Tim Cook: What it takes to run Apple, the world’s largest company
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在一次罕见的播客露面中，苹果首席执行官蒂姆·库克与杜阿·利帕一起探讨了人工智能的深远影响、不断变化的技术格局以及他们对气候变化的应对措施。加入杜阿，一起了解蒂姆的个人历程，从他的成长经历到他的慈善事业，以及他对应对全球挑战的看法。在这次鼓舞人心的谈话中，杜阿和蒂姆探讨了创造力、领导力和创新之间的交叉点。无论您是技术爱好者、有抱负的领导者，还是对技术对社会的影响感到好奇，这一集都提供了对运营全球最大、最有价值公司幕后情况的独特视角。要联系我们，请发送电子邮件至[email protected] – 并且如果您喜欢这个节目，请务必订阅，以便第一时间听到Dua Lipa: At Your Service的新剧集。在Instagram、TikTok和X上关注@service95，获取Dua Lipa: At Your Service的所有更新。您也可以订阅Service95时事通讯，该通讯由杜阿每周发布，网址为www.service95.com</context> <raw_text>0 此BBC播客在英国以外地区由广告支持。我是尼古拉·考夫兰，这是BBC广播4台的《历史上最年轻的英雄》。叛逆、冒险和青年人的激进力量。她想，好吧，我就这么做。她考虑的是别人而不是自己。12个来自历史上不同时期非凡年轻人的故事。他们有一种紧迫感，必须进行抵抗，必须立即进行抵抗。

在您收听播客的任何地方关注《历史上最年轻的英雄》。悬疑剧。犯罪谜团。凶杀案。你为什么用这种声音？我只是在为我们新的播客营造气氛。《谋杀，他们写道》。嗨，我是劳拉·惠特莫尔。我是伊恩·斯特灵。任何认识我们的人都知道我们痴迷于真实犯罪。我们在这里推出一档新的播客，探索历史上最恶劣罪犯的卑鄙行为。这里会有神秘、疯狂和……

哦，我的上帝。

嗨，大家好，惊喜，我是杜阿。我们又回来播出一集特别的《杜阿·利帕为您服务》。这一集我甚至不敢相信我们正在做。我们对此非常非常兴奋。我现在在伦敦。我在沙发上，刚刚收到来自……

……即将和我一起进行采访的人的五分钟短信，他就是苹果首席执行官蒂姆·库克。这太超现实了。我非常兴奋。我有点紧张。我不知道会发生什么，但我认为这将是一次非常有趣的谈话。我希望你们喜欢这集特别的《杜阿·利帕为您服务》，我的非常非常非常非常非常特别的嘉宾蒂姆·库克。

蒂姆？是的。非常感谢。能来到这里真是太好了。说实话，能让你来到我家沙发上真是太棒了。我喜欢它。它很漂亮。谢谢。在这次采访之前，我上网查了一下苹果的价值。这太惊人了。它是世界上最大的公司，估值约为3万亿美元。而且……

这本身就是一个令人难以置信的数字。我想它比整个国家还要多。为了说明这一点，它大约相当于英国或法国的GDP。

据我了解，你在英国期间只接受一次采访。我很高兴能邀请你来到这里。我很高兴你能抽出时间和我在一起。什么？我是认真的。当然。不，这真的很令人兴奋，因为我真的很期待深入了解……

你现在和将来正在研究的一些问题，以及你在苹果25年里在技术、生活和领导力方面学到的东西。这太不可思议了。我们现在就开始吧？当然。是的，当然。我迫不及待地想开始。所以，在我的客厅里接待世界最大公司的首席执行官可不是每天都能发生的事。所以我应该好好利用这个机会，得到一些建议来帮助我平衡工作和生活。

我想知道，像苹果这样的公司每天的运营情况如何？带我了解一下你的一天，比如蒂姆·库克的一天，从你醒来那一刻到一天结束。我起得很早。有多早？我是一个早起的人，凌晨四点到五点。哇。我花第一个小时处理电子邮件。哇。

