人生別太用力，聽聽身體怎麼說：自律神經在求救ft. 陳亭君心理師｜哇賽療心室ep127
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大家好我是心理师 Nana 我是君彬君彬你知道吗哇塞就是很少开团购那是因为我们很调基本上我们都只会用自己喜欢振兴推荐的产品可是这一次我们居然要做再次团购

就是因为大家非常喜欢这个询问度很高的舒活式的空气清净机这台真的很棒耶因为我那时候我本来是真的就在苦恼说我们家小朋友的房间到底要怎么办因为空间太小又怕他会去玩那个机器结果刚好有他们那个 S-NANO 就最小台的他适用是 5 平米内的房间再加上我们那次听了创办人的介绍我就觉得哇太心动了吧然后还一直跟我先生推坑说这个真的听起来很厉害

然后我先生是比较他要证据的那种就赶快附创办人给的那些实验室的那种弱菌素啊然后还有你们自己用的使用后的心得然后就觉得哇真的一定要买来试试看

我昨天就问他说你有没有觉得那个用下去有差他就说他觉得好像真的有差因为我们刚送去托婴的时候前半年到一年真的一直都在感冒我们去年 12 月开始用嘛然后到现在也半年了几乎没有生病欸就算有只是小壳小流鼻水然后马上就好了

我自己的使用体验上面也是如果以前我们家一个人生病就是大家会轮流变成全家都要生病一轮然后整个生病的期程就会拉到可能半个月一个月现在的状况是如果小朋友有某一个人生病大概他

大概它一两片就会好然后其他人不会中标对这个就是像我们之前在节目里面创办人他有分享过的一些原理就是你怎么样子保持你的环境中那个细菌数那个病毒数是少的其实你身体的免疫力足够的话它也不容易到发病的状况我们家自己房间里面是用 S mini 就是中型的但是我们客厅的话就有一个大型的 S1 它就可以用在大坪数的 10 到 20 坪的

对那当然也不是说用了保证就不生病但很重要是他们说他们有这个医疗级的防护力可以有效去分解空气的病菌啊细菌美菌最近的话比较会需要是因为天气太热了所以室内会一直开着冷气空气也没有多流通

用舒活式的空气清净机的话就可以减少一些霉菌滋生的状况也比较不会出现过敏的情形我大概也是自从有用了他们家的机器以后我以前其实很容易喉咙就痒痒的一直咳嗽咳到那种如果我去演讲听众都还会买一整瓶的清肺散送给我的那种程度可是

可是我用了以后我现在不会一直在咳嗽好像有差所以我就给婆婆一台然后我妈也一台因为像我妈气喘是很严重的她们都觉得特别有感觉早上的时候以前都会一直流鼻涕现在几乎都没有了

所以大家如果有这个过敏上面的需求的话我是觉得可以尝试看看那相关的介绍的话就可以回去听我们之前访问创办人的那一集那一集是 EP133 后续购买的客户有一些提问的部分我们还有跟创办人补录了一些进阶的介绍我们有放在 YouTube 节目上面大家如果想要了解更多这里面的原理跟他适用的范围的话就可以去听家中的长辈小孩

或是常受到过敏体质免疫力低落的困扰的话舒活式的空气清净机一定会是守护你自己还有家人健康的好伙伴那优惠连结我们就放在资讯栏之前大家会一直问说请问要输入折扣码吗不用你就从那个专属连结跟着哇塞一起团购就可以让居家空气变清新每一口呼吸都安心团购时间 6 月 1 号到 6 月 18 号这次团购不要再错过啦接下来就进入我们今天的节目啰

大家好 欢迎收听哇塞聊心室陪你聊心室 我是心理师 Nana 你有没有过这种经验某一天明明没有发生事情身体却突然出现了一些异状像是头晕 恶心 忽冷忽热 心悸或是喘不过气还是肠胃感觉很不舒服呢明明累到不行可是晚上却睡不着 早上还起不来原本以为只要睡一觉或者是休息个几天就好了可是状况却没有变好

甚至可能越来越严重直到你去医院挂号做了各种的抽血检查 X 光甚至做到正直摄影都检查不出问题有时候医生就会开始把你转到身心科有人会跟你说这就是压力太大也有人会跟你说只是想太多啦但可能其实是你的身体正在用他的方式告诉你他撑不住了今天我们邀请到陈婷君临床心理师来和我们聊聊自律神经失调

