Shownotes Transcript
我覺得年輕的時候大概就是黑就是黑白就是白少跟我講什麼灰這些事就是這樣啊就這樣做啊那有什麼好考慮現在就不是了所以講我曾經是加害者家屬所以我可能對這樣的角色比較有感所以我寫的出女兒一我始終認為這是什麼節目啊為什麼要好逼人啊黑了吧
不要逼哭人家人生很辛苦但我們都會過去你最想要得到什麼樣的肯定?打得痛這裡是只能喝酒的圖書館一個出租城鑑探索未知的地方我入坑就是出境事務所我好喜歡那個作品喔我也覺得怎麼這麼厲害
而且我知道說你那個作品存了十年修了十年啦修了十年就是一直沒有人要啊嗯我知道然後到最後才去課台嘛對不對對對對但我覺得好像就是命有些東西就它就是在課台會比較沒有辦法那麼聲量那麼好但我覺得可是那部作品真好而且我覺得導演也導得好
小任嗯他就亂拍他是不是比較沒 style 幽默型的人嗎欸不是他比較讓演員自己發揮所以他戲的演員會有一些很鬆的特質啊對你仔細看他的戲因為他都不讓演員照劇本講 OK 他就演員隨便發揮所以你的本所以我會罵他啊
有些啦 有些時候因為有些戲就是你前面 freestyle 你後面接不起來 okokok 對 他就當場 freestyle 後面就亂掉了喔 所以剪得也不錯喔不然怎麼剪得起來是 那個網友逼他重拍一兩個 ok cut 其實我自己比較設定就是說他們是一群離公司的人嘛對他在服務家屬跟在外面的時候應該是嚴肅的對然後你回到他們自己的休息室他們就可以開玩笑
對比較可以玩我自己覺得我的那個界線有抓得很清楚但他們在拍的時候就太 freestyle 就有些就亂掉你為什麼會想要寫這個故事呢我那個時候比較會覺得生死就是很正常為什麼不要做
是 我自己很深的邏輯是這樣啦就是 當後面有人說因為我是恐懼害怕這個是後面討論說我是因為害怕才做一些戲這樣但我自己深層裡面的感想應該是覺得每個人都會經歷為什麼不要做呢我自己的當時的脈絡會是這樣可是當時就是所有的電視台都
沒興趣,也認為這種東西不要碰所以我會把它比較拉成偶像劇我的定位就是說,就是你是要穿得漂亮所以他們那時候就說,你錢不多那你為什麼不去弄個小的禮儀公司,私人的但我就想說要漂亮一點所以我們是在一個企業型就讓他的那個東西稍微好看一點影像好看,然後還有叫什麼
忘記了 影像要好看還有什麼我不要拍到那些比較太寫實的東西我會避開寫實的東西雖然你的定位是偶像劇的概念但我說真的因為當時的偶像劇啊
情感的拿捏沒有那麼的細膩所以我在看的時候我並沒有把它當成偶像劇在看所以其實我自己對偶像劇我沒有那麼要求啦我自己覺得就是說人漂亮就好啦我一直覺得宇賀也可以算偶像劇主角選對的啊每個都那麼漂亮也是偶像劇啊對我自己沒有把它定的那麼狹隘不能講狹隘啦我不會這樣定義
對對對不要嚇人
你為什麼會花十年那麼堅持啊?其實我沒有很堅持就是我後來因為我我先拍《聖靈的星光》嘛然後就賠了一屁股然後我轉行做編劇然後我就會知道堅持這件事只會害你自己所以我那時候比較 free 就是有的做就做沒的做就算因為我們有送那時候有送輔導金有送輔導金但一樣就是
欸好像是有中我是不是中兩次喔喔喔第一次有中但是還是沒有人要然後我就算了因為跟聖靈一樣我聖靈的星光當時也是有中福島行然後我們就硬幹就拍了但是拍完賣不掉更慘所以我後來才覺得說那就不要勉強什麼事情就是就他有他的命我自己覺得是從那個時候開始你覺得你在創作的這個過程當中你發現你自己什麼
狼狗?