我对此非常认真。我阅读了很多客户和员工的电子邮件。客户告诉我他们喜欢我们的地方，或者他们希望我们改变的地方。员工给我提供想法。但这是一种保持脚踏实地的方式。

了解社区的感受。我喜欢它。然后之后，所以你处理电子邮件，然后你去办公室，只是更多……好吧，在我去办公室之前，我去锻炼。好的。所以是电子邮件、锻炼。锻炼。我在健身房待一个小时……

通常进行力量训练。好的。我请了人来督促我做一些我不想做的事情。在那段时间里，我根本不做任何工作。我从不查看我的手机。好的。我只是完全专注于锻炼。锻炼完后，洗完澡等等，我就去办公室，开始与我爱的人一起工作。

与能激发出你最好一面的人一起工作，这是一种难以置信的感觉。从根本上说，我们都相信1+1=3。

你知道，你的想法加上我的想法比各自的想法更好。我喜欢这个。所以，诸如此类的事情会持续一整天。我会把一天的时间分成与产品团队共度时光、与营销团队共度时光或与执行团队共度时光。

我们要么处理当天的事件，要么希望我们的平衡更多地放在未来的工作上，思考下一步该做什么。我想稍微回顾一下开头，因为你成长在一个蓝领家庭。是的。在阿拉巴马州的一个小镇。现在你领导着世界上最有价值的公司。我的意思是，你经历了一段非常不可思议的旅程。

你能告诉我一些关于你的成长经历以及它是如何让你走上这条道路的吗？这真的是一段曲折的旅程。我的童年，我来自一个非常普通的家庭。我母亲在药店做店员，我父亲在造船厂工作，是一个非常蓝领的家庭，充满了爱，但钱很少。

这大概就是我的童年。他们真的教会了我努力工作的价值，并在很小的时候就灌输给我，工作可以带给你伟大的目标，并成为你生活中一个重要的部分。我实际上是从送报纸开始的。

我13岁的时候，送报纸，我半夜起床给每个人送报纸，这样他们早上起床的时候就能拿到报纸了。从那时起，我就做了各种各样的工作，无论是当地Tasty Freeze餐厅的汉堡店员。

做任何我能做的事情来赚一些钱，因为我真的很想上大学。而且，你知道，我父亲从事造船业，容易被裁员。

在那行。这是一个非常周期性的行业。所以我们会经历裁员期间的艰难时期。我一直想要为自己争取更好的东西，一份更稳定的工作，一份你可以依靠的收入来源。所以我想要上大学，提升自己。然后我去了奥本大学。

这是一所位于阿拉巴马州的公立大学。我喜欢它。是吗？我喜欢它。大学的经历……大学的经历令人难以置信。我有点放纵了。是吗？当然。你必须这样。你必须在大学里这样做。你不能不做。你必须这样做。世界向我敞开了大门。我一直对……

但你在大学里会变得更加好奇，因为你可以学习很多不同的课程，并在智力上以不同的方式挑战自己。这太棒了。之后，我开始了我的职业生涯，首先在IBM工作，然后在杜克大学读研究生，最终来到了苹果。这是一段不可思议的旅程。它……

听你说话，就像我记得我小时候也一样，我想我一直想要一份工作。同样，当我13岁的时候，我在上学，我想我的第一份工作是去附近的一家药店，一个女人在卖……

我想这就像当时瑞典版的雅芳之类的东西。我说，让我拿这个目录，把产品卖给学校的女孩们。这就像我的第一份工作。然后从那里发展壮大。但很早就，我有一个梦想，我一直想有一份工作。这又是，当我13岁的时候，我在上学，我想我的第一份工作是去附近的一家药店，一个女人在卖……

成为苹果的负责人，就像你曾经设想过要做的事情一样吗？说实话，我并没有为自己设想过这件事。我在高中时，想成为一名音乐家。嗯哼。

我学会了或学习了如何演奏长号。我从来都不擅长。真的吗？但我想要加入一个爵士乐队。我曾经在军乐队待过一段时间。我意识到我永远不会在这方面变得出色。

这不是我的使命。但我喜欢数学和科学，所以我决定在大学里学习工程学。这就是我开始的地方，是工程学，我首先专注于机器人技术和生产线，学习如何制造产品。

这对我来说真的很酷，因为我喜欢创造东西。太酷了。能更多地了解你真是太好了，因为我认为可以公平地说，我们对你的了解比对其他大型科技公司更外向的领导人的了解要少。你试图成为一个什么样的领导者？

