人善也不被人欺，練就堅定而有界線的正向力量ft.吳家德｜哇賽心觀點ep159
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哈喽各位听众朋友大家好我是宇哲我是心理师 Nana 我跟你说有一位听众说他自己被抽选为候选国民法官问说到底该怎么办他听过我们节目的介绍更了解到说要审判一个人有罪或是无罪真的很难所以他就觉得心理压力好大

这真的

真的很重要耶可以想象一般人在参与审判的过程当中难免会接触到感觉不舒服的证据照片或是陈述啊

就会有很大的心理冲击也可能会因为担任国民法官有保密义务就没有觉察到自己正在承受心理压力或是不知道该怎么样开口求助所以才需要这个手册啊里面还有自我照顾的小练习跟求助支援法院在审理期间也会提供适当的心理照料措施保护国民法官的心灵健康啊

而且担任国民法官还有很多实质的保障哦像是可以请工假薪水照发还补助临时托育跟长照的费用司法院还会帮国民法官投保团体伤害保险可以安心履行责任诶 这

这我真的不知道耶原来当国民法官还有这些保障和辨明的措施喔对啊这一次司法院的广告就是想要提醒大家想了解国民法官的各项资讯可以上司法院国民法官专区详细资讯可以参考节目资讯栏的连结另外到哇塞心理学的 IG 限动留言就有机会获得国民法官的专属周边喔让司法更靠近你我一起参与一起改变

接下来就进入我们今天的节目啰哈啰各位天后朋友大家好欢迎收听哇塞新观点与你一起发现新视野我是宇哲其实我们从小的时候我爸爸妈妈就会跟你说你要当个善良的人你要与人为善可是呢我们却有的时候会觉得说人善被人欺呀那到底我们在生活当中你应该要与人为善还是你要做自己独善其身呢其实说到这个心理学也有一些观点

他们认为如果我们可以去做一些行善或是帮助别人的事在心理学上我们称为利社会或利他行为那很多的研究其实都发现利他行为对我们的幸福感跟对我们的心理韧性其实是有帮助的

可是说来话长啊科学归科学我们真实社会到底要怎么样既与人为善又不会被欺负呢所以我们今天就邀请了一个专家来跟大家聊聊与人为善这样子的议题我们今天邀请的呢他既是一个作家也是企业的总经理更是全台湾最热情的男人让我们欢迎吴嘉德 Hello

宇哲还有各位听众各位好朋友大家好那这一次呢出了一本新书他就是在讲与人为善那我想从书里面有看到非常多他一路走来的这些故事你在书里面其实有谈到很重要的一个部分是与人为善你不应该单纯是口号应该要是个行动力对我从你的这些行为其实可以感觉到你的人跟你的书里面写的其实都是一致的嗯

但是我就很想要知道你这样子的一个与人为善的行动在你的生命历程当中它是什么样开始的会让你觉得说这真的是很棒的事宇泽问到一个很棒的问题就是人会成为现在这个样子一定是跟你的从小学生出社会有关系

那每一次呢不管是我在回答这个问题的时候我都会去推敲说我人生明明就是一个内向的人害羞的人看到女生就会脸红的人我现在怎么会成为全台湾最热情的人呢对一定有原因那我们常常是走着走着回望人生

才会发现你当时有一个转折有一个契机那我现在就特别要讲如果从内向到外向我有两个关键一个就是我做了业务做业务呢就会跟人产生连结因为我为了要卖东西我可能要卖枕头啦卖电脑啦卖任何的一个产品

所以我竭尽所能的就要洞悉顾客心理学所以我就开始理解人性那这个人性的背后当然我们为了要讨好他为了让他感觉我们是一国的所以我要让他信任产生好的关系所以跟人的连结就变成从弱连结变强连结我必须承认这是工作带来的效益

但是更早之前,因为我的家庭背景我爸妈从小没读什么书但是他一直跟我说,迦德你不要变坏因为他觉得青少年就最容易叛逆然后变叛逆,然后搞帮派我说我是一个很内向的人我都不敢讲话,我怎么会变坏那时候国中就是这么想可是我后来发现,对,国中高中就会有所谓的校园霸凌就会有很多搞帮派,很多的不良分子就跑出来

所以我就开始知道原来我爸妈担心我被这些坏朋友搞得不好那我就很感谢我的家庭背景让我从小在一个算是有善良风气的家风长大这是第一第二个是因为我自己在出社会之后除了做业务以外很重要的是我妈妈生病生病的过程当中我发现怎么有这么多人来帮我照顾我妈妈所以我就觉得人跟人其实是善意的

