啊

我现在你是双厨狂喜对但是我现在因为他已经没想到他已经火了我已经没办法很容易的拥有他虽然赶了个大早但是但是在现在这个在这一波热潮的时候你已经没有什么优势了对所以我只能说买一件这个大股产品的娃衣先解解渴

呃又要插播问就是请你给大家解释一下刚刚你讲到糖胶有可能需要跟大家解释一下这个是什么概念糖胶的话它就是呃是那种就接近于毛绒娃娃的这种工艺嗯呃它原先那个喇哺哺的话它出的主要是那种小的那种就叫什么类似极 K 的那种嗯粘土人之类的这种就是手办是硬的那种只能放在家里作为摆设的一个小雕塑嗯

现在就比较火的都是就是便于携带便于挂在那个包上啊就是带到外出外出用的那些毛绒的那个工艺的这个就是大家我们到时候可以在生动词里面放个图啊就是之前比如说泡泡马特比较火的这个像 Molly 的这个角色他比较多的那个就是

硬的一个小小雕塑对啊就是可以放在桌子上一个个的大家就站在那一个小人对啊然后刚才小麦老师讲到这个糖胶呢就是他想是一种工艺了就是做玩具的工艺那个糖是糖色的糖啊不是翻糖的糖他就是相当于可以做成一个像毛绒那个小玩具挂在那个包上的那个大小的然后现在拉布布其实火的都是这种质地的被炒上去的更多的是这一类嗯嗯

前面我们还讲到就是这边可以插播一个就是商业洞察就是呃我们也就是跟一些业内的朋友聊聊他们会讲到就是拉布布火其实跟这个质地或者工艺还是有一定的关系的关系的因为你能挂在包上就更容易对拍照更容易秀嘛然后也更容易社交说带给大家看原先因为他都是那种小雕塑那可能就是在室内会等于是在一个在一个像私人的一个环境里面去

摆放展示那如果它变成一个糖胶就类似于像现在的 Hello Kitty 或者是那个 Linna Bear 那个类型的话它就可以就是挂在包上然后可以移动可以到外面去就是它的社交的货币的一个属性会变得更强

嗯现在我听说就是这个传播也更广啊就是我看到那种人家调侃的时候就是现在如果是一个复杰要展现自己的痛包最强的话就是一个爱马仕上面带一个拉布就是因为他是被那个丽莎他们给带火了然后他在海外的这个火的这个路线跟国内

存量的这个路线完全不一样他就开始走一个上层的路线然后稀缺对很多 Lisa 他们的话都会跟一些就是奢侈品啊什么的就绑定在一起出现在更多高端人群的这个

它变成一个就是绝对的那个价格比较低但是确实可以跟一些比如奢侈品来做搭配的这样一个时尚配件了对而且相对来说喇布布它在那个欧美地区或者是海外地区的话它还不像三立欧 Hello Kitty 那种就是那么为人熟知就是有一个小众的一个小众的一个属性突然觉得真不错就是没见过好像它搭配的不错就会容易

我来跟大家读几条来反映刚刚这个现象的标题就非常的点第一个标题叫做从 700 多炒到 7000 多贝克汉姆都在晒拉布布凭什么狠狠出圈这是第一个标题第二个标题叫泰国公主令埃玛士佩塔

还有第三个标题就更加好玩了叫做为什么富婆都爱拉布布就是你看现在她一旦把它放到全球的这个圈子当中来看她可能跟小麦老师这种从一开始就接触她的这种感觉会不太一样但是在国内来说其实她的路线也有相似的地方因为我是从 2020 年的时候开始就买了第一个然后我会在我的同事啊朋友圈当中去晒这个拉布布

我周围的女同事她们慢慢慢慢的她们也开始买买了以后我们会相互晒但是这个也都是小的那个雕塑就大家会展示自己的那个收藏比如说你的桌架或者说是办公桌的电脑上面通常也是女生会更多一些你讲到这个点我就比较好奇跟你前面讲到的一个就是你喜欢上她这个原因也有关系就是你说她你其实就是上来就是看到她这个形象可爱

纯粹是纯粹就是一见钟情对颜值吸引的对这种不问理由对因为为什么会这么说呢就是其实拉布布有可能跟泡泡马特之前火的这个像莫里的这个这种角色有一点点

不一样我记得那个时候我们的这个做一些商业报道就是莫里是原创的对而且他那个时候泡泡马特的那个就是创始人王宁他就会说毛利就是没有灵魂的就是他是他是个零号机他是个零部你就是对不起

就是他就是希望因为大家每个人就可以从自己身上就是投射到这个魔力身上所以就是一千个魔力是没有表情的就是他所有的表情都一样嗯他设计是不同的嗯然后他也没有故事就是他没有人设啊

嗯他只有那个形象本身但是拉布布其实我们刚刚讲到的他是有这个是有表情的他是有表情的然后他也有故事的背景设定设定就是这个龙嘉生他的这个设计师讲的因为他是一个他以前是有一个绘本对他因为从小是在嗯

欧洲生活的然后荷兰吧然后他在那边小时候跟着父母搬过去了嘛然后就看了很多那边的童话什么的所以画的对拉布的这个形象相当于是北欧的精灵待会我会展开讲因为我之前在那个东方早报写过两年的插画专栏就是龙嘉生本身他受到欧洲的插画的呃

文化的影响是非常大的他有很多巧思在这里面可以体现出来我们待会展开聊吧对就说回来所以他实际上是一个有故事的但是他的故事呢就说实话也没有那么多了就是因为他本来就是一个绘本对然后所以就像你刚刚讲的其实就是你作为受众来说的话并不是因为他比如说一开始你看了他的绘本然后他就买他这个形象他不是一个周边而是他本身就是一个就击中你的那个点对他本身就就足够可爱就是让人可以下单

那我问小麦老师一个问题啊你有没有觉得这些小精灵就拉布布他那种带点邪恶的那种那个什么尖耳朵啊什么尖牙齿包括他的眼神对吧震灵当中有一丝震灵但是非常可爱的那种角节的样子会吸引到你会不会让你觉得他跟其他的玩偶不一样那应该是吧不然的话我也不会在泡泡塔的这里盯着他买那你是那种就是我不嫌他丑我就觉得就是他有好像有一点点坏嗯

但是呢其实又很可爱她一直在笑嘻嘻的笑出九颗牙的那种对对因为她小红书的名字就叫拉布布有九颗牙嘛对我不知道你是不是那种就是你本人就比较喜欢这种有点坏坏的角色还是说就是这个在这个拉布布身上正好她这点我还是比较就是直感型的就直觉我觉得嗯这个东西是对的然后我就瘦了

讲起来的话这么说其实就是我感觉 Lisa 来推她就是你不觉得就是气质上蛮相合的吗不是说 Lisa 坏啊我的意思就是其实我都没怎么了解我是到她火了以后你才知道 BlackpinkBlackpink 这个人她喜欢她对因为 Blackpink 就是那种就是跟过去那种就是团不太一样对她比较那时候讲 Girl crush 嘛就她是比较爽利的然后有的时候有点就是这么说确实有一点有点 dark 那种感觉

