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cover of episode 還沒放下,也能接納自己的薩提爾對話ft.李崇義|哇賽心觀點ep152

還沒放下,也能接納自己的薩提爾對話ft.李崇義|哇賽心觀點ep152

2025/4/18
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哇賽心理學

Transcript

Shownotes Transcript

哈喽各位天文朋友大家好欢迎收听万赛新观点与你一起发现新视野我是宇哲这个单元是由万赛心理学跟天下文化共同计划播出我们在生活当中会遇到大大小小各种不一样的事件有些事件会让你欢喜但是有一些会让你忧愁甚至也会让你生气

那当你怎么样去面对这个事件的时候就会决定了你那一天的心情跟你后续的怎么处理方式比如说好了我有一天早上我走进了一家我很常去的早餐店然后我就跟他点了我要一杯咖啡跟一个蛋饼结果呢送上来的是一个奶茶跟一个萝卜糕

好那这种情况他送错了我怎么因应呢其中一种因应方法我当然就不开心啊说我这么常来吃而且我都画在上面有跟你点了你居然给我点错这样子就让我一天早上心情就很不好嘛这是一种典型的回应方式

那第二种典型的模式呢我也可以想送错了不过没关系我没吃过萝卜糕或许我来吃看看吧看会不会有什么新花样出来所以第二种我就吃着萝卜糕发现其实也还不错所以这两种它都是同样的情境嘛它做错了我的早餐可是我不一样的回应方法它就会决定了我后面我的情绪跟我的回应方式

所以我们生活当中很多的状况影响我们的可能不见得是这个问题的本身而是我们怎么去回应它甚至我们跟自己跟外界的对话刚刚这些讲起来好像很简单但实际上我们在生活当中必须要不断的练习

来跟自己还有跟外界的对话所以今天我们就邀请了一位来宾来跟我们一起聊聊你怎么样来跟自己还有跟外界的对话是可以让你在生活当中是可以比较舒服然后比较持续可以正常这样回应下去的那我们邀请的来宾萨提尔摩世的沟通的专家李崇义老师崇义老师你好宇宙老师好听众朋友大家好我是李崇义

丛林老师最近出了一本新书我觉得看他的书名我就觉得非常的感兴趣他的书名叫做你的问题不是问题我一刚开始看到书名的时候我就觉得我的问题怎么会不是问题呢中国当中到处都是问题有工作的问题啊人际关系的问题啊职业选择的问题啊通通是问题啊

那你这本书叫做你的问题不是问题它背后的核心的理念是什么是其实宇哲老师一开始说了这个例子我就很有感因为我们生活当中我们总是以为充斥着大大小小的问题简单举例来说好了宇哲老师你点了奶茶点了蛋饼结果他来的是咖啡跟萝卜糕宇哲老师我问你如果你遇到这件事情当下我 keep put 那怎么会送错了可是如果今天你的孩子

去点了蛋饼他送错了他在你的面前说爸他怎么会这样我保持不住你会怎么跟孩子说话我想想看我试想一下如果真的是放在我孩子身上我可能会跟他说那你要不要想看看送上来这个萝卜糕你觉得要不要吃那如果你觉得想吃的话可以试看看的话那你就可以吃如果不想吃的话我们来想想看怎么样跟店员讲好那我想请问一下宇哲老师你在跟儿子讲这段话的时候

心情是 keep put 的还是其实蛮和谐愉悦的是和谐的要平静是那我们就来问一件问题了为什么当我自己在面对的时候我会 keep put 可是当我儿子在面对他来告诉我的时候我觉得这个 keep put 的情绪却转化了所以你看到我们如何去看待这个问题它的底层逻辑是什么我们要先去辨识出来所以我在写这本书的时候

我发现到很多人在谈论对话因为我第一本书叫冰山对话谈撒提尔摩斯的这个冰山隐喻那很多人就说我开始知道这个冰山的上层是十分之一的部分可是我忽略了人的十分之九那么我要更探索人的这个十分之九可是我在跟人对话的时候我除了这个冰山以外我能不能够有一些更具体的一些方式让我能够围绕着这个我们眼前看到的这个问题