它不是一个正式的疾病但是也非常影响我们的生活我们先欢迎婷君哈喽大家好我是婷君婷君其实就是我们的军编啊你们看到很多的企划文章整理啊都是我们军编负责的那上一次婷君有来跟我们分享过慢性疼痛就是哇塞聊心室的 EP99 那一集我们在 YT 有看到一些听众有留言分享他们自己的心路历程对那他的那些过程其实是非常辛苦

我们那时候播出之后我身边也有一个朋友有来问说如果遇到这种状况该怎么办就有发现说哇这有些疾病他走到很慢性化很敏感化的时候对他来说真的好辛苦喔因为有两个状况第一个就是他那个对身心灵的那个折磨是非常非常强烈的会占掉他很多我们说认知资源的部分那第二个就是他其实会让他很难好好工作甚至他必须要一直请假不管是做检查或是真的不舒服到没有办法去上班

这两个状况都会让他们很难持续的投入时间心力甚至是金钱去花很多时间去处理他们这样的状况所以我觉得如果可以在比较初期的阶段就可以让自己去理解说身体它这个在抗疫啊在发出一些警讯的过程

让他还没有走到慢性化敏感化之前我们就可以去听懂这些身体要跟我们说的话开始好好的练习照顾自己这是很重要的一个过程所以今天我们的重点就会更深入的聊什么是自律神经失调

其实之前我有制作过一集是你不知道的心理学系列我们放在 YouTube 上面就有跟大家讲说自律神经失调是什么然后可以怎么缓解大概就是 10 分钟左右的科普影片如果大家有兴趣的话我们也会放在节目的资讯栏大家可以点进去看

那先还是让大家有一个基本的概念什么是自律神经好了通常我们自律神经在讲的时候会讲到所谓的交感神经跟副交感神经那交感神经是油门然后副交感神经是刹车

大概用这样子的方式来理解可是呢它其实不是一个两条直直就在我们身体里面那么直接干脆的它比较像是一个遍布在全身的神经虫的概念顾名思义它会是不受意志控制的它会自动启动非常多的调节功能调节你呼吸心跳你的体温你的肠胃道等等的所以

所以你可以想见当你很忙的时候你在睡觉的时候这些神经其实也在很动态的调控比如说我们在工作的时候我们可能就会启动交感神经这个油门让你能够有冲劲的去做你的工作你的任务可是副交感神经也不是没事哦因为如果只有油门一直开没有人踩刹车的话有一些人的状况就会一直变成可能太焦虑了可能会太紧绷了

那通常我去讲睡眠失眠相关的讲座的时候我也会去强调说我们在休息消化的时候要睡觉之前当然就是你的副交感神经这个刹车要起来副交感神经起来然后油门降下来你才有办法好好的放松入睡或者是让你的身体得到修复

那大部分人目前的自律神经失调的状况可能都会是交感神经过度活跃副交感神经弱化它的功能出不来这样子的状况为主通常会有哪一些症状呢像刚刚讲到比如说心悸啊呼吸很快或是肠胃不如动说真的都有可能我觉得它就很像是百变怪每个人来他说他怀疑自己有自律神经失调都非常不一样刚刚讲的那个交感神经过度活跃它是一种

但我觉得也有另外一种很常见的它是它已经油门启动太久了所以它已经到了一种好像已经没有油了它已经启动不来了所以它有点变成相反就是

就是他的交感神经很低但他副交感神经也起不来对那我觉得是在不同的失调的这个过程里面身体反应的样子也会很不同交感神经很弱副交感神经也起不来就是我们说双重弱化的状态你通常看到他出现的症状会比较偏向哪一种我觉得通常一个蛮明显就是一直都很累对就算他想要像以前那样子那么的认真那么的积极但他就是觉得那种力不从心的感觉

我觉得还有一个很常见的共同状态就是困惑的感觉因为大部分的人身体一开始有一些不舒服通常我们想的就是那我休息一下

可能过几天就好了可是这样子的自律神经失调的情况他很常是在好像已经休息了好几天但就是没有变好去医院又检查不出原因所以他们就会一直处在一个有点紧张有点困惑甚至觉得我到底怎么了那有些人就会又因为这样子的感觉他又会更启动他的这个身体的不舒服的反应