名字也叫 Blackpink 带点叛逆味道的对然后 Lisa 本身就是有点这种感觉的所以说就她跟这个气质也有点搭我们看到有很多分析就会说就是就是有很多就是因为他火了之后就要试口诸葛亮给他找很多原因嘛就是为什么现在是这个形象火了然后说就比如说现在的这个呃整个大家大家的受众会更加喜欢这种就不是那种纯可爱型的然后有有有点个性啊等等的但说实话吧就是

我不知道小苗老师同不同意我感觉这个东西都是对适合诸葛亮但是可能也不是他的真正的一个理由就是我后来有想过就是喇布布跟其他的就是泡泡马特的其他的那个 IP 去对比的话一个是说他是有表情的他也有不同的就是他是一个家族精灵家族有不同的可以就是去调试就跟穿沙天团一样的还是有一组的人对对对然后不像莫莉亚或者是

这些就是他的表情是相对比较单一的他只是说在变化他的比如说穿搭之类的也是有表情对但是可能给我的印象是说他这个可能就适合在某个模式上但是呢喇叭布就比较百搭我不知道你们有没有这种感觉我感觉这么你说的话就他这个表情他

有点微妙他的表情其实有好几组然后他又有好几个人然后呢我们其实从 2020 年的时候买买了以后会陆陆续续会收一些收一些也是比较随性的收但是收的话就是我们是我收了他这个东西的话我也不会去想太多这个给他去想太多的理由但是他我就发现他到 2020

2023 年 2024 年的时候它的联名开始变多了它比其他的泡泡马特的 IP 收到更多更有质量的联名比如说像可口可乐还有一个是叫日本的模型界很有名的叫恒山红它又设计了一套它的机甲的联名这套机甲如果你单去买恒山红的非常贵但是

但是它这个出的这个机甲的这一套呢这个价格还是在可可以接受的这个范畴之内所以我们就会去去去去收而且就是质量也很不错我觉得它设计感还是很强的嗯

嗯就本身龙嘉生他自己的设计能力又比较强然后他这个又比较百搭然后今年二五年初的时候就是在那个上海的世博天地他有办了一个可口可乐的展嗯他给他把所有的就是盲盒里面有的这个形象他把它做成了大大小小的这个雕像嗯放在世博天地就是他相当于他是开业的时候啊

有做然后这个设计感还有这个效果其实也蛮好的嗯我感觉就是它就属于那种就是一个形象火了之后呃你要给它找一点理由吧就是如果用语言文字来分析嗯好像确实能分析出来一点东西但是你不可能那个形象不太能够靠它再去复制第二个对可能不一定复制得出来对就是呃

我们肯定可以说比如说龙嘉生设计的这个角色肯定有他的这个过人可取之处不然为什么这么多人比如说像你说的你在朋友圈 po 了然后逐渐的也会吸引到一些同好就说明他这个形象肯定还是能够击中别人的但是至于说为什么能够击中你要给他说出理由一二三他自己都有可能讲不清楚还有就是我不知道你们会不会有这种感觉因为我家那位他会说我觉得老伯伯有点像我

就是眼睛有的时候大大的然后有的时候有点稍微有一点点笑起来有点贱贱的笑坏坏的那种感觉可能每个人可能有的时候也比较喜欢这种状态就是这个娃娃给我们一种不是那么正经的那种对给我们一种自我投射的感觉

它恰恰是这种不正经的感觉让我们方便来进行这种自我投射有一个很重要的问题我们前面聊的时候似乎一直没有谈到它其实是叫 The Monsters 它是精灵天团它里面不同的角色而且它里面的角色是有人物是有关系的比如里面有个骷髅的角色

设定是跟拉布布是情侣我还会有一些我觉得这一块我们也可以展开聊一下因为他我觉得拉布布火不是因为他是孤独的一个玩偶火他是在一个系列当中他凸显出来这个我们可以展开聊一下有这种就是 The Monsters 的这种团饭吧

相推它里面是有关系性的据我观察好像没有比较少嗯它其实丰富了比如说我这一个盲盒的设计的这个 type 然后我在抽比如说我抽盲盒的时候我就会有偏好我希望抽到哪一个我不希望抽到哪一个它你说这个 type 就是相当于就是有就是像这个它这一盒里偶像的专辑有 type abcd 那种感觉啊

对啊然后他里面因为他又不是 monsters 嘛他是一个家族嘛他一盒里面可能你会抽到不同的角色 ok 你可能会喜欢其中某一个设定嗯而不是说像莫莉亚或者其他的他可能出一套盲盒里面人每个人都是他嗯或者没有嗯角色没有太大的一个差异嗯

嗯这就是偶像团比单体偶像的优势嘛对对对嗯但我觉得他这个故事性就是虽然我们听到比如说呃就像小麦老师分享的就是很多受众有可能平时不会那么的关注而且他那个故事的这个设定的这个体量还是比较

轻量的如果我们类比的话我感觉相对比较接近于《牧民》《牧民》但我觉得《牧民》还是比它文本量要多很多因为《牧民》有很完整的故事还有剧等等还有动画片对就是它有可能跟达菲家族贝尔啊

但那些故事差不多就是有个设定我是个小狐狸我喜欢在森林里探险然后呢就火了之后它稍微会有一些故事也就到这边了对但是更多的话就是

他没有给你把那个设定填的非常的满他不是以故事本身来吸引你的但是他给了你一个空间就是让你可以让这些角色之间有互动其实就是因为他可能没有很大的一个故事性故事背景那就给到用户很多就是你去自由发挥的一个空间嗯

我可以在其实在他这一波糖胶火之前他其实还出过二代三代的那种就是小的玩偶不是糖胶的是就是给他已经穿了衣服的像现在可以在网上看到叫什么小春野啊之类的带一点鱼服帽然后有个背带裤啊这种类型有大的有小的那这种小的就很适合带出去我们之前有朋友啊什么就买了以后就是我出去郊游我就把它放在边上给他拍个照片

就是很适合也是很适合传播他那个不是挂着的他那就是带着的他挂在那边然后到哪里比如说我就把它放下来就给他去取景拍个照片很适合带着他出去一起玩对带大家出去玩这个其实跟 Hello Kitty 跟那个穿沙打击差不多嗯是而且他们就是我觉得

人群是不是也在国内有点重叠很重叠对但是不过确实现在拉布布我感觉已经是超出了这个就是传统这些爱好者的这个范围了已经是很出来了尤其是在那个欧美地区我们了解到是有很多老年人他很喜欢买那个拉布布他而且买那种很大的那种老奶奶啊什么的就非常感动我觉得大的跟小的就是两种感觉了