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈
大概是這個邏輯啦我自己我後來詮釋我自己就是說如果我有非做不可的理由比如說出鏡我就會覺得說那為什麼不做明明很重要的事啊而且我自己覺得生離死別它其實就是對傻狗邪的啦但是為什麼你覺得它重要不是啊它就很重要沒有什麼為什麼你每個人都會經過而且會經過很多次它為什麼不重要對你來說的重要性是什麼
就這樣吧 沒有那麼難對我來講 我本人打他 你打他就是 我真的覺得就像好像那時候聖靈剛做的時候也是我就覺得在高山很好看啊有四季 超屌的然後四季可以上去拍嘛結果搞死自己 被刀爆炸這樣子對 然後到後來
我自己覺得我想做的東西就會覺得,嗯這些是蠻重要的啊。我想讓大家知道,我會把這樣歸成社教派,但我不會覺得好像你剛說什麼道理。沒有沒有沒有,我只是想要理解說,那你當時說的那個恐懼或是害怕那是什麼,你覺得?怕死吧,怕周遭的人死啊。就像做與二,我就覺得其實之前,哇我怕我兒子變成加害人。
看到社会上的新闻事件对对对然后你自己身为一个妈妈会担心这种事情对我比较其实好像也没有什么
我找不到原因,我就觉得就是该做吧,嗯,就觉得可以做。那你做这些东西,它背后或许应该总会有一个原因,除了你自己的恐惧或是该做以外,感觉好像你似乎都一直在,譬如说挑战这个社会目前,
主要的主流的風向或者是某一種價值觀或是對某一種社會事件的評價那你怎麼去看待你自己一直在試著去挖掘那種更多的面向讓大家可以更理解這些東西這我真的很難回答通常我會說因為我走比較前面欠揍
後面,然後棍子,然後隨便有鐵棍也可以沒有欸,我真的覺得他沒有什麼原因我像昨天人家問我,我也是說我叛逆底啊我不喜歡做人家做過的東西當然我中間也非常多為烏斗密折腰非常多次但是只要我因為錢做的事我就會翻桌
所以我很難我不會分析那個我自己後來這幾幾年經歷過的感覺就是我只要
想要賺錢通常都不是很好的下場所以你特別喜歡挑戰一些賠錢的東西有可能我不知道就是我自己覺得你說那個原因就是我就覺得說為什麼不做呢我沒有覺得什麼非干脆我就說為什麼不做我的邏輯比較危險好險這個製作人沒來聽完以後是新的
心都涼一半心都涼一半想說我是不是找錯人了他很早就覺得他自己找錯人了特別是這個坑好大他這邊屬於比較理想性
理想性格 嗯對你天性就是如此你的感知能力就是在那裡好像會漸漸偏過去我覺得我小時候應該也是傳統因為我就是不讀書的那種小孩不會讀書的啦但是當我做事大家都會說喔原來你會做事我比較是偏這一種就是我看起來就是很混啊就是上課好像也沒有很認真或是也很愛玩你就是另一個徐玉婷
我不一樣喔他說學芭蕾舞我不是那種氣質我在地下舞廳打工的那一種我們氣質有差 OK 簡單來說你不是理論派的啦不是不是而且我就是不會讀書的那一種但是通常比如說大家會看到我做事知道我很認真比如說我小時候都是做執行做製片製片啊對那大家就會覺得說喔我還蠻認真的現場蠻兇的
你覺得你適合當導演還是當編劇我適合退休我每天都想退休我會變棍子棍子氣死我什麼都不想做會變成我看到許玉婷跟顏奕文想說你們兩個快休息一下我一個語二還沒寫完他們已經拍完四部或是什麼三部對這就是我好奇的地方因為他們兩個人都已經變到導演去了對不對
我老了啦許玉琳現在也要老了她也不行了她很久以前都這樣說的我一直罵她 硬撞她我在聖靈的時候有當過但是因為是導演都跑掉沒有人要做因為一部才知道滑鐵盧你就放棄了 Quit Quit
我自己覺得現在老了我光寫劇本就很累因為寫劇本是我們自己跟自己打架做製片或導演在現場跟全世界打架捏那個更好神捏就對我來講我就覺得現在我沒有我站後面罵人就好啦對不起沒有啦你覺得在你人生的角色裡面你是導演編劇還是演員啊我人生角色
是這個要抽菸我的人角色是什麼想一下想一下我們慢慢來要喝一杯嗎乾杯我是不喝酒的喔告訴大家我是不喝酒的我覺得我算是
不耐反省的我不知道也就是說其實像我以前上班啊我後來檢討我自己我大概上班每一個工作幾乎沒有超過兩年然後我就想要出來借 case 然後過兩年
就再回去上,因为钱不稳定,然后就再回去上班。钱不够。对对对,就说我应该追求稳定的人生啊,然后去上班。那上班两年就想说,这什么单位啊,人为什么活得这么累啊,就是累着,然后我就又会再出来接 case。就是我不知道欸。
就像我現在我每天都在想我到底我可能每天都還在問我的 chatgpt 說我可以轉行嗎你到現在還在問到現在還在問到現在還在問我想說夠了沒啊可以不要再寫了嗎不安於世的靈魂可能有一點