让我们尝试成为一个真正优秀的领导者。我努力成为一个真正相信合作的人，因为我确实深信……

我们的想法，互相碰撞想法，这会产生比我们任何一个人单独产生的更大的想法。当你能够与更大规模的人一起做到这一点时，不是完全很大，而是几个人，这些想法的规模和数量可能是指数级的。

而且，用它们创造的东西令人难以置信，无论是创造产品、创造营销还是你们一起工作的任何事情。我对此深信不疑。所以我尝试，我的领导风格是试图让每个人都以这种方式一起工作。——是的，我认为合作的艺术非常特别。当思想汇聚在一起，创造出真正独特的东西时。

围绕着你的前任和苹果的创始人史蒂夫·乔布斯，有一种神话般的伟大远见卓识领导者的说法。几年前，我看过一部名为《乔布斯》的电影，他是一个引人入胜的人物。但与此同时，当你1998年加入苹果时，公司几乎破产了。没错。正如我之前所说，今天它的价值……

约为3万亿美元，其中约90%是在你的任期内实现的。你有没有想过自己没有得到足够的认可？说实话，我根本没有那样看待它。史蒂夫是一个原创者。我认为只有史蒂夫才能创造出苹果。

我们欠他一份感激之情。我毫不怀疑，如果他今天还活着，公司会做得非常出色，他仍然会是首席执行官。

所以我并不认为这是一个信贷问题。此外，我还能与我爱的人一起工作，他们擅长自己所做的事情。所以我们分享公司的荣誉。我喜欢这个。我认为你是一位令人难以置信的领导者。我认为，从多个方面来说，当你于2014年公开出柜时，你是财富500强中唯一一位公开的同性恋首席执行官。

今天，近10年后，这个数字增加到了4个。所以财富500强公司中只有4位公开的同性恋首席执行官。首先，这到底是怎么回事？我觉得我们已经走得更远了。你认为为什么我们仍然没有看到在企业高层实现平等的代表性？

我认为仍然存在玻璃天花板。并非每家公司都是如此。我们已经打破了玻璃天花板。我们在苹果已经打破了它。

在我之前的人，我站在他们的肩膀上，我们把它做得越来越远。但我认为在许多公司中，仍然存在玻璃天花板。这很奇怪。我自己的深信不疑是，每个人都应该受到尊严和尊重的对待。如果你从这个角度出发，很多其他的问题就会消失，而且永远不会产生。

但我认为，不仅对LGBTQ群体，对女性来说，仍然存在天花板。

对于有色人种，我们还有更多工作要做。在世界许多国家，社会肯定还有更多工作要做。是的，我对商业中的种族多样性也很感兴趣。是的。我之前查过，财富500强中目前也有8位黑人首席执行官，我想这对你来说一定很重要，因为你在美国民权时代长大，

在南部地区？你对那个时期的任何回忆会继续影响你今天对平等的看法吗？哦，是的。我记得马丁·路德·金被暗杀的时候。这是一个极其悲伤的时刻。

他是一位如此伟大的雕像，你感觉他正在把世界带向它应该去的地方。

而且还不清楚还有谁会追随他。他被暗杀的那一年，罗伯特·肯尼迪也被暗杀了。这是在68年。我当时8岁。这两种暗杀的结合……

作为一个非常非常年轻的人，这对我来说非常沉重，知道这两个人正在把人类带到它需要去的地方。这是一个非常非常悲伤的时刻。我想我们不能不谈论苹果就谈论iPhone。我的第一部iPhone是……

我想是我爸爸给我的旧手机。哦，真的吗？是的。然后我得到了我的第一部，通过合同。我想是iPhone 6之类的。当我得到它的时候，我非常兴奋。今天它就像我身体的一部分。你知道，我甚至在我的手指上……