他可能是那种就家居家陪伴性就是你说这个这个这个就是摇篮椅啊对爱好者摇篮椅侦探一样的对吧讲到这个的话就是刚才其实本期学长已经 Q 到一点了就是这个关于呃拉布的他整个这个设定还有他的这个这个形象的呃

呃 源流这个龙嘉生因为他还我觉得他这点还是非常特殊的就是他有横跨香港和呃 欧洲两边的这个文化的这个脊痒然后让他能够设计出这样一个形象然后这个形象又是非常的在你在全球都能够无国界的对无国界的我觉得这点还是蛮有意思的对我觉得关于龙嘉生的这个生平啊可以用三句话来概括第一句话叫做香港出生第二句话叫做荷兰学习长大

第三句话叫比利时生活所以我们现在介绍龙嘉生的时候一般给他的标签叫做他是一个香港裔比利时的插画家或者艺术家但其实我觉得对龙嘉生他目前取得的成就就是他能够有这么好的一个设计这么吸引到大家影响最大的还是荷兰

他应该是七岁移居荷兰的然后很好玩他说他学习荷兰文就靠的是绘本那当然相对应的你知道他学习中文靠的是什么吗靠的是金庸小说这个倒也蛮像金庸连环画对当然金庸小说这个不是今天的重点重点是绘本他其实他说最开始的时候也是一个专访里面讲的他随父母移居荷兰的时候是一句荷兰文都不会的他是靠绘本

然後一句一句的去學習的然後荷蘭這一點特別好他說荷蘭的教育體系是給他非常大的一個自由度和包容度他說當時他上課的時候比如在上小學一年級的時候上課上到一個時候呢老師會把他帶到圖書館裡面然後一句話一句話的給他念荷蘭的這個繪本然後教他學習通過各種繪本來學習荷蘭文然後這個時候就來到一個很關鍵的問題了就前面你們兩位提到了那個牧民

其实母民本身香港人就很熟悉这应该是北欧的绘本当中一个全球级别的 IP 了我但说起来我小时候读母民我是通过文字来来了解母民的那个小说吗童话童话书就那个时候我看的母民他不叫母民翻译不叫母民叫木民木头的木人民的民因为

因为他本身就是一个也是一个北欧的国民级作家创作的作品但是你对香港人而言他们所熟悉的就是那个我们今天看到的那种非常可爱的那种形象对吧他已经是那种比较标准化的全球流行的叫母民然后龙嘉生他就受到了很多这种

关于北欧的这个精灵文化的这个绘本的印象那当然有另外一个点我提出来大家就会有一种恍然大悟的感觉就是他受比利时的漫画家就是创作蓝精灵的那个画家很大很大的印象然后这个画家名字叫皮埃尔·居里福特当然我提这个名字大家会觉得比较陌生一点所以我会特意把蓝精灵放在前面讲

然后那个龙嘉生就受到很大的影响说到这儿我会岔开来讲一句啊其实在荷兰尤其在比利时这种比利时是欧洲漫画的一个大本营对我们上海有对丁丁就是那个其中的代表作之一嘛我们上海之前有一个专门经营欧洲漫画的一个书店我还挺喜欢的但它也蛮命途多传的我只要有朋友到上海来喜欢漫画喜欢这种

相关的欧洲文化的我都会推荐他去这个书店看一看就是书店办了好几次地方我推荐好几个朋友去每次去都要重新说个地址他就是专门进欧洲漫画那那个龙嘉生在欧洲的时候他就受到这个很大的影响所以他在接受一个专访的时候他曾经就提到他说他其实一开始创作这个绘本的时候他有意识的吸纳了很多这种欧洲的这种

汇本文化的影响但是这个话说回来我觉得龙嘉生一开始也过得蛮痛苦的为什么痛苦呢因为他在欧洲想要出道的时候呢他当时深受欧洲的这种追求个性或者追求独特性的这种文化的影响他后来有一句堪称金句的话这个很有意思我要跟大家引用一下他说你在欧洲创作汇本一定要有自己而你在香港创作汇本一定要没有自己

就话而言之你在因为香港是高度商业化的所以你创作绘本的时候你要把自己的个性尽量的隐隐藏要客户思维对灭掉就是我要去迎合或者说我要去满足社会大众的市场的需求但欧洲的这种绘本文化或者漫画文化是颠倒过来的他甚至是有意识的反商业化的这个也很像我们所熟悉的欧洲文化的特点对不对对对

如果你在歐洲你要進行創作你沒有這個個性化你沒有一個獨特性沒有這樣的一個標識其實是蠻難做的但這個其實一開始對龍嘉生造成了一個很大的困擾或者說造成了一個很大的壓力這個我可以把相關的一個資料我會讀一段給你們聽聽看

他说他在荷兰的时候他一边做商业绘本或者商业插画然后一边呢就是把这个他的这个稿子投到这个出版社然后想要获得出版社的认可因为欧洲的这个儿童绘本的市场是很成熟的而这个合作方式跟我们熟悉的日本的漫画出版社是很像的就是编辑主导

然后作者是购私内容划分镜那双方确立达成个共识之后出正式的稿子然后由出版社来发行然后作者分成但是呢当时龙嘉生就受到一个很大的挫折因为他把稿子交上去之后出版社就拒绝他然后给的理由就是说你的这个风格跟我们这边整体性的这个风格是不匹配的然后说当时龙嘉生还蛮痛苦的他说他跑到图书馆去阅读了大量的儿童绘本就要寻找这种感觉嘛

就像他小时候学语言一样但这个时候你想你作为一个成年的一个绘本作家一个插画家其实你已经过了早期暴力输入的这个阶段了就是你很痛苦你要摸索风格你要寻找自己的这种风格所在说他然后又画了很多个这个绘本的这个画稿投到荷兰的很多家出版社

都是石沉大海这段时间对他来讲是一个修炼的时间所以我刚刚讲到的那个金句就是在这个时间被他这个感受到的这个原话我跟大家再读一遍他说

在香港和欧洲插画的区别在于香港不需要你有个人风格欧洲则恰恰相反我觉得这也是一种非常痛彻的领悟然后但是呢他后来他参加了一个当地的一个非常知名的绘本比赛然后拿到了冠军才算是正式踏入这个行当其实他那个时候的获奖的绘本我蛮喜欢的各位朋友如果听到这儿你们可以去上网搜搜看他那个绘本叫可爱的小熊嗯

凯特小熊其实是一个在我看来是一个非常非常有他的这种风格的这样的一个作品但那个时候其实他并没有获得今天这样的大的认可度和这种商业上的成功度所以对他来讲他其实是相当相当晚才获得一个成功和认可就是跟那个香港的 How to Work 合作

这一块其实已经到后面就是香港部分了而且是对他后面在泡泡马特这边推出他的这个拉布布我觉得这当中就比较一脉相承但是我其实我非常感兴趣的是他早期的这样的一些经历我是觉得荷兰的这种多元的自由的教育的环境和欧洲的这种

