情緒勒索的真面目！破解四類型，教你擺脫內耗人生｜哇賽療心室 ep118
29:37 Share

欢迎来到哇塞聊心室陪你聊心室我是心理师娜娜我是品希临床心理师上次我们录音到现在可能又隔了一季咯应该有现在我们两个人越来越少时间可以录音了而且因为要抽到两个人都健康的时间好难哦对 因为有小孩就是大家会一直轮流生病好 不过今天这一集呢很特别的是我们要来回复听众的留言啦

我相信自从情绪勒索这个词被大家所熟知以后呢这个词就常常会被使用到比如说在互动的关系之中啊当有一些人可能对你有一些要求或提出来一些希望对方符合我们自己的标准或我们的意愿执行的时候对方可能就会说你不要情勒我哦

或是在担心自己说话表达需求之前会不会是在情乐别人我们今天呢会来回复一位听众叫做小盈的留言就是跟这个主题有关的那我先来跟大家分享一下小盈她特地私讯来的留言她说哇塞心理学的大大们晚安有一件事想要跟专家们请教一下她说

他说我的先生是你们的忠实粉丝他有一天跟我说你不点点点就点点点就是一种情乐的剧情那当下呢我是有听没有懂直到有一天晚上啊我们家九个月大的宝宝看着桌上的食物好像很不喜欢就一直拍着桌子大叫想要我们再上别的菜或是想要吃水果因为最近水果甜甜的他很爱

我就跟宝宝说不行哦这是大人吃的宝宝吃的在这边这边有圈圈圈还有叉叉叉都可以试试看哦没有吃完就不能吃水果这时候呢我先生就说请问这是情乐吗然后小英就觉得说这样算吗

他上网找了一些情乐的金句都没有看到这个啊小盈就担心他自己深陷其中而不自知然后希望我们能够在繁忙之中可以给他这位妈妈一盏明灯啦他特别还有备注说因为平常宝宝就喜欢吃东西可是最近有点被甜甜的水果迷惑了就会比较挑食一点点

听起来是一个很可爱的家庭互动但是也从这个过程中让我们思考一下情绪勒索的定义到底是什么啊这样子到底算不算是情勒呢显然他们夫妻之间对这个定义上面的程度好像有点不一样我觉得确实蛮容易让人感到困惑的因为我自己在接案的过程当中其实也有蛮多个案会困惑说我这样是不是被情勒了或者是我这样会不会再情勒别人

那我自己在看到小莹的这个例子的时候我自己也是心有戚戚因为我们家的小朋友也是现在在会挑食然后开始知道什么东西他喜欢吃什么东西更好吃其实我们家也会出现这样子的状况因为我们家的小朋友也会吃一吃然后就指着平常放饼干的位置需要饼饼那我们这个时候确实是会讲出类似的语句出来的

所以如果我们要说情绪勒索的话你觉得在一般心理学我们先不讲大家常识用语言指称的意思啦在心理学当初这个词被提出来的时候它所要描述的到底是哪一种现象呢首先一开始情绪勒索这一个词会呢是由苏森 Ford

在 1997 年的时候呢他发展出了这个词汇他也出了一本叫做情绪勒索的书那唱上很多年了然后也有翻译成中文我稍微整理了一下他想表达的意思我觉得情绪勒索是一个人他为了达到自己的目的他就尝试用情绪去操纵别人

通常这个勒索的核心主题就会是如果你不为我做这件事情坏事就会发生那情绪勒索者呢他就会制造出一种情境或者是他会高谈一番言论来让对方感受到羞愧感觉得自己犯了错需要负责需要把事情导回情绪勒索者所说的正轨这个正轨就有个空气引号在那边

所以大家有听出来刚刚的重点吗因为情绪勒索它最核心的还是说你要有一个情绪在而那个情绪大部分是让我们可能会有愧疚感的或者是会让我们觉得很焦虑甚至是产生一些自我怀疑的那个状况

当我们只是提出一些需求的时候可能未必有造成别人这些情绪上面那么负向的感觉的时候好像就还不到所谓那个情绪勒索的程度甚至是他可能是一个有阶段性的历程而不是只是你说出来的某一句话

在情绪勒索当中呢就是还有六大特征所以我们也可以根据我们等一下会讲到的特征你可以去判断说你自己曾经怀疑过是不是情绪勒索的状况有没有符合这些特征第一个特征就是要求所以它首先会出现就是勒索者他会提出要求