因为我经常使用它而留下了一个小凹痕。但是我很注意，你知道，当我使用我的手机时，我使用我的手机是因为我一直在上面工作，但我尽量注意，拿起书而不是使用我的手机，尤其是在我旅行或飞行的时候。但不管怎样，我经常使用我的手机。我想我只是想知道你对……的诚实看法，你认为手机使用过度吗，尤其是在年轻人中？如果是这样，那么……

能做些什么呢？——我认为智能手机的使用确实过度了，包括iPhone。老实说，这就是我们推出“屏幕使用时间”的原因，我们希望，我们觉得我们能做的最重要的事情之一就是显示你花费的时间。这与我们在手表上所做的事情类似，

它可以促进你更多地运动、燃烧更多卡路里、更多地站立。但在手机上，我们从相反的角度来看待这个问题，并说，你真的想每天花五个小时在手机上吗，或者任何数字？还会告诉你你在做什么，你在哪里花费时间。

我们还做了诸如显示你收到多少通知之类的事情。因为有时不是时间问题，而是中断。对。你的意思是整天吗？整天。你一直都在查看它。没错。是的。我注意到当我记得在我开始使用该工具之前，它还没有发布，我……

对我来说，最令人震惊的是我一天收到了多少通知。我为我一天收到的通知数量感到尴尬。我很快去查看是谁给我发送了所有这些通知。我开始从不同的群体中取消不同的通知。

我觉得，你知道，在一天结束的时候，我可以赶上这些事情。没错。我不需要在事情发生的那一刻就知道。是的。所以我认为屏幕使用时间很重要。当然，对于孩子们来说，如果你是一个家长，那么设定一些关于他们花费时间、使用哪些应用程序的参数就变得非常重要。是的。我们为所有这些事情制作工具。我认为这真的很重要，当然。是的。

今年，我觉得比以往任何时候都更频繁，我们，我不知道，每次我们打开新闻，都会出现另一种气候灾难。我认为我们都在集体担心各自行业中的气候危机。我认为每个人都在努力弄清楚该做的事情以及我们如何一起应对正在发生的一切。

我只是想知道，苹果的气候战略是什么，你认为最难解决的问题是什么？这是一个很好的问题。几年前，我们就开始使用100%的可再生能源运营公司，但我们意识到这已经不够了。

我们必须关注我们的供应链，这主要在我们公司之外，以及为我们的产品在客户的家庭和办公室充电所需的能源。因此，我们设定了一个目标，到2030年将所有这些……

整个产品周期实现碳中和，所有产品都实现碳中和。这比《巴黎协定》早20年。

对不起，碳中和有点像抵消，对吧？好吧，碳中和是完全消除碳排放，然后将剩余的量通过种植森林或草原来抵消，从而从大气中吸收碳。好的。

所以如果你看看Apple Watch，我们一周前刚刚发布的某些型号的Apple Watch现在已经实现了碳中和。

这比我们最初设想的要早七年。我们实现这一目标的方式是，它具有高比例的回收材料。因此，我们可以停止从地球上提取某些产品，这会产生碳排放。我们在可再生能源方面拥有众多太阳能农场和风力农场。

然后在运输方面，我们大幅缩小了包装尺寸，以便我们可以运输更多产品……

我们把它们从空中转移到海上，这是一种碳排放量低得多的运输方式。通过这些组合任务，我们减少了碳足迹近80%。然后，剩下的20%，我们通过种植森林和草原等高质量的抵消来抵消。

而且，你知道，有时所有的术语对我来说都有些混乱，我试图……理解。但是，好的，所以……

我们有碳中和和净零排放，这有点像碳中和。没错。但它还包括温室气体。我这样想对吗？大多数说碳中和的人是指碳排放量已降至目前可能的最低水平，然后通过抵消来平衡。好的。有些人使用不同的术语，但这就是我们使用的方式。好的。这与……不同。

完全零排放。零排放是我们努力达到的目标吗？我想这是……

地球的目标？我们该如何做到这一点？当我想到零排放时，我想到了没有抵消。当我想到净零排放时，我想到了包括抵消。但是有没有办法实现零排放？我认为从长远来看，是的。我认为我们必须相信这是可能的。我认为短期内，你需要一定程度的抵消才能实现碳中和。

