Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽各位听众朋友大家好欢迎收听哇塞新观点与你一起发现新视野我是宇哲你现在的工作是走在你的梦想的道路上吗不管你是不是走在梦想的道路上你的生活总是会需要有学习以及总是会遇到有一些挫败
那我们在生活当中你到底要怎么去朝向你的梦想前进怎么样持续的学习以及怎么样去因应你的挫败这大概会是我们现代人每天都会发现而且你必须要去面对的一个困难所以呢今天我们想要跟大家聊聊关于梦想关于学习以及挫败今天我们邀请的来宾是一个高校学习的专家
我们透过她的生涯成长的历程以及她的专长来跟大家聊聊我们在生活当中你怎么样可以让你持续的学习与成长我们先来欢迎 Carol 学姐大家好我是老师是我们现场的听众朋友们大家好我是 Carol 学姐你可以叫我 Carol 或叫我学姐都可以现在的你是属于你人生当中一个梦想的状态吗以及你是怎么样从小的时候然后慢慢慢慢变成你现在这个状态的
我其实我觉得我现在好像走在一个蛮似我自己设计的道路上因为我从小到大我其实梦想就是要当一个老师因为我爸爸是一个体育老师从小我自己也走体育这条路可是后来是因为在体育的路上发现我不知道怎么去学习所以后来我就开始去研究专研后来还到了美国去学习虽然以前的成绩不好可是慢慢的研究然后摸索出自己的一套学习方法
所以后来才会出了这个只读 20%的高分应考书这本书就是希望能够带领更多你是在这个学习路上你不知道怎么学习的人但是我们可以教有一些方法让你知道你未来该怎么样继续做所以我现在除了在学校里面像国高中做演讲那我自己呢也是在比如说国考课程上面
带领这些国考生未来要怎么样能够在你的学习策略的调整或者是你的笔记要怎么做记忆要怎么记可以让你用最快速最高效的方法来做学习所以我觉得我现在我是走在一条我自己觉得我一直规划的道路上面这么知道怎么样好好的规划你的学习方法的吗老师完全相反我从小就是一个体育生出身我国小打巧克力球然后到了国中是练田径
高中是练篮球然后到大学是练游泳所以我一路走来其实就是一个大家所看到的就是体育生可是大家也知道在台湾真的有到了非常顶尖的奥运选手说真的你才有办法在这条路上发光发热所以我反而是那种在体育成绩上面不是到最顶尖最突出可能直到遗嘱的那种状态然后呢我又发现因为我花了很多时间在运动上所以我自己的学习其实不是这么好因为我不知道学习的方法
所以其实反而我是一个不知道怎么学习的人后来呢我是因为我看到了太多太多跟我一模一样的人比如说很多的国小或国中他们很多人都不知道怎么学习也因为每次不断的挫败当中他干脆就放弃学习的人所以为什么我会取名学姐也是这样我想要当他们的学习路上我没有比他们厉害但是我会比他们走的前面一点点我会告诉他们怎么样的学习对他们的讲才是最好的
那既然这样你可不可以跟我们透露一些秘诀比方说如果有一个参考书有一个教科书好了那我要尽量把这个知识比方说普通心理学我要把这个普通心理学尽量的都把它记下来记到我的脑海里那你发现大部分人在做这样子的学习的时候最容易做错的方法是什么以及我们要怎么样去做对才可以很快的去记下来啊
我们这个部分可以分为两个方向第一个方向是如果你要去考比如说心理系好了你的目标是为了考试的话那就很符合我这本书所教的方法我一直提醒我们的同学叫做目标反推这四个字以考试来讲如果今天你的目标是要通过这个考试跟你要研究心理学就不一样了所以如果你要通过考试的话
我们的最终目标是要你的考题都要做对因为重点是要考高分所以我们最应该去面对的敌人其实就是谁就是题目不是你的竞争对手也不是这个出题老师重点是这个题目你有没有办法做对我们可以先从题目当中不是去做题而是去分析那个题目他到底要考你什么再从这个题目的分析当中去做成属于你的笔记然后再用我们教你的方法去把它记起来这是第一条道路
所以其实面对考试的时候我们有一条正确的学习策略是这样那如果回到第二个你是希望能够在这个心理学的领域可以得到一些你想要得到的结果那一样是目标反推比如说你想要学因为可能心理学的部分我不是专业啦
