We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode 下戲與抽離,《影后》成長的心理關鍵|哇宅心追劇05

下戲與抽離,《影后》成長的心理關鍵|哇宅心追劇05

2024/12/13
logo of podcast 哇賽心理學

哇賽心理學

AI Deep Dive AI Insights AI Chapters Transcript
People
N
Nana
黄伯颖
Topics
Nana: 本剧探讨演艺圈的表象与演员私下生活的矛盾,强调下戏后抽离的重要性,才能更好地面对人生其他可能性。剧中角色在追求梦想的过程中,容易入戏太深,难以区分戏里戏外,从而导致人格分裂和对人际关系的非黑即白认知。成熟的标志之一是能够接受世界的模糊性和复杂性,而非简单的二元对立。史艾玛的自我感动源于她将好的品质归于自身,而将不好的结果归咎于外部因素,导致她无法承担人生的主动性。在与方姐的对话中,史艾玛第一次经历了自我形象的崩溃,这促使她开始在工作和个性之间做出抉择。 黄伯颖: 青少年或成年早期阶段的人容易陷入非黑即白的思维模式,难以接受世界的模糊性和复杂性。史艾玛的非黑即白思维模式,让她在人际关系中难以处理复杂的情况,并陷入自我感动和受害者心态。分裂心理是青少年成长过程中的一个阶段,最终会发展到对自我和外界的更深刻理解。成长和转化通常伴随着不适感,但这种不适感最终会带来更多的快乐和更深刻的自我认知。 Nana: 周凡的成长在于她学会了下戏后不要太入戏,要更正视自己的内在需求,并区分工作和私生活。即使经历痛苦和挫折,也要擦干眼泪,继续工作,这是演员的专业素养。薛雅芝的角色展现了过度为他人着想,忽略自身需求的困境,她活在别人的期待中,缺乏自我。薛雅芝的“假我”让她在人际交往中游刃有余,却也限制了她的想象力和主动性。黎心妮的角色追求真我,即使选择可能不被大众接受,但她遵从内心,不会后悔。影后这部剧的核心在于探讨如何在追求梦想的同时,平衡工作与生活,诚实地面对自己。 黄伯颖: 李子琪的角色展现了将挫折归咎于外部因素,而缺乏自我反思和承担责任的态度。

Deep Dive

Key Insights

《影后》這部劇主要講述了什麼?

《影后》講述了幾位熱愛演戲的女演員在殘酷的演藝圈中為了夢想挑戰極限的故事,揭露了演藝圈的光鮮與秘辛,並呈現了她們真實的人生歷練。

為什麼《影后》這部劇引起了觀眾的共鳴?

劇中角色面臨的挑戰和抉擇反映了現實中許多人努力追求夢想卻被社會打擊的經歷,觀眾能從中看到自己的影子,因此產生共鳴。

史艾瑪這個角色在劇中有什麼變化?

史艾瑪從一個清純的新人逐漸黑化,變成一個心機女,搶戲份、跳槽、與已婚導演發生關係,展現了她在追求夢想過程中的掙扎與變化。

周凡這個角色在劇中經歷了什麼轉變?

周凡早期是天才演員,因與好友薛亞之鬧翻而三年不接戲,後來在劇中重新定義自己,展現了成熟與成長,學會了下戲後不要太入戲,正視內在需求。

薛亞之和黎芯妮的角色有什麼對比?

薛亞之是為了別人而活的假我,活在社會期待中,缺乏主動性和創造性;黎芯妮則追求真我,遵從內心需求,雖然可能遍體鱗傷,但更不會後悔。

流氓這個角色在劇中有什麼作用?

流氓是一個有界限感的角色,他不會過度評判他人,提醒觀眾即使在演藝圈中也要保持生活的平衡,並且他的愛情線為劇情增添了甜蜜與浪漫。

《影后》這部劇想要傳遞的核心訊息是什麼?

劇中強調了下戲後要正視自己的內在需求,不要將人生與工作綁得太緊,才能繼續走下去,並且接受世界的模糊性與複雜性。

Chapters
本集介绍了台湾原创剧集《影后》,并探讨了剧中角色在残酷演艺圈中的挣扎与成长。剧集围绕着几位女演员展开,展现了她们在追求梦想的过程中面临的挑战和困境,以及如何在光鲜亮丽的背后保持真实的自我。
  • 探讨演艺圈生态和演员的真实人生历练
  • 分析角色史艾玛的成长和转变

Shownotes Transcript

哈喽 欢迎收听哇仔新追剧我是心理师 Nana 我是博音今天我们要来聊最近占据 Netflix 排行榜前几名已经好几周的台湾原创剧集影后因为平常我跟博影实在太忙很少时间一起录音所以隔上一集好像已经好几个月了希望今天录完这一集我可以马上剪辑然后隔天上线赶得上跟大家一起收看跟讨论因为我今天看大家在排行榜