我还想谈谈，因为你刚才提到了可回收产品。没错。在我为这次采访做研究时，我看到了一些相当令人不安的文章，这些文章讲述了刚果民主共和国的儿童在开采钴。钴是用于手机、笔记本电脑和电动汽车电池的东西。我知道这对整个科技行业来说是一个复杂的问题，但是……

你能给我100%的保证，我的新iPhone 15中的钴不是在刚果民主共和国使用童工开采的吗？是的，我们可以，因为我们做了两件事。首先，我应该补充一点，我们的长期目标是不从地球上获取任何东西来制造我们的产品。

这是一个很大的想法，不需要开采任何东西，而是使用所有回收材料。今天，我们在手表中使用了100%的回收钴。

以及手表中100%的回收黄金、锡、钨和其他稀土材料。所以我们对此感到非常自豪。但是对于我们仍然开采的产品，对于我们的一些其他产品，我们进行了大量的追踪活动。

在我们的供应链中，一直追溯到矿山和冶炼厂，以确保所使用的劳动力不是童工。我认为我们在这方面做得很好。好的，太棒了。所以这很好。这就像展望未来以及所有新产品一样，这很棒。而且……

当我将我的旧手机转移到我的新手机时，它还说有一个服务可以让我回收我的旧手机。没错。是的，这是一个很好的观点，因为我们知道人们想要升级并获得新手机。因此，如果您有一部正在工作的手机，我们会将其清理干净，然后转售给想要购买二手手机的人。如果您有一部无法工作的手机，我们将使用机器人对其进行拆卸……

并回收材料，它将成为新手机回收内容的一部分。——好的。——所以这是一个闭环过程……

我们已经做了大量的工作来确保我们正在重复使用所有旧手机。好的。这就像一项服务，我可以去苹果商店，比如说，寄出我的手机。我们还会给你钱。好的。所以我可以在我的下一部手机上获得折扣。你可以在新手机上获得折扣。没错。它充当一种补贴。太好了。好吧，这有帮助。我想每个人都想参与其中，看看我们如何才能有所作为。我认为……

拥有所有这些电缆、旧手机等等，在家中拥有这项倡议是很好的，我们马上回来，我是摩根·弗里曼，这是《六度分隔：杰米和斯宾塞》。你知道最近我们播客中出现了一些大人物吗？你在说什么？詹妮弗·洛佩兹、摩根·弗里曼、塞缪尔·杰克逊，我敢说更多吗？他们来了，因为据传闻说他们爱我，你知道他们只和你说话是为了找到我。

哇，哇，哇，哇，哇。我是制作人菲尔。我是这里能让我们获得一线明星嘉宾的人。所以加入我们，收听这个播客，它完全是关于结交新朋友并在途中获得很多乐趣。希望我们也能保持朋友关系。太棒了。《六度分隔：杰米和斯宾塞》。这将是惊人的。仅在BBC Sounds上。

《秘密世界》揭露了不为人知的故事。在这个新的系列中，我们调查了健康产业的黑暗面，讲述了一个加入瑜伽学校的女人，却发现了一个她从未预料到的世界的故事。我觉得我别无选择。我唯一能做的就是谈论这件事。在那里，精神突破的希望使人们容易受到剥削。你只是逐渐被精神上吸引住了。

如此巧妙地完成，以至于你没有意识到。我一直很……

痴迷于科技领域的东西，我想，是人工智能。有时我觉得我对人工智能的潜力有很好的把握，而有时我完全没有头绪。我觉得它太复杂了。但我认为大多数专家都同意，人工智能将彻底改变我们的世界。这有点像互联网的发明。

我想你比大多数人更有资格推测这个世界将是什么样子。我只是想知道你对此有什么想法。我认为首先要知道的是，如果你今天是苹果的客户，那么人工智能就在我们生产的所有产品中。

如果你在手机上撰写信息或电子邮件，你会看到预测输入试图预测你的下一个单词，以便你可以快速选择单词。这就是人工智能。所以人工智能今天无处不在。我认为最近更能引起人们想象力的是生成式人工智能和大型语言模型的使用。我认为这是一个……