跳过这个问题去探索一个人的内在到底是什么另外能不能够有多一点的对话能力的配备加上一个新的一个对话的模组让大家比较简易型的比较容易操作的方式可以让人跟人有一个更好的对话我们看待问题的时候它对你来说是不是一个困扰我们在谈的问题不是说英文的这个 question 而谈的是 problemSatir 女士她有一个名言叫 The problems are not the problem 问题本身它

不是问题也就是说你要怎么去回应它就是刚刚宇哲老师说的我要怎么去面对它那才是一个问题我在这里面谈到的其实就是我能不能够一开始看到这些困难困境的时候我就有办法去拉高我的思维去跳脱我过去的既有的惯性思维

可是这样听起来我相信听众朋友我们大家都可以理解因为毕竟如果你跟这个事件拉开一段距离就像你刚刚一讲说我想象我的孩子面临的情况那真的是完全不一样可是平常我们在生活当中通常我们在遇到情境的时候它是非常快速的非常直觉的

你很难有机会有旁边一个人提醒你说你现在换个立场来想师傅你是爸爸你的孩子这样子我们通常不会这样所以你们通常可以怎么建议大家第一步至少可以有机会先抽离一下学院其实常问这样的问题就是说这个情境当中很困难我做不到我没办法我们通常会问一件事情这个就是我在那个书里面后半部谈到 Omia 里面的一个

我会问你你有心想要把这个你的惯性的回应去做一点改变吗你想要吗如果你想要我们来看看你遇到的困难是什么那如果你遇到的困难你可以接受你自己做不到的这种情况吗你如果可以那问题还会存在吗

很多人是这样我可以啊我可以啊可是说到头来我最好还是不要比如说我跟我的妈妈假设我跟她关系不好好了我想要跟我的妈妈和解如果我真的有心有这个意图意图很强的话我想跟她和解可是在这个和解的道路上我常常会遇到一些困难因为她每次都给我使脸色或者是对我情绪勒索所以我就不要了所以我们在这里会确认当你假设跟妈妈谈话的时候妈妈对你使脸色对你情绪勒索假设是你的一种挫败好了

你可以挫败吗你可以失败吗可以啊那你的问题是什么我邀请你去失败可以吗可以有几次所以你看这个就是我们面临到的课题可见的妈妈的情绪勒索不是问题而是你自己能不能够面对失败的课题所以你知道我前几天我跟一个朋友在聊天说台湾的教育环境现在有一个大陆传过来的一个流行用语叫内卷对

太竞争了所以我如果不让我的孩子在体制内读书我想要跳脱这个环境我也很困难因为所有的孩子都是这样念的我朋友说那个没办法改变改变了我改变有什么用其他人又不改变大家还是一样竞争所以怎么讲都没有用

我们只要问一句话你要不要改变你愿不愿意改变跟结果没有关系我现在不问你结果我只问你要不要而已如果你连这个意图都没有那我们谈什么要改变孩子的教育环境后面这一段根本都不用谈了

我也不用跟你谈方法因为我在谈这个对话脉络有一个 Omia 第二个就是方法我们可不可以讨论一个方法那个都不用谈了因为你连意图都不坚定嘛所以我要先确认你的意图你想要吗好如果你真的想要我们再来问你你能够失败吗你如果能够失败这件事情对你而言还是个问题吗

所以

所以可见的是什么我们有一个执念我是用外在的形式去决定我要不要赋予的这个能量但实际上这个能量是我自己赋予我自己的不是外在的我的孩子怎么样我爱他是一种天性是一种能量我能不能够给我自己这种能量是我可以决定的而不是外在决定的所以最近有一部很红的动画片不是《挪扎》对吗它最有名的一句话就是我命由我不由天啊

你的命运是谁在主导的呢是因为孩子决定了你的命运吗是因为长官是你的上司决定了你的命运吗不是是我啊那么我要不要成为一个格局大或者是有宽容心或者是有包容兼爱的一个人这是我可以决定的嘛所以我在书里面才会最后说了这句话花若盛开蝴蝶自来这是我们都会背的那你是花吗别人是蝴蝶