好像还在第三名喔对好像在韩国发愿希望占据海洋榜第一名好像八周啦哇但不知道不过一直都在前几好像是没错因为不是所有人都有看过这出剧了所以我们还是大概先介绍一下影后这出剧呢它就是主要在写说有几个热爱演戏的女演员

怎么样子在残酷的演艺圈为了梦想然后去挑战自己的一些极限当然除了揭露他们一些光鲜亮丽的背景还有秘辛以外呢因为会有他们私下的一面所以就会呈现很多他们真实的人生历练

其实蛮像群像剧就是说每个人的角色好像都有一定地位跟以前讲演艺圈的一些不管是国内还国外的戏剧比较不一样他好像蛮多着重在演艺圈的一些经纪人啊助理啊导演等等的生态

所以也有一点点直人的意味可是每一个人又都有自己的故事支线先讲一个盖瓜的影像你觉得影后这个剧他想要传递什么毕竟我们跟这些演员或者是女演员们离很远啊我觉得他在讲的是演艺圈是一个给大家看到的样子但是私下你还是有很多人生的烦恼所以我自己啦我自己可以引后下注解是说你人生要下戏才有办法继续走下去啦

如果你把你整个人生都跟你的工作或跟演艺圈绑在一起可能会局限你对人生的各种可能性剧里面谈到他们私下未来人生的规划家庭啊然后感情啊或者是对自己的生活的朋友友情等等的

如果你全心全意绑在演艺圈可能你对于你人生的一些想象会稍微比较少一些啦需要把它区分开来才可以比较有能量再继续走下去所以应对到我们自己来说有时候我们可能也投注了大量精力在工作上或是一些梦想的追求上面可是会不会其实那个是满足了别人的需求而没有照顾到自己

或许就是因为这个点才会引起大家很多的共鸣然后也会很想看这一齣剧那接下来呢我们就会用剧中的各个经典角色来谈一下我们觉得一些有趣的点

不過我們就是還是要聲明一下一定會爆雷所以如果還沒有看的人就要有心理準備看說你要繼續聽下去呢還是看完這齣劇因為它就十二集其實蠻快的它的節奏很明快就是你可能啪啪啪就看下去了就可以再回來聽好那我一開始其實沒有打算要看這齣劇但是它討論度實在太高了然後那個時候它就下了一個標題叫做

怪物新人史艾玛究竟是谁在剧中这个角色是由林婷逸所饰演的史艾玛这个角色是从一个清纯的新人一路黑化变成一个心机女

不只抢了朋友的戏份又跳槽他的经纪公司还和已婚的导演发生关系所以有些人就会说这个角色好像让人感觉恨得牙痒痒的可是又很惊叹说哇他演技也太好了吧好像网路上影后大概在 Street 上面最红可是 Street 上面大概最多人在讨论的是说史爱玛到底是怎么样的人然后有些人很不喜欢她有些人觉得她做的那些事情

情有可原或者是是说为了你的梦想有一些东西必须要牺牲对所以到底他算是黑化呢还是面对现实觉得自己没有选择因为

因为我那个时候我记得我还没有看博影已经看了记得我问你说你有觉得史艾玛很坏吗那个时候你有说其实你觉得没有很坏但你很讨厌我觉得坏跟我可以理解他但是比较没有办法接受的部分是他选择做这些事之后他的态度啦我觉得是比较是这个第一个就放史艾玛讨论我觉得这个角色非常的有层次或有他们

面临到了很多转折跟变化那就会反映出他的性格或以他的年纪在这条路上需要面临到除了外在的挑战之外也要面临到一些内在的挑战那我觉得时爱嘛就是我们刚提到就没有办法下戏的那一种所以我觉得他最符合影后的英文标题就是 Bone for the spotlight 啦

他就是连没有摄影机在拍的时候他也是自己帮自己塑造了某一些人设或者是外在形象很依循这样的形象去生活的人你会觉得他有时候好像活在自己想象的某一种戏份角色里面

有点像是这部戏如果没有其他的视角的话史艾玛就像一个非常励志追求梦想然后偶尔会牺牲一些东西但是整体来说就是遭受打压还一直不断站起来的女主角我觉得某一个层面上史艾玛或许给自己的想象是这样子就是如果今天是用她第一视角来描述这个故事的话好像就是那种励志电影对比方说我剪辑说我剪说大家都叫我小周凡就回去之后就

看到周凡都有的态度变得很冷淡我可能真的会这样去理解周遭的生活可是那个他完全是用说所有人都把重心放在演艺圈还有放在要表演女主角这个地方去做思考才会有这样的想象但确实他自己本身也是有才华的啊光是他试镜的片段你就知道

她只是缺乏被挖掘跟被看见那她会不会真的只是缺一个机会呢我觉得是因为史艾玛这个角色应该就致敬艾玛斯东就是越来越爱你里面的那个女主角的角色包括有些试镜的镜头其实就是致敬越来越爱你里面的某些桥段

所以我觉得他一定有才华因为我觉得他感受力跟他的模仿能力真的很不错而且他又很努力对周遭的一些敏锐度或对自己也有野心就由于野心这件事情在追求梦想的过程中我觉得是蛮重要的