嗯,就是我就是觉得我的变动性蛮大的。或者你刚刚讲说你最早从那个圣灵吗?嗯。然后到出境事务所,到鱼儿 1,到鱼儿 2,中间还有很多其他的戏。你在这个一部一部或者是你从写完一部好不容易应该可以休息,然后又把自己丢到下一部。
的剧本里面在这个过程当中你有没有感受到一些为什么老娘要干这个事情为什么到底为什么做这个事情我为什么要把自己搞成这样为什么要逼自己其实每天都这样对那那个东西到底是什么为什么还是会想要去做这个事情像我觉得最重要的就是我自己说那个非做不可的理由吧我就会觉得为什么不做这件事该被看到我就会觉得
就是把它做完,雖然我做的時間非常痛苦每天都很痛苦但它就是你覺得它該做,就會想把它做完就會逼自己把它做完
那你所謂的該做這件事情是因為你已經看到了但是你感受到這個社會還沒有看到這個東西嗎還是什麼我覺得不能這樣說因為一定是有人比我先看到我才會收到這些訊息我可能追蹤的這些粉絲啊這些單位團體他們一定有丟給那些東西是我自己覺得哇有人這樣看事情然後我覺得這些東西是重要的是可以
拿出來給大家看但我覺得寫的時候絕對不會想那麼多啦對我來講我不知道我當然會覺得某個程度我很容易共感嗯我自己我是一個很容易共感的人就像有些編劇的作法說寫的時候要保持距離客觀但我不是我可能是還沒到那裡我知道要寫到那我就哭出來就自己就哭得很難過的那種
我頂多覺得我是這樣但你說我自己能怎樣我其實到現在還在想我自己到底是個什麼鬼不知道對你如果要陳述你是一個旅事員是一個什麼樣的人你能陳述嗎不能我覺得好像從別人欸我自己好像有點難
我就說旅行員很親切本人是個好相處的人基本上難搞本人也好相處那難搞跟相處你選哪一個好相處這是你的期盼嗎我希望我希望但其實本質是難搞的可能那你難搞的本質是什麼你為什麼要這麼難搞譬如說你的劇本寫完之後你為什麼要把所有的劇組的人帶你
堅持的那些東西點上面可能只有你在乎的那些點上面堅持沒有但是因為其實後面的組比如說宇二的話因為他們整個組比我自己還堅持啊所以他們會找到他們要做的東西我倒覺得那個還好我覺得我的難搞是現在還在想自己是包容性不夠還是真的難搞
这样是一样的事吗听起来好像还蛮接近的对啊那你怎么样同时很有同理心但又没有包容性呢我应该是说我可以同理角色但是我可能不能包容做事的方法
有時候在做事比如說我是做製片的然後會覺得什麼時間該怎麼樣就是每個人工作態度應該怎樣每個人工作的模式工作的態度就是認真應該是標配這件事可是有時候可能我會誤判我用我自己的標準去要求別人但事實上好像不應該是這樣每個人都有每個人的標準算是這樣的了解
我感受到的理解是你似乎是一個對自己非常嚴格的人但是你對你以下的所有的角色是非常的寬容的那會不會角色其實是你頭色個人的某一種頭色或是逃避呢我對我角色有很寬容嗎沒有嗎但我的確我對我自己很嚴格蠻嚴格的那你覺得你對角色不寬容嗎還好吧但初心事物所就寬容啊
與惡也蠻寬容的啊是啊,你從初進就開始寬容啊欸不是,那個寬容值的是什麼因為你會看到人性的多面向你並不會給他貼一個標籤所以你會去把他們所有人生歷程都闡述出來應該說我漸漸我後來知道我自己有點對自己
對自己要求也蠻嚴格的啦可是也不表示我不寬容我自己不包容我自己我有在練習說是也沒有必要這樣子那你經常性的會對你自己生命提出疑問嗎我只會說媽的為什麼我寫那麼慢別人那麼快我會
对自己这一点非常生气那你在作品里面最多的疑问是什么在作品里最多的疑问因为你说过嘛好的作品是要留下很多的问号的我有说过这个吗在哪里谁把他剪掉把他抓出来曾经我有说过这个话这不是我讲的这应该是人家诠释的我不会讲这么有气质的话记者把你夹上去了或是什么的
现在要否认喝酒你是不是想抽烟应该说我觉得问号这件事指的是雨恶吧
對我來講如果非要講問號因為是說這件事我是無解的然後我也覺得說很多事情也沒有不一定有解我比較會是這個邏輯去想我忘記你剛剛的問題但我剛剛有想類似的回答應該說我可能很著迷在那種人跟人之間的關係變化因為一些生老病死或是這樣的衝突的那個變化
简而言之就是撒狗血啦我很喜欢这些东西那你为什么着迷呢自己写出来是有感觉的吧在那个困境里面我不晓得欸我觉得我后来人家昨天人家问我的时候我也是想我可能就是一个疗愈的过程吧对我我不知道算不算疗愈我自己
但我真的沒有 我不是那個會自己我已經夠累了我不會晚上問說我今天怎樣我沒有 我只是想趕快睡覺放一個 Podcast 在旁邊聽讓人家說快點睡著為什麼要療癒你自己這是什麼節目啊為什麼要好逼人啊為什麼療癒我自己我覺得在痛苦裡面的人都需要被療癒吧找到一個出口吧活著就是會有這麼多的