插画绘本的文化对他影响很深这样子我们不妨这样来想其实蔡霞是这种欧洲追求个性化追求独特风格的文化虽然让他早期很痛苦造成了很多挫败但给到他很大的魔力和提升然后把这个东西把他在他 97 年回到香港工作之后然后

尤其是跟香港的那个玩具品牌好多个合作之后反而形成一种奇妙的化学反应我觉得这一块是各位需要注意的嗯我觉得刚刚本期主持人讲的有一个点还蛮有意思的就是欧洲的这个绘本和插画的这个

行业市场可以跟日本的这个漫画的市场可以类比就是你刚讲那个结构啊其实这个结构背后就说明了创作者的供给是非常的丰富的然后不停的很好的作品才会变成说编辑是一个主导然后我来挑选我来筛选这个挖掘有有潜力的然后把那些我觉得不好的退掉这种可能性如果是一个就比如说供给本来就比较有有欠缺的话那

这样的编辑它实际上是不需要存在的嘛所以说明这个市场本身的这个量纸和量都已经到了一定的水平了卷得很厉害嘛对吧然后才会需要就是有这样的一个机制比较有多元的这种风格我还可以再跟大家讲一些细节它的细节真的很好玩我前面不是说他 97 年回香港发展吗在广告啊在漫画插画行业都工作过还帮香港的网站画过成语漫画

然后呢他又回到了欧洲就回到了比利时然后还参与过一些欧洲的电影制作所以他的经历也蛮丰富的因为他说他过去小时候不仅跟同学一起画漫画还拍摄过定格动画其实你就看定格动画又有很那个欧洲的那种感觉

你看日本的很多比如像小岛修夫还是谁我忘了他们也跟中学的时候也跟同学拍过那种什么用那种八厘米的摄影机对拍短片说龙嘉生那个时候跟他同学就用这种八厘米的摄影机拍过用公仔做主角的动画

他说他那个时候每个星期拍完这个动画他们会买一些薯片然后在同学家里面放就像小新电影院一样大家一起看薯片一边看一边吃薯片哪怕只是五分钟他们也觉得很快乐这感觉就是像现在有很多就 Brand Up 主用那个奥特曼或者是一些这个那个就是胶来那个拍动画一样的感觉

对所以你想龙嘉胜能成功他也不是偶然的他有很多这种积累器而且这个积累器最有意思的是我前面不是说他在欧洲刚开始遇到了一些挫折遇到了一个比如跟编辑讨论编辑看中他的风格但同时又指出他的问题嘛他说他刚入行的时候遇到一个特别严格的女编辑他们第一次见面呢那个编辑就坐在咖啡馆的一个角落

然后说有一大堆艺术家拿着自己的作品拿着自己的画稿等着编辑批改然后说这个编辑会非常严厉他会直言不讳地说你要怎么怎么样怎么怎么改就像老师指导学生改作业一样但是呢龙嘉生讲说这个编辑严厉是蛮严厉的但是他的这个教导让龙嘉生是终身受用这是采访里面的原话我拿读一下

他教了我很多东西好像做绘本很多人都会犯同一个错误以为写的文字跟画的画面要一模一样那如果这样的话为什么大家要看你的画呢你看又回到一个编辑欧洲的编辑会非常要求作者去追求个性化追求独特性很好玩的是后面不是龙牙生去做这个玩具吗

然后说这个编辑还会担心龙牙生做的玩具的这个销量他会很操心说你看你设计出来的玩具是不是可能卖的不够好他会一直跟踪他线下的对对对就是漫画家的发展对说的很对就是这个编辑他很

他很操心你未来的职业生涯生涯培养对他不是说你现在老派的编辑就是有经纪人这种角色感觉的对所以龙嘉生就就就讲他说他真是一个好好的编辑啊可惜退休了没有机会再跟他合作嗯所以我觉得我们回回顾龙嘉生他在这次爆火怎么全球走红之前的这个创作生涯和职业生涯蛮有趣的嗯

我们可以看到一个非常有意思的商业上成功但是绝对不仅仅是商业领域的这样的一个艺术家的这个成长的过程我觉得这段还是蛮重要的就是说他的这个个人的就是这次的这个爆红背后实际上是这个行业本身就是欧洲的这个绘本插画这个行业本身已经比较成熟了所以说就是在这样的一个基准线的水平之上然后有可能有一个作品他能够一下子受到全球的这样一个

郑老师补充的这一段就解答了我一个疑问就是为什么他的设计好像跟其他的泡泡马特的这个作品比确实

风格也好韵味也好不太一样因为他在之前的时候他还出过很多比如说是那种艺术联名我不知道你们有没有看到过这一套就是他把很多的世界名画做成现在应该还有吧就是在那个好像还是有的他出的很早但是那一套确实很经典就是可以值得欣赏那个就是说这次火了之后然后我才回过去

查资料啊才发现过去我是看到过这一套就是这个形象然后跟这些名画的那个就是搭的那种大家又看到过的那种嗯

而且那个时候其实他已经有这样一个小小的这个出圈了就是或者是虽然说他只是只是在店里摆在一起买的其中之一但是他在每一个呃小的这个设计上面他是注入了一些独特的想法的不是不是那种就不会让你有一种怎么说廉价的这种批发的那种感觉嗯

对就是你能感受到就是他总会是或者是能够更咀嚼的那个东西会多一点不然的话他不太容易延展比如说如果是一个真的很平面的角色或者说是一个很单薄的角色的话你让他换衣的换装的话有可能就是没有那个效果没有那个感觉对吧是这个意思对而且他的就是欧洲的这个背景的话可能也是

就是让它形成了一种风格就是在全球都比较能够接受它其实有一部分的根是在欧洲对 我觉得这个还是后面我们还可以再讲到其实如果你纯看那个我们如果是纯描述的话像刚刚本席学长讲的它在这个市场是要求它要很有个性的结果是反而是要求很有个性的这个市场拿出来的这个东西又是一个没有国界的

全球都能夠接受的這樣一個形象這個反而是比較有這個反差在的

嗯,这个在艺术创作方法论上要聊下去就深了对吧就是为什么一个要求你不断的具备独特性的一个方法论反而让你的全球具备这么广泛的接受度这个我倒是推荐大家如果听完我们这期节目可以上网搜一搜去年就是龙嘉生在香港办了一个展蛮有趣的叫 Everybody Knows 然后他里面对他的这个作品做了一个比较系统性的展出因为龙嘉生在这方面是个非常讲究的艺术家就是他不是那种

好像我们留下的刻板印象当中那些香港的就是纯粹商业化的那样的一些

创意者表达者他说他当时这个展厅中央有一面墙这是他的展览的核心就是有 25 幅图他说这 25 幅作品他的构思耗时很久差不多花了他半年的时间他说他每次策划展览的时候都会制作一份提案然后草图概念设计就像编排分镜剧本一样他当时用了三到四个月去绘制我刚刚讲到的这个图