因为晚上 8 点我们在住院结果有志工有义工来帮忙我们我就想说你可以在家看电视你可以去做你的事为什么你要来帮我妈妈比如说她说年轻人我帮你去买便当我帮你去推卵液帮你做很多不应该她做的事

所以我觉得我的身边充满了这些好的人出现在我的生命所以我就在想那我能不能也跟他一样其实生命当中是物以类聚孟母为什么要三千很简单她不希望她的孩子跟不好的人在一起所以我的生命当中从我的家庭工作的一个范畴接触这么多人再加上我妈妈身边我接触的人群都是好的所以我就开始觉得善意可以让一个人变得更好

如果当初那一些帮忙你的志工听到你今天这一集啊我觉得他会很感动因为他当初的一个举动他其实启动了像你这样会愿意让这个善念更大幅度的继续传递所以我一直认为说我现在很好

不能独乐的我要众乐的所以我今天用文字用影像用声音来传递世界的真善美所以热情绝对是标配利他绝对是行动方案大概是这样好像非常有道理可是我接下来就要进入我们残酷的那种职场社会对其实与人为善或是利他讲起来很美好

可是其实很多人会在职场上遇到与人为善我太善良我帮助别人那像这种情况你在职场上应该也会看到类似的吧那我们应该要怎么样既与人为善又不会被欺负好问题

其实要与人为善自己的核心价值要先确立意思就是说如果你很慈悲很善良很仁慈很宽厚好 这是我的标签假设我都有这些美德我当然就用这些美德影响我身边的人我们常讲说你可以影响一个就影响一个影响一百个就影响一百我抱持这种心态那我就开始做做做那当然有些人就会觉得你这个是带着目的的这是一种第二种是什么

你可能遇到不对的人你反而就是何心何罗金共青变蜀柱有没有遇到当然有啊可是我还是这么说好了我喜欢尼采的那一句话杀不死我的使我更坚强我不是因为做了被伤害我就不做我是因为做了之后被伤害我才知道会痛我的能力不够所以我要赶快回去修炼要修炼完之后再重出江湖再战一场

我就是越挫越勇所以你刚刚讲到了我会被伤害没错我会被讲话我会被批评这些全部遇过可是我不能因为别人说一句话别人做了一个动作就玻璃心掉满地没有我是越战越勇所以我还是持续做利他做与人为善的事可是我觉得你这样子的心态应该是从小到大一直持续建立起来你才有这样子的心理任性对所以我因为做业务啊我发 DM 有八字真言

遇人则发见相即差看到人我就发 DM 看到信箱我就投 DM 然后很多人都拒绝我啊连信箱都打不开啊都投不进去真的很惨啊但是这个过程当中我就觉得失败 99 次成功一次那我就成功了啊所以我只看那 1 不看 99

所以我用这个角度来看与人为善就是你对我不好那是你家的事我对你好那是我想要的所以我常讲说如果你今天做一件事情当你愿意了成功就 50%那对方要不要那是另外一个 50%可是呢我觉得至少都有 50%

正向看待对不对当业务也可以锻炼出任性真的是非常不简单所以承认我是 20 几岁开始做所以我很鼓励我书里面就有一个篇章有一个年轻人我那时候还在银行工作他竟然跑到我的银行的办公室来跟我推销办那个大卖场 Costco 的会员卡我说年轻人你怎么可以冲进来我办公室那时候我还在嘉义嘉义第一家 11 年前还是 9 年前的 Costco

哇会员卡大家在嘉义满街的在那边办卡所以呢办一张可能有 200 块办 10 张就有 2000 块好赚啊他就冲进来叫我办卡我想说这个年轻人才 21 岁那我就跟他说我住台南我可能用不到他不放弃然后讲着讲着我被他的精神感动了我就跟他当朋友

甚至呢又认识他妈妈然后呢过去这九年来甚至他所有的人生的过程我都参与了我特别要讲的是说这个年轻人具备了业务我特别鼓励因为我自己也是这样一路陌生开发上来所以只要有业务精神比较不害怕拒绝与人为善或者是与人同行与人同营的机率就提高了