蝴蝶如果不来你这朵花还要成为那一朵盛开的花吗迷失花是你可以决定的对您刚刚提到和解的例子让我想起我之前有采访罗志仲老师因为他出一本在谈他跟他父亲和解那一集我们上线之后有很多人有回想

可是有很多的回想都是我跟我的长辈可能是爸爸妈妈或是谁那我试图跟他和解可能怎么做都没有用所以我放弃了放弃和解这就很像是您刚刚有谈到的如果你递出一个橄榄枝

一次没有改变两次没有改变那到底这样子的和解或是我们在希望跟对方一起改变这件事情我们会愿意接受几次的失败我觉得很多可能到了 50 次他可能就会觉得这没有办法改变就算了这种老师我很熟我们也是一同在这个 Satir 模式在推广的这个伙伴

他在谈这个和解练习的时候他写得非常好那我也看了这里面呢我会提一个东西就是很多人都会把和解当作是一个目标对我的看法其实是正好是相反的你能够不和解吗因为为什么我要去和解因为我心里面有个动力

我如果不和解我好像内在会有一种自我的指责跟踏法当你选择不和解的道路的时候你能够接纳你自己吗这才是关键我可以不和解吗如果我可以不和解那我纠结什么呢我如果都可以不和解我没有纠结了我在这里就有力量了

那我怎么做好像都可以了我被我爸爸骂我被我妈妈的情绪勒索那也不过就是跟我不和解一样而已就失败而已所以我在这里就有了力量那我就再尝试一次好了两次好了五次十次好了那就是我爸爸妈妈不用改变的因为那是他的课题不是我的课题我的课题是什么我这朵花要不要好好的开这才是我的课题

所以这个其实就是更进一步的在谈我到底要不要选择和解以及你在做任何事情的时候不管你是对长辈或是对同事任何人你自己才是最重要的当你想要去和解的时候不管对象是谁其实必然是你自己本身产生的动力或是你觉得如果没有和解会怪怪的你自己觉得不舒服

你才会去进行这样子一个动作对很多人会关注到外在的这个环境觉得外界的环境去影响了他而忽略了我自己内心的这个向往意图到底是什么我前一阵子看到一个小故事有一个人每天到寺庙里面去

打禅然后他就发现呢很多来寺庙的人就会讲话也不听师父在讲课然后就声音吵吵闹闹的他就觉得很烦躁他来了几次以后他就跟那个寺庙的这个师父说师父我不想再来了师父就说哦怎么了吗

他说我有心想要在这里好好听师父讲课想要在这里打禅期可是其他人这么吵杂他们都无心我干嘛浪费时间来这里呢师父说你这样说我明白了那你如果真的不想来

我先给你一个功课你能不能做完以后你就以后就不要来了他说好啊师父什么功课他说你拿一杯水满杯的一杯水慢慢的绕着这个寺庙走着一圈走完以后回来告诉我我再问你一个问题

这个学员这个信徒他就拿着满满的一杯水绕着寺庙走了一圈他很专注的看着这一杯水回来以后师父问他说我问你一件事情你刚刚在走寺庙走一圈的时候这杯水没有滴出来对吗他说对我很专心我不让它滴出来

我说那你有听到寺庙吵杂的声音吗好像没有那你有听到寺庙的虫鸣鸟叫你有看到其他的树叶落地或者是这个小狗经过猫咪跳过的这个影子吗好像没有所以师父告诉他说我们很多时候我们都关注在外在的这些举措行为忽略了我们自己在内在里面专注我如果回到我的内在静心正念当我这么专心我专注在我自己的时候我怎么会去关注到别人的这个发展呢

我自己为核心这个是我们在书里面也要谈的一个概念对话不是说我要去改变别人对话的最高的要义是我从我自己内在的能量开始奠定起我有这个力量了我再慢慢往外一步一步拓展推广这才是我们的核心