比如说我要你辞掉工作陪我外派你说夫妻之间对夫妻之间或情侣之间就是说我现在提出了一个要求就是我需要外派那我希望你辞掉工作陪我外派接下来的第二个特征就是被勒索的那个人呢他会拒绝他会抵抗我很喜欢我的工作啊我不想要放弃我的工作去到一个陌生的城市

可是如果第二个譬如说你提出要求以后我就说好啊我也很想去这样就没有构成情绪了为什么因为你就是一致的对啊就是两个人就是你情我愿非常的开心第二个重点是你要先有一个不是你的意愿可是你表达你拒绝跟抵抗的过程可是为果就是这个拒绝是不被接受的是接下来勒索者呢他就会施压你如果爱

我爱我你就不会让我一个人出去啊我还以为你是爱我的原来你只在乎你的工作你根本就不管我的死活这个施压就会开始很明显的让你有一些罪恶感或是开始怀疑说对啊我爱他那我怎么会不能牺牲自己陪他去呢我是不是就像他说的我只在乎自己的工作不管他死活

会贴着一个标签在你身上你自私的你只想到你自己对所以你就会开始觉得好混淆好有压力可是我不是这样的人那如果我要证明我不是这样子的人我是不是应该陪他去就会陷入这个循环里面这个时候如果你还是拒绝你还是觉得可是我真的很不想去那些说者他就会继续威胁

比如说你如果连陪我出国工作都没有办法那我们还有未来吗我们未来还要一起生活这么久然后结婚生小孩这有可能吗我们还有未来吗那换句话说就是你如果不答应跟我一起出国外派我们就没有未来所以如果这时候耳根子一软可能你就会进到下一个阶段这个时候如果被勒索者顺从了妥协了

就辞掉工作跟着他一起出国外派我们就又有未来了而且就没有这些压力跟威胁了就是那个压力跟威胁好像暂时性这些冲突都被解除掉了所以好像暂时休战没有这些问题存在你们两个人好像还是很好的直到下一次历史重演又会再有新的要求再重复一次我们刚刚讲的这个循环跟特征

刚刚讲到的这六个步骤啊就是需求抵抗

压力增加到威胁到遵从就是有点等着下一次再重复的这个历程的话这六个阶段的框架啊就是可以帮助我们觉察到这个情绪勒索它整个的样貌但是呢我这边还是要提醒并不是每个情绪勒索都是按照上面这六个的顺序发生的哦没有这么教科书对对对没有那么教科书但是大概刚刚我们示范演练的那个过程中你大概可以抓到那个氛围啦

因为情绪勒索它通常就是会发生在你比较亲密的人际关系当中比如说父母对子女啊兄弟姐妹啊朋友啊情侣啊伴侣啊之间通常你不太会有机会跟你不熟的人去发生所谓的情绪勒索啦因为你勒索他他就不理你就没事了嘛就结束了对就结束所以他不会进入这个循环里面

所以我们一开始啊也是有回应我们的听众小赢说情绪勒索这个词好像有点被大家扩大使用了定义上我们还是会以对方要你为他的负向情绪负责啊甚至是他企图威胁利用或控制你的某一些行动比如说你是没有办法拒绝的或是比如说他会觉得你要为他自己本来应该负起的责任而付出某一些责任的时候我们就会觉得比较像是情绪勒索可是

可是跟宝宝说没有吃完就不能吃水果好像听起来只是在说明家中的饮食规则而已不太能算是情绪勒索

而且适当的界线在教养上面本来就也很重要如果我们今天为了怕宝宝觉得被勒索了而他想要吃什么就吃什么的话那这样子好像家长也没有做到什么样是引导孩子正向行为的角色后续小盈就有回馈说因为我们的回应以后她还特地找了一个良辰吉日再继续跟先生讨论情绪勒索的议题很用心对啊真的是很认真的听众

然后他就说他先生原本是认为你不怎么样怎么样就怎么样怎么样这个句型就是一种威胁是想要逼迫其他人去做自己想要的事情所以就是情绪勒索就有点像画上等号

比如说他们家吃饭的那个例子先生呢会觉得他说没有吃完就不能吃水果这句话就是在把小盈认为宝宝应该要吃而且企图拿水果来限制宝宝但是呢小盈说她在讲这句话的时候没有要把情绪放在宝宝身上当下她只是继续吃饭让宝宝决定她自己要吃还是不吃如果她还要吃的话就自己抓食物吃不吃的话就可能就要下餐桌了