所以其实我们在医界常常会说自律神经失调算是一个垃圾桶的诊断当我们不知道生理上确切到底是发生了什么可是又有这些症状实质很困扰一个人的时候有时候我们就把它丢丢丢在一起然后说是自律神经失调

那个案可能就会觉得说我是自律神经失调好像找到了一个解答某种程度它也带着是我们对医疗是不是有一点过度的期待好像觉得医疗要能够解答我们所有的疑惑解释所有的机转但是其实现代医疗当然已经很进步比起几十年前但是现在的医疗还是有它的限制存在

医疗员也会觉得我好想要告诉你你怎么了但有时候就是没办法那个案也会处在那个拜托你告诉我怎么了这样子的两方都很需要一个答案的状况里面那有时候其实给两方一个这样子的名字某种程度是让两方都无论是比较安心或者是会觉得好像有点希望感我们可以往某个方向去努力

但我觉得有时候不是我获得这个答案以后我就不用做任何的处理我就吃药就好其实反而它是提醒我们身心一直都是互相连结的当你觉察到好可能我有自律神经失调的时候不是只是去吃药就好

是因为在生活风格上在一些认知上面在行为上面有一些可以调整的地方那如果不想要一直维持着药物的协助的话我们可能就要在你的行为你的想法或是很多生活风格上开始去做一些调整了我突然就想到一个小故事就是我原本也不是非常喜欢用自律神经失调这个标签来解释很多现象

原因是因为去年母亲节的时候我妈她就说她想要看看能不能买一台按摩椅我买不起所以我就只能去帮她试坐去门市的时候那个门市小姐就挑了一台那时候最贵的然后看起来很厉害的然后她就说有没有听过自律神经失调啊这台机器它可以帮你做压力检测哦只要三分钟还五分钟它是直接踩到你的线你有在那边跟它吵架吗

我没有跟他吵架但是我那个时候就是想说好我来看看你要说什么他甚至可以在检测完之后他可以说出心跳变异律这五个字听起来很专业但是他讲错了他就跟我说这个心跳变异律越高就代表你压力指数越高然后

然后我就想说很多我们觉得很棒的比如说像刚刚说可以回应个案的某些焦虑或是让医疗员可以更好的跟病人沟通却有点被作为商业的使用但是就像你讲他好像只停留在一个你测出来有问题那你就只要好像做了这个按摩液你就会改善了我觉得他就会让人少了很多的可能性

可能也是总部教了一些知识啦但是当然可能就是员工训练不够好对对对才会有一点讲的跟我们所认知到的概念是相反的这样可是一般民众其实不太知道啦所以我们觉得多增加一些这种心理健康或者是有关医疗的科普推广然后你也多一点这些知识可能是好的比较不会被这些话术给影响

可以找到你真正需要的商品那刚刚说原本有一点没有那么喜欢这件事是因为它带着一些商业的色彩但是后来我自己觉得其实从台湾的文化里面去思考这个词还是有它的重要性存在虽然随着这几年政府不断在推广还有我们不断在努力促进身心健康的这些投入可是我们还是会发现还是有很大一部分的人他对于看身心科对于做心理諮商是不太能够接受的

某种程度他会需要用生理的标签来标定他的问题他才比较能够觉得这不是我心理有问题这不是我抗压性太差所以我觉得自律神经失调之前在一篇文章里面有看到说以前他有点对照着之前我们会说神经衰弱

那个听起来就会让人家觉得好像你很弱而且他是一个好像会逐渐退化就衰老衰弱这样的感觉会让人家听到会觉得是你自己能力不够或是你身体就是无止境的往下掉

但是自律神经失调这个词它有点就是失衡了对我只要调回来就好了它是可以调整回来的对那讲到这个污名化我又想到另外一个小故事就是我之前在研究所时期我就跟同学在捷运还是火车吧我们就在聊天然后他好像就讲了一个蛮好笑的话我就很顺口的说哎呦你神经病哦这样然后突然这时候有一个阿姨她就很郑重的站到我旁边说小姐请问你刚刚是说她是神经病吗哦这么突然

而且很正经很严肃喔然后我也有点吓到然后就说没有我们就是在开玩笑但他没有要放过我他就说我觉得你刚刚那样子讲对他很不好你不可以随便用这个词那时候有点像是上了一课虽然我们读研究所的时候知道这个词不能乱用可是因为毕竟就是一个很个人很生活的场景所以没有想那么多可是你会发现哇真的有很多人他对于这个词他是很受伤