听起来是一个可以让你在处于一个平静稳定的状态慢慢开始对外开展任何你想要做的一个行为或是你的任何一种动机不管是和解也好或是跟伴侣跟主管的对话是那刚刚您已经有提到一个书里面当中的核心的就是 OMIA 的这样子的一个对话的一个模型那你可以稍微跟我们聊一下这个对话模型的几个核心的步骤大概是什么

OMIA 是取了五个步骤的首字母第一个 O 就是 objective 就是我们谈目标因为一般来说其实很多的教练模式在谈也都是第一个都会设定目标比方说我想要达到什么我想要做成什么这是我们在谈的目标可是我在这里谈的目标可能跟一般达成目标真正去 touch down 那个目标比较不一样我谈的是一个方向它就是一个向性的不是说一个终点性的

所谓的相信的意思就是说我是不是能够在这个看到的终点上能够尽力展现出最好的姿态这个叫我的目标而不是执着于我一定要达到那个否则我就内耗的所以比较像是比如说我们刚刚在谈的和解好了

和解它可能是一个方向它的概念上很像是我要跟长辈他的关系变好倒不是说我要跟长辈可以麻吉麻吉的怎么样第一个就是目标是我们要怎么样能够设定一个合理的目标就好像如果

如果我进到一个諮商室里头心理师问我说今天你来到我的諮商室里头假设你跟我咨询完大概半年一年这个 session 之后你希望从我这里得到什么从我的諮商室里面能够拿走一些什么作为你出諮商室以后结案的这个目标你不可能说我希望你这个心理师让我跟我太太和好心理师不会给你这种目标的所以我们要做的其实道理是一样的我们是

奔着这个方向前进让你在这里面有力量让你能够为自己负责这是我们要的目标那这是 O objective 第二个就是 M 我们讲 method

方法你要达到这个目标比如说我要跟我的爸爸妈妈和解我要跟我的长官好好的说话那我有没有能够跟你讨论出一个比较合适的方式呢过去我的方式是怎么样现在我的方式是怎么样我能不能够设计一个好的方式去跟你的长辈或者是你的长官去谈话这个叫 method 第三个 I intent 意图就是我刚刚谈到的

你有没有这个信念或者是意图有的人说比如说我最常举的一个例子有一个学员来问我老师我要怎么样才能够跟我的婆婆和谐共处

我说发生什么事了你没办法跟他和谐共处我的这个婆婆很 demanding 说我不爱干净不爱洗衣服就是常常离家跟朋友去玩等等的我说她说了你这么多那看起来她对你的深情或者是对你的姿态是比较严厉的事吗她说对啊我婆婆真的很难相处我说既然她这么难相处那你要跟她有一个好的连结吗她说我才不要干嘛要跟她有好的连结

所以你就可以在这里听得出来我就在这里提醒他说如果你不想跟他有好的连结那我想请问你你要怎么样才能够达成跟婆婆和谐共处这件事情他就没有意图说的对因为其实我的意图太薄弱了

当我的意图很强大的时候我才有办法走到这个目标这个也就是我们刚刚提到我要不要把这个教育环境改变我的意图很薄弱那我当然走到目标的这一段我根本就打不成所以前一阵子我看一本书道圣和夫他去参加了这个松下信之助精英之神的这个论坛讲座现场有媒体朋友问松下信之助因为松下信之助推了一个叫水坝经营的理念

媒体记者问他说我要怎么样才能够做好水坝式情形中下性支柱说你首先必须要有这个意图记者笑说这算答案吗真的是答案因为你连这个意图没有我怎么带你走到一个结尾这个就是我们谈的 intent

再往前推一个 Y 讲的是 yearning 就是讲的是渴望也就是刚刚我们谈到的如果你有这个意图你有这个信念那么你允许跟接纳自己也会挫败吗你能够接纳自己在无时不刻的情况底下你都会有各式的情绪产生吗比如说我可能会愤怒我可能会悲伤你能够靠近跟接纳你的这种愤怒跟悲伤吗

所以 Y 这个部分它就比较像是我用一种方法尝试了之后它可能会出现的各种的回应比方说如果我要跟长辈和解那这一次我采取的方法可能长辈接受了可能下一次呢长辈没反应可能下一次长辈可能生气