提起高的听下来我怎么开始觉得每个年轻人都要去当个业务啊真的这样可以锻炼起来耶真的这真的很重要所以我特别要来提到我这一本书啊你说与人为善这四个字可能里面呢与人嘛就是我们一起共同嘛那善我们帮助别人一起来做善事其实我常讲喔为什么有一句话叫施比受更有福原来给比得到更快乐我是这样子的实践之后的受惠者

因为我觉得我给越多得越多但是得的倒不是互惠的东西物质是一样就是我给你一块你给我 1.5 元很多时候是我给你一块我得到你的笑容我给你两块我得到你的帮助

所以这种对等的概念不见得同质可是对我来讲好像我一直在种树种树苗然后走着走着十年二十年过去我再回望哇整个大树成形我再回去的时候我就可以乘量所以播种那个因跟那个果我认为是我感同身受的

可是说起来啊像你刚刚讲的你每一次与人为善的时候你总是可以感受到他有一个正向的回馈但是我也听说一种说法就是你与人为善其实你不要去想太多不要去计划后果没错我完全同意举个例子啊有一个主持人就问我说那如果你的朋友啊他现在快没饭吃了该怎么办我就说当然就是给他便当嘛不然再者就给他一百块嘛

那他接着就问说那如果他跟你借钱借一万块可不可以我说当然可以如果雨泽跟我借一万块我马上口袋掏一掏我就给你了为什么因为好朋友当然救急不救穷所以我就特别讲说今天给人家真的不要去收回来那是在能力方面比如说好人家来跟我借一万块那我就借他一万块我借得起

那如果他来跟我借一百万我可能借不起因为我可能怕我没一百万下半辈子怎么办但是能力范围我就会去做那做了之后一万块的应收账款有没有回收真的没关系我是抱持这种心态在做与人为善的事情所以你的意思是说我本身做的时候其实我没有乞求什么可是他那个回馈其实是自然发生的对他回不回没关系

只要我愿意但是我的愿意不能建立在别人的痛苦嘛我给你你需要的那我给的就非常的恰如其分

如果我给你的不是你要的变垃圾变成包袱变成负担那就不要给所以我们与人为善要沟通一定要知道他的需求这个需求导向我们创造出来之后我们给出去的就是他要的就是他想要喝水你不要给他面包他现在要吃面包你不要只是给他水我觉得这个很重要的一个

我觉得你最后讲的这个沟通其实在心理学上我们会比较把它定义为界限就是他需要的是什么那你给的起是什么像你刚刚讲一万块 OK 可是一百万当然就不行

那其实连结到我们前面在讲的说人善被人欺啊那个情况就会出现好一万块两万块五万块十万块他就一直借所以你刚刚讲的很重要的就是我可以帮助的范围他的界限在哪里清楚知道那个界限因为有些人就跟投资一样嘛就是买股票买任何的金融商品就觉得我要摊平结果越摊越平嘛到最后你可能子弹不够了

可是过程当中你的停损点如果跌 10%你不能接受你就赶快赎回你就赶快卖掉不要等到 20% 30% 50%真的来不及所以所有的东西还是要 plan 计划要做好我发现界限这个概念

在哪个地方都共用你看我们在讲与人为善其实投资也是一样所以很多你之所以会被掏空或是投资一直钱都不见对他其实都是界限不好所以我一直觉得刚刚好一切都是刚刚好那个刚刚好就是内心的感受那个感受或许不是科学是美学

可是你会知道在可复合的状况之下你去做想做的事情一切能让你解饶也不要不愿意投入因为我常讲老天爷如果给我这么好的聪明才智让我可以发明很多什么美好的事物那我还不用我的脑去创造我还说一切都是自立然后不要利他我跟你讲老天爷很快的就会从你的身上把你的超能力全部都收走我是这样子看待的

我从你这句话其实又感觉到你是一种我有能力我就应该要做更多

我越强我就应该要给越多对没错所以我遇强则强今天看到你这么强我就变强强了好那我们再来谈善其实有很多的说法包括在你书里面其实都会谈到善恢是一种循环就是虽然你今天帮助别人这个行为可能当下没有发生什么事可是它终究会回到你身上来这种东西真的你曾经有发生过或是你有看过什么样子的一个情况吗我就举个例子好了举这个例子一讲下去每个人都听懂

在十幾年前台灣有一件大事我們是不是認識陳樹菊我知道賣菜的阿嬤我們知道陳樹菊是從媒體新聞被時代雜誌選為年度的 100MVP 就是 100 個風雲人物

全球有几十亿人口台湾竟然有一个陈述局谁推荐他的李安那不讲李安我要讲陈述局陈述局卖菜卖了五十几年才退休从二十几岁开始在捐钱捐给他的母校捐给这个台东县政府捐给很多的机关团体