所以这个过程中他也觉得说他并没有要宝宝为他的情绪负责这个事件当中宝宝其实也是只要对自己的选择负责就好了这样子似乎就不符合所谓的情绪勒索然后他就延伸提问说那如果在吃饭当下宝宝不吃要拍桌的时候然后妈妈在旁边说哎呀我辛辛苦苦准备了那么多在厨房里面焊流夹被搞了一个小时

都没有人要吃啦以后都不要煮就好啦反正都吃外面的就好啦这样子算是企图把妈妈自己的受伤跟沮丧

放在吃饭者的身上要他们负责吗是不是会感觉妈妈在丢出来说都是你们造成这些情绪的然后小莹就说她跟先生也讨论了很多这种模拟题我觉得他们有点玩上瘾真的像在考试解题一样对她说感觉上是蛮好玩的不过大致上他们就有点厘清了不是说只要对方一有负向情绪或者是有驱使对方想要往哪一个方向走这样子就一定叫做情绪勒索

那其中他还有提到一题他们觉得特别有趣的他说如果今天在教室里面老师说你们没有考到 60 分就要去跑操场 100 圈这样到底算不算是情绪勒索他说

他们讨论完的结论是说不算因为里面没有要对老师的情绪负责它算是一种规定只是这个规定是不合理的规定如果今天老师是说你们没有考到 60 分我就会被校长抓去约谈看看我到底是不是任这种哀兵政策到底算不算是情绪勒索呢

小英想说如果我是学生我真的没有考到我就会很担心老师会不会很惨啊她也不知道这样算不算是不知道我们是怎么想的那后来因为她提出来的问题其实范围就牵涉蛮广的我们就说那或许我们会企划一集节目来回应这个问题或许大家在生活中也会有一些疑惑所以如果针对整个他们自己玩得很开心的这些演练品希是不是也可以给我们一些方向怎么样子判断呢我

我老实说我觉得他们整理得很好就是他们自己的思绪其实后来经过你前面简短的回应给他们其实他们整理得蛮清楚的他们就是真的有认真讨论然后把精华跟我们分享不愧是忠实听众我也觉得首先一开始小英对于宝宝的那种说法并不算是情绪勒索就像那些你是给予的回馈一样我觉得吃完饭才能吃水果是在说明家庭运作的规则建立清楚的规范只是

只是让他知道行为的后果是什么他有没有达成都没有关系重点是这个就是他如果没有达成他没有把饭吃完妈妈也没有关系啊我只是在跟你讲饭没有吃完那就没有吃水果可是你如果真的没有吃完那就下餐桌你就去玩啊那也没有关系啊就会变成你可能等一下会肚子比较容易饿或是之后的便便可能比较硬之类的就是自然后果啦

那情绪勒索的话我觉得就像小云后续的范例一样回应到我们刚刚前面讲的情绪勒索的六大特征就是第一个可能是要求孩子把饭吃完那孩子拒绝他可能就开始生硬啊或是把饭挥走啊手开始乱挥啊这时候妈妈可能开始输说自己多可怜多辛苦都是为了孩子这个时候就来施压了

九个月的施压如果是演这一出的话可能没有用对可能没有用但如果大一点的孩子听到的话就会很容易上心我觉得我觉得逆心真的会有压力在想说哇我让妈妈这么难过可是如果我真的还是很不想吃我就真的吃饱了或者是这个东西我真的很不喜欢

如果还是这样可能没有办法照着妈妈心里所预期的吃下去的话那可能妈妈开始威胁你不吃完我弄这么久这么辛苦都没人要吃我这么没用我还留在这个家干嘛我走了算了然后你看到妈妈为了你不吃饭包袱宽宽被离家出走你只好跪下来说好我吃我吃把那个饭拿起来塞在嘴里

所以我们现在是用一个很夸张的方式描述但是因为后来你就是屈服了嘛看起来妈妈情绪就平静下来了这个冲突就暂时缓解了但是回过头来就会变成下一次这个东西还可能会重复发生这就符合所谓的情绪勒索那其实像我有个案啊他会担心自己会不会变成在情绪勒索别人他的例子是他女友提分手因为他们都在国外他们是在国外念书的同学