可能带着很多被质疑啊然后有点像被指责这样子的感觉那我后来就真的不太敢在外面讲这样子阿姨很棒阿姨给你上了一堂课耶所以在我们的文化里面这种找不出病因好像就是我们想太多抗压性不够其实对自律神经失调的个案来说这些不舒服是很真实的那自律神经它有点像是介在这个心理跟生理之间的桥梁

帮这样子的模糊搭了一个可能性那也让这些人对于自己的问题有更多的可以接受又免除了他们好像被指责的状况所以我们说到自律神经失调的时候大家可以想象成是我们的身心基本上它是互相有连接而且会互相影响的

在介入上面我们可以透过心理去影响生理我们也可以透过生理的部分来影响心理可能就会先了解这个人目前的身体跟心理状态到底在什么样子的程度然后我们再依据他目前比较可以接受的方向去提供他介入的方法因为像有些人他可能就是只想吃药啊

可是你会觉得到了某一个勘章的时候其实会遇到瓶颈同样的如果只用心理介入的话也不是不行但是到了某一个勘章的时候他的生理上面可能也会需要一些调节那以这样子的状态来看我们通常不会把他视为是那么二分的状况真的很多个案他在我们跟他试着用比较系统跟双向的方式解释之后他还是会说那所以我这个到底是生理还是心理的问题还是

他还是会一直纠结在这个点上面当个案很需要像生理这样子的解释的时候确实你的生理上就是出现了一些状况只是第一他不是医疗上面可以解释的第二有时候医疗做的很多检查他是气质性的就是他是检查器官但是他忽略了功能

那所以我很常会跟个案解释说如果我们把人体比喻成车子这台车他所有的零件都有也都好好的但他就是某个地方没有办法好好运作可能是电脑系统出问题或者是你驾驶的方式出了问题比较像是调节功能上面的障碍

不一定伴随结构上面的病理现象所以大家有时候就会觉得说我检查怎么都好好的问题是你可以想像每一块积木都是好的可是每一个都插个一点点缝缝你就会接不起来他可能就会倒比较像是这样子的概念到底是不是自律神经条或者是是生理或不是身体其实它都不是一个是非体它都是一个生论体

每个人都站在这个失调的光谱上就像我们我们有时候不是也会在可能治疗所里面去聊说我最近压力好大我最近身体又怎么了所以其实每个人都在这个光谱上面只是有的人站的可能比较轻微有的人他站的就是比较严重或是反映出他这个压力的累积已经到了超过他这个预值他更需要调整像你说的生活的模式生活的风格这就让

这就让我想到去年我大概体重在短时间内忽然掉了五六公斤不是因为我刻意减肥是因为某一天我肚子痛到不行还半夜去急诊医生原本想说是不是中秋节所以你乱吃东西吃得很油腻所以他就觉得是肠胃炎可是吃了药以后都没有改善而且我必须要说我根本连烤肉都还没有吃到

那后来再去门诊做了一系列的检查以后他觉得我应该是胃抽筋就是胃痙攣的症状我就想说奇怪我明明压力还好吧怎么会到胃痙攣那不是要是一个很焦虑或者是很紧张很崩溃的生活状态的人才会这样吗然后而且我才刚出好好休息这本书这样是不是算是人色崩坏

那段时间呢因为我只要吃东西就会痛所以我就会开始变得很慢的吃东西工作上面我也开始放慢步调一慢下来我才发现原来平常我用两三倍的速度在做事

慢慢下来之前你根本不会觉察到其实你身体承担了这么大量的运作上面的负荷然后我才发现说以前我都在同一个时间同时做好多事情可是我并不觉得我的压力很大我也应付得来但原来他会慢慢慢慢累积在身上然后如果你没有注意到这些身体的提醒他可能就用更激烈的方式来提醒你

我就会发现哇他激烈到用胃经卵来提醒我说嘿你该放慢了才会去好好照顾自己对这就是我们在治疗室我最喜欢的反应因为通常在第一次的评估的时候就像刚刚说他们带着一个我到底是自律神经失调还是不是这个问题来的时候其实我们更希望的是帮他带到一个他可以去听懂他的身体到底要跟他说什么的位置所以很多时候光是我们这样子