他有全回报吗?都没有我们真正认识陈述举他已经刑上了三四十年才因为时代杂志的报道然后被媒体给广支这件事情说明了他其实在三四十年前他就默默刑上而这个过程他红起来是在这十几年那如果以时间差如果你马上要变现他没有可是这三四十年走下来之后

他还是觉得没有啊我只不过是用我仅有的能力卖菜的钱在帮助别人如果你去维基百科看他捐了好几千万可是在他要行善的时候他有没有去想说维基百科要记录我捐了两千万一定没有的啊可是终究他是被报导出来的所以我用这个例子是最鲜明的我可以不要红但是我帮助的人可以过关这样子就好了

可是走着走着别人就会说吴嘉德这个人不错吴嘉德这个人乐善好施吴嘉德这个人是热情美好吴嘉德这个人说话不会骗人我就开始建立了这个广大的口碑品牌到现在我走出去我只要要募款要做很多的帮助别人事大家都会一起跟我同行这就是最好的案例

其实我在你身上反而看到的是我们刚刚讲善的循环的体现因为你是我朋友嘛你在那边呼吁的时候我们都看到你要做什么捐款真的大家都赶快一起做我特别补充我 10 年前在脸书要开始募款的时候我想说我两年干货就很怀疑啊我为了要募 2 万块就是要买这个 10 支电文牌啊

因为我的朋友那当年在台风的时候把他们家的屋顶都掀开了所以呢他们不是要修补房屋修补房屋要几十万几百万他说佳德我们家这个屋顶都掀开了我们需要半夜打蚊子所以需要电蚊拍所以呢我要木十支电蚊拍两万块我就想说那我找 20 个人每个人给一千嘛那就两万啦那我想说那我试试看

不到五分钟大家就说我要我要大家都愿意跟着我一起来买电文牌我后来才发现我人会不错所以各位你可以测试一下用小钱用小笔的资金测试一下你人会不好这个太容易测试出来那我就是这样两万五万八万十万一路到现在好几百万

原来莫以善小而不为嘛你的小善做久了就变中善中善就变大善可是呢那个小中大不是真正的金额我觉得行义才是关键你刚刚讲的那个你朋友的例子啊其实我会联想到一个情况因为通常大家会觉得说所谓的行善是心有余力就是我能力比较好或是我比较有钱

可是如果你在低潮的时候或是你在弱势的时候这个时候你要怎么去思考与人为善这件事好我这样说好了我们都想说我不好的时候我们是不是都希望别人拉你一把对啊这个是人性所以呢我知道我有一天需要雨泽帮我拉一把

可是在雨泽来拉我一把之前我现在很好我就应该是要广结善缘我的外号叫梁广总督广结善缘跟广植福田就是当你不好的时候你就会发现患难见真情这句话不是讲假的所以你就会发现很多人都会来帮你所以我常讲说如果你现在好你要赶快给

如果有一天你不好的时候你就会发现真的就会有贵人就会有一些你出其不意的人会愿意拉你一把我倒不是等待那些人要来拉我一把而是你平时未雨绸缪为什么我们要买保险生病了怎么了我们就会有风险的控制所以买保险也是我们自己掏钱的那这些保险就是集合众人的钱

你比较倒霉所以我们就钱给你他运气很好他只是身体健康他都没出事他就多缴一些钱所以你知道吗我缴保险缴到最后都发现我钱都给别人但是我身体很健康我就帮助那些刚好生病的人所以我也觉得那是功德一件

所以我非常正向我的正向是来自于我知道负向可能会让自己走不下去所以我宁可正向倒不是我不会遇到负向而是遇到负向的时候我书里面就特别讲转念这件事情转念是我人生很重大的功课如果有些人遇到坏事三天

我只要三秒哇 那就对了我不是赢了我就觉得我的人生就快乐了因为人生活着为了快乐你讲到转念我就一定要问你一个问题你这一生当中你觉得最大的一个挫折是什么哇 这个好问题如果要讲比较内心系的我一定会说我的爸妈走掉了子育养儿亲不在我很大的挫折是说儿子我正要赚钱孝顺爸妈爸妈走了很难过