个案他毕业之后他想要回台湾工作了可是他女友想要继续留在国外再继续往上年然后他虽然很难过可是他知道确实他们是没有未来的他其实很想要跟女友说这些年来彼此的相处他很感激他哪些地方他们的分手女友的离开一定也会让他未来却会很失落跟难过可是他其实是祝福他的那他很想说这些可是他后来一句话都没有说他们就分开就失去联系了

因为他很怕其实女友会以为他在情了他他会觉得他不要女友提分手然后要女友跟他一起回台湾他

他讲的话会让女友这样子觉得所以他一句话都没有讲这其实超可惜的对啊其实他是带有善意的想要回顾他们之前历经的那些点点滴滴然后也想要感谢对方给对方祝福可是他又很担心说自己在诉说的过程中会造成对方的误会好像是说我们之前经历了那么多你怎么能提分手之类的那样子的感觉

他确实因为女友的决定女友的行为而有了负向的情绪可是其实他没有想要控制女友改变他的决定所以其实有的时候我们可能因为不了解情绪勒索的本质让大家担心自己的语言可能会伤害到别人反而让我们很绑手绑脚不敢分享自己的感受错过了更了解彼此的机会其实是非常可惜的一件事

所以我觉得今天做这一集也算是一个希望大家可以更了解什么是情绪勒索像刚刚那个例子就是虽然我们人生中的某一些选择跟决定有时候多多少少因为对方跟我们的不太一样的时候可能还是会有一些负向的情绪但是

但是我们让对方是有选择的权利的那他就不会是控制的那他就不会落入情绪勒索的这个循环里面这个是一个蛮核心的一个概念那如果说到真的在做情绪勒索的时候他有什么样子的分类吗一样在那个 Susan Forward 她的情绪勒索那本书当中她有把情绪勒索者分为四个分类第一个分类是叫做施暴者

简单来说施暴者的核心就是说你如果不听我的我不会让你有好下场怎么觉得这个词在八点档常常听到我们这边呢就以大家知道我跟娜娜心理师是前同事嘛我们就以我们是同事然后其中一个人要离职比如说娜娜心理师就是先离职的那一个人那我如果是施暴者的情绪勒索类型的话那我可能就会说你要离职你如果离职你以后在心理世界很难混得下去哦

然后我就可能会因为这个施压而觉得那我继续留下来好了很担心这种就是我不会让你有好下场可能会身败名裂之类的方法那第二个类型是自虐者这个类型的核心是你如果不听我的我会伤害我自己

对不只是向外的我们刚刚说的那种比较可能都是规定对方要怎么样怎么样不然会有一个什么样的下场可是有一些人的策略是用比较是苦肉计或是悲情战术因为他知道对他来说有一定的重要程度所以他可能就会用自己的身体啊情绪啊状态啊来让你觉得很难受那我们可能有时候会看到就是社会新闻当中的恐怖情人类型

如果照我们刚刚那个例子我这个同事呢如果是自虐者类型的话我就说你如果离职我一定吃不下睡不着啊我光想到你要离职我已经没有睡两天了同事有至于需要这样忽然觉得这好像不单纯是同事之间的情感

但我觉得有的时候确实是你如果拉开出来你会觉得至于吗对对对如果你没有现在里面如果在外围看的时候有时候你会发现那个强度真的是蛮高的好像太戏剧化了一点是那第三个类型是悲情者那它的核心是说你如果不听我的那我的痛苦都是你造成的

比较是情绪部分的苦痛不像刚刚那个可能更像是生理上面的身体上的所以我这个同事呢可能就会在那来心理师提出离职但还没有离职的这段期间呢就每天在旁边唉声叹气然后很大声然后说那离职之后啊我们要重做那个业绩报表然后他的个案都会到我们身上一个人要做两个人的

工作真的要累死了真的如果你很怕造成同事们的麻烦的话你就会很不敢离职或者是你会不敢请预音价或者是什么的因为这真的是一种情绪上的压力第四种最后一种叫做欲擒故纵者它稍微有一点不一样它的核心是你如果听我的你就能得到你想要的

