打破否定循環，重建自信地圖ft.吳姵瑩心理師｜哇賽療心室ep123
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欢迎来到哇塞!聊心室陪你聊心室我是心理师 Nana 你会比起相信自己更在乎别人的看法吗?会不会常常有一些声音在脑袋中响起我一定会做不好没有人会喜欢我就凭我这个小沸沸根本就比不上别人

这些自我否定的内在语言会让我们没有自信没有安全感也不快乐如果你有这样子的情形今天我们就邀请到了你这么好为什么没自信的作者吴佩颖智商心理师来跟我们聊聊要怎么摆脱他人的眼光活出自己喜欢的样子我们先欢迎佩颖老师哈喽 娜娜好各位哇塞的朋友大家好我是吴佩颖智商心理师老师不只是智商心理师他还是爱心理的创办人

有一些企业的讲师活动而且还是 MBTI 的师测师跟我们很像就是很擅长把心理学融入到生活中

也写很多文章然后这一本著作是我的第七本我们说第七个小孩对老师算是大前辈因为真的出非常多本然后我也很喜欢走出关系焦虑那一本对那一本也是大家就觉得很贴切的形容到很多关系中的议题那老师在去年出了《你这么好为什么没有自信》

謝謝

现在的状态是很多人进到治疗室也都是这种我们说有点冒牌者症候群的状态为什么有一些人在外人的眼里面人生胜利组哦超胜利哦对明明好像工作也不错收入也不错家人跟伴侣关系也都蛮好的可是他们还是会困在那种觉得自己是比较不好的负向感受里面或是内心常常会觉得有空缺那就你的观察你觉得为什么会有这样子的状态呢其实

因为来找我谈的很多人呢我觉得他们基本上都是高收入族群而且是收入非常高的族群哦我其实也看到很多其实他们不只是社经地位很高然后其实外表啊他们外在也都把自己打理得非常非常好我不会说他胜利我觉得他是超级胜利可是

可是你知道他每次来跟我谈可能就是谈感情的不顺遂啦或者是他的妈妈又怎么批评他了然后他觉得很难受或者是他的客户怎么样对待他然后让他觉得我都做这么多事情了你还闲东闲西类似像这样子的一个形象我也是这几年不断地在统整在思考说我会觉得他真的能力很好可是为什么你的那个自我价值感或自信度其实是没有跟你真正的能力是并驾齐驱的

它是不相称的我就会一直问他说你究竟是怎么看你自己的你有没有觉察你怎么看你自己呢你是不是用过往的某一些不合时宜的状态在定调你自己最简单的说我这本书我在说的是我们都被不合时宜的眼光给定义了有时候是我们很早期的某些创伤的设定像我刚刚讲的这个超级人生胜利主

他的小时候基本上就经历了父母失和吵到那种就是有人会想不开或有人提着小箱子就要浪迹天涯的这种激烈的程度所以他对自己定调是什么就是我是一个没有用的女儿啊功课再好然后再乖巧家事做得再厉害我都没有办法让我的爸爸妈妈他们是相安无事的他们是相亲相爱的为什么

为什么我们在家里要好好吃一顿饭这么的困难呢所以他小时候经历了太多回到家里他要战战兢兢回到家里他又要自我嫌弃跟自我厌恶说你看嘛又是我哪里又做不好然后惹得我妈妈又不高兴然后又跟爸爸吵架我们家的东西又摔得乱七八糟所以他基本上一直都用这样子的形象来定义他自己即便他现在已经年过了中年的状态

他还是用很小时候的那个眼光在定义他自己可是可以知道那个时候的影响已经形成了他某一些阴影的部分了对所以其实有时候我们在说你怎么看你自己有时候其实是因为你内在的阴影面积太大了

而你不知道怎么去处理这些阴影所带出来的情绪感受所以在我跟这些超级人生胜利主工作的时候我都会去陪他们看我就说你现在已经能力这么好你有能力

能力在台北的市中心买了一栋这么好的房子你有办法去养这么多人不论是你的爸爸妈妈现在是你养甚至你有养了很多员工那你有没有看到你这三四十年下来的努力已经做了非常非常多的事情呢那他有时候就会想一想说嗯