無解的難題那到底我們有辦法可以找到一個出路或是找到一個方式再往前走吧就是順之後我就發現原來我前面那可能四十幾年都是有很多人生起伏蠻多的所以會覺得可能看事情角度就會比較不一樣
好像年輕的時候我也是真的是想什麼做什麼很聰明老了真的就不會了你以前是一個憤怒的人嗎小時候雖然我是一個 Disco 咖什麼 Disco 咖你說當年在那個我沒有比較窮的地下舞廳啦我不是什麼 Kiss 什麼之類的沒有沒到那麼高階這樣子對不對就是以前是愛玩的那一種後來我當然覺得
對啦,我人生比較多的刺激來自我的婚姻啦,那那個也是我可能創作的基底嗯,有可能是這樣子我覺得那整個婚姻狀態跟育兒其實是改變我的人生我自己常跟我兒子講,我會做編劇完全是因為他為什麼完全?因為我那時候去拍《聖靈》嘛,然後拍完回來他不理我然後我就覺得說,啊我不能這樣
因為本來他在五歲前是我代表然後很親我然後等我因為做製作就是在外面跑來跑去然後回來之後他完全就不是我的小孩也不貼我什麼都沒有媽媽常常都不在家我後來大概也有問諮商師有可能他是一個他覺得他被放散的那個過程所以我覺得他從小學國中高中到沒有都是在做學校的志工
然后我觉得因为学校的志工帮我们上很多课那当然我前面的婚姻不顺所以我也上了很多的諮商课不是諮商课就花钱去諮商啦然后我觉得有让我看自己跟看事情角度稍微开一点点前面是因为先婚姻不顺然后我去看諮商然后我决定说好那我要为我自己做一点事不要为婚姻奉献我自己做一点事然后我就去拍戏我就去做圣灵然后做完圣灵就赔了一屁股钱
然後人生又更跌下去然後我兒子不理我然後我才轉編劇那也是運氣好啦我就一直說我一轉就成 40 歲才做編劇所以我常常會覺得說要想做編劇的人其實不一定要年輕有時候老了你看事情的看世界的角度真的不太一樣你覺得最大的差別是什麼哪個差別就是看事情的角度不一樣你覺得你年輕的時候看事情的角度跟你 40 歲以後看事情的角度
我覺得年輕的時候大概就是黑就是黑白就是白啊你少跟我講什麼灰這些事就是這樣啊就這樣做啊哪有什麼好考慮的現在就不是了現在就是會覺得說欸因為你沒看到後面那麼多東西
那些東西當你都看到你就會知道事情有很多樣貌我小時候你跟我說有光譜想說什麼東西啊現在我真的懂人你永遠不知道你遇到那件事的時候你會有什麼反應我自己覺得我小時候也覺得我超不愛小孩的啊我也沒什麼耐性但我的日子
沒有辦法,我只要我兒子在旁邊,我是失去思考能力。嗯,真的有小孩之後就完全是另外一件事。對對對,你懂嗎?就是有了小孩,你就完全喪失,你好像就只餵他,吃了沒?那你在幹嘛?我覺得小孩每個階段對我影響都還蠻大的吧。就像想說,我這上次跟我說,你多久逃離他,你可能要用十倍的時間來還,他才會回來。嗯,好像。一直到高中以後,我兒子稍微,
國中,就是比較接近,但是也不能講太多題杞話,他沒有辦法。情這個字在你的生命中,是不是扮演很重要的角色跟份量?是吧,幫我自己灌醉。是。幫我自己灌醉。那你怎麼看待情這個字呢?就人生的課題吧,就是你必須要從這裡面學到什麼。
或是你知道什么事情你无能为力。有很多时候我觉得我在问你很多问题的时候,我知道你是下直觉做这件事情,并不是你真的有神秘的思考。已经知道了。我也是有思考喔,只是不神秘喔。只是思考得很乱。思考得很乱。对。
但我其實需要就是有時候是畫下來啦就是你要去寫我覺得編劇比較難是一種在一個短結構裡你要怎麼樣讓人很快進入那那個是需要排練我例如說書寫上的排練那你說感情這件事我覺得對我來講最難就是我越玩
是,年紀越大越沒辦法靜下心來的時候,因為我覺得我要進去那個角色通常都是最難。我要怎麼樣進去那個角色,我真的要很靜,所以我是看綜藝都跟我說補腦,補腦。補腦。補腦,讓我可以安靜。對。是補腦嗎?補心吧,也許也像你講的,補心。到底是心跟腦,就是要讓自己靜下來。我自己覺得現在對我是很,
越来越难但也有可能是我觉得刚写剧本的时候像我刚开始写终极系列的时候我一天可以写一集 20 集场对白啦可能分场也写好可是我那下对白是非常快的嗯
可是我現在是沒有辦法,我現在可能,我不知道是因為寫久了你就會想寫不一樣的東西,還是說,想換一個樣子。或許是跟你剛剛在講的那個有關,就是你年輕的時候在看事情的角度,跟你年紀稍微漸漸成熟了以後,看事情的角度會越來越不一樣,熟年的不一樣。是。
人是浮動的你當初在寫《雨鱷》剛開始的時候為什麼想寫呢你為什麼想要做這樣的故事應該一開始我是想我對那種一件重大事件發生周邊的人的狀態跟經歷是有興趣的所以我原先提案的時候我是說我想寫八仙城堡
然後在後來我又大概我不知道是因為其他的隨機殺人事件或什麼或是一些媒體的報導讓我覺得好像隨機殺人這個事件讓我更有感觸我覺得它的