那同事是没有这么大的权利但我可能会说你不是很想要做生理回馈吗我们去问主管讲你留下来你如果没有离职他一定可以给你这些资源搞不好我们可以成立一个生理回馈中心感觉这种策略比较容易出现在握有某一些权利的人身上他就会给你一些甜头或好处但是如果

你不照他的意愿做的话可能后面接连而来的也会是没有办法获得你想要的一些东西对所以总共分类会分为这四种那当然就像我们前面讲的情绪勒索的特征他也不会这么的教科书分类的这么清楚有的时候情绪勒索他也会是混杂在一起的

比如说自虐跟悲情这些他们就会非常容易同时间使用那我自己在看这个的时候刚好蛮有趣的我在看那个美剧生活大爆炸很好很好很好那时候里面就有一个角色他叫 Raj 他跟一个暧昧对象他们要确认关系他就说你愿意当我女友吗那如果你拒绝的话我这辈子再也开心不起来了就是感觉很悲情这样子可是你会觉得好像有的时候你不见得那么清楚的分类

大家自己在看八点档啊或者在看剧的时候其实也可以透过这样子的方式去看看这些类型他们可能会用什么样子的方式来呈现我自己觉得施暴者会蛮常出现的大家可能最熟悉或直观的就是施暴者啦那这边提出来不同类型也是让大家知道说其实有时候不一定是他直接施加了什么样子的威胁语句或是怎么样子的强迫的行为在你身上

有时候反而是他会施加在自己身上让你觉得很难受另外是他可能不一定是做出负向的他有时候其实是给你正向的东西可是他会因此而让你为了获得那些东西而操纵你的行为最后当然我们就是要来讨论一下说如何摆脱情绪热损呢如果你觉察到说身边好像有人正在对你这么做我们可以怎么样子帮忙自己呢

情绪勒索就像我们在过马路过平交道一样它其实是一个有可能会有危险的状况自己有整理出三个点我们之前在过平交道的时候都要停看停第一点就是停就是我们先暂停以拖待变我们先不要急着回应我们先让所有的事情都先暂停一下

那像我们在看电影的时候时间暂停的时候呢我们是不是就会开始走动啊去别的地方啊做一些事情啊所以我们想的就是一样我们先让时间暂停拖越久越好比如说我们的回应可以讲的是我需要时间思考一下你的提议或是我想一下我晚一点回复你我等一下再跟你讨论

这三个句子的意思都是我先不要马上回应你的需求你的要求刚我们讲的第一个勒索者的要求那还有另外一个帮自己争取时间的另外一个方法就是离开现场你就离开现场比如说我喝个水上个厕所去洗把脸你转换环境拉开距离也是另外一种拖延时间的战术加上啊其实离开现场的情境比较能够让我们好好思考

现在是发生什么事情怎么了我怎么说一句话然后突然间就爆了我们可以想想看说那我等一下该怎么回应比较好因为很多时候你光是要想到怎么拖延就很不容易了

因为我觉得为什么一开始要做停这个动作是因为当对方如果今天真的在所谓情绪勒索的情境的时候他提出来那个需求有时候他需求后面就紧接着威胁的字眼了或者是马上强度就很高那突然强度很高的时候我们难免会焦虑我们为了要缓解那个冲突或者是缓解那个焦虑或缓解那个被对方指称我们产生的那个罪恶感我们会不小心就快速回应了

快速回应就很容易落入圈套里面所以这个就是为什么一开始的时候能够以拖待变是很重要的因为你先把你的心安定下来好像就比较不会又不小心跳入那个回旋里通常我们在情绪勒索的模式当中的时候我们已经重演了很多次所以其实我们的身体非常的习惯也很清楚的知道我要怎么样可以解决现在的这个情绪张力

就是答应他对所以就会有点不假思索自动化的可能对方提出什么要求啊或是你为了不要他再做出某一些激烈的行为你就会赶快说好好好

那这边的停就是给我们时间思考另外也是把这个循环拉长一点不要马上又去再重演一次这样子的循环你光是能拉长这个循环的时间其实就是一种进步就可以让勒索者知道说原来你不是我勒索你马上就会答应的第二个就是看

我们试着去看看周遭心理学的技术当中叫做 Orient 我们去感受一下环境附近有什么东西长什么样子这帮助我们回到此时此刻的现在实际上可以执行的方法就是说可能我眼前有一个桌子上有一个马克杯这个马克杯上面有什么它画了一只熊穿着红色的衣服