所以这些他对我而言可能都是不一样的渴望因为我总是要可以接受不同的方法所回应出来的这些结果是这个就是我刚刚问宇哲老师的如果孩子在你面前发脾气了他点蛋饼人家送来这个萝卜糕

他很生气了你会带着爱去接纳他的生气吗他如果沮丧了你会带着爱去接纳他的沮丧吗这就是渴望接纳就是渴望的一部分同样的如果这件事情发生在我身上我能够对我自己带着爱能够接纳我的生气跟沮丧跟悲伤吗你想想看我的爸爸如果是很温柔慈悲的对待我

同样的道理我能够对我这样吗

我在我这里是安全的吗还是其实我每次遇到一件事情我很生气你看我怎么学了这么多我又生气了我很糟糕你喜欢哪一种方式当然是慈悲的有爱的那我能对自己这样吗那就是关键那就是渴望的连结

我觉得在这个阶段很关键的地方在于我们常常会觉得我做了这件事情我所想要的一个结果就只有单一种比方说我想要跟你和解你就必须要跟我和解所以我不容许出现那个和解以外他对我生气那这个反而是我们要持续的在进行不管是和解或是任何的沟通当中我能够容许接纳我自己有不同的情绪或情感出现

反而是最关键你后面可不可以做下去的一个可能对因为我常说一句话接纳是所有动力的来源当我都能够允许假设我们说和解这件事好了当我能够允许跟接纳我也可以不和解的时候那么其实我每往和解的那个道路走一小步

我都是一个非常值得欣赏被尊重的人我本来是都不要的我连不要我都可以不小心走了一步是的所以你看我们的观点会不一样所以我在书里面也谈到我如果能够允许跟接纳自己我的动力会出来好比那我们怎么样能够去面对别人看待别人呢我书里面也常举一个小例子好比说今天有一个人要去做高空弹跳站在那个 30 米高的跳台好了

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这个人勇敢吗也蛮勇敢的也蛮勇敢的对吗因为他竟然在那犹豫了一分钟他还愿意往下跳我再给你一个情景有一个人在高空弹跳的跳台上犹豫了五分钟一直想冲冲不出去最后转头跟教练说教练我不跳了

这个人勇敢吗我觉得也挺勇敢的因为他知道自己的状况好所以你看我们会思考一件事情一个人假设他是懦弱的第一他为什么要选择高空弹跳第二他在台上那五分钟他怎么度过的你可以想想看一个具高症的人他在台上这么高的高空来来回回跺步五分钟这个人勇敢吗一样勇敢啊

所以你要看到的是不管结果如何一个人有这个意图产生他就是勇敢了只是我们愿不愿意去接纳这样的人而已而且我刚也联想到关于后面那个渴望就是你出现那个状况你能不能接受其实很大一个部分会去增强或削弱我们前面所谈的那个意图

因为很多人会觉得比如说我要和解那个长辈这一次不和解或者是他没有给我好脸色他可能就会削弱了前面的意图因为如果我只接受一种结果他就会削弱

可是如果像我们刚刚讲的其实他当然可以不要他可能没有准备好那我也可以接受有各种不同的情况出现那我当然对前面的意图的影响就没有那么大我还可以持续的往前走是 这是你稍微厘清一点有的人的不要是无奈的委屈的或者是那种被迫胁迫式的

那种不要不是我们讲的是我拥抱式的不要我们所谓的不和解是说我的内在的力量还是扬升的我是愉悦的因为我对我自己并没有任何的踏法或者自责那个是消耗能量的所以我们在这里也会厘清一下这是你心甘情愿或者说你的能量是扬升的状态下的不要吗还是其实你觉得有委屈的被迫的这两个是有区别的

好 所以谈到这个渴望之后最前面一个就是觉察了我们对自己是不是有时刻的觉察那就好比宇哲老师刚刚前面提到拿到萝卜糕的时候我的内在就有一个生气的情绪产生我能不能够早于行动之前或早于解读之前先觉察到我有一个生气的感觉生上来觉察到我是不是下一句话出口的时候可能是骂老板我是不是能够先做到这个觉察