虽然野心大家可能听起来会觉得好像是一个比较负面的用词但是你可以说它就是非常的有目标报复跟执行力只是在这个过程中

好像他就用了一些所谓我们说是手段来达到他的目标就是像刚刚讲的你觉得史艾玛坏不坏我觉得没有到很坏里面的很多角色比方说潘音音年轻的时候会不会也做过这些事情周凡年轻的时候有没有做过这些事情我觉得或许都有比方说潘音音踩了史艾玛的手

到后面已经有点故意了踩了好几次其实他们过程中还是有很多过分的欺负别人或者是越过一些互动的界限的部分所以他手段跟这些前辈比起来我觉得在演艺圈里面不算是说很坏或者是心机很深沉的啦我中间有一度会觉得比较生气或比较烦躁的部分是我觉得他好像有点入戏太深也有可能一部分来自于他的一些字体跟课题的拉扯啦

他好像觉得自己是好人自己是有梦想的人然后他世界会有点扁平就是说支持我的人谅解我的人或者是原谅我或体谅我的人都是温暖或好人可是那些没有那么看重我或者是对我没有那么怀念或对我没有那么需要的人那些人就被我归类成那些嫉妒我或者是要伤害我或者是看轻我阻碍我成功的那些人所以其实我自己接触起来蛮多

青少年或成年早期阶段的个案就会有那种比较没有办法接纳模糊性的状态

对他们来说今天事情的发生就很容易直接跳到是好人坏人比如说失恋的时候就很容易觉得自己或是对方谁是好的谁是坏的这种的诠释里面就像我们小时候那个英雄跟反派我们还是很崇拜说一个故事里面就像海贼王或我们之前讲的一些王道漫画还是会去希望说这本书一打开要赶快告诉我说这个人是好人还是坏人

那对史爱玛来说她自己有一套辨别谁是好人谁是坏人的标准可是我觉得在很多状况下这套标准硬套进去之后会变得好像她把周围的事情看得太扁平譬如说周凡好了她一开始觉得是她的女神然后她觉得她什么都好

她说她的梦想是要跟周帆演戏对可是好你已经达成你的梦想了你跟他演戏甚至因为你遇到感情状况的时候人家把你接回他的饭店里面住然后接下来其实我觉得周帆给她的回应是蛮有界限的因为史莱玛她住她男朋友家住周帆她都没有付钱她住在每个人家里都没有付钱

对我们戏中好像没有真的看他这些部分包括最后薛雅芝帮他租那个一年的房子对所以他就是我相信他那时候觉得周凡是好人或对他好或觉得薛雅芝是一个很照顾他的经纪人我觉得这部分一定是真心的可是一旦他这样的想象面临到一些不那么完美的时候他很容易就掉入那种他

可能没有对我那么的真心或没有对我那么好的那个非黑即白的里面对而且他会陷入那种觉得我最可怜你们都负我的那个状态你们今天没有像我期待的那样子对待我的话

你们就是坏人对这个其实有让我有点想到脑筋急转弯 2 那个来历来历那时候就面对要跟朋友继续玩冰上曲棍球玩得很开心还是要放下朋友去追求他的那些加入一些球队等等的

他其实在自己是好人跟坏人之间在变来变去我不够优秀或者是我是一个照顾朋友的人他其实没有办法同时接受说他可能有这两个面向而且他有时候会辜负朋友有时候会没有那么有野心他没有办法把自己想象的好像比较有层次一点所以他那时候面临到很多焦虑跟冲突

那是到剧情的最后我们看到那个信念之花那个发光那个球体后来变成一个很复杂的信念我是一个关心朋友的人可是偶尔会因为一些梦想而做一些取舍或时间分配这个是比较完整而且对一个人是有更深刻的描述

但是我觉得因为史爱玛跟一开始的来历都是年轻人或青少年所以他要有这样的体悟可能真的要经过一些现实的考验跟拉扯就像在剧中有一句话说站上来才知道有多高所以其实你会发现说当一个人慢慢成熟了

就是会去了解到原来好人会做错事坏人也会做好事世界上很多事情都不是那么能够二分的它是模糊而且复杂的那我们今天在不同的位置或角度的时候看待的观点和做出来的选择有可能会不一样

但是你就是得自己走一遭对分裂心理位置本来就是青少年长大的一个过程没有不好我觉得非黑即白很单纯然后也很纯粹也很容易懂可是未来的生活会发现很多时候是立场的问题

或者是很多时候人就是没有办法追求一个完美所以分裂心理位置是一个必经的过程可是后来会慢慢进展到更有层次或更深刻的一些对自我是什么形象的体悟还有对外在是什么形象的一个解释

所以才会把这样子角色所经历到的不管是心里面的这些复杂状态是摆在这个年轻的演员身上那这个角色他之所以很能引发共鸣或许也是因为对很多人来说会很有代入感我们大家都努力了很久我们也期待了很久可是我们可能也被漠视了很久有时候我们做出来好多努力不一定能够被看见或是获得成功我们就会接受社会一再的这些打击