有啊 可是这不是我本来就应该做的吗一旦那个可是出现 你就知道它对 你就会发现原来你身上有这么多的应该必须所以没办法容得了你身上一丁点的小下垂

而且你知道他也很可爱哦他这个把自己真的都弄得就各方面都很好然后身材也是我们所谓阿罗多兹他却一直觉得说我好胖而且我好害怕我好胖我说为什么呢因为他看起来真的非常的娇小

然后他就说因为我们家的女性呢都有肥胖的基因他的可能阿姨们就是妈妈那一边的女性其实都到了中年之后发福然后甚至也因为这样子有三高等等的即便他不断的运动哦就是各种请教练的运动啊他的饮食也非常的节制跟自律但他心中的那种恐惧感都还是存在

因为他可能从小就被灌输说什么你不要再这样吃你知道我们家的女人都很容易发胖的他就会把那个阴影都放到他自己的内心里头用这样的方式定义他自己所以就像老师刚刚说到的这个曾经受伤的我们说创伤设定他好像并没有随着你的人长大而跟着长大

就一直用这种固着或僵化的思考方式去影响你现在的很多行为或者是你怎么做事那如果你长期这样子用那些内在语言看待自己的话当然不会开心啊很难开心而且永远都觉得自己做的不够我记得在书里面你就会说这好像是那种在脑中放送对自己的诅咒对没错他们的诅咒好多而且那个诅咒都是千百万次的

然后我特别喜欢老师在书里面有提到用业力这个词来形容阴影的面积然后里面有说当一个人充满业力的时候不管到哪里都是否定自我的地狱没错没错因为其实像我说这个超级优秀的这个女性啊其实她心中的一个业力就是她总是诅咒自己或批评自己你看你就是不够好你就是不够乖不够优秀所以你才会生在这样的家庭里

其实她是很早之前给自己的诅咒那她后来结了婚之后你知道多有趣她后来终于在经历了很长时间的自我探索之后她发现了一件事情她就一直说为什么我即便结了婚之后我还是很不快乐而且我常常看到我老公不快乐怎么样不快乐呢她就说因为

她老公对于吃东西是很在意的她老公有一次就是吃了这个太太煮的一顿饭之后老公就也没有提皮也没有责备就只有讲说哦这个米心没有透因为他想吃顿饭所以她老公就是很平淡的很平静的讲一句话说不然下次我煮吧哇这个再不够好的人里面听到这句天崩地击

天崩地裂耶对然后你知道可是有些人就是没关系我就是找黑找享受你终于知道我厨艺不好以后都你煮我开心这样子但他不是他真的是天崩地裂他就会觉得说天哪我为了你提早下班耶我提早赶快开会结束回家就赶快研究食谱然后还在找说到底哪一种锅具来做炖饭

她就真的就买了一个非常高级的东西然后回家煮那个调味啦怎么用就真的非常认真因为她老公想吃

她就自己其实也知道厨艺不精湛但是她还是用心的去做但是做出来却得到这样子的评语的时候她就会觉得说为什么我老公还是要这么的挑剔可是你看吧我们如果从外面来听我们就会觉得其实老公没有挑剔老公他对于自己吃的东西是挑剔的但他并没有对你这个人是挑剔的所以老公也提出了所谓这件事情它的解决的方式

那確實我覺得她老公也真的少做了一點事情就是哇老婆謝謝你對也許有也許有但是這個太太並沒有講出來

或者是她在那对话当中她只 catch 到刚刚那两句对 她只 catch 到那两句所以她就觉得非常的伤心可是呢经历了很长时间的自我探索之后她后来终于有一天还跟我说我发现其实我老公真的没有要骂我的意思我老公也真的没有嫌弃我但因为太长时间我老公可能只是讲了一句话我就整个人情绪非常的波荡到我老公后来就觉得我是不是什么都不要讲最好

到后来她就觉得她老公好像不太愿意再跟她讲话那那个不太愿意好像也是为了他们关系的一个平稳性而这么选择但她就会觉得更受伤嘛我这么插到你不跟我讲话吗这

这个业力整个就是大展开整个大引爆啊就是持续性的引爆终于在我们几次真的是疗愈她早期的那些创伤然后我就带她回去跟她说你可不可以跟那个超级宇宙无敌认真的小女孩好好地说说话她真的做好多事哦她其实不是这个家的女儿她根本就是这个家的拯救者