嗯

我觉得如果我们喜欢拉布布去看这个展会获得很多收获我看了之后我觉得非常有趣啊尤其是那个就是我们前面一再聊到的为什么这种渐渐的很可爱的带点凶相好像是有点坏的气息的但同时又非常吸引人的这种玩偶他到底是怎么生长出来的怎么被设计出来的这个展里面我觉得可以提供给我们很多这个灵感嗯讲到这个的话我觉得还有一个话题其实我们前面稍微 Q 到一点但我还是想要聊一聊就是嗯

欧洲有很多这种就是非人的角色比如像我们刚讲的母民啊嗯包括像现在拉布布甚至对甚至如果拉的远点像蓝精灵对包括像那个如果拉再远点的话像那个燕鼠的故事啊对这种类型就是其实你可以看到非常明显的本地的特色对嗯

比如像母民的故事就是完全那种北欧的山谷森林里边的然后他那个形象又是一个就是虽然大家都说他河马对他实际上是一个母民粉最讨厌别人说母民是河马对就是他是个那个 troll 嘛他是应该算是

那我们的动画片是日本做的对对对很神奇错的话有很多种翻译对在有些文化里面翻译成叫巨魔我特别不喜欢或者叫喷子对吧这个就是完全就是那种互联网的吵架文化但是在北欧的这种神话或者民间传说的语境里面我见过好几种翻译法比如叫翻译成精灵的

我比较喜欢的叫山妖山妖或者山精灵因为它跟北欧的自然环境这种文化是息息相关的它本身就是在这种森林覆盖面非常广的国家里面会产生的一种传说比如我们今天去到北欧你去瑞典去芬兰去挪威你会发现很多小的地方的旅馆书店里面都摆满了他们这种山妖的形象嗯

其实跟龙嘉生这种笔下的这个 monsters 里面形象是有共通的比如说那种大大的眼睛然后看上去有点凶相但其实人畜无害很善良的这种内外的反差有点像幽灵公主里面那个就是小精灵木精木灵对就是你感觉它会给你捣点蛋但是它不会做很大的很大的坏事的这种感觉这可能也是森林覆盖面比较比较广的这种地区的这些共同的文化

我觉得是因为他们从森林当中感受到两种东西第一种森林本身它还是胸怀博大的是仁慈的攻击给你日常所需的你的饮食让你能够生存下来但一方面精灵不会服服帖帖的听从你

它总会会给你制造一些困难线麻烦森林是有主体性的对有生命力对你一方面要依靠森林一方面森林会时不时的会给你制造一些你说是不愉快也好或者麻烦也好这两种感受结合在一起才会诞生这种北欧比较独特的山妖或者山精灵的文化你去看北欧的民间传说山妖是非常独特的一个群体这种群体在其他国家的神话和民间传说体系里面都是比较欠缺的

对而且我感觉就是本期刚刚讲这个翻译的问题其实对尤其对我们中文的这个读者来说还是蛮重要的就如果你就是直接说错的话因为有的时候就是在别的一些魔幻的作品里面你发现成巨怪啊或者像前面说的巨魔啊什么的你会有一个天然的意想它是熏味的或者是体型很大的但是你比如像我们看母民的话就知道它反而是一个反差很强烈的因为在它那个语境里面本身的意思里面它没有说它一定是很大的它可以大也可以

然后他的这个就是形象不一定是很凶恶的我觉得这个可能在中文的原先的这个翻译当中的话嗯

这个文化的一个差异就是没办法把它对包括比如说因为我们有可能比较熟悉的一些魔幻作品是英文的嘛然后在英文的那个就是传说里面它有可能大多数是那种比如说笨笨的智力不怎么样但是比较凶暴的或者体型比较大的然后又有可能因为有巨这个字又会和巨人又会混淆在一起其实都

就刻板印象越传越偏了对就不太一样对如果你看哈利波特你就知道巨怪和巨人都不一样对吧更加不用说跟山精山妖其实两回事情对我可以跟大家刻画一下比如说北欧的一种比较典型的这种山妖是什么样子比如在挪威北部啊他们所流行的民间传说里面的山妖的形象就是个头矮小然后鼻子很大很长然后头发很蓬乱然后肚皮可能大大的然后最有最有典型性的就是这个牙齿牙齿是很层次的啊

那这个就跟拉布布就很相关对所以我是觉得如果我们比较喜欢比较熟悉这种北欧的民间传说和神话里面的山妖的形象看到拉布布会第一时间马上就 get 到这两者的关联甚至不用龙嘉生自己出来讲因为龙嘉生自己在很多个场合都讲过嗯

他创作这个形象是受到了北欧的这种所谓精灵文化的影响但我觉得精灵也只是一个汉语翻译当中不是很准确或者很含糊的一个概念对我觉得他这种就是有点点小坏坏的但是又比较跟你亲近的关系比如说在中文可能会把它作为什么妖之类的对或者是日文里面那种妖精那种感觉就是不是纯坏性的那种我感觉这个在不同的文化里面都有可能有这种非人类的这种

形象但是就是会这种这种角色吧这种分类但是在这个北欧里面他这个形象实际上是比较独特的对这里面有两个关键的一个叫丑萌另外一个叫淘气对我就丑萌丑萌加淘气就可以比较好的像圈外的麻瓜来解释老布布的一个特点或者说特质吧我不觉得他丑我觉得他淘气可以淘气是很明显因为表情是有点

陶器的然后鹿牙齿的我也不觉得丑他不乖看上去有一点点小坏我也不觉得他丑啊但是我搜了一下很多形容他的词比较高频出现的是丑萌我觉得也可以理解吧

就是说他不是那种传统那种卡哇伊那种类型不是那种传统的甜美的乖巧的那种但其实你要这么说的话比如说像这个三零欧里面现在比较就是也很火的一些角色像库罗米这种他也不是传统型的了你不觉得非常 blackpink 吗对对对就是他是那种有个性的然后有一些

暗黑的然后像就是他就像拉布布他对他这个故事的设定也是他跟他这个男朋友之间的关系也是有点就是要比如说捉弄捉弄啊欺负欺负的这种感觉实际上这个跟他这个形象还是比较铁的我觉得这种还还算做的蛮好的蛮细的就是那刚才其实我们对于这个拉布布北欧这条源流欧洲的这条源流讲了已经蛮多的尤其是呃本期宣传分析的这个关于他这个行业啊或者市场这个层面我是觉得之前聊的还是嗯

不太在外面听得到我觉得还是蛮重要的但前面你还留了一个话头就是关于它香港的这个部分转到这个比如说受香港的这个潮流的潮玩的这个文化的影响也好或者是跟香港的玩具行业的这个结合也好让它整个能够走向全球我觉得这一点还是也蛮重要的虽然跟商业的关系比较多但我觉得这个还是好好讲一讲