所以当他比方说南瓜没有出现然后有人喊南瓜名字的时候我觉得那时候他踏出去那个挣扎我是觉得很多年轻人可能可以体会对可是我个人比较不能体会的是他后来又跑去跟南瓜说要再约他好像一直把自己放在一个我是一个善良单纯只是无辜被迫无奈的位置

那个会让我们觉得他好像没有为人生的主动性做出更多的承担所以他到底是没有选择逼不得已刚好那个机会出现了他得要去这样做好像无可厚非还是那个只是他

不愿意承认自己不够善良的一种借口呢所以我觉得死爱嘛他那个自我感动有一点点像是客体跟自体的分裂就是说我把好的都留在身上然后我不喜欢的东西我就丢到外在课题上面所以我就会发现几次啦比方说跟胖姐解约后来胖姐原谅他就觉得很怀念他还要回去跟胖姐说很想他然后也问南瓜说可不可以再约因为他内心里觉得南瓜是好人

我也是好人我们应该要再约可是没有想到说中间不管好或坏我觉得有时候只是人生的抉择我们不可能再走上同一条路然后我最有印象的是他离开男友小任之后他跟流氓就是剧中张怀云的角色去看猪屋处的时候他一直问流氓说小任离开我之后过得好不好我觉得流氓很有界限感大家只有跟他说我跟你说他过得不好你也不能怎么办吧

就史艾玛还是穷追不舍他说所以是过得不好吗我会觉得他很想要去切分那条线就是说很多人离开我之后不好所以我这边这个集团都是好的但是外在没有办法体谅我或跟我做不一样决定的人就是坏的课题

在分手以后有一种叫做真的很关心对方过得如何有一种人呢则是为了要知道对方过得不好来证明我是对的或者是他可能也要知道说对方过得好才不是我造成的才不是我的错我才没有愧疚这两个我都觉得没有错可是有时候如果太过度了你的出发点是我就是要看到他不好

或者是我有点太理想化说我希望她就是过得很好而去忽略了说你造成的一些好跟坏会有一点点太切分成全好的我跟全坏的她啦所以我觉得死爱嘛我觉得我把它定义说她就是女主角诗格啦她原本自己觉得自己是一个认真向上上梁的女主角追梦但是后来很多次形象崩溃就是她好像没那么好到可以当

传统那种王道女主的女主角那种戏份那最印象一次她自我形象的崩溃就是在芳姐跟她讲出 Straight 上面最常转传的那一片段的那些话那个就是因为她故意趁某一个很在乎自己谭音音很在乎自己的年纪跟形象的演员正在穿衣服的时候假装要拍祝贺她生日快乐的直播然后后来搞得她很狼狈一直拉出球

方姐就是一个资历很深的演员在洗手间的时候呢她就在那边说哎呀我真的好抱歉哦我才是新人啊我又不懂没有人教我然后方姐就跟她说你应该要跟她道歉不是在这边说吧甚至是她就说哦可是我又还不会演我还演不好她就说自己演得很烂对然后方姐就说你现在就演得很好啊

我觉得那个是他第一次自我形象的崩溃但我觉得这不是坏事他会让他慢慢知道说因为他一开始骗得了自己可是当别人看穿或说破之后他会发现他自己跟别人他都骗不了但我觉得这就必须会让他在工作跟个性之间去做一个抉择而且是自己觉得是自己主动做这个决定愿意做这个决定我觉得就算他未来做了坏事别人这样说的话他也不会觉得受伤嗯

会想要聊另外一个人我觉得跟食爱马是很强烈的对照我甚至内心觉得他从前有一部分或许就是现在的食爱马

周凡我们跟大家介绍一下就是杨景华演的角色早期出道的时候也是所谓的怪物新人或天才演员可是后来跟他最好的朋友叫薛亚之闹翻之后他就三年不演戏不接戏然后最后在影后这部戏里面有一个重新定义自己的角度跟重新定义自己的位置又重新在镜头前出发的一个角色所以他也经历了那个女主角失格

就是我本来是一个仗义直言好做自己的人然后我镜头前跟镜头后都不做做我都很做自己可是他没有想到这份刻意的直率好像在某些时候伤害到自己最爱的人他把他带到自己的私生活跟友情之间然后去伤害到自己的朋友因为一开始我还会觉得说会不会是薛雅芝真的为人太严谨了

都反而看起来至少从剧情的前面你会觉得他好像蛮好相处的啊也真的是好人啊真诚啊对不对活出自己啊好像很棒可是后来我看到他在婚礼的时候说出来那些话的时候你就会觉得真的如果今天是我的朋友在婚礼上这样我很难原谅耶当然他是喝醉了啦但是我觉得有一部分他那个可能他的豁达跟觉得不需要别人爱他其实有一部分是因为他很想要被爱