可是为什么一个小女孩需要成为这个家的拯救者这到底是怎么了是谁要你做上拯救者的位置呢然后他就真的认真想了想他就真的觉得是即便是他再厉害即便他现在活到了四五十岁已经是一家公司的老板他就想了一下说对啊他真的解决得了吗他如果现在五十几岁我都解决不了更何况去要求一个十岁的小女孩做这件事他

他就突然在那一刻他就觉得我好像有一点可以放过我自己了他终于就看到原来他真的很拼命的想要让身边的人都幸福他那一个幸福的愿力是很大的所以他做很多事情其实背后有一个很强的愿力跟驱动力他其实真的很希望身旁的人都是幸福快乐

在这些探讨当中他重新去理解到说哇原来我背后其实是这么的美好跟善良的心意的时候

她终于愿意看见自己的善良因为那个小女孩真的好努力而刚刚那个对话过程中如果可以让小女孩知道对啊连我现在是 50 岁了我都未必做得到小女孩也有机会把她身上的那个重担放下来一点点对那她终于就觉得我好像可以好好的抱抱自己再重新回到她们日常生活里头她就发现其实是她老公的挑剔真的不是针对的

她老公其实也不希望自己的太太又忙外面又忙家里其实她老公觉得很多事情他也可以做可是因为这个老婆就是很紧张或者是我觉得老公也有一点点我们说就是退后是因为他老婆太做足所有的事情了包含房子也是他买的就是所有的家居的规划也都是太太决定的

所以其实有时候先生就觉得他好像想要说点话做点事但老婆好像都觉得因为你从小就是家里的拯救者你从小就是家里的 CEO 了这种感觉嘛那你结了婚之后你还是觉得就是我赚比较多钱我应该要包办所有的事情啊

但她老公其实有时候就会觉得好像那个男人的面子也好啦会有点抱不住对或者是好像多做什么然后老婆如果一个颜色其实他也觉得自己在看老婆的颜色啊所以这个业力啊真的很像一种滤镜欸

先生他讲米心没有痛是一个中性的事实啊但是你过去很常这样子放送给自己说你要小心哦你不能事情没有做好你要更努力哦天崩地裂哦对这些话就会让你在解读别人的语言或是互动的时候参入了很多自己我们说信念吧或是意识在里面或者是你就会有一点过度解读了或者是扭曲他人的意思

可是如果没有觉察到的话就会很破坏关系他确实会有破坏关系的部分因为他就会觉得说为什么你总是看不到我

就像是我爸妈一样的看不到我为什么人生总是陷入这样子的循环所以他也有可能会过度的投射他对父母的那些失望到他的伴侣身上可是你为什么好像看不到我其实他可能也表现出来他也没有看到自己里面的哪一个小女孩啊所以他过度的不肯定自己而过度的寻求外在的肯定

所以回到说我们成为一个有自信的人最首要的是什么其实我觉得最重要的是你要能够看见你自己看见自己很多人也觉得很抽象但我就说啊其实你就想想你今天一整天你做了哪一些行为

这些行为你能不能去帮自己做一些定调例如你今天愿意花时间去研究食谱愿意煮一顿饭即便知道你厨艺不精湛而你愿意去做你愿不愿意跟自己说哇你是一个为了这个婚姻为了这个家庭做了非常多事情的一个太太我非常的喜欢你对这个家的付出

所以其实很重要的是我们所谓的积极的自我定位也就是我能不能去定位我自己正在做什么而不是用别人的那一句哦 米心眉头来定义你今天整个下午到晚上都毁了哦

假设你没有很积极地去定位你自己没有去看到你在为自己也好为这个家去做的这些付出的行为你都看不见你就只会用别人的语言来定义你自己那你就会一直活在一种焦虑跟不安的状态里

所以一样嘛当我们带她回去看她的早期的时候我们也是重新定位了那个小女孩我们不是用小女孩的眼光或小女孩的内心世界因为你知道小小脑袋你当然看到就是大人的不开心就是全世界都不开心

我的全世界都在岌岌可危的状态吗因为这个是我们小时候的恐惧的脑袋所看见的一个事实但是如果我们把时间拉长我们拉到了现在重新回顾的时候你就会发现其实我们真的不断地用过去在诠释在定义我自己

但如果我解放了那个视框我可以用现在重新去跟自己讲我看到更大的局面是什么你其实是这个家庭里头更需要被保护跟照顾的那个小女孩可是你被拉到一个你根本没有能力去做的那个位置的时候其实你可以被原谅你可以被释放甚至你可以被好好的重新呵护