说到这儿我想先荡开来说一本杂志和这个杂志的主编就是陈冠中老师啊他当年有一个名片叫我这一代香港人就系统性的回顾了他的成长的经历和他所熟悉的香港他编的那本杂志特别好叫号外号外呢说起来好像是带有很多知识分子或者说文化气息的杂志但是他其中有个非常重要的面向他是集中体现了香港的视觉文化

他們對很多這種香港的模特的這種拍攝這種封面專題的設計這個雜誌本身的編排對香港的這種視覺文化是有非常集中的一個呈現的這是我覺得我們今天討論龍家生討論拉布布非常重要的一個角度就是香港這個地方真的很有意思我們前面講到說 荷蘭對

包括比利時對龍家生有很深的影響就是這種要求你具備個性具備獨特性這種自由多元的這種教育環境我覺得香港的特點在於說

它本身并没有很多历史的包袱它本身也并不推崇什么所谓的纯粹性这种东西对香港文化来讲这种所谓的杂交或者杂柔就是它的体中应有之义这个在视觉文化的呈现上就特别有意思其实我们今天回顾拉布布的这样的一个走红或者说火爆的这个轨迹

蛮有趣的我们今天吃饭的时候讨论我还讲到它是某种意义上它有点像 90 年代那种全球化的黄金时期的那种感觉在香港酝酿发酵然后经过这种韩国的流行化偶像的这样的一个带货和推广然后在东南亚爆火然后迅速成为一个全球的这样一个级别的 IP

很像港片吗港片也是在韩国火对不对然后在东南亚有很广泛的影响对啊你想当年香港偶像这个女性当中的张曼玉王土贤男性当中的这个张国荣都是在韩国都是香港的五大片然后随着到韩国应该影响力也很大

然后再到欧美地区是都是都很有意思我觉得今天喇布布这样的一个走红其实你可以把它纳入这种香港视觉文化或者视觉艺术的这种线索来思考和 90 年代这个香港作为流行文化中心的这个运脚是一样的压在同一个运的我觉得你这句话说的特别到位它是踩着同一个运脚的

对吧我原来读陈冠中老师的文章我就觉得香港的这种视觉艺术为什么这么发达就像我前面讲一方面它没有什么历史包袱但没有什么历史包袱的同时就意味着它没有什么历史上的这种资源可以让它来调用对吧你指望在这样的一个环境之下诉诸某些比如说诗歌比如说文字那可能那些创作者或者表达者就没有那么得心应手但是你要诉诸视觉嗯

那就是你各个意义上来讲就最最合适不过了对吧那么在这个意义上你会发现呃龙嘉生在香港本身他用这样的一个符号来来传达或者来表达他艺术理念就是有他的呃

不能说必然性但应该说这就是它的特点或者特色所在这就是香港这个城市或者香港的艺术家他本身就会去做的事情嗯他就天然的适合了就像你刚刚讲的这种韵脚嗯这样的一个节奏然后呢在这个过程当中我觉得还有一点就是他本身就把欧洲带来的东西就很适合在香港把它落地嗯

我觉得香港的特点或者香港的本事它会通过它的各种各样的商业的机制让那些过于个性或者说过于注重艺术家内心世界的东西可能会经过一些过滤或者经过一些改编这种过滤和改编的东西很重要

你想欧洲的插画和绘本我特别喜欢因为我之前写这个插画专栏的时候我有一个固定的问题啊这个我会涉及十问然后有一问我就会问那些我采访的这个当然是我们简体中文世界的插画家有些有些都是刚刚出道的我问他我说你受哪些艺术家的影响比较深他们会回答很多这种欧洲的插画和绘本的作家都非常好我受他们的影响我都去搜集了很多这方面的绘本

但有个特点就是不容易红就是你会发现有的时候他太个性太独特了他可能在欧洲的这个市场欧洲的环境当中可以

过得很好但你只往他出圈只往他形成全球的影响那原因可能就在于说你如果很强调个性很强调独特性很强调对艺术家的内心的世界的这种表达他在欧洲的环境当中他可能可以获得他的一席之地可以生存得很好但是你只往他出圈在全球获得广泛的生命力和意想力那可能就没有那么容易但你如果把这个东西拿到香港来那你把这个东西稍微你说是把它对冲一下改变一下

它就具备了这种红的可能性所以我觉得香港这种文化语境非常重要我觉得我们今天只是在这边简单一谈如果后续我们要深挖我觉得这个话题可以挖得很深很深因为我觉得喇布布它本身也是一种视觉形象我们前面谈了很多它很可爱很吸引我们包括小苗老师一看就喜欢这种所谓一看就喜欢我觉得是视觉艺术或者视觉表达最不可替代的地方

因为你文字你要理解你是要有一定的门槛的你是要有这样的理解力要有这样的文化语境的可是视觉表达可以抛开一切的东西它是直观对吧那你想香港为什么从

前面我们讲到的港片到现在这种拉布布的这种玩偶形象就能够这么直观的能够俘获全球的喜欢和关注这非常有意思我觉得他多少就是本期就想讲到这个点我觉得如果我们稍微推测一下的话他多少有一种机制筛选的机制能够选出那种大家都会喜欢的我觉得就是刚才郑老师说的

他在香港虽然你看拉布布他这个形象他没有带上很明显的香港的那种符号在里面但是他就是香港的一个比较开放的一个风气吧跟全球比较接轨的一个文化的一个底蕴就可能给他一个能够去生长的一个环境我还想到的是就是他正好其实我觉得拉布布为什么会红

有一部分是就是跟香港一些文化开始北上大陆会有关系因为它其实借了泡泡马特这个平台在欧洲的这个市场它可能相对是一个很多元化但是比较小众比较丰富的这样的一个平台但是像大陆这边的话它会去走一个就是

集团化批量化就是大规模去推广的这样的一个模式那么喇叭布的这种形式它借这个就是它其实是泡泡马特就是签约签约的一个合作 IP 它借上了这个平台也是在最近这几年的话就是正好趁着就是说泡泡马特出海这种大批量大集约化

曝光度又非常高的这样的一个浪潮所以就是让它能够就是出圈它可能是就是欧洲的这种小众的绘本文化孵化出来的这个 IP 当中可能传播现在最广的一个形式那可能也是其中也是有泡沫玛特的一些就是大陆这边的文化的因素对就像我前面为什么要提号外呢因为号外真的很有意思号外当年他们特别先锋特别时髦

他们就是把娱乐把那些娱乐明星做出一种风格做成一种艺术品你想当年号外的那个封面啊就是各种巨星就是在号外的封面上放飞自我

那非常的有個性 非常的讓人一眼難忘就是你跟其他的那些那種快速消費品的那些八卦的報刊相比那完全就不在一個檔次上 就獨樹一帜的所以我提號外是想說我們今天還是不能太小看香港這種引爆流行文化它的背後的機制這個香港是很厲害的 它這個機制非常的牛