這是親情這是一個沒有辦法取代的這是起因第二個就是說我借給一個朋友我就隨便講 100 萬金額就不要講比這個更多那跑了人間蒸發那你說原來用 100 萬可以看清楚一個人可是最好不要用 100 萬用 10 塊就可以了那你是不是你的口袋就少了 100 萬那怎麼辦賺啊

所以我反而感谢这个跑掉落跑的朋友因为他让我不仅把一百万赚回来又多赚好几百万所以你说坏事其实是好事可是你不会觉得他背叛你你很生气吗对这就是转念马上走跑了就跑了你一直在那边捶心肝你给我回来回来怎样他也没钱管你你多久转念的这件事这个是发生在 20 几年前这可久了

所以现在我的应收账款都收了回来我见人就很清楚知道这个人有信用二十几年前你那时候怎么会知道这个人会这样子的跑掉呢你当然不知道所以江是老的浪或者是江湖走跳我真的觉得还是需要经验

那转念其实当下我大概应该半年吧如果这件事情午夜梦回常常想说到底为什么要干这种事啊只是因为觉得他可怜还是因为你人是这样子他跟你讲一句话嘛佳德你借我一百万三个月后我还你一百一十万

诶 听起来赚 10 万嘛我就在想我是为了那 10 万借他还是我想要觉得要帮助他那时候一定是想说可能是他又是我的小学同学然后呢他以前也帮助过我我长大之后我有能力我 100 万就借给你结果发现小学到大学毕业之后我们可能有 15 年没有联络人生改变我们都不知道

我常讲这件事情就是与其你信任小学的同学倒不如你好好的在跟他深聊之后你再去做后续的判断你要不要借他钱你要不要帮助他搞不好你帮的是一个大坏蛋那就不对啦

然后现在戒事练习嘛遇到越多的事情你才能够知道你怎么去判断但是呢我特别用宗教的概念嘛我们讲这个贪嗔痴你太贪心了太执迷了太嫉妒了太用不好的行为去看待人

都会让你显得特别的痛苦我现在是用真善美就是好的 对的 美的我都传递给大家好像我们在传福音每一个人到我面前我都给他微笑需要帮忙我就给帮忙我现在人生下半场就是什么都不缺

所以如果你问我说一定是你是富二代啊没有啊我爸爸劳工啊我什么都没有啊一贫如洗啊我大学还要办助学贷款那为什么我现在可以我就很感恩就是有贵人运那贵人怎么来就是与人为善这个就是我刚好要问你的问题

其实有些人会觉得说为什么他会遇到贵人我不会遇到贵人我的贵人为什么不会出现那从你刚刚讲的其实我隐隐约约有一个想法就是其实你要遇到贵人或是你要遇到好人你自己必须要先成为好人对你自己必须要先成为别人的贵人对你才会遇到你的贵人我完全同意所以不要去等着别人来帮你你先出发去帮助别人你的贵人运好运就会出现哦

因为你刚刚在讲很多在帮忙别人这件事我就仿佛会有一些画面那个画面就很像是因为你帮助了这些人你把这个善意传递给别人所以你让这些人也变得比较是善良比较善意的这些人所以当你周围都是围绕这些比较好的人的时候

你自己的这样子的一个正面的态度就会不容易掉下去真的太不容易就一直持续对我说我现在很难悲观很难痛苦很难难过我现在全部充满了正能量对所以你知道现在这里面的氛围没有香水都会香不行我不相信我不相信有人可以一直在这样好来继续拷问一下那你告诉我你最近这一个月你有没有曾经低潮

还是你有觉得啊好累哦我们就讲嘛前一阵子是不是有股灾大家损失 30 万就觉得我损失 300 万那损失 300 万是不是代表我要 1000 万不然的话我怎么会跌停板跌停板跌停板损失 300 万所以当那 300 万从纸上账上损失的时候我在修炼我自己我发现我无动于衷我这个时候就发现我过关了

钱再也没办法干扰我了唯一能够干扰我的一定是情感一定是身体就是那种外在的物质很难影响我因为我觉得钱再赚就有生命很难回来那情感呢因为如果你的朋友你的家人我常讲

朋友生病了家人生病了你听到他得癌症很痛苦他忧郁症你想帮都帮因为身体是他的不是你的所以那个情感的纠结是我觉得最难释怀这一点我就特别承认我只要听到谁谁谁怎么的我就会很难过

当然你说你要替他承受吗没有办法他的身体你没办法帮他承担心情还可以安慰那身体怎么说剥一点癌细胞给我我来帮你通一下没办法嘛但是乐观积极或者是让自己变得更好是抵抗这些坏的癌细胞我觉得是最有用的