好喜欢老师刚刚讲到的解放原本那个视窗而用新的这个视角来看待这件事情对所以当你重新去解放了之后你就会发现其实我这一辈子我真的有做很多事情我开始对自己心里生起了那个所谓心疼也好或感谢也好甚至我愿意去欣赏我自己为这个家付出这么多的那一份心意的时候

你对自己的观点就会全部都改变了那你对你自己的观点改变了之后你再重新想一想这个世界有这么可怕吗会不会我一直活在以前那个我的世界好危险的感受里头所以我来到了我的婚姻家庭里我只要觉得我的老公眉头一皱惨了又要天崩地裂了是吗所以那个

这个时候是被养成了很容易在乎别人表情动作的这些习惯没有去觉察到自己心里面出现的这些情绪也好后续做出的行为到底跟你以前创伤设定或是你觉得自己的角色之间的关联到底是什么而透过我们刚刚说的重新积极的自我定位好像就可以长出来一个用不一样的方式来看待自己

对自己有更多的疼惜的眼光其实是重要的我们的不自信是因为我看我自己的眼光都是充满了批判充满了否定在我们所谓自我很无力的状态里头我们就只能在生活当中不断地讨好不断地渴求别人喜欢我们跟看见我们但

如果我内心升起的是对自己的支持恒喜跟肯定的时候你其实就会觉得我的内心就是有一股稳定跟踏实的感觉怎么具体的练习找到支持自己的力量呢其实像我自己的方式啊我基本上就是可能每一天呢我都会让自己有一些反思最简单的方式其实是帮自己写感恩日记哦

其实真的具体的三件事情像我今天带我的狗出去散步然后我的狗非常的开心在这过程当中我就会觉得我是一个对于小动物或生命是很看重的一个人很爱护他们喜欢他们这就是一个我对自己的一个角色定位我觉得我这件事情我做得很好

那或者是像我今天来录这个挖赛心理学的 podcast 我非常的沉浸在里头我非常的专注我非常的用心那我觉得我就是一个在心理学上持续的有付出有贡献的一个心理师其实我觉得可以用这一些日常生活当中的每一件小事

你可以把它具体的行为写下来之后你可以写一些对自己说的话更多时候我们大会经常说那我觉得我今天 podcast 录的还是罪之拢之蛮多的啦就有时候还是会这样经常听到反省就会以为是要做这件事但是真的不是要做这件事情对对对我们其实是要 self reflection 就是其实是反思

不一定说每一次都要去进行检讨那我觉得也不是说我们都不检讨而是你要知道你给自己的某一些评价它是不是一个有建设性的评价

就像是如果假设我真的要反思我们这个 podcast 我真的觉得我的罪质冗次很多那我要怎么样有具体性的帮忙自己在下一次录 podcast 的时候能够更聚焦或能够真的是出口成章没有那么嗯啊啊一大堆其实我就要跟自己能够提出这样子的一个学习方案或改善的方针

我才觉得它是一个有建设性的过程不然我就会觉得它就是一个自我否定的过程

所以建设性跟自我否定它是差距很大的因为自我否定是你看嘛你录了这一集我觉得也没有什么帮助对大部分听众也没有什么好处那其实它是一种充满羞愧感的一种描述的方式如果我告诉自己说你只要用什么样的方式调整你下一次一定可以做得更好那你就是不只看见你自己的付出同时你也持续给自己有一个自我成长的空间那我觉得是很棒的

因为我觉得大家常常会以为那个支持他们会误会成是说无论如何都跟自己说没有啦没事啦没关系啦你好棒对但是真正的支持其实不是这样的不是还是很有建设性的所以我觉得很重要一件事情是我们在做这个感恩日记我很喜欢跟大家说其实很多时候我们都已经做得很好了那当然如果我们再加一点点的自我成长那就更加完美了

所以其实我们在看待自己真的我们要有自我接纳同时加上自我成长的观点给自己你就不用担心你的生活会下坠或沉沦因为其实很多人对于自我接纳或者是自我和解他们有心里的那么一丝丝的恐惧就是我都已经不够好了你还跟我说我够好那我是不是之后就会越变他们很怕自己会摆烂之类的会摆烂对会躺平但其实不是