但是如果我们可能今天想要学习的是一个比如说像 KW 老师之前有做过的叫 NLP 的高级经师那你是想要去了解脑袋中对于 NLP 的发展以这个方向来说的话我们也是用目标反推我们先去知道说这个的结果是什么我们再回来反推那我要去知道这个概念那我要怎么去做笔记那我要怎么样去提取它的关键字最后我可以运用出来你有没有发现这两个方向是不一样的
所以我一直提醒我们的同学就是目标反推我们要根据你想要的结果再回来反推回来我们的学习方法应该怎么做所以听你这样子讲我必须要去思考说这个问题在问的它背后的那个用意它背后的脉络是什么那如果你从这个角度去看的话那大部分的人都会用那种类似填鸭式的方法就一写一写那这个方法就没有效嘛因为你还是不知道它背后的那些脉络没错没错而且重点是因为我们要运用的话
就要更加知道我未来可以怎么做可以用什么样的学习策略达到我可以运用这个理论所以我们在回答一个问题的时候最好的方式是我必须要去知道他背后比如说出题老师他为什么要出这个问题当你可以进入那个境界的时候你就可以更快的去回答这个问题或者是你会更知道说好那关于这个知识它重要的层面到底是在哪
所以这个如果我们放在大部分的学生或者是我们必须要去国考他可能就会比较属于这一种
可是另外其实我们的听众有很多是属于没有特别要考试可是我们现在一般人我们都是活到老学到老我们仍然生活当中会有很多你需要学习的地方像我们这种没有特定要考试的这种学习你有什么建议的方法可以让我们的持续成长呢好因为我也在教成人的高校学习我发现我们现在的成人有一个蛮大的一个问题就是
他好像什么都想学可是好像学了一点点之后发现我也没办法专精说不然算了我去学另外一个东西好了比如说我现在学行销但我觉得行销好像还好帮我转一下好了我去学一下心理学但对于现在的关于成人高校学习这一块我有一个小小的建议就是我们还是可以回到心理学的层面怎么说呢我们可以看一下这件事情是不是我们真的喜欢的
我今天想要得到的是这个结果还是我要去享受这个过程举个例来说假如说今天我是很喜欢心理学的我会发现我在学心理学的时候其实不自觉的我的心理我们说有一种叫潜意识的状态它就会带领我们一直不断地持续往这个方向去深入跟学习所以其实我们要看的是我们要的是这个学习的结果还是我们要重视这个学习的过程
那如果你可以在这个过程当中你去发掘很多其实我发现我是真的很喜欢这件事不用别人逼你你自然而然就会深入去学了就像我现在听到心理学这个领域我觉得我好有兴趣那你就可以去钻研因为这个过程你是快乐的所以我想要强调的就是如果你这个学习过程你是快乐的其实就不会出现我们刚刚说的你学了这个学了一下学了这个学一下又不想学
因为你有兴趣你就会继续往这个方向去做专业你说的这个就比较像是有一些人他会持续的去学他最感兴趣的东西像我们持续在学习心理学可是另外一种人他会觉得说现在 AI 好像很重要所以我好像要学 AI 更早以前大数据好像很重要我要去了解大数据这种可能就会比较接近说他是目的导向
他可能觉得这个好像现在是最重要的东西我一定要跟着学那在这种情况底下就很容易会出现你刚刚讲的我这个学点这个学点这个学点学起来好像又不够深入可是学起来自己好像又不太开心所以我们要尽量朝向第一种就是你开心的你学着学着你就会越学越好在学习的过程当中你也会越来越了解你自己其实这个跟我一刚才在学习心理学的时候的观点是一样的
因为很多人会觉得说你学心血到底要干嘛
那我就会说我学心理学为什么一定要干嘛我为什么一定要拿心理学来做什么我才应该要学它学心理学这么很有趣啊我开心啊我觉得这样就够了那当然最后你可以把这个知识拿来应用拿来生存或者拿来变现这个其实又是另外一个层次的问题所以我们也推荐大家如果你在平常你就会觉得什么东西很感兴趣想要去学习的话老实说不用想太多啦去学就对了
对了学姐我们现在其实有很多会推荐那一些比如像我这样子四五十岁的中年男子或中年女子其实可以再去学以前小时候没有机会学的东西我觉得这个很棒像是学钢琴啊对或者学什么对不对因为很多人会说这么老了你干嘛去学钢琴再学你也不可能学得很好啊