生命的长度你不能控你只能控宽度所以尽量的活活出热情快乐的自己因为你根本不知道明天的阳光你看得到看不到现在此时此刻就是最美好的 moment 雨泽现在就是我最好的 moment

我突然很想知道你到底几岁的时候变成现在这个这么热情的样子你年轻当业务的时候是这个样子吗差不多了真的我还是这么说因为我的妈妈就是在安宁病房过世我的心态是这样死亡就是大事不是死亡都是小事钱没了再赚身体回不去了你说死人你给我活过来啊

他活不过来了所以身体可能就是回不去那物质那些所谓的身外之物我都觉得那都是小事啊人家对你怎么样言语重伤啊然后呢骗你的钱啊骗你的感情啊只要你够强大都会回来

好那刚刚其实你有提到一个概念我非常喜欢你书里面提的一句话我想要把它用成我们今天的 ending 就是修行是修自己的不行我要请你分享一下这句话的体会是什么

因为我是一个佛教徒嘛那我们常讲说大学生要修几学分才可以毕业可能 130、140、150 个学分好修学分那个修就是要通过嘛才会过关嘛才会 pass 嘛那修行就是你要去找你不会的来修所以不行的去修他把不行的变行就是修行

所以这句话我言简意赅的来解释就是因为我不会比如说好人生的功课生老病死你就来体悟人生你有情感的功课你有金钱的功课你有工作的功课你有很多人际关系的功课你这些都不会你不能一直停留在你的同温层或者是你只做你会的你都会的那就不叫修行不行的去修一修修到行了那就过关所以修行就是修理自己的不行

你不会觉得不行就是不行吗这是好问题喔不行如果一直修下去到最后还是不行这个时候就要讲到天赋热情如果你的天赋不在这个地方就是你一怎么做都做不好那就转个战场

你英文很烂你就不要去当英文老师你数学很烂你就不要去当数学老师我常讲说天赋就是老天赋予你吃饭的工具所以天赋就是老天本来就给你的资质

你就是把那个知识找出来好好的去应用在你的生活那我做什么很厉害我就是事半功倍很多人是事倍功半我事半功倍那我就多做那些我行的因为我会节省时间我常讲三效合一效率效能效果那我节省很多时间我就可以去玩乐就可以去做很多我想要做的事

人生才会美满才会快乐其实真的我们今天这样聊起来啊完全体现在你这个人形式的风格因为你现在做的就是你最擅长而且是你最喜欢的对所以老天爷赋予我这个任务一年要募多少款帮助多少人我不能不做而且呢我是做得很开心因为我如果活到 80 岁我可能还有 30 岁可以活啊

那这三十岁要干嘛住人我现在的人生 KPI 就只剩下帮助别人吃喝玩乐还有什么要达成的名利双收我都有了我觉得够了那我就觉得我现在很快乐从迦德跟我们分享了这一些啊其实我们可以感觉到所谓的与人为善不只是你自己想要住人

而且呢他也会变成是你自己主动进行了这个行为然后接下来会让你旁边都围绕在一些比较正向一些比较行善的人那这个呢其实虽然不是我们一刚开始要以人为善的初衷可是他终究在你的生命当中会回来

其实有的时候我们现在在网路上也会看到有一些要塑造很好的那些人设他可能一年两年是正常的可是久了以后就崩塌了对所以真正的正面那真正的行善必须要是像你刚刚举的那个陈述举的例子我就觉得很棒他卖菜卖了 50 年才被发现所以用 50 年来证明一个人

够了吧所以很多人都说我的热情是假的啊他开始的时候结果假假假假到最后他发现假了十几年啊对你怎么假了十几年还不被我试摸

后来发现就跟我说 加德我跟你道歉你是真的我就在等他这句话真的好那今天呢我们的对谈其实可以让我们知道加德所展现出来的善不只是他本身的特质而且透过这样子的善他也可以让自己的生活越来越美好对所以在他的这本新书里面啊与人为善他是展现出来一种幸福哲学所以

所以听众朋友如果你想要了解更多关于迦德他刚刚所说的这一些以及你觉得有什么样子的一个关键的观念可以来帮助你转念的话都非常推荐我们一起来阅读这一本迦德的新书与人为善的幸福哲学那我们今天的华晒新观点就跟大家聊到这里了我们谢谢迦德谢谢李泽谢谢大家拜拜