我后来看一本书我真的很喜欢哦就是《唯米与新生》这本书它里面就讲到啊之前不是一直在说棉花糖实验吗就说成功人士就是因为他自律啦他前面的棉花糖都不吃要等研究者回来之后才吃就有更多的棉花糖但其实现在的世道已经不是这样了

下一个世道就是你要吃棉花糖你就吃而同时呢因为你知道你在你的生活当中有持续的付出跟努力所以你会一直有棉花糖吃你不会吃了这个棉花糖之后就再也没有棉花糖了因为我们也常常有时候会跟大家分享感恩日记或是记录一天三件好事可是老师还提到一个很关键的点就是在那个过程中你除了只是记录你觉得自己做得很棒的好事以外

其实也不是说你就不记录那些你自己觉得可能可以改善的部分可是你是要对自己是更有建设性的去做这件事情等于是自我接纳再加自我成长都看得到这样子我们好像就会比较容易让自己有一些支持的力量不是给自己拍拍秀秀而已你还有方向

没错我觉得最重要的是你会更知道自己是谁你会更去定调我用什么样的眼光看待我自己假设你现在改日记写下来发现怎么又变成自我检讨那你就要退后一步跟自己说我到底都怎么看我自己我在我的眼中都还是那一个不够好怎么样都需要再改善的那样子的状态

这个是怎么了其实要退后一点点再重新问自己这些问题我很喜欢老师在书里面有那个自我地图练习

它就是会非常明确的可以让我们去回顾我在不同的人生阶段的时候我是怎么样子取自己一个名字的我怎么形容自己的没错没错那个时期的我的情绪是什么的我觉得那个部分大家真的可以花一些时间静下心来然后去看看人生不同的阶段

你会发现有时候转折处好像在哪里为什么它发生在那里没错那通常是很创伤的某一些时间点然后或许你就有机会跟那个时候的自己去做一些了解接触跟对话那我最后再加问一个是如果有些人已经很疼惜自己对好有自信但是他都影响到别人怎么办哈哈哈哈

我觉得我们心理师常常会教大家说你要怎么样子照顾好自己啊 修修自己啊但是我觉得我们很少讲如果是这种人怎么办我总是会用一个故事因为我印象好深刻我之前在师大夜市的那个小店里头逛街买鞋子的时候然后我就看了一双鞋子然后我就试穿那边走来走去然后把鞋子

然后旁边就有一个长得好可爱的小女生哦我就跟电影讲话然后因为我可能讲话声音可能就是类似像这样子她就觉得为什么一个人讲话可以这么的让她觉得好像很沉稳还是很专业 whatever 我不晓得她就忍不住问我说姐姐你是做什么工作的然后我就说我是做智商心理师就是心理治疗相关的工作然后她说哦那我要怎么样才能变得跟你一样啊

然后我说你为什么要变得跟我一样怎么了吗我就跟他小小聊了一下这样子他就说我不知道为什么我一直觉得我都没有什么朋友然后我心想说哦人际 issue 然后我脑中就开始开好几个视窗想说要跟他来做个个案概念化然后我就问他说那你在外面你觉得好像大家不是很喜欢你或者是不太有朋友那你在家里也会有这种感觉吗他说不

他就说

嗯 好像他有点讲不出来我觉得他的反应是这样子就跟他说其实我真的觉得你很棒因为他的外形啊其实谈吐什么都觉得是一个蛮不错的那当然因为没有生交嘛但我就那时候提醒他说啊其实啊你是爸爸妈妈的宝贝你要知道别人也是嗯

我就这样提醒他,因为我就跟他讲说,确实有可能是因为你已经习惯了爸爸妈妈对你的方式,你在外面的世界,人际互动的适应上可能就有一点点的困难。如果你觉得你是特别的,你也要记得别人也是特别的。

假设你是一个很自我疼惜的人我们能不能透过爱自己的方式也去爱别人其实别人也是值得被疼爱的如果你愿意长出这样子的视况每一次在跟你身边的人相处的时候你能不能去感受到别人在对你的付出别人在给你爱或别人在给你支持

如果你把这些东西好好的收进来你就不会总是去看到别人做的不够好的地方或别人有缺失的地方而是真的会很感恩每一个人愿意花时间去跟你连结去跟你相处然后这些交流的过程其实都是在更加的增色我们的生命或者是去创造更多美好的回忆