但是他觉得讲出来或做了如果到时候得不到很狼狈或很受伤所以他就会装作说我本来就没有要这些的这个感觉所以薛雅芝那句话其实很重她说没有人爱你不是我们的错

然后我觉得会让周凡未来三年不再结系的是薛雅芝那些话让他意识到他好像太入戏了薛雅芝跟他说你真的好做自己哦连朋友最重要的婚礼这一天你都要当主角

所以我覺得周凡對這句話應該很有罪惡感對他應該很傷喔所以他懲罰的方式就是讓自己這三年都不要當任何主角就是我要跟這句話反著做可是反著做之後他還是發現自己對工作還是有熱愛他還是很喜歡演戲他還是很喜歡演戲跟鏡頭

所以我觉得这个大概就是史爱玛现在正经历的但周凡经历过这一招之后后来就知道说下戏之后不要太入戏要更正视自己内在的自己或内在的需求不要把自己的剧本套在自己的朋友身上

所以我发现很好的一点是最后薛雅芝离不离婚或者是周凡自己要不要告白他们两个其实都没有告诉对方或让对方来帮他决定是耶以前他们会互相在那边指责对方怎么又做这种蠢决定对或者是他会跟对方讲可是我后来发现他们两个你要说有一点隔阂也好但是我也觉得他们会有一点点界限感说我要尊重别人人生

包括过去的周凡绝对是跟李子琪或者是跟石爱玛这些伤害他朋友的人撕破脸可是在最后那一幕他没有因为他知道这是工作我工作跟私下要分开这是一个对他工作的一个尊敬跟一个专业所以他最后在拍那一幕就是所有入围演员他其实并没有因为薛亚之被伤害然后他就对李子琪

他说李导恭喜哦接下来睡上面有一个最多人在问问题的因为最后时爱马因经历了种种打击觉得自己也不是一个多好的人那未来的路也走得会有一点点坎坷所以他在最后拍金马奖大合照的时候他表现的就是很沮丧好像把私下的生活情绪也带到工作来就快哭快哭对然后

周凡就跟他扶起他的背说史爱马头抬起来把腰挺直好好享受这一刻那所以上面很多人在争吵说他到底是在讽刺他说你看你不就得到你想要的吗你未来也会被冷冻所以你就自己承受你自己的恶果然后另外的人说他其实在鼓励史爱马我个人是比较觉得他是在鼓励史爱马我也觉得是耶

你當女演員在怎麼受傷在怎麼被羞辱隔天還是要把眼淚擦乾把自己賞一巴掌然後再走回戲劇上我覺得周凡啊他受過那麼多傷走回鏡頭前就是因為他體悟到再難過隔天還是要工作還是要拍戲

潘茵也是以为自己可以演女主角就人家叫她演她没有想过的妈妈她进去化妆室赏赐一巴掌之后出来还是说这是工作我要笑脸迎人我要好好的正视或尊重我自己的热爱的工作或专业

我觉得这个是实爱吗现在还在分裂心理位置未来如果进到更多深刻的思考之后他自己就会体悟到这件事情所以你就会很明显的感觉到跨越了以后你会知道这个人是一个成熟准备好的女演员了这也是为什么我在看的过程中也会一直觉得

只爱马的界限真的很不好而那个界限不好可能也是来自于他对于私底下跟工作这个戏人不分的部分戏跟人分不开啦所以我会觉得有些人会说周凡跟流氓当然很多人喜欢张怀云演的这个流氓的角色讨喜讨喜然后温暖但是我觉得流氓这个角色在整部影后里面有一个很重要的地方就是流氓这个人其实蛮有界限感的他不会去 judge 周凡过去的决定

甚至史艾玛伤了他自己的朋友之后他也不会去责备他流氓这个角色我觉得跟所有那些太入戏的演员们不一样他告诉观众说他们在怎么样在演艺圈闹得那么大还是要吃饭还是要睡觉还是要工作流氓讲了一句话因为周凡说你不认识我吗周凡一直都觉得好像全世界都认识他流氓说吃饭工作没时间哪有时间追剧去看你是谁

所以他会让我们好像从这个演艺圈太过焦虑我有没有成名我有没有过气的这个焦虑中稍微用观众的视角脱离出来我觉得流氓这个角色提供的帮助在这个地方而且他们的爱情线也是让大家觉得在里面蛮怦然心动的嘛年上年下接地恋这一段好像是最纯粹的在讲一段关系的感情不会受太多社会的一些规则跟束缚去影响然后他跟他的

互动其实也蛮呈现他明明一开始认识的时候就是真实的周凡不是有引后光环的反倒是周凡那个时候还一直卡在倪远远的角色里面然后他或许太害怕受伤或者是他可能没经历过因为他说他之前跟人家相处可能就是以玩玩所以他才会讲出谈恋爱是疯子笨蛋才会谈恋爱然后超撩的那一句那我可能是笨蛋对他就要求他做他的女朋友这样子