关于这一种我们在可能已经中年的时候你还可以去学一个完全不懂的东西你觉得对我们人的学习或对我们的生活的影响会是什么呢其实我觉得比如说像很多的爸爸妈妈或者是在更上一层就爷爷奶奶像我举我妈妈的例子好了我妈妈今年已经 60 岁了她其实以前是一个完全没有在运动的人
然后呢最近就是因为也可能也退休了嘛那孩子也大了我就鼓励他因为他以前也一直觉得说他很想要去运动然后我就说那你就去试试看啊他说可是我这么老了膝盖又不好真的有办法吗结果后来呢就不要想太多就先去做就对了然后他现在就真的去我不知道雨泽老师有没有听过一个叫做可尔兹就是一个女性环状运动 30 分钟对对对然后他就说因为他其实也觉得运动很难嘛那我就说你就去试试看反正就是从这个 30 分钟开始
那他就去试了之后他发现他真的慢慢做出有兴趣了他就觉得他的生活开始有了一些改变因为其实这边有点抱我妈的料就是他以前也是会想东想西觉得不开心的状态可是他发现他接触了这个新的兴趣或新的学习之后他的注意力开始放大了他的注意力范围扩大之后他发现他开始反而对什么事情都有兴趣
反而因为运动这件新的学习让他开始改变所以我也很想要跟我们的外在系列学的听众朋友如果你是属于一些年纪比较长了真的非常建议你可以开始去学一些你自己本来其实有一点点兴趣但是以前可能碍于时间你没有办法去尝试真的去试试看就像我刚刚说的潜意识会告诉你因为你如果喜欢这件事情你自然而然会一直往下去做
可是如果你真的做了这件事情发现我好像真的不是那么喜欢那也很棒啊这也是一个非常棒的发现反而你就更加知道说以前这个遗憾我就再也不用有这个遗憾因为反正我去试了嘛那我也知道这不是我喜欢的那就再去找一件你真的喜欢的事情就好对啊关于活大老学大老这件事情我印象很深刻的是我前一阵子在社群上我看到一个贴文他在讲一个 99 岁的体操阿嬷对
开什么玩笑 99 岁时候可以在那边练体操了到底你有什么好挣扎的到底有什么好包袱的我想我如果 99 岁我还可以去跑步的话我已经是很棒了刚刚我们有聊到在这种中年之后如果我们还试着去学习其实你刚刚讲的会让我想到它会更像是一种离开你本来生活的惯性
因为我们从小到大你这样一直持续的工作我们慢慢慢慢我们会把我们的生活僵化嘛那其实我们的生活我们的行为僵化固定了以后其实连带我们的大脑我们的思维方式也都会固定下来这个时候如果我们重新学习一个东西可能是你小时候想学的可能是你现在觉得很感兴趣的
它就很像是你打破了这个既定的一个框架跟惯性就会进入另外一个轨道那那个轨道就会有可能会进入你刚刚讲的你可能会发现了一个新世界它可能会让你的世界让你整个的视野更开展开来这其实也会让我们之后的生活变得更开心一点
但是其实我们在生活当中啊我们的成长多半会伴随着所谓的失败或是挫折薛健你可不可以跟我们分享一下你有没有一个很印象深刻的一个挫败或者是失败的经验而在这个失败的经验当中呢你是怎么从这种谷底爬起来的
我其實也是一個我覺得我從小到大是一個很喜歡學習的人後來我會發現好像人會慢慢地因為這個現實生活而做改變所以我後來發現我會開始我的學習不是單純為了學習而是為了賺錢
所以那个时候呢我就接触了一个事业虽然它让我感觉起来好像是可以学习的啦可是我会觉得这个事业不是我发自内心喜欢的所以又回到我们刚刚的问题就是如果这个东西真的不是你喜欢的我会发现结果也会告诉你所以那个时候我虽然是在这个新的事业当中但我发现我好像除了没有赚到钱之外我发现我变得不快乐
所以我后来也一直不断的调整然后也告诉我自己其实我们不要永远以前为做一个考量我们还是要回到自己的初心就是我真的有没有喜欢这件事情像我现在一直持续不断的做高校学习教练我会发现这是我发自内心喜欢的加上比如说心理学也是我也谈到像我今天能够跟华塞心理学的玉泽老师对谈我就觉得超级无敌兴奋我觉得这个是骗不了人的这就是天生就是这样
所以从失败的经验中我也希望能够凑合我的故事然后可以跟我们听众朋友分享就是我们真的不要勉强自己去做一件你真的不是这么喜欢的事情除了你的心里会告诉你我相信结果也会是一个不是很好的结果所以还是要回到我们的初心然后还是要回到遵从自己内在的想法是我觉得在这个失败经验当中我觉得我得到最大的一个收获