那我在对话的时候我能不能够帮助我的当事人也能够觉察到你当下的状况是什么比如说宇哲老师早上去吃早餐老板递那个萝卜糕给你的时候你在那一刻你有感觉到生气吗你刚开始就傻眼傻眼是你的反应所以这个就是帮助觉察这就是我们对话的最前面一开始的所以我说 Omia 他的对话路径他不是一个线性的

不見得一定是從 O 走到 A 它有可能是穿插的所以在談話的過程當中我會時刻的幫我的談話的對方去讓他能夠覺察到每一個當下我的感受是什麼我的思考是什麼我想要做的行為是什麼這個叫覺察也就是說我們必須要時時保有這個覺察

你才有办法让这样子的一个对话持续下去那如果相反的比如说我看到萝卜糕立刻就骂人那就会直接的让我自己的情绪去支配了我整个行为就会让这个整个的沟通让这个整个对话可能就直接中断掉

对 这个就是我们说的吸射式的反应就是被制约式的所以很多人就说老师我没办法我就会有这种反应那很简单 我只问你一句话你要改变吗你如果要改变那么你可以接受你自己还做不到吗你如果可以接受你自己做不到我邀请你去做不到可以吗你如果可以去往前踏一步你有看到你过去你认为这么难的事情你都还愿意踏一步吗这就是我们看待一个人的眼光

他在这里就会得到力量他就会告诉你老师那我再吃一次好了刚刚你有提到就是接纳自己做不到这件事情我觉得也是不少人他在从事改变的时候他们常常会讲出刚刚讲的那句话这个就很

我就做不到其实他们隐隐约约会有一种他不想要再重复的发现自己做不到这件事情可是如果我们已经接纳自己做不到或者是我们接纳自己可能一次只会前进一小步那么在真的没有办法做到那个当下其实就没有那么挫折了耶

失败不是问题失败我能不能够接纳我能不能够允许自己失败如果我可以那我就再来一次对吗小时候我们都会唱一事再事做不成

再试一下如果你可以失败我邀请你你去失败了刚刚我们讲起来这个 OMIA 这样子的一个模式其实当中有很多都会跟我们的惯性有关系所以你之所以做不到就是我本来就没有这么的觉察或者是我本来就很难接受我这一次的失败或者是他不想要跟我和解我没有办法接受

当我们要回来刚刚我们谈的这个 OMIA 的模式要练习的时候就很容易被本来的惯性拉走那您觉得我们应该要怎么样或是从哪一个部分可以先开始练习踏出一小步呢至少先改变一点点从觉察开始吧从觉察开始

我记得我上一次出《内在黑洞》这本书的时候我跟朱芳怡一起参加宇哲老师的节目宇哲老师就问我说里面有一个议题就是觉察的议题我不知道宇哲老师还记不记得我举了一个例子上次我参加宇哲老师节目的时候我的手被割伤了然后里面流脓这个脓包我发现如果你没有打开稍微清一清的话那个脓会留住

会影响你的组织的发展可是我打开好痛啊我不要啊所以我要问你你想不想要让他有更好的发展所以痛就是我们的过程嘛那你能够允许跟接纳这个痛吗那才是我们的课题所以从我们的日常去觉察开始每一个当下其实我们都有这样的刺激

你去看一下当一个人你的妈妈你的儿子对你说话你的内在会不会有情绪上的影响时时刻刻做到我在《冰山对话》这本书里面谈到了四个看见、承认、允许跟接纳我能不能够看见我的内在我有烦躁感生上来能不能够去承认这个烦躁感第三个允许他

最后一个我能不能够接纳拥抱这个烦躁感跟我自己全然的靠近你想想看有没有哪一刻光辉的时刻你的爸爸妈妈无条件抱着你的那个时刻应该是我很小的时候吧如果你曾经体验过你就知道那个时刻我在他的怀里我怎么撒泼我怎么调皮我都是被接纳的你有没有属于自己的那一个时刻如果你能够时时刻刻做到我是这样接纳我自己的