我觉得他们之间有很多很浪漫的桥段包括有一幕醒来那个连蓬头没有关然后浴室淹水我觉得他们那个互动的氛围非常的浪漫然后杨景华又非常会演姐弟恋包括几年前有那个败权女王他跟阮晶天我觉得杨景华在姐弟恋这部分掌握得很好然后流氓又很自然这部戏里面不只有痛苦跟挣扎还有成长的部分

还有一些就是甜蜜的部分在对不然一直都很你知道深刻啊或是一些社会上很纠结的事情你看得太沉重有时候你就会想要关掉萤幕我觉得最后啦就是他跟周凡说出来你以为只有你会受伤你会害怕吗每个人都会你说了那么多的不值得其实你就是没有那么喜欢我而已这直球对决有让他认清自己卡住的点

对于周凡这么入戏人来说我觉得把事情直接讲明对他来说是最快把他拉出入戏的这个方法所以我觉得流氓用的方法真的还不错所以就像我们刚刚说的方姐就是杨贵妹演的那一段对死爱或者是流氓对于周凡来说你乍听之下都会觉得头好像被打到一样

可是回想我们自己生活中也会需要这种有时候可以对你一针见血的人然后你才能够静下心来认清这个是一个反思的机会才不会活在想象的泡泡里面成长跟转化通常是不舒服的但是这个不舒服会伴随来比较多的快乐啦嗯

因为像石爱玛早期说我是好人你是坏人那个快乐其实很容易被挑战而且比较扁平持续不久啦因为你会套近周遭好像都套不进去胖姐是好人那为什么要离开她对啊就很挣扎很矛盾啊周凡是坏人那我为什么要崇拜她你会套进去一个很难套进去的规则里面但是如果你说周凡是好人但我嫉妒他但也崇拜他

这样的信念比较丰厚之后你要套进去你生活的各个人际关系会比较好贯彻自己的一贯的信念就不会那么的纠结啦对其实我觉得周凡跟史爱玛是一个对照觉得薛雅芝跟李欣妮就她自己带的艺人也是她的朋友是另外一个对照我觉得是比较假我跟真我的对照薛雅芝这个角色呢是谢云轩演的

他是从一个演员斜杠制作人然后生活中等于说他不只要照顾旗下艺人又要顾公司的大权还有支持那个事业不是很顺遂自己觉得很怀才不遇的老公

因为我自己也是身兼很多个角色所以我自己对这个角色就有很多的投射当我看到她哭着说我真的好累我这么做到底是为了什么的时候我就觉得好心疼也会点醒我说好像应该要回头看一下自己的需求还要照顾自己看起来薛雅芝就是一个母性很强大的拯救者

薛雅芝就像刚说的她好像为了别人而活啦为了社会期待比方说她要离心你因为她后来爆出一些丑闻要道歉的时候她还说我要应付企业赞助的期待啊我要应付社会大众的期待我要应付那些作品还没有上架的期待我要应付我朋友指责我不够

不够有义气的这些期待所以他一直活在别人的期待里面这没有不好可是会形成一个过强的假我就是假我也不是坏事它可以让你跟别人互动比较有社会常规而且比较不会出错可是久而久之会让自己变得比较没有弹性或没有想象性

薛雅芝没有办法想象自己如果不知道李子琪想的说不生小孩 OK 吗后来没有办法想象说她就是不听李子琪的话又付出当女演员她这些是没有可能性或想象性的假如我就是一张最安全的安全牌啦

可是会忽略掉自己内心的很多的需求我觉得那个小我是比较缺乏一些主动性创造性跟活力那当然取而代之的就是比较让周遭人过得比较舒服我常常跟非常想说你很贴心但是你自己过得最痛苦可是你周遭的人会很感谢你那也不是坏事你周遭人会过得比较顺顺一点可是我觉得有时候就是需要有一些平衡或偶尔需要让自己放个假的时候啦

所以薛雅芝还有另外一个洁癖是说她每次想到跟周凡的吵架或者是李子柒我们在那爆雷李子柒后来跟石爱马外遇的时候她就开始把家里的东西都清出去

他还是没有办法忍受自己有任何一点账物或者是没有办法忍受周遭一点点不符合社会期待的这个样貌出现他就把他衣服拿下来说你穿哪一件衣服跟他约会这个吗他有包过你吗把他丢掉还说你把工作室清一清我觉得很恶心对展现出来他对于应该要有的样貌的期待

不符合的他就想要剔除出去跟壁虎有点像壁虎是另外一个角色是潘音音跟方姐的经纪人他也是说一开始觉得别人称赞说哇你带的艺人一次就拍过好厉害喔他就觉得

好像很骄傲可是久而久之他好像为了别人而活自己妈妈生病没有办法带她去看医生但是带芳姐去看医生然后自己到现在还没有找到谈恋爱的对象可是却要每年圣诞节都要送礼物给茵茵的前夫这样的久而久之他好像都跟薛雅兹一样是为了别人的期待而活