正雄还拿着一个杯子在喝茶这样子我们去看一个物品描述它的细节不用很多可能三样这个就可以帮助我们去回到现在接下来我们可能可以再听听看当下有什么声音冷气声鸟叫声附近小孩在讲话吵杂的声音这些感官刺激都能帮助我们回到此时此刻的现实

重点是避免让我们自己的情绪被对方带着跑被卷入情绪漩涡里面又再一次的跳入那个情绪勒索的循环

接下来我们刚刚有说到的除了听听看情境当中的声音之外第三个步骤一样是听就是我们也要尝试听见勒索者真正在说的不是那些情绪指责用词是对方想要什么他到底在期待达到什么样子的目的那也听听我们自己的心声我想要什么有哪一些是我不能接受的又有哪一些是我愿意妥协的这个就是思考过后的妥协而我们也要尝试

而不是那种因为情绪张力一来那些情绪勒索的用词一来我们就因为害怕跟内疚为了让对方停止施压而来的让步那除了答应对方的可能也会有我所坚持不可放弃的这就是我们的界限所以这种思考过后的让步是我愿意做出妥协可是我也有我的界限

一直以来其实意见不一致的决定不一定就是二分法全有全无听你的或者是听我的这两种而已答应部分的要求拒绝部分的提议也是可以的

重点就是在于这个是我们自己思考过后的妥协不是因为被勒索之后的答应这个提醒就蛮重要的有时候大家会不小心会落入那种听他的或是我就要完全拒绝但或许有时候对方提出来的某一些需要或需求有部分是你觉得你也可以做到的

然后哪一些部分是你不行的你就要划清界限所以这个东西当然就要回过头来去听对方的需求跟听你自己的声音中间哪一些部分是配饰的哪一些可能是有落差的然后才能来做沟通与讨论

可能一开始不会很成功对方也会有很多情绪张力蛮大的反应但是反复经过几次几次的时候他慢慢也会发现你是一个有界限的人我应该用什么方式跟你互动就比较不会让那个情绪勒索的这个模式越来越巩固越来越严越烈除了我们刚刚讲的听看听之外呢最后我想要提醒大家

如果我们尝试了一些方法,你发现自己还是深陷在情绪勒索的风暴之中,你跟你身边的人的关系模式很容易陷入情绪勒索的模式的话,不管你是勒索者还是被勒索者,要相信自己是有能力改变的。你如果还找不到方向跟力量,也许跟身边的人谈一谈,寻求专业的协助,会发现情绪勒索不是你唯一的解套。

因为我觉得现在大家对于这个词越来越熟悉了然后也越来越寻求专业的帮助了我们刚刚讲到的那个停看听比较像是你在那个被情绪勒索当下的时候你可以立即做出来的一些反应开始去做练习可是在离开这个情绪勒索的关系的过程中有时候不是一两次就可以达成的

过程中有时候也会有蛮辛苦的地方所以如果有一个专业的人帮助你学习怎么样增加自我的意识怎么样去建立个人的界限怎么样练习说不甚至是开始去觉察到说怎么样拒绝为那些情绪勒索者的感受和行为负责不管是找心理师啊或者是你学校的辅导老师啊等等的这些职员才会有一个

才能够慢慢的觉察到说有一些人他们没有办法控制他们的感受和行为那我们其实并不需要为他们负责然后你自己喜欢的是什么你能够去真正的认识跟理解自己的感受你才有办法画出那个明确你自己想要的界限

这个有时候会需要有一个专业的人员来陪你探索或许就不会是我们听节目听一两集你可能就有办法做到的所以如果真的深陷于情绪勒索中觉得很痛苦的或是你觉察到其实你可能就是那个勒索者我觉得都没有关系我们就是学习一个新的人际互动方式

因为我相信每个人都希望能跟身边的人是用一个支持然后尊重的方式去好好相处的所以今天呢真的非常感谢小莹刚好提出来这个疑问啦然后希望我们今天的回应也有回答到小莹的疑问然后也有让大家对于情绪勒索在关系中会用怎么样子的方式呈现有哪一些分类有更多的了解感谢大家持续的抖内和收听如果在生活中有想要讨论这个亲子教养啊的心理学议题

也都欢迎可以到哇塞的 IG 或是脸书私讯留言给我们那今天的哇塞聊心室就到这边啰拜拜