问了一轮然后把这个身体不舒服的可能时间轴或是状况跟他的心理压力他的工作压力他的生活压力连在一起的时候很多个案他真的也会在第一时间就说好像真的是我可能压力太大或是好像我真的需要防瞒步调

当他开始可以连接起来之后他就是一个很棒的开始但当然也有很多个案相反他会否认到底就我也还是有一些个案他们是觉得说拜托心理师你不要跟我说到这是我压力过大我没有压力我都很好生活都很顺利可是你听你会知道哪里就是怪怪的

或是某一些需求人际的需求也好生活的需求就是没有被很好的照顾到但是他却需要用很身体化的方式来表现我觉得那也反映了他们某种程度在接受心理的这个可能性是空间是小的是低的我觉得有一个部分是因为大家有一点点会觉得有压力好像是在承认我是弱的

之前我去海軍陸戰隊第一次去的時候我就會問他們說大家有壓力嗎然後因為副隊長坐在前面全部的人整場就沒有聲音沒有人回應我沒有人敢點頭然後我拿麥克風去問弟兄說那你有沒有壓力啊他說報告沒有壓力報告對我就會覺得全場壓力最大的就是我因為你叫我去講壓力管理情緒調節結果全場都沒有壓力然後我就會跟他們說

其实如果你没有觉察到自己有压力的话你不会去调节他最后就会是你的身体来告诉你就像我刚刚那个例子一样他会可能就忽然耗竭了可能就崩溃了那到那个时候当然是我们不希望见到的状况同样的我不久前去台积电演讲我一样问了这一题你们觉得台湾人的压力大吗他们是几乎 99%全场举手然后我就叫他们说你们可以掌声鼓励问你们好棒

他们愿意承认政府是很有压力的台积电的员工就是那么敢于承认我们就是压力大而且全台湾都知道他们压力很大可是因为

因为他们能够觉察到所以他们才有机会允许或是要自己能够有机会的时候就好好的休息所以怎么样子去觉察压力这件事情其实是很重要的对啊所以你讲到很会忍耐或者是环境要求他们忍耐这件事很常听到有些人他会说我就是天生很能撑

有些人会把这些归因成是他先天的特质可是我觉得我们可以来想一下有没有小孩天生就是超级会忍耐可能有一点点气质上面的差别

但是大部分并没有小孩天生就不哭不闹不表达需求很会忍耐永远都很乖其实我们大概不太会看到这样的小孩所以那其实是他经过了长久的环境的规范所学会的一个因应策略他为了要生存他为了要可能得到一些什么所以他必须做出这样子的样子他才可以好好的继续活下去久而久之我们就会内化到形成一个很习惯化的状态以为他是所谓的性格但其实那个不是

我自己整理了几个状况是临床上还蛮常见的第一个就是他因为世界的规范环境的规范他形成了某一种信念就是说我一定要很坚强

我都不可以脆弱我都不可以喊累或者是我有常听到的是我不能造成别人麻烦对对那是我要讲的第二个第二个我觉得他比较像是条件式的交换比如说可能从小他要乖的时候他父母才会给他肯定或是给他食物啊玩具啊就是他是有种变成条件交换好像他忍耐下来压抑下来他才会得到他想要的东西

第三个我觉得它又更深一点是他已经变成自我有一点模糊了就是他会用别人的需求作为自己的需求很多人他会说其实我不知道我要什么好像爸妈说就是应该要这样或者他们常常会对于身边最重要的那个人说他开心就好他开心我就 OK 太习惯去照顾其他人了而忽略了自己可是

可是你真的要问他那你自己的时候他又讲不出来所以我觉得那个从小到大历程他会让一个人的自我变得越来越模糊第四个可能就跟之前我们聊创伤那一集创伤型的他那种习惯也是更强烈的比方说他必须要听话如果他不听话他可能会遭受更多的身心上面的伤害所以我觉得大概会有这几个蛮常见的情况当然有可能这四种状况可能有点重复

可能很会忍耐或者是我们说这样子的状态其实有时候会觉得它是一个美德是一个还不错的特质但它可能也是一路学习而来的用这四个状况的话怎么办对啊因为我觉得比如说我有能力处理一切我必须坚强我可能可以照顾好他人这些想法部分时候也没有错但是重点是他可能过头了过