他好像很久没有问自己说电还够不够或者是自己心里有没有被照顾到或满足到他有时候的那个满足感就建立在别人的成功或是他把别人照顾好之上所以别人出错他也不太敢去提醒有些拍音音跟方姐有些要改地方他也不太敢说然后还有薛亚之有一部第二幕最红的戏就是那个我现在用这种唐老鸭的声音讲话的那部戏

他这个刘比雪的戏份很细致的有做前后对照以前刘比雪的时候李子琪要他往后养虽然是错的可是他也没有纠正他等于有点是呼应了他知道照顾他那个像宝宝的自尊心就明明犯错了他通常也都是默不吭声然后帮他收烂摊子直到他觉察李子琪跟史艾玛搞上了以后在有一次争论的过程中他又刘比雪了

他才决定要跟李子琪说后仰是错的然后捏着鼻子往前用嘴巴呼吸这个才是应对流鼻血的方法光是这个行为就表示他已经开始选择停止这个错误的循环不要再因为这个男人自卑或在爱面子而

付出跟牺牲所以我觉得他捏着鼻子说所以你跟死爱吗是什么关系的时候一边觉得自己用唐老鸭的声音问出口然后还问他说你要不要用米老鼠的声音回答我这一切很荒谬可是你看他就是真的眼笑到喷泪其实是因为他觉得自己很可笑

他有说他在很多那个女性学生面前在讲女企业家或女创业的人要怎么做可是他后来觉得这个创造出来的角色最后到底是不是真的很多人说为什么要检讨自己我也觉得没错错的人是李子琦

所以他不应该检讨自己说自己没有资格去跟这些人讲只是说他也要思考说现在的生活有没有他更想要的样貌去创造或去追求我觉得不是要道歉而是为了自己想象其他的可能性可能要更理直气壮一点我喜欢理直气壮这个词真的很赞你可以想到他其实就有点被周凡说中了他为了一个男人放弃了他喜欢的演艺世界结果换来这种结果

所以他自己难道不知道吗他知道啊因为李子琪就像我们讲她是一个比较长不大的小孩啦她需要一个角色来崇拜自己来证明自己很独立很强大我相信她一定也有才华因为她跟薛雅芝认识的时候她也有入围这个最佳新导演或最佳导演但是到后来很多的挫折她会把它归纳到别人身上然后是怀才不遇而不是说自己在很多地方有可能运气不好也有可能啊也有可能她自己有什么地方要加强

但他卻把他往外推出去說就是沒有要自己負責任的感覺大家沒有要看這齣戲也要去看這一段剪出來的短影片因為我覺得真的演得太好了而且薛士林真的很會演對他從一開始在薛雅芝面前他其實也有比較懦弱的部分就乖乖的到後來跟史艾瑪接觸有一點點自滿但還沒有越界的時候他那個

眼神只是觉得有点高兴到后来已经跟史艾玛越界之后那个眼神已经会放电那有时候史艾玛拍完戏他就说颂哥很少这样称赞人然后眼神就那种我好像看透一切的那种很厉害我觉得那个眼神不同时期的掌握我觉得非常厉害

而且我覺得這個角色不討喜啦包括演員自己都說他有時候不知道要不要演得那麼劇因可是導演就跟他說你就要演得這麼劇因對我們說算是相對反派角色啦你就是演到大家都討厭你的話就是真的演得很好

最后薛雅芝这个角色在他们庆祝所有人入围金马奖的时候她反而决定要离开然后我好喜欢计程车司机问她说小姐你要坐车吗因为那个李子琪就一直关车门不准她走其实他们的关系大概也是像这样子对然后她直接说我要我要是对司机说我要坐车可是她说我要离婚是对李子琪

那一段真的是有大快人心就是像我们刚讲他终于理直气壮他以前是理直气不壮他现在终于理直气壮这样子以前有一次吵架的时候他是跟李子琪说我一直在等你给我选择你没有主动给我就以为我没有选择可是他其实一直都有选择只是他以前没有意识到其实你不做选择也是一种选择

所以我觉得选择这件事情接下来会讲到另外一个跟薛雅芝很强烈的对照是黎心妮这个角色她原本演过一些比较成人片后来转型成我们说的传统电影的一些女演员然后后来爱上富二代所以她是先跟富二代交往只是富二代没有公开她或者是后来为了政治联姻而去跟别人订婚所以她等于后来变成了好像破坏别人家庭的小三

但是我觉得这个角色就是比较追求真我自己他不是不顾别人的感受他其实很贴心他照顾周凡也照顾薛亚之真我不一定是一个跋扈或者是我行我素的人而是他很追求内心的需求但你说会不会一定幸福我们也不知道因为人生本来就是两个之间在平衡可是我觉得离心你做的一些决定

至少他不会后悔他最后戏中的决定我猜很多观众也没有办法接受啦大家就会觉得他是恋爱脑啊怎么会做这种决定啊

可是我觉得这部影后厉害的地方就是它展现了各种可能性让你们知道说每个人每个角色做决定不一定是社会大众期待他们做决定比方说有一些人可能父亲虽然欠在跑路但是他还是很爱她甚至有时候会忽略掉妈妈的需求这也是真实的虽然不尽观众的意或者是离心你最后就是说我不当女演员我就是要跟男友去私奔到国外去这个也不尽大部分观众的意