情感的能力不是情感的傷害衝擊是更強大的當然不是說八仙塵暴不夠強而是說在這一邊我好像更有感覺所以後來就決定試試看盡量使這些旁邊人的角度那你花了多長的時間做雨二第一季一好像是劇本一年還兩年或者一年多你有做甜點有有一做的比較多二就是大家說不要再做
不要再做了,你就拖太久了。但我覺得填掉最多的也對自己會困擾,因為你其實永遠都不夠,你沒有辦法在那個幾個小時去進入這個人的人生這個世界,然後你永遠都覺得自己不夠。然後就算你填掉一 run,還為了十幾個檢察官或是社工,可是你回到你劇本上你還是有很多困惑。
嗯但你填掉完我其實通常填掉完我會試著把填掉丟掉嗯先回頭來挑角色怎麼找角色怎麼去演他們的故事然後再把填掉抓回來那個是細節對我來講填掉比較多是細節但是大感情的衝撞還是要我自己這邊來抓你為什麼會對
比如说社会事件因为其实一二一二季都是在讨论社会事件从某个社会事件去探讨这个是社会事件带给这个社会的冲击跟所有身边所有的利害关系任何一个人他心里面受到的不管说打击也好或者是冲击也好那怎么大家怎么去适应这个东西甚至是围观的观众也好他们怎么去看待这个东西
是什么东西会让你对于这样的东西这么的你说着迷也好或者是说你可以花这么多的精力去投入在这个里面那必定有一些你自己个人的想象或者是你的动力的来源是什么呢因为毕竟这件事情不是一件容易的事情它是一个吃地不可逃好的事情我不晓得我说真的我不晓得我就说如果你说我的动力来自于
害怕二肢变成加害者加害者对对当然我觉得挑战也是啊我本来就是嫌挑战烦但是也不想做容易的事我有这个病你确有这个病还蛮严重的对就是每一次我都希望好像想做过去自己没做过的样子就是比如说女二二的构思好的啊
我覺得我把它分成那個年代我自己覺得是沒人做過啊但其實知道製作一定很幹然後就會想說試試看當然因為做還是有它的原因嘛我為什麼要這樣子排列這樣子所以但我覺得前提還是說我找到一個不一樣說故事的方法那你們看完覺得怎樣你說語音還是語二這個東西會
困擾你們嗎?你說時間嗎?嗯嗯,就是分算時間並...你會困擾嗎?不會,完全不會我也完全沒有欸哇有時候會怕人家說進入比較難我沒有感覺到這一次雨樂第二季的感覺它是企圖心更大了一點因為它的東西更...
更複雜然後更糾結更多的重疊或者是他不是單一的想像然後所有人的關係又牽連在一起
他其实是更难去描写因为简单来讲描写一个故事最简单的就是说你是好人你是坏人这是最单纯的事情然后大家都很清楚知道你在干什么这个故事里面好像每一个人都是好人也都是不怎么好的人然后也都有他的纠结
挣扎以前我们在新闻上看到一个社会事件的人的时候我们就会说啊这很糟糕啊这嘰嘻嘻的话就是什么那些很简单因为都跟我无关嘛但当我们看到比如说雨二的第二季的时候就会感受到每一个人他好像在他的角色里面他都有他的不得已或者是他自己想要去的地方他做的方法可能不见得是很好的那你说他是对吗好像也没那么对
是錯嗎好像也沒那麼糟糕那你到底要怎麼去看待這個人呢是看完會很 confused 嗎不會啊其實這個是很好的問號啊我覺得這個是對於生命下一個很好的問號就是每一個人在生命當中都扮演不一樣的角色所以他每一個角色他就有不一樣的觀點
他就會有不一樣的做法你沒有辦法從某一個角度去判定這個人對或錯對我來說看完之後就是對人生充滿了各種問號但是我覺得那個問號是好的就好像你說你下的那個問號其實是
想要做出很多对话的空间有对话的空间他就有可能我觉得这个是确实是这个社会需要的啦
嗯!只能這樣回答,對。但其實寫的時候不是這樣想,我自己覺得。我自己寫的時候比較純粹就是這個角色,我如果抓出來他的樣子,我好像就可以在他的各個層面上,他會有各種不同的樣子。寫的時候真的沒有想什麼對話的空間,沒有這種事。就是我就說你就是一個,
感知能力比較強的人啦你會去做《雨 2.1》的時候我就會覺得它就是一個很不容易的一件事啊就是當時我們也我本人寫的時候也沒想那麼多我只有當時寫的時候只有覺得說欸台灣沒有出過這樣的戲然後因為我本人做的戲從來都不紅所以我也沒有想過就是從我自己出發點的東西它本來就不是一個很可以進大眾的
我自己詳細的邏輯,雖然我覺得很重要,但是從來不貼近大腸,所以也沒想過它會是那個狀態,就是說那個從像海浪一樣奔過來的這種各種反應,這個都不是我們所預期的。那我覺得對話或什麼,那個都是後來加的啦,我覺得是在那一些回應之後,我們覺得很棒的是,啊,我們有開拓了一個大家可以更了解彼此的,
機會這樣子 OK 那你在那個採訪裡面你說在這一部劇裡面他的那個修復理解接觸這個東西也是是他們硬寫的啦哈哈哈哈哈哈哈哈