可是啊我有的时候也会有一种鲁蛇的想法是什么你知道吗你现在可以回到你的初心至少表示你还活得下去你还有办法就是养活你自己其实我们社会上有不少的人就是对啦我当然知道我要追随我的初心可是我就是没有办法我就是要工作养活自己我就是要去跑外送啊
我当然也想要高效学习啊但是我的时间要先坐在这些一定要满足我自己的生存那如果是像这种他必然大部分的时间会被用在要满足他自己的这种生存所需你有什么建议可以给这些人说既然这样子那我们还有什么可以给他们建议的学习方法或者是策略呢
好 其实我觉得我们好像大部分的人就像我现在辅导很多的国考生他们都会有一个既定的框架就是老师我好焦虑我今天一定要通过这个国考准备考试的压力好大因为我一定要通过这个考试这个时候我都会跟他讲说你要不要换一个角度来看看我们今天先想一个最糟糕的状态如果你今天真的考不上了你没有考到这个证照好了
会怎么样吗然后他就跟我讲说这样想一想好像就是顶多我就没有加薪嘛那我还是有固定的薪水好第一件事情我们先想到最坏的状况然后第二个就是接受你最坏的状况
接下来就是什么叫做改变最坏的状况其实我也没有更多的选择很多时候我觉得我们会给自己的一个框线就是我一定要学会什么我一定要高效学习我一定要把我自己的生活过得很充实这个其实都是别人给我们的框架这个时候我会建议我们的听众朋友就是我们可以跳脱出来看一下有没有其他的可能
就像我跟这个同学讲我说你如果没有考过这个证照的话那你有没有其他的选择他说老师这样好像也不错耶就是我如果没有考到的话其实他也可以回到他的家庭事业像他们家是卖鸡排的
他说老师我最少我就去卖个鸡排而已好像也还好嘛我每次都跟我的学生分享就是其实在我们的就是每次的学习历程当中不要觉得说我们自己一定要做到怎么样就像刚刚老师讲的我人生就是这样我就一定要跑外送我就一定要有这样子的收入啊那就接受啊那谁说你在这个状态当中你一定要去学习或者一定要让自己变得更好我会觉得反而你停在这个状态没有什么不好
等到你在这个状态当中你更舒服了真的也赚到了你该赚的钱那你想去学习的时候我们就再去学习就好了对我觉得学姐谈的是其中一种观点就是你可以去思考说你要的生活到底是什么你现在这个方式是不是真的要的因为有的时候我们会受限于自己的生活模式跟我们的生活框架不行我现在一定要先赚到多少多少钱或者是我一定要考上什么才可以但真的是这个样子吗
其實有的時候我們如果試著用第三者的角度去思考的話你會發現其實路不只有一條可是另外一種就像剛剛學姐後來講的如果你真的接受了外送這樣子的一個工作的話其實他就一定沒有辦法學習嗎其實也不見得
我记得有一次很有意思我同样是叫外送然后那个外送特别不一样他送来他的那个塑胶袋上面贴了一张这个外送员自己贴的一个小卡他就有点像是这一餐希望你可以好好的享用对我就想为什么他会这么贴心后来呢我就发现其实很多的外送员他会发展出属于他自己的策略而他为什么会发展出这个策略呢就是这个策略比较会有斗内他嘛
我会觉得很有意思的地方是同样是在做外送这件事可是有一些人会试着从他生活上重复了这些行为找到一个脉络跟规律就知道说好原来这么做可以让我更加的容易收到小费或是这么做可以让我做得更快更开心其实这个其实又是另外一种形式的学习你同样是接受同样是跑外送可是你用不同的观点去思考它
其实你就会从中获得非常大的收获超棒的例子我就想到另外一个例子之前我朋友曾经跟我说过他送学生去电台实习然后学生回来就跟他抱怨说老师那个电台都没有教我东西他一直在叫我打卧的档案我那个朋友就问他说他叫你打什么卧的档案他说他们有很多的企划他们要提案有非常多的企划包含是标案他一直在叫我要怎么去写这个企划
我那个朋友就跟他说你傻瓜他让你去参与那些整个的企划的内容你应该要借由打字的过程当中去了解他一个企划书到底是怎么形成的到底有什么重要的地方比如说怎么分段啊必须要去描述的项目到底有哪一些啦这些其实都是可以经由你所谓的打字这件事情你就可以去学习到当中的一些关键之处嘛
我其实举这两个例子是想要跟大家分享有一些事情看起来很简单像打字啊像跑外送啊可是如果你真的有在关注它内容当中的这一些脉络你试着抽离出来用另外一个第三者的角度去思考的话其实你也会发现里面有很多学问的不然为什么有些人跑外送可以收到很多小费有些人收不到对不对它就是会有这一点点的关键嘛