过头让自己的身心出状况了我们就需要去调整这一些想法确实这些优势或是可能好的特质在很多时候它帮助我们撑过了很多困难的挑战跟情境可是如果我们今天把自己想象成一台车你可能有一台跑车它很棒可是你今天要开的是乡间小路

你必须要很慢很注意安全你不能飙了但是你一直在飙你就会累惨啊你就会吃到甜蜜对或是想法如果今天你身体可能十几年二十几年你已经变成一台老爷车了然后你今天又开上公路跟人家去飙车所以我觉得是一个你的状态跟环境的适配性你怎么针对你现在所需的状况去调整你现在要开哪一台车或者你要展现出怎么样的驾驶的状态我觉得那个才是比较重要的

如果是要给正在经历自律神经失调人有一些简单的心法跟建议他生活中可以开始怎么做的话你会怎么给他们一些方向呢如果一样再回到车子的举例我觉得第一个就是你要先看清楚你的赛道是什么

你现在在开的是乡间小路还是你是高速公路先看清楚自己的赛道在哪里然后再来就是试着去注意自己的身体条件比如说刚刚说到弱化他是不是已经老了你需要去做修复保养还是你现在还有办法继续开

你刚刚讲

你刚刚讲到这个赛道我就想比如说如果我现在就是在很凶猛的赛道上可是我忽然惊觉会有一些零件可能就是需要保养了可是这个时间点我正在比赛当中对我觉得现代人很多时候是这种状态他觉得他没办法对对对然后可是负荷不了了他只能硬着头皮可是我能不开回去吗

确实我觉得这有时候很两难因为他就是为了钱或是为了他的工作他必须得撑可是我觉得我们很多时候会说压力不是外在发生什么事情而是你身体里面他的稳定被打乱那这个稳定可能会跟你的感觉你的诠释还有你怎么去判断那个才是真的让你很有压力

就是说我必须一定要做到 100 分一定要加班好几天我才可以做完这件事有时候现实确实一部分是这样可是如果你真的没有做到那有没有其他的替代的可能性还是你只是很难接受你是一个做不到的人你是一个能力有限制的人

如果今天你是一个举重选手你要举一万公斤然后人家说你怎么撑不起来你会认为是谁的问题谁可以举到一万公斤啊对啊所以很多时候是我们把自己的标准放得非常高我必须要举一百公斤一万公斤我才是强壮的人我们要先去看这个东西合不合理有时候真的太不合理了就会变成它只是一个身心上面的伤害

其实我之前也有一些个案比如说他们因为某一些状态暂时性的把他们的硕士啊或是博士的学业放掉去了别的地方工作找了他们已经喜欢做的东西可是他们都会一直觉得说我是不是应该得回去完成那一个学业拿到那个学位我才是一个负责任的人可是他回去那个状态可能会有蛮大的压力对他身心来说又很不健康

我就会访问他说如果你现在这个人生阶段你觉得好好照顾自己的身体比较负责还是回去拿到那个学位才叫做比较负责我们会因为社会文化告诉我们你就这样子做才是乖小孩你都已经投习下去了怎么不去把他读完呢可是身边的人可能不了解他回去那个位置会有很多创伤类的事情发生但是我知道他回去那个情境

可能对他整个人生来说就会再次经历很痛苦的状态那难道好好照顾自己的身心维持在现在这个工作他既有成就感又能够让身心是健康的难道这不是一种对自己的负责吗

这个其实就是我们刚刚讲到的一个转念或替代的概念你以为你只能在那个赛道上奔跑以为自己没有选择却没有看到其实会不会你觉得应该负起责任应该很努力应该很完美那些东西都是别人给你的而不是你自己想要的所以我觉得在之前我们录那个慢性疼痛那一集有一个听众的留言我非常喜欢就是他说心理健康很多时候需要的是减法而不是加法

好像我们会一直想说我今天身体出问题了我今天做不到这件事我要怎么再更努力的去补齐或者是做好但是很多时候我们需要的并不是再更努力而是放弃努力那我觉得这也是很多时候我们在治疗室会跟个案强调说你需要的不是在多做什么你也不是需要来多学什么而是你只要可能把你生活中的一些东西稍微拿掉一点点拿掉一点点