所以每次都問我要寫什麼啊我不知道欸我覺得那都是行銷啦行銷的理念啊你會不會太誠實了一點從來我每次都跟他們說忘掉這件議題吧回到角色吧對我來講很簡單是這樣子就是議題從來都不是出發點對我
因為是你跟著那個角色你就會那些東西會自己出來要去哪裡對你就會感受到我問你一個問題譬如說你當編劇啊然後你創造這麼多角色啊然後你希望每個角色被大家理解你覺得
你為什麼想做這個事情啊?我很好奇,因為每個人,我總覺得每個人做某一個事情,他一定有他自己的某一種想像啊。我想的可能很無聊,我其實單純會做編劇,就是因為我想要可以控制我自己的時間陪小孩。
可以牽連絡簿可以知道小孩在我可以自己知道我時間因為做製作就不行那其實是從這長出來的這些東西我覺得我是被人生推這種但你可以去編一個愛情劇啊或什麼但為什麼不去編那個難看啊愛情就一套糊塗不能這樣講專長是錯的
專長是選錯人專長是選錯人但是並不表示我還是要說我覺得于二姨還是有一些感情的成分她還是有愛情在對我來講有嗎有我覺得宋巧安跟劉昭國我覺得對我來講那就是一個感情的狀態懂懂懂我覺得她感情還是有各種樣貌就像她妹妹宋巧平跟怡君
就是對我來講那個也是一種感情的狀態我不能說我頂多說我不會寫初戀的美好這樣子對對對但是我覺得感情我專長是寫吵架對你不能這麼說啊就是你的專長是寫那個
婚姻遇到困境的時候兩個人心裡面在想什麼然後我們能夠怎麼面對我這樣講不是說你在寫一個答案說怎麼面對而是那個分岔路口就在那個分岔路口你選左邊還是右邊是啊我覺得是就是說當然我其實耳順之後你更會發現就是年紀你看人生就會變長的看他好像就不是你當時
就像我跟我兒子講比如說我寫初敬我就跟他說你要尊重我我想要樹葬花葬你想我走下去山上他說作證是為我不是為你我想葬哪就葬哪我說這樣也對我無法反駁他我就說以他當時就是說我現在想的就是我說你想我放照片在我床頭他說在他床頭他說我放你照片在我床頭合理嗎
我應該放我馬子上我這樣還需要把揹嗎對我覺得就是那個是你自己放長來看你會這樣想我覺得在那個當時或年輕的時候你想的永遠都不是這樣所以我自己覺得好像可能我到了這個年紀我才能想啊 60 就是才會分那個年段年代就是二
你会分那个年代你就会知道,好像有感觉到每个年代每个人的状态看的是不太一样吧。嗯,一直以来是一个疑惑的人嘛,就是你常常会对生命或者是对你为什么今天会遇到这个人,为什么会遭受到这个,
困境或是你有很多的问号吗你对你的生命有很多的问号吗现在不会以前我也不是问号以前只会说这个人怎么那么直吧为什么我会遇到这个直吧的人啊对对对我觉得现在啦现在才会去想我就说
我還是會很老實的說,畢竟這個所有的婚姻的不好,或是小孩的狀態,其實是讓我變成我現在這樣的編劇。OK。我覺得這個是非常肯定的。如果我沒有經歷那些事,我不會變成現在這種編劇。所以我不會說這件事現在,你就很難說它好或不好。對。
那就是你生命的一部對他就是你生命的狀態你要經歷過的東西語一跟語二啊你自己在寫這些角色的時候你自己最有感觸的是哪一個角色分開來喔分開來語一語一有感覺可能還是偏禮媽媽吧我覺得那個就是女性在那個狀態裡她必須
要讓自己爬起來我覺得某種程度上我像你一樣就是我著迷的是每一個人的人生背後的故事就是他並不可以他沒有辦法一言以蔽之啊就因為人生那麼長嘛他總是會有很多的過程那這個過程到底是
為什麼會讓他變成這樣子的一個結果成為一個加害者是一個結果可是他在成為加害者的這個前面的人生的歷程他到底經歷了什麼才會讓他成為一個加害人嗯 這個是我好奇的但或許並不是每一個人都想要去理解因為他很有可能被很多的憤怒
遮住了所以他不會想要去凝結他成為加害人前面的那個歷程通一什麼其實因為我覺得我自己可能在 50 歲以前
是我也沒有想了解嗯 總而言之我覺得好像是看了那些東西以後那個東西也會讓我所以我自己覺得現在還是生了小孩以後或是因為我生了孩子在學校我們做志工他有幫我們上很多輔導課嘛其實我現在會比較習慣性的會想要知道為什麼你也不是說好像真的講得很好聽就是知道就是能改變或預防但我真的純粹心裡想知道是為什麼嗯
有时候我们看到很多社会新闻或者是各种这个世界上发生的事你常常会有一种疑惑说到底为什么可以做出这样的事情
或是到底为什么你会做这样的事情到底为什么会变成这样你中间到底发生什么我其实真的很想知道你中间到底发生了什么有时候其实我总觉得说你去理解到底发生什么事情其实不是为了要解决这个社会的问题是要让你的心自己的心可以稍微比较安定下来有时候我们比如说我知道说