太感谢老师这个回应了,因为之前我去演讲的时候也是有被问到类似的议题,然后确实他们会觉得说如果身边有类似这样的人的时候就有点困扰,但老师刚刚给了我们一个更大的视角去看待这件事情,我们已经很疼惜自己了,那我们会不会也可以去疼惜别人,看到每一个人的特殊性。

老师除了作家的身份以外也有在企业演讲然后也有我们刚说的 MBTI 的实测师的征兆所以把这些自我概念自我肯定的部分融入在这些企业或者是 MBTI 当中你通常会怎么进行呢其实像很多人来找我做 MBTI 的时候我都会不断地去陪他们探讨他们的性格来找我做的人有一些真的是蛮特别的就是他们的性格困惑的程度通常都是比较高的

那性格困惑的程度有很多时候是因为如果我们家有其他人的声音总是很大声你基本上你就是一个 follower 你就是跟随的或者是你必须要去回应其他人的需求那那个时候很可能你并没有办法真正的认知到我是谁我喜欢什么我想做什么我的人生要长什么样子

所以也会引发我们在性格的困惑跟生涯的迷惘里头所以我在做很多这种生涯諮商职涯諮商的情况下我都会发现其实他们对自己的认识真的很不足他们就真的很顺应外界或者是他们可能就为了照顾自己爸妈的情绪而去选择了某一个职涯这是非常常见的情况

他们就会觉得说要做也是做得来啊但是就是没有什么热情然后就会在质押里头其实是很麻木的那终于就是有时候是来找我谈了之后才慢慢去找回说其实我真正喜欢的是什么那我也可以允许自己有时候不是一直去当那个回应者而是真正的回应我自己内在最真实的需求那才终于觉得说我好像可以去为我的人生做选择

或者我开始可以去过上一个比较有成就让自己也可以站上舞台去发光发热这样子的一个生活所以

所以这是一种情况一种就是如果我的家人比较多声音的情况的质押迷惘但有另外一种质押迷惘他们是可能在人际里头受挫折之后他可能从外向型我们说伊人还是爱人嘛他们从外向型的人变成他觉得他是内向型的但其实就简单来说他就是色恐或者是社交焦虑我说爱人其实是不会色恐的哦

对啊其实他们只是喜欢用安静的方式充电之类的他们在社交是不会有这种困难的他们想要社交他们还是可以社交

但他们就会觉得说我觉得我不要再去跟太多人互动然后不要在群体里头发表自己的意见 Oh no 哀人才不长这样子的好不好然后他就觉得他是哀人所以他后来都找很多跟行政啊后勤相关的工作我说没有啊你是外向型的人我后来真的是经过几次治疗把一些社恐然后社交焦虑倾尽的人把他们治好之后你知道他们生活的满意度真的是超级高就变成非常的

对啊那边花五点他们就开心的不得了他们就在那个过程当中就发现说我终于知道我之前那种郁闷的状态到底是什么然后好好找回自己外向的这样子的生活模式其实对他们的生活真的是非常的重要除了书籍以外如果要听到老师更多关于 MBTI 或性格这部分的这些分享呢对我们在爱心理的线上学校现在有

一堂跟 MBTI 有关的课程总共有 66 堂课 66 堂就是全方位的职业攻略我们会针对你的学习的风格啦沟通然后你的冲突的模式是什么然后还有你的职业有各种的可能性我们每一个类型都会提供至少 20 种以上的这样子的职业选择给大家做参考然后可以帮助你好好的提升你的职业竞争力

那所以如果大家有兴趣的话就可以看我们资讯栏会放连结然后或是到爱心你的官网上面可以去了解更多今天真的非常感谢老师来跟我们分享你这么好为什么没自信这本书里面其实提到了很多怎么样去承接内在的脆弱或者是怎么样重建你稳固的自我的这些方法

我知道我们今天只能讲到一小部分我就已经觉得超级精彩了如果你觉得说想要再了解更多的话就经过书店的时候就可以动手起来翻一翻然后就把它带回家这样子那希望今天心理学的内容你喜欢也感谢持续的收听还有斗内我们的大家如果听完这一集节目你有什么想法的话就欢迎到我们的社群平台或者是因为通常我们现在节目也会同步上到 YouTube 上面所以也可以在 YouTube 上面留言

今天的哇塞聊心室就到这边了拜拜拜拜