这也可以改变生活。它可以以一种好的方式改变生活，因为它将来可以做一些事情，我并不是说今天，它可以帮助诊断你从健康角度遇到的问题。人工智能可以做的事情是无限的。

不幸的是，它也可能做一些不好的事情。对。我知道这是……这些是我更担心的事情，因为人工智能似乎可以做很多伟大的事情，但我认为它也对人类构成严重的风险和威胁。我说，告诉我人工智能不会毁灭世界。是的。对于这种新型人工智能，生成式人工智能来说，需要一些交通规则，一些相关的法规……

我认为世界各国政府现在都关注这个问题，并关注如何做到这一点。我们正在努力帮助解决这个问题。我们是第一个说需要这种监管的人之一。对我们来说，我们对如何处理这些事情非常谨慎和深思熟虑。因此，我们深入思考人们将如何使用我们的产品，以及……

如果它们可以用于邪恶的目的，我们不会走那些路。政府真的能够规范人工智能，还是我们已经超越了这一点？这是一个非常好的问题。我认为大多数政府今天都落后于形势。我认为这是一个相当公平的评估。

但我认为他们正在迅速赶上来。我认为美国、英国、欧盟，

在一次罕见的播客露面中，苹果首席执行官蒂姆·库克与杜阿·利帕一起探讨了人工智能的深远影响、不断变化的技术格局以及他们对气候变化的应对措施。加入杜阿，一起了解蒂姆的个人历程，从他的成长经历到他的慈善事业，以及他对解决全球性挑战的看法。在这次鼓舞人心的谈话中，杜阿和蒂姆探讨了创造力、领导力和创新之间的交叉点。无论您是技术爱好者、有抱负的领导者，还是对技术对社会的影响感到好奇，这一集都提供了对运营全球最大、最有价值公司幕后情况的独特视角。要联系我们，请发送电子邮件至[email protected] – 并且如果您喜欢这个节目，请务必订阅，以便第一时间听到Dua Lipa: At Your Service的新剧集。关注Instagram、TikTok和X上的@service95，获取所有Dua Lipa: At Your Service的更新。您也可以订阅Service95通讯，每周由杜阿介绍，网址为www.service95.com</context> <raw_text>0 而且亚洲的几个国家正在迅速赶上。我认为未来12到18个月内会有一些人工智能监管。好的。所以我对此很有信心。是的，因为如果它失控，而且没有……是的，我们需要它。控制，是的。我们绝对需要它。是的，这真是一个……

我想，时代的一个标志是事情变化如此之快，以及所有新产品，我的意思是，想想智能手机已经彻底改变了世界，我想显然互联网也是，现在人工智能将彻底改变世界，你认为未来哪种产品或技术会产生类似的变革性影响？你认为这会是苹果的发明吗？

我们刚刚在6月份推出了Vision Pro。你可以坐在客厅里，你的虚拟世界可以叠加在你的物理世界之上。突然之间，你和我可能正在进行这场对话，我们可能想参考一些东西。你可以在空间中把它调出来，

然后我们可以聊聊它。这太迷人了。但是你用手。不像……你用手和眼睛。哦，你也用眼睛。用你的眼睛。好的。所以如果你只是在Vision Pro上看某样东西，你可以用眼睛选择它。

这太迷人了。这太不可思议了，因为人们拿起它就像这样。他们不敢相信它有多好用。但我们花了数年时间研究和开发这款产品，使其易于使用，就像你的思维方式一样。

如果你看某样东西，你会期望它做些什么。它确实会。是的，这太迷人了。我的意思是，你认为我们距离技术真正成为我们身体的一部分还有多远？你觉得我们……在某种程度上，我们已经在那里了，因为手表在某种程度上已经成为你身体的一部分。对。它正在测量你正在做的所有事情，你的运动、你的站立、你的锻炼、你的心跳。

它正在寻找诸如心房颤动之类的疾病，并且在你出现症状之前就提醒你。所以我认为可穿戴技术现在已经成为你身体的延伸。正如你前面提到的，iPhone在很多方面已经成为你的延伸。它完全是我的身体的延伸。所以这就是为什么我会说，我想我们可能不会太远……