这个东西因为做了 A 所以会导致 B 那其实我心会比较安定就我不要做 A 那我就不会有 B 吗就是我们今天我们三个人我们都是与恶的距离的观众对看完以后你对生命投下什么问题或者你对自己投下什么问题你以为的友情真的是对这个世界有任何帮助的吗我会想这个事情
汤丸鱼 哪一趴会让你想到这个因为我觉得里面每一个人都其实都非常多的情感啊然后他都想要为别人付出啊但可能那方式都不是太好
或許啦我也不知道這是好或者不好但他總是用他自己的方式去給予這個世界他所相信的價值我看每一個人在裡面他都有他自己想要做的事情或者他的堅持譬如說楊貴妹有她的堅持啊
呃那个杨贵妹她儿子高振光高振光有他的坚持啊每一个人都有他的坚持啊他活在这个世界上不管他遇到什么样的困境或者是局限或者是背景或者是身家他总是有他这一世想要努力的方向那我总觉得这个东西是很有趣的是因为那个东西是
每一個人不一樣,然後但其他也都一樣,對我來講。這是我看完最多的想像,那是我自己的投射吧。如果經過你這一番讓我想起來,我與二、二留下了疑惑的話,我應該是常常會想我到底在我耳順之前有沒有傷害了什麼人是我不知道的,就是好像
就算我們在講所謂冠軍的事件其實你在講所謂那個社會的友善或不友善就是到底我們有沒有我有沒有曾經那樣的不友善過在我曾經的很多正義的時候我有沒有傷害到很多人我可能比較會是這樣我不知道因為我這件事好像前兩天有拋出
對,在我腦裡這樣所以宇鷗二你們最喜歡誰我最喜歡高振光的媽媽就是楊貴妹的一個角色因為我覺得她就代表了一個很台灣的生命力很強的很強韌的婦人我覺得這個這個角色是很有趣的是因為她她非常的接地氣
他也无所不在我们身边有太多人长这个样子然后讲每句话你都想打他对看了都很气但是又觉得其实他也说的也没错对对但这我也最喜欢他他好好好贴切又好可以感受到这个人就存在你身边的这个感觉真的很不错而且我就问
最後那首人生的歌到底是誰選的當然是我啊幹怎麼這麼厲害我也不知道但那條歌的確是
我後來在寫語後的時候我會放那一條歌最後居然放這首歌實在是而且是由他來唱其實本來想的那條歌其實是他在跟他是唱給高振銘聽的是一個和解的但我覺得他也唱給自己聽也有可能就是唱給就是他是對高振銘表示歉意對我來講是偏這個
對 但是其實拍出來 是不是它是一個整體的其實為整個十集做了一個總結吧對啊 我覺得是我過頭 奇怪對對對然後一理心就鼻涕這樣子對 它那個鼻涕很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很
應該是啦怎麼說呢人生就這樣啦 因為你不知道會怎樣你可能耳順之後回頭去看說啊這一切可能有點什麼原因或道理吧但是你年輕的時候 當你在那個痛苦的時候你是沒有辦法笑看這些事那個是沒有辦法的我覺得是真的是回頭才有辦法那個那首歌裡面有一句歌詞啊
我聽了我整個心都酸了就是回過頭去看我們的舞台要用青春來換我快逃去空中了平平正在呀 男的不待呀 愛用青春來玩聽了我心整個就一緊所以那個時候的詞很美很美很美你說嘛但因為我
本身就偏喜歡老歌尤其是台語歌他也沒有很老啦對對對 他已經算新的其實我本來有寫一個更新 呃不 更老的但是後來那場整個沒拍為什麼因為那時候超支然後 哈哈哈哈已經超支了可是我超喜歡那一條就是 欸 這樣來講爆咧沒有 因為那個是
我自己寫的時候我想那條是叫什麼 Lim Loki Lim Loki 我沒追那個是就是我們在講英雄本色你知道那個我們這個年紀順治後的英雄本色的那個時候在講他其實是用在佑明的媽媽過世
公衛去接然後他們其實走過他們的廣場然後那個時候其實因為我自己在嘉義田調的時候看到他們在公園常常有人在唱歌其實他是經過那個廣場想到他們兩個過去
就是這個是沒有的戲喔被剪掉了整個被整個沒拍啦對啊想說佑明的媽媽過世沒看過婆婆佑明的婆婆過世婆婆過世然後那時候不是疫情然後那個誰就是帶著他的遺體回家對然後其實我那時候想的是我要一條快樂的歌喔就是他們兩個初次相會然後那個婆婆非常感謝那個那個
玉子玉幫他度過這個然後就在那種廣場兩個在那邊合唱那條歌然後一路回家這樣子然後後來那製片就是他們製片跟副導看了劇本十集看了三天只能刪掉這一場戲因為它是唯一一個前後比較沒有太大影響的而且但那一場場面蠻大的嗯就是看起來很簡單但是場面其實不小成本考量對對
但我就說我其實很喜歡這一種氛圍啦嗯用歌去帶其實是人迅速一下就可以回到過去的一切我以前其實我聖靈的時候一開始就很喜歡用這種我那時候還是以為有 sense 都用英文老歌但現在就是台語歌對對對對對但我覺得那個真的很厲害因為他是在一個造勢晚會上其實他