慢一点也好你就有机会可以跳脱这个无止境的对自己的一个循环是所以其实以我自己举例来说那个时候我意识到我就是身体有这些不舒服了我就是整个下半年我不是说直接就是弹轮躺在床上什么都不做而是

我开始去慢慢的设计跟减缓我工作上面的一些事情比如说我就开始去收敛哪一些演讲我可能可以继续接哪一些演讲会适当的开始学会拒绝或者是我知道我自己很难主动放慢

所以我可能就会协助自己被动放慢像书里面我们有讲到所谓的三小休习法嘛我每天可能有半个小时每周呢会有三个小时然后每两到三个月我可能会再去做一个两到三天的休假我就会故意把带小朋友出去玩的时间 booking 下来

慢慢的开始为自己设计比较像是刚刚说的用减法的方式而不是用加法的方式去执行那我自己会习惯用三分之一的法则我们的人生理论上来说是三分之一的时间在睡觉一天里面好了就我们 24 小时可能有接近八个小时是在睡觉的然后三分之一是在工作的就是工时可能是八个小时

在剩下三分之一那个就应该要安排你个人的难免有一些必须要做完的事情跟责任但也需要包含像你刚刚说照顾自己也是一个很重要的责任

那我们能不能去检视一下我一天里面是不是这三分之一是有尽量的平衡的那如果不是的话我们怎么稍微去调整睡觉的时间一定要够然后工作时间少一点点那休息的时间如何把它加进来在责任的同时也让自己有一些时间可以去享受跟休息但老实说讲这一个啊没有说服力因为你休息的时间都在减阴档哈哈

那就是我享受的方式嘛我就是把工作跟享受绑在一起好哥不是说最快乐的事情就是你做你喜欢的工作对不对你就是在生活所以你看老板多开心我的员工休息的方式就是剪音档这种员工最棒了我觉得找到自己人生的热情是很重要但是不是说都不能工作

所以今天算是我们两个工作狂来谈这个自律神经失调如果有跟我们一样的人的话就可以从我们刚刚分享的对话里面然后去看到让自己有机会可以放慢步调而不至于到变成自律神经失调的状况

如果你身边也有这样子的人的话其实你们就是可以互相提醒像我们就会互相提醒我们都是互相提醒要放慢的人我只要他讯息半夜还在跟我说那个怎么样我就会说你给我去休息还有一直在排演讲跟活动我就会提醒娜娜说好咯

可以了放慢了如果看到我们共同的工作形势力怎么又跳出来一堆工作的时候就知道 NANA 又要疯狂的计划后面的行程这样子所以我觉得拉回这个我们彼此会提醒自己但更重要的是我自己的身体状况我也没有静下来去听他

他现在是一个很顺畅在飙车的状态还是他其实已经有一点累了油门已经太绷不住了然后刹车好像需要调降下来了你能不能够花一点时间去听这些事情那我们今天分享的这些其实是希望大家可以觉察到身体在帮我们说出来一些心里一直没有办法说出口的话

这样子不是为了要救责或是挑毛病或者是在那边觉得说这些自律神经失调的人就是工作狂啦你就是早的对不是为了要强调这些而是希望大家可以开始在这个过程中我们可以去觉察可以开始学会怎么样好好照顾自己

对所以刚刚娜娜讲的这个部分我觉得在我最近看了一本很棒的书也想推荐给大家就是当身体说不的时候那他的副标叫做过度压抑情绪长期承受压力身体会代替你反抗

那这本书里面他有很多就是在讲身体疾病的个案的故事但是是讲他们的心理历程然后在描述他们的生命故事里面情绪跟生理是怎么交织出这样的疾病出来的他也有提到一个概念就是大家都怕被责怪可是我们都想要当一个更负责的人所以救责跟责任其实是两个截然不同的概念我们不是在救责我们不是在指责说他哪里做得不好

而是照顾自己的身体照顾自己的心理是一个你可以负起更多的责任我们要先有意识才能够负起责任这是我很喜欢他书里面提到的概念这个就是一直我们哇塞的核心概念就是你要先有觉察你才会去做出选择

你才能够有改变而这个觉察其实是一个很接纳自己我现在就是这样啊我理解到我现在就是这样可是因为我想要更好的照顾到自己我想要自己活得更符合自己的步调的时候去做出这些改变的时候就是你为自己负起责任的那些时刻

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