那当然我们就像前面小白老师讲的我们也不能忽视泡泡马特的东西我是想说当我们今天处在这样一个我要上点价值了处在一个好像我们一直在念叨一些什么全球化退潮什么现在各个国家各个社会我们都要回到自己的这种本土文化传统文化当中

但其實喇布布的走紅像我們提示這種歐洲的獨特性這種所謂的反商業的這種先鋒的這種個性化的文化結合到香港的這種流行文化的生成機制結合到我們大陸的這個泡泡馬它商業運作的手段

把它们融合在一起还是可以催生出这样的具备非常强大的全球影响力的这种玩偶这种东西其实会给我们很大鼓舞对啊会给我们很大的希望就是我们这个世界不是说大家都是固守在自己的那些本土预境里面我们还是有互相交流互相融合互相理解嗯

这样的一种达成全球共识全球这种价值观上的这种判断的这种可能性你想到这种东西你会觉得很开心我还要补充一个点就是其实大家想一想就是拉布布这个角色包括他这个这一套的这个形象他最初是那个绘本吧或者说是平面的这个形象他为什么在香港他最后就是比如这个帕瓦塔特合作会变成一个立体的这个公仔或者说是玩偶的这样一个

我觉得里面还有一个背景就是香港的玩具业就是这个产业本身就是有传统的优势的我不知道大家就是听有没有这样印象我自己小时候的一个印象就是有很多美国的一些 IP 比如说海之宝的那种啊包括日本的一些还有像包括像迪士尼的很多的这个过去那些玩偶那现在大家肯定是内地的生产了过去有很多如果是那种原版的话都是香港进过来的对

或者是有的时候大人带过来那种是香港产的或者说是香港这边代理授权的我这次查了一下才知道其实香港本来就是一个玩具行业很发达的对就是而且是以制造那种比如说高难度的

潮玩的复杂的那种玩具它的生产的工艺也好或者它的这个产品的开发设计的这个产业本来就是很完整的所以说就是龙江生把他那个形象拿香港这边来他们肯定很熟悉这条链路就是一个插画家一个形象变成玩具为什么他这条路能够走得这么通就是因为这边

还是有那个文化底蕴比如像泡泡马特之前最红的我们前面一直在提到的 Molly 设计师也是香港的插画师嘛我现在想不起来名字了对他也是香港的一个插画师他我记得那个时候我们因为做过报道就是他本来就是帮像迪士尼啊海之宝的那些就是玩具做一些设计代工的这个部分当中的一个角色

所以他等于是做很多玩具的这个设计的就是形象的这个设计的工作然后他自己也有自己设计出来的原创的形象然后结果他现在他这个原创的形象变成全球一个最火的 IP 之一所以就是那这样的话就是你也很能想通为什么泡马特很快的很早的就可以跟龙嘉生合作因为有前车之剑有这个合作的基础嘛嗯

我觉得这个就可以联系到刚才那个本期学长讲到的就是你有这个就是本来这个地方的基础市场的基础也好文化的基础就是很完善的然后又有这个北上的这个路径已经形成了新的路径吧对香港来说是一个新的路径

对然后他本来又就是又是本来就对接全球因为他这个产业他本来就是一个代理啊或者是出口为导向的一个产业所以他天然就是要朝向全球的香港区的话你会发现他们那边这种玩具店啊很多很多的业态也很丰富而且我觉得他们就是朝完会比较朝完擅长对他自己有做我不知道大家会不会去买他们那种他们

本地是那个买那个小车的一个品牌有什么那个香港的那种出租车啊然后还有就微缩模型啊就是那个街景的微缩模型那一套对对对做的很细很细的对都是他们本地产而且他那边我们去香港的话我们也会去比如说到那个就是什么就油麻地那边他们有那种火车的那个那个模型店都是非常经典的很但很少的那种模型他都会放在那边去卖嗯

对所以他其实就是还是有这个土壤在一个就是他自己这个行业底蕴很深一个就是刚才本期学长讲的就是他一直都是面向全球的对全国面向全球他是朝外的那种对香港已经习惯性的面向全球了我觉得这是香港这个城市他的这个特点所在或者他他的城市的逻辑就是这样的一个逻辑我们前面提到那个香港的玩具品牌 How to work 我觉得倒是可以再聊两句嗯

这 Hot Work 我我我一提这个名字大家乍一听可能不熟悉但我说一个娃娃大家就知道了就是奈良美智的那个艺术公仔哎你要这么说的话奈良美智的这个他这个斜着眼睛的这个有跟莫莉其实有点像有点就是有点感觉我那个时候看到莫莉包括看到 Sony Angel 的时候我都会想到对对这个 Hot Work 就是做这个奈良美智这个艺术公仔的那非常受欢迎对吧所以我前面讲说那个

在拉布布之前龙嘉生有一个前期的铺垫或者有一个前期的成长我觉得这里面最重要的一块就是这个 Hot Work 这个主力人叫 Howard 他是 2010 年的时候他看到了这个龙嘉生的绘画作品他是主动联系龙嘉生啊就像你前面讲的他一开始是平面的然后这个 Howard 就说他说他很喜欢这些龙嘉生的这种绘画作品的平面上的设计就问他有没有兴趣把这个作品立体化哎

立体化之后呢这个龙嘉生就会觉得很有意思而且龙嘉生他本身也是个娇老嘛说他从小就喜欢玩德国的一个公仔

叫什么 Playmobile 然后他当时答应跟 Hotfork 合作呢他说他很好奇他说我画的这个角色都是头重脚轻的真的很适合立体化吗真的很适合做玩具吗然后这个 Hotfork 技术先进了对啊他这个就特别适合嘛对然后呢这个 Hotfork 也蛮有耐心的他就跟龙嘉生讨论嘛就商量嘛把他好几个绘本里面的角色拿出来就搞了一个叫玩具森林系列嗯

然后就各方面造势嘛比如在一些什么潮流时尚杂志上去连载故事啊在香港在我们台湾地区办展览啊那一开始蛮辛苦的确实蛮辛苦你说你要把一个艺术家捧红确实没那么容易然后龙嘉生当然这个东西我们今天来看就有点这种怎么讲就是

成功人士来回忆早期的这种一苦四天一往昔感觉他说他刚刚跟 How to Work 合作头三年啊说收入近乎为零他就讲说他那个时候什么比如说从欧洲到香港或者从香港回欧洲的机票钱到泰泰来付

然后说什么女儿的托儿所的费用什么因为她没有报税资格什么每天 1 欧元要变成每天要付 20 几欧元什么的但话说回来我觉得对 Hot Work 来讲也蛮了不起的就看中了龙嘉胜有潜力就不放弃就不断地帮他来造势帮他来做营销做推广然后才有了后面我们看到的这一切当然我觉得今天对他们来讲他们有点始料未及