今天您谈的很多的东西都让我有一种启发就是我们要接纳自己核心仍然是你要想象你在什么样子的情境底下如果你把你自己拆开成两个人好了在这种状况底下现在 A 的这个你你要怎么去接受怎样去拥抱可能是受挫可能是生气的另外一个自己

当我们可以接受你生气也可以啊我还是爱你啊那你悲伤我还是爱你啊其实自己接纳自己反而是最重要的一件事对也是最困难的一件事情因为我们头脑上面会告诉自己说我还是会爱你啊很多时候这个是假的为什么我说是假的因为如果我常常这样做的话我就不会有太多的纠结的

我的内在就不会有对抗我的内在就不会有这么多时时刻刻就有的焦虑因为那代表我跟我自己说的话是超理智的是假的我讲的超理智是撒提尔摩斯的应对姿态是一种理智出来的话它不是一个体验型的话一个真正体验型的话是

什么话都不用说妈妈就在这里陪着你你就在我面前放声的哭你再怎么哭你都会感受到妈妈在旁边她是爱我的那个叫体验否则很多时候我怎么会我要又不要我要又不要因为既然怎么样的状况都是最好的自己的话你怎么会在这里有这么多的矛盾跟抗拒呢对

好像听起来我们这个 OMIA 这个模型或者是我们刚刚讲的不管是你的渴望你的意图或者是接纳跟觉察其实每一个当然说起来都很轻巧可是实际上你要放在自己身上特别是接纳自己觉察自己还有去看见自己的各种不同的一些渴望反应

其实真的我们从生活当中要时时刻刻想到的时候可能就要练习一下去体验一下才能够慢慢慢慢的让我们自己可以成为更好的另外一个人因为真的很多我们自己生活上的这些成长都不是很单纯我看完书我就懂了对 因为这个真的非常困难

Satir 你是说他自己做了一个比喻我们很多都是脑袋里面的思考而已真正的要去融入到你的日常是要去体验的我在怎么教你在陆地上游泳你下了水以后你还是不会我在怎么在教科书里面教你说你要怎么骑脚踏车当你蹬上两轮脚踏车的时候你还是会摔倒所以你必须要不断的在日常当中不断的跌倒不断的可能呛到一口水

你才真的能够精通这个东西让你的神经回路有一个新的这个宇哲老师一定知道我们的脑神经的神经元不断地在增生它有触角的如果你有一个突破新的这个回路出来它有可能就会打造一个新的惯性所以你有没有办法让自己在这个不断地跌倒失败里头去增生新的脑神经元新的回路让你有一个新的习惯对

今天我们借由崇义老师所谈的从这样子的一个 OMIA 的对话模式其实我们可以看到为什么在这本书会说你的问题不是问题因为大部分我们所纠结的或是我们觉得困扰的

都是我们内在你可不可以接纳你自己你可不可以允许自己有不同的姿态你可不可以接受自己不一样的一个意图或者是你接收到别人不一样的这些反应所以确实很多东西当你可以去用这种方式去思考你的内在的时候就真的会比较有豁然开朗一点那这样子我们再去面对这一些议题的时候会相对之下会容易许多

对 一个是面对自己一个就是我怎么拿这个步骤我也能够去靠近对方

好那今天呢谢谢崇义老师来跟我们聊这一些关于扫帖尔他对话当中有几个非常关键的地方那虽然我们聊了三十几分钟可是实际上你可以发现每一点我们都只是稍微谈到而已如果你想要更深入的去了解我们刚刚讲的 OMIA 这样子的一个各个不同的元素的话也非常推荐你跟我们一起来阅读这一本你的问题不是问题

崇利老师在书里面用非常多的案例跟我们解说那你可以更了解到底我们要怎么样去觉察跟接纳我们自己

帮我们自己可以开启跟别人去建立更深层而且更有温度的一个连结是那谢谢大家收听我们今天的节目如果你觉得这一集节目对你有帮助的话也欢迎你可以分享给你的朋友也可以在留言区告诉我们你觉得节目当中最有共鸣或是你觉得最困难做到的是哪一点呢今天谢谢崇利老师带给我们的分享我们下次再见了拜拜谢谢雨晨老师