它只是我们的一部分。但我总是想知道，你认为这会改善人类状况吗？我认为会的。技术不想好也不想坏。这取决于创造者是否如此。

你可以肯定的是，我们在开发产品时非常谨慎和深思熟虑。因此，我们的技术是为了做好事，它真正丰富了人们的生活，而不是分散注意力。是的。太棒了。真的，真的太酷了。我的意思是，我想有很多正在收听这次采访的人希望在科技行业工作。我想知道，你有什么建议，

你必须能够编写代码吗？或者如果我有英语学位，我能去苹果工作吗？有什么建议吗？我们聘用来自各行各业的人。有大学学位的人，没有大学学位的人。会编程的人，不会编程的人。我确实建议每个人学习编程，因为我认为这是一种表达自己的方式。

它是一种全球语言，也是我们共享的唯一全球语言是编程。所以我推荐它。

但我们也聘用不会编程的人。我们聘用很多不在日常工作中编写代码的人，他们做其他事情。我认为我寻找的人的一个特点是合作，我们前面谈到了这一点。他们真的可以合作吗？他们是否真的相信一加一等于三？我认为好奇心是我喜欢人们的一个特质，关于那些问问题的人。

对事物如何运作、人们如何思考、所有为什么和如何的问题都感到好奇。我喜欢有创造力的人，因为我们正在寻找那些能够预见未来的人。最终，我们希望创造出人们无法离开的产品，但他们不知道自己需要这些产品。对。而且……你想走在时代前沿，有点……没错。没错。

没错。所以所有这些特质我认为都构成了一个伟大的团队成员。我只能想象你在苹果公司赚了很多钱。是的。并且你已经说过你打算捐出大部分财富。没错。我想比尔·盖茨也做出了类似的承诺，他的宏伟愿景是消除贫困和疾病，

你认为你想解决的重大全球性挑战是什么？你打算如何去做？

你知道，因为我的背景，平等是一个很大的问题。我确实深信，全世界每个人都应该受到尊严和尊重的对待。因此，我将相应地引导我的许多资源。我还想确保人们理解

那些和我处境相似的人，你来自一个没有多少资源的家庭，你可以去上学。因为我相信教育是人们平等的伟大均衡器。因此，我将把我的部分资金用于奖学金项目。

资金，以确保这些地区的儿童能够做得很好，并且没有得到我坦率地说所拥有的机会。这真的很酷。我的意思是，有很多雄心勃勃的孩子长大后想要

想要改变世界，iPhone和苹果的发明确实改变了全球各地人们的生活。我们还有更多的事情要做。是的。但我正在想象在阿拉巴马州罗伯茨代尔长大的年轻的蒂姆·库克。你对现在所处的位置满意吗？我为我现在所处的位置感到无比谦卑。我感到荣幸。是的。

我想回馈社会。我想帮助其他人实现我所实现的同样的梦想。

我并没有梦想成为苹果的首席执行官。这超出了我曾经为自己梦想的一切。但它发生了，我想确保它也能发生在其他人身上。我喜欢这个。我的意思是，你现在已经在苹果工作25年了。25年，是的。你计划在接下来的……

我不知道，三、四、五年？你计划一直待到2050年，看看环境……2050年可能有点远。你知道吗？我不知道我会在那里待多久。我喜欢在那里。我无法想象我的生活没有在那里。是的。

所以我会在那里待一段时间。好的。好的，酷。所以你没有制定任何继任计划？嗯，我们现在是一家相信制定继任计划的公司。因此，我们有非常详细的继任计划。好的。因为一些不可预测的事情总是可能发生，我明天可能会从路边掉下来。

希望不会发生这种情况。我祈祷不会。你能说出谁是继任人选吗？哦，我不能说。但我可以说，我的工作是让几个人有能力成功，

而且我真的很希望下一任首席执行官来自苹果内部。所以我的职责是确保董事会可以选择几个人。有趣。我们也会看看，看看我们能发现什么。太酷了。谢谢。嗯，那太好了。我喜欢和你谈论所有关于生活、领导力、技术的事情。