如亚是说就我现在太红了红到我觉得莫名其妙他们甚至会想过说是不是还要控制一下这个势头嗯对这就只能说哎艺术这个东西你说有的时候确实是天时地利人和对你把一切该做的能做的都做了那能不能红红到什么程度这个是另外一回事情而且到了现在这个阶段的话实际上说实话他

拉布布这样一个角色肯定已经不属于这个龙嘉生一个人或者说他接下来要怎么继续发展已经不是这个呃

设计师这个创作者本身一个人能够说了算了的嘛这个其实到后面就满看其实满看泡沫马特这公司怎么来怎么来做的对吧我们能看到有很多优秀的经验也好或者前车之鉴不怎么好的经验也好有很多嘛就是你对 IPC 的一用而上对一用而上然后过度的消费节奏而馀的也有然后或者说是对他的这个方向或者指导

出现偏差的时候他一下子失去人气的也有或者说就是长期的就是固守一套结果他慢慢的就是僵化了或者落伍的也有其实有蛮多的就是爆红是他的很大的运气但是他接下来会怎么走其实还是蛮看后面的运营的但是我看龙嘉生自己的生活节奏和生活状态我觉得他内心蛮坚定的他对这事情想得很清楚有一个

团队啊去拍过这个龙嘉生的工作室他现在在香港是没有自己的工作室的香港是生意的部分对他的生活是在欧洲在那个比利时的安特魏普因为他太太在比利时嘛对就是那个采访者把他的一天的行程做了一个披露我觉得蛮有趣的就是那个龙嘉生这个采访把龙嘉生称为叫喇布布爸爸

很好玩很可爱说他在比利时呢每天是七点半起床然后跟太太和女儿一起吃早餐然后八点半呢还要送女儿上学

然后很好玩的是他女儿的学校离他家很近所以他是步行送女儿上学走个五到十分钟然后回家开始一天的工作比如说每天先花一段时间半个小时回一下电子邮件或者回一些消息然后呢就开始画图给他的玩具公仔画设计图画绘本然后画展览需要的画然后说每天这样日复一日的工作比如从上午到中午

都来滑土因为欧洲的冬天是白天比较短晚上比较长所以他会抓紧上午有阳光的时间来滑土啊对对对他的工作节奏就是这样我当时看完这个采访我的第一反应是我觉得他蛮平静的他有他自己的节奏他并没有被这种他是一个自律的自由职业者他并没有被这种喇步步全球爆火的这样的一个浪潮你说是裹挟也好影响也好他有他自己很多的安排嗯

所以我觉得未来至少我从我目前了解到的信息我觉得这个应该会比较平稳的发展下去我甚至会期待龙嘉生在他的这样的一个状态当中能不能再创造出一些新的不一样的东西这个会让我很期待就你要说要火到这个程度其实都是天时地利人和很多都是运气的成分他龙嘉生本人也好包括甚至泡泡马特也好肯定也预料不到他会这么

火但是你可以期待的是比如说有这样的一个机制土壤和这样的一个创作的状态它持续的会有一些很有趣的新的这个就是创作的成果能够出来我觉得这个是可以预期的是就可能给到我们的灵感是说

像现在的设计是可能在国内的话它会比较流水线滑或者说我看到一个热点我就会去追踪然后去分析它可能火的一些点然后想办法去复制可能像在做短视频之类的我们通常会用这种理念那么像龙嘉生这种这个和就是

就是成功的这样的一个点可能会觉得说一个商业也好或者一种那个艺术也好你可以让它要还是要保持它的一个多样性和抗剧烈异常波动对这种会对会会对这个业态会更有帮助因为我之前的感觉我前两年的时候我自己会觉得说

泡泡马特都有种就二次元泡沫的那种感觉因为前几年在其实它最一开始比较火爆的时候是像 2015 年以后就是属于那种就是国内就是经济也比较繁荣大家买房啊买车啊这种就是消费高消费的这种场景之下那么我们说有点闲钱我就去

买这个买一个盲盒自己取悦一下自己然后这几年的话其实整个就是消费降级的这种场景之下的话其实对他是不是很有利的因为这一波的海外的这个浪潮其实有点救他其实在那个之前他的股价已经跌到了对就破发的这个程度应该是我我观察了一下应该是大概破 100 多然后今年年报今年年初的时候也差不多是 100 左右嗯

就是在今年然后最近好像已经都破 200 了对它最低的时候就二三十嘛那个时候就是最少的那个时候对这个其实也反映出像这种如果是一个 IP 为核心的这种玩具的公司的话还是满看天吃饭的嗯对对就像那个经纪公司就是

小火靠拼大火看命

非常准确了而且最关键的是你有的时候你要把一个所谓的潮玩把它推出来最要命的或者最要紧的是你不能抱着一个做潮玩的心态你一开始你就想着要去做潮玩要蹭的话反而就是反而可能坏事你看我前面跟两位聊了那么多龙嘉生的成长史他的创作史我觉得他的心态一直很好

你说他有没有想要把这个事做好的心态那肯定有有没有想要把它做成一个全球都火的潮玩那这个心态我是没看到我觉得他只是有很强大的表达欲有很强大的匹配他的表达欲的能力他在一直不断的去在创作在打磨自己当然他也有很好的商业合作伙伴来帮他把他的这些东西转化成商业上可以去运作的东西那这一切都凑齐之后那剩下的东西我们前面讲的就交给命运吧就这样对

OK 今天我们这期节目虽然前面讲的时候还吐槽了一下说有各种这样的这个报道在拉布布火了之后事后诸葛亮的来分析他为什么火那我们也不能免俗啊不过我们感觉我们应该是还是聊出了一些就是表面之上的这些理由以外的我也是今天第一次听到就是关于龙嘉生这个生平的故事拓展了我对他的喜爱

我可是看了不少这方面的专访把里面的精华摘出来跟大家分享同时我们也有第一手的资深爱好者的视角我觉得也是非常难得的因为现在我知道大多数买蜡布布的朋友有可能还是比较最近才接触的比较多或者刚刚开始试水娃娃的之前有可能都还没有玩娃的会比较多我想问一下两位老师会去买蜡布布吗怎么说呢关键要买得到呀我想买但买不到呀最近还是有一点

就是有点动心的我现在这个心态呢就跟我一开始最初了解那个贝尔的时候有点类似就是一开始是抱着就是旁观的角度来看后来发现真的很可爱对然后就是刷着刷着刷着有一天就发觉还是要遵从自己的内心真的好可爱啊但到这里说这个东西你一旦入坑就是巨坑

我不会真的入坑的你就停不下来对对我就这个素材刷一刷物料刷一刷就可以了真的入不敢不敢我家都没这么多的柜子和仓库来摆这种东西

OK 很开心然后自己也感觉非常有收获的一期我们来聊聊这个拉布布这个现在全球最爆火的这样一个 IP 形象背后的文化的故事也好产业的故事包括创作者个人的这个故事也好那我们这一期的这个编辑聊就到这边非常感谢大家收听拜拜好各位再见