可是我觉得他还蛮遵从内心的决定我觉得他选张伯磊我可以理解是大家都希望他转型大家都希望他把衣服一件一件穿回来可是张伯磊我虽然觉得有一部分可能他自我美化了因为张伯磊不喜欢他拍太清亮的照片

可是我觉得有一部分是因为张柏磊面对他的时候是在全世界都希望他改变的时候但张柏磊是喜欢上那个时候的他而且没有要他在那个时候改变他就是让他觉得他接纳他原本的样子了包括连薛亚之周凡这些爱他的人都说哇你现在转型的很成功这句话就代表说难道原来的我不好吗真的

或者是薛雅芝说你张柏蕾她没有办法保护你但她就说我们只是谈恋爱为什么要保护她要保护我我需要谁保护吗我可以保护自己当然她很多时候还是会找其他人去帮助自己可是我觉得李欣妮她是非常尊重内心想要什么她就会很尽力的依照她内心的期待去达成的她说最后有可能会遍体鳞伤这是真我的缺点就是

有创造性有主动性但比较不保险但是我觉得某个角度上来说他好像比较不会后悔跟薛雅芝比起来所以我觉得回到博影开头讲的这出戏就是要能下戏才能继续走下去虽然他在讲影后的故事可是同时也是让我们去思考爱跟被爱怎么样诚实地面对自己

听完这一集节目不知道你会不会也想看看这一齣剧或是你已经看了以后你有哪一些想法都很欢迎留言跟我们分享

最后照惯例的话我们要推一个动漫或是剧波影要推什么呢我想推的是也是跟杨景华演有关啊前阵子得那个金钟奖最佳女配角的那个不良执念情厨师这部戏他的评价算是蛮高的我觉得他讲的东西拍摄的风格其实很常见比方说三人两个男生一个女生像哈利波特啊等等的其实都是这样子说三人年轻人去办案的过程但是

但是我觉得执念这件事情让这个题材变得更丰富它不是鬼也不是幽灵所以你有时候面对到执念虽然看起来是个人可是可能根本没这个人所以我觉得那个执念可以更符合我们内在某一些没有办法放下的东西我觉得最好看的某一集是在第二个故事刺青师那一集非常值得看那个东西我觉得跟很多内在的一些投射啊 fantasy 啊

还有一些自我期待跟社会的一些人与人之间连接我觉得关系非常大因为执念这个概念出现之后就跟我们所谓的人际互动都绑得很深绑在一起所以不是幽灵或不是鬼的这个设定让人觉得非常的耳目一新嗯

所以大家就可以看看这部不良职年轻厨师然后如果大家有敲碗的话或许我们之后就来聊这一集我要推的是再见机器人它是一个 2023 年上映的悲喜剧的一个动画电影

故事是设定说在动物为主的世界里面孤单的小狗不甘寂寞所以他就买了一个机器人来陪伴他那从此他生活里面都有这个机器人陪可是之后呢却有一次他们去海边玩的时候机器人被困在沙滩里面小狗就阴错阳差虽然想要用各种方式去靠近他可是都失败然后就这样子春夏秋冬过了一年又一年

他跟机器人明明约定说我一定会来找你的结果他们又不断错过那在这个过程中少了一个陪伴他当然就会很孤单啊可是他又慢慢的开始跟别人建立起关系等到再次相遇的时候那个情绪就会很复杂因为两个人都分开跟别人建立新的关系了你一方面很惊讶自己会被取代可是一方面你又对那个人还是有很多的理解接纳和祝福

其实我是没有看电影我是个案那时候跟我分享了外文的绘本叫做 Robot Dreams 它是只有漫画完全没有对话那时候女儿四岁我们一起看我没有想到我女儿看得懂看完她就哭了然后她就问我说妈咪为什么狗狗最后不去找机器人所以你就知道光是看那个画面就是很深入人心

为什么狗狗不去找机器人呢大家看了那个动画以后可能就会理解可以推荐给你想要学习真正的温柔想要学习怎么样放手以后还是可以希望对方幸福的人就可以看这部剧如果我们现在这个 podcast 上是在 12 月中我记得好像有一些包括如果在高雄的话内围的电影院好像重新上映的样子

大家可以去看一下其实有一些比方说比较是艺术性质的或小型的好像最近有一些电影院也会上再见机器人所以在播完了这一两个礼拜内还有机会好像可以再看到

那我们就希望今天分享的心理学内容你喜欢也感谢大家的抖内和收听如果有想要推荐的剧或是动漫的作品的话都可以到哇塞的 IG 或脸书提供给我们也欢迎到 Spotify 或 Apple Podcast 留下你听完这一集节目的想法今天的哇塞新追剧就到这边了拜拜