而且实际上，我喜欢用一个清单来结束我的谈话。好的。我读到了你对国家公园的热爱，我知道你是一个非常热衷远足的人。是的，我喜欢远足。所以我想知道在美国有哪些五个国家公园值得一游？

哦，这是一个艰难的清单，因为有很多很棒的公园。但我可以说优胜美地，在某种程度上是我的当地国家公园。它太美了。大峡谷。美丽的。大提顿。冰川。

和锡安。好的，所以我还没去过几个。它们都非常特别。当你身处其中时，你会想起我们所有人相对于大自然的宏伟壮丽是多么渺小。这是一种为心灵洗涤的方式，在那里

远足和流汗，对我来说，这只是，这非常具有冥想意义，我喜欢它。是的，听起来，听起来很特别。我想我应该多去远足和探险，多接触户外活动。哦，我强烈推荐它。今年夏天我在欧洲去了多洛米蒂山脉。哦，是吗？多洛米蒂山脉，那真是令人叹为观止。

我只是，我对在那里感到非常兴奋。远足和攀登铁索桥非常棒。我强烈推荐它。我会回去的。太酷了。是的。然后我的下一个也是最后一个清单是，我们最近启动了一个Service 95读书俱乐部。对。而且是

我喜欢问我的客人关于他们的阅读清单。你能分享五本塑造你的书籍吗？是的。作为一名年轻的学生，《杀死一只知更鸟》，我认为这不仅仅是为年轻学生准备的，也是为我们所有人准备的。

《鞋狗》，菲尔·奈特的书。它本来应该是一本商业书籍，但它是一本关于生活方面的书。我真的很喜欢这本书。真的很好。读到《呼吸变成空气》真是太棒了。马拉拉的书，《我是马拉拉》。我喜欢马拉拉的故事和她对年轻女孩教育的热情。

我们和她一起工作，她所做的工作令人难以置信。然后我喜欢阅读马丁·路德·金和罗伯特·肯尼迪以及一些在民权方面取得巨大进步的伟人的传记。蒂姆，非常感谢你的时间和慷慨。这真是一个引人入胜且发人深省的谈话，

我认为这对所有听众来说都将是惊人的。我认为他们将从中学到很多东西。感谢你的邀请。非常感谢你来伦敦，并抽出时间和我一起度过今天。感谢你的邀请。这对我来说意义重大。感谢你邀请我来你美丽的家中。随时欢迎。也许我们以后可以再做一次。当然。我期待着。完美。非常感谢你。谢谢。谢谢。

那是2003年的伯明翰。门在你面前砰地关上了，你不受欢迎。他们有能力杀人，而且也杀人。驾车枪击、帮派战争、一个与牙买加臭名昭著的雅迪帮对抗的民兵组织。这些兄弟们认为，我们不会再忍受了，我们会比你们更暴力。在互相残杀之前。

我是利维·海多克，这是《匪帮》，关于汉堡酒吧男孩的故事。在BBC Sounds收听。瑜伽不仅仅是运动。它是数百万人都信奉的一种精神修行。

2017年，来自伦敦的大学导师米兰达加入了一所瑜伽学校，该学校承诺带来深刻的转变。感觉这是一个非常安全和温馨的空间。瑜伽课后，我感觉很棒。但很快，这种平静、温馨的氛围导致了一些更黑暗的东西，一段旅程导致了对跨国界的引诱、贩卖和剥削的指控。♪

我没有护照，我没有手机，我没有银行卡，我什么都没有。护照被拿走了，被关在房子里，感觉无法离开。

你只是逐渐被卷入其中。

而且做得如此巧妙，以至于你没有意识到。就像这样，那里隐藏着一个秘密。我想相信，你知道，那……

无论他们做什么，即使在我看来很粗俗，都是出于某种我还不理解的精神原因。揭露全球瑜伽网络的隐藏秘密。我觉得我没有其他选择。我唯一能做的就是谈论这件事，并冒着我的名誉和其他一切。我想要真相和正义。

并且为了不让其他人受到伤害，为了将来有所不同。把它带到光明中，几乎把发生的一些邪恶的事情炼化，并夺回权力。《世界秘密》第六季，《坏导师》。在您收听播客的任何地方收听。