我觉得我可以补充宇智老师刚刚分享的其实像现在我在教国高中的夏令营我教他们的时候也跟他们分享一个观点四个字叫做上帝视角比如说很多人在读书我们会习惯钻到这个比如说第一章第一节的第一个字开始看这个时候就是我们把我们自己的范围缩小了我的视角就只有从那个字开始第一行看第二行看第三行看
但是其实我们可以试着跳脱出来看跳出来到这个章节我们看一下这个每个章节的脉络更往上一层是我跳脱出来今天我身为一个考试委员我到底要考会你什么东西比如说一个甲级职业卫生管理师的证照我到底要你会什么
我要你会的是在这个职业过程当中你发现了或者是发生了一些危害的状态你要怎么去处理所以你会发现其实老师他要考你的是你要会这个东西所以你会发现你这两个观点出发的时候你的角度不一样那你学到的东西就不一样
那反观到我们不要谈考试好了我们谈到工作职场或者是现在很多喜欢学习的人那天我也跟一个我们的同学做分享因为他现在他在餐饮业嘛那他在餐饮业当中他就是做一个执行者的角色比如说端盘子啦他当然也会有抱怨他就是觉得我每天就是固定这些时薪那我就端盘子我也学不到什么那我就跟他分享了这个上帝视角这个想法之后
他说对耶虽然我现在是一个执行者可是他可以跳脱出来变成一个上帝视角来看这件事情有点像空拍机看到底这个整个餐饮业在发生什么事如果今天我是老板或是如果今天我是一个店长我会希望这些人怎么去营运然后我会希望怎么去招揽这些客人
他说老师有差当我用这个视角去观察之后我会发现我端的不是盘子我不是在端盘子而已而我是在做一个可能在我们看到的营运者的一个角色的时候我们应该要给他的服务是什么他反而看到了服务这件事情所以他说他现在很 enjoy 在这个服务业的这个过程当中
所以回应刚刚雨泽老师说的我觉得有时候我们可以变换一下我们的角色所以跟大家分享这四个字叫上帝视角你可以用另外一个更高更全观的角度去看你学习的这件事情那我相信你会得到更多你以前看不到的东西
你上帝视角这个概念跟一刚开始我们在谈你在学习你要怎么答题我觉得那个概念很像因为你要答题你一样要知道出题老师到底为什么要问这件事他背后的脉络这个也有一点类似上帝视角只是你用的是出题老师的视角而已所以当我们在不管是学习你喜欢的或不喜欢的
或是你生活上的种种的这些工作如果我们可以试着用这种第三者或上帝视角来看待你生活上的这些重复性的事其实你会发现有很多事情都很有趣而且你会有很多的学习好那今天我们之所以有机会可以跟 Carol 学姐来聊这些高校的学习呢是因为我之前有机会去上他们的 Sold at Snail 的节目那关于这个节目呢学姐也来跟我们听众朋友可以再介绍一下
其实这个节目是由我跟另外一位大家如果有机会看到 YT 的话这一位看起来非常有魅力身心非常有磁性长得又非常帅的一位大叔他叫做 Vito 大叔那我们两个当初的结缘就是我们想要带给更多的听众朋友关于学习各个不同领域当中我们可能不知道的事情比如说我们有曾经访谈过理财的专家那也有访谈过可能是卖房买屋的专家甚至有一些是心理学的专家
或者有一些很接地气哦像是水泥沟这样子的角色或者是记者啦或者是像是警察这样的角色就是希望我们也可以像是听众朋友如果你喜欢学习那像刚刚雨泽老师说的你不知道要学什么的人你也可以来听听看我们的节目你会发现在每一集不同的节目不同的类型当中你会找到一个我听这
这个东西我真的很有兴趣所以这也是我跟 Vito 大叔当初我们一起来去做这个节目的初衷我们的 So ですね就是希望能够带给你的生活当中每次想到什么事情以及听到什么观点你会有那种 So ですね原来是这样子的一个体悟 So ですね原来这个节目的目的是这个样子是的我们会把节目的连结放到你们的资讯栏
好那今天呢谢谢学姐来跟我们聊关于怎么样高效学习而且我们学到一个最重要的一个关键字叫上帝视角我要把这四个字变成是我们的主题这样子你在学习的时候你就会提醒自己你要跳脱另外一个角度好那我们今天就聊到这里谢谢学姐谢谢大家拜拜