三四集我就想讓他唱然後對 還適合到的對 三四集就想唱但是因為三四集婆婆公公剛走不能唱歌所以我就一直找那時候唱也太快了就是再找因為我覺得那個是一個很台灣的
唱字對哦懂你的意思可是我覺得後面那一集唱我也覺得蠻不錯的啊硬唱啊因為那裡剪很多次我覺得宇鷗給我的感覺是他把人世間最殘酷的東西用很殘酷的方式表現出來但是他最後還是盡可能的方式去理解
所有人世间的苦难的东西所以对我来说他其实是很温暖虽然他讲述的故事是很
很很辛苦的裡面每個人其實都滿對我來講每個人都看起來都很辛苦嗯但你總會在這個辛苦裡面看到一些一絲絲的希望一絲絲的可能但他也不告訴你說你這樣做就一定會怎樣也不是一個美好的大結局說世界會變好嗎對這個壞人把他幹掉之後我們這個世界就變好了也沒有但總總覺得他還是隱隱約約埋藏了一些
就是生而为人进我们人做的事情我不知道这样讲对不对啊那是我自己的感受这也没有对错感受没有对错就是我自己的感受你觉得呢我本来在看的时候我一直在想说你你会怎么去看待善与恶然后后来我就没有想要问这个问题了就是他对你来说不是一个二元二元的对立的一个越来越不是对然后
那個剪輯會剪輯會啊我可以理解那個那是一種投射
有一场戏是完全就是我跟我爸爸的某一个场景就是那个不这个不这个你不要讲讲了我要剪麻烦我知道我知道什么对我看到的时候就想到你对他看到的时候他就拍着我的背对他知道我在想什么我知道他在想什么对看到就知道就是你拼命的想要往前走可是呢你还是会频频回收你没有办法去告诉自己说你恨你爸爸
但是你也听你你没有办法去听到每每其他的人去说他坏话对你爸爸是一个没有出息的人嗯听不得嗯因为那对你来说是一个从小到大他是价值观错乱嗯嗯嗯为什么会错乱因为你有一个你自己的看法但不能讲
或者讲出来没人懂对或者是讲出来你自己都觉得怪嗯嗯怎么样你都不想相信没有没有正确答案永远永远就是没有正确答案那个正确答案永远都你就是找不懂然后你就这样长大我看的跟我听的跟我想的还有我心里感受的为什么都不一样嗯他没有绝对的对或是绝对的错对好难哦真的好难哦
所以讓我們不選邊站是一件很痛苦的事不選邊站是一件很痛苦的事嗎對嗎嗎對我現在就是但我現在在訓練我自己不要選邊站但為什麼會痛苦呢沒有我覺得很多事啦比如說以現在我們在講網路上的各種糾紛或是論戰你都會想說我先不要發表意見我什麼都不知道我現在就會
是這樣的狀態以前小時候好像就會覺得說你為什麼不站我這邊很急著想要表態講什麼我覺得現在好像就是會想要停下來我也不知道說越老這樣是不是也就是一種不會進步的原因那我覺得人類先天的腦袋的設計就是它需要確定的東西嘛當你看到一個不確定的東西你就會你就會好奇嘛你就會想要多理解然後你理解到一個程度之後發現我好像也沒有辦法理解完全部
但你要很不甘心把它就这样放着只好先在一边了嘛先挥旗了再说对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对
然后他就告诉我说他觉得黑与白是生命前进的动力我就一直在嘈嘈在想这一句话就是为什么黑与白是前进的动力那我就反问他了我就说所以对你来说你在你的生命里就非黑即白吗他说也不是因为在黑与白之间
有一個歷程在黑變白 白變黑的過程當中它有一個歷程我覺得這集很像我在寫政治的時候我自己覺得政治好難喔其實我的 我覺得我全部以二二最難寫的是政治那一段嗯然後我選擇了一個最白目的政治人物所以 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 8888888888888 政治人物
你在裡面他找不到可以對標的啊我可能沒有訪問到那麼多人啦我自己高震光嗎對對對比較難對標我自己在取捨因為政治人物的那個
對,是講光譜,還是類型實在是太多了嗯,太多了根本完全無法參透,所以我只好選擇一個我覺得個性跟我很像就是變白目型的理想型的人嗯嗯嗯嗯就是如果對比一的話就是王瑟這樣子的角色嗯嗯就是好像,我接完訪問不知道哪一個政治人物我說其實我們真的很難選啊我真的不知道誰怎樣怎樣你們一下這樣一下那樣子然後他就說其實你要選一個
我記得他講過一個很棒的話叫做我這個台詞也被剪掉了叫做反粉必存就是當我們去粉一個人的時候我們就喪失了判斷能力 OK 對就是當你要選政治人物你最終你只好選擇一個信仰價值跟你相信的
我覺得他會覺得這個是一個如果你必須要這樣選擇的話我們不用其他的去考量你選擇的是價值所以我最後選擇是一個最單純的價值你剛一來就開始問說你喜歡宇二一還是宇二二還是那是尬聊啊那你到底在意或不在意在意啊當然在意啊就是
我還是我就說像有一天有人在問我說我可以用什麼來形容我們跟觀眾的關係我說珍奶就是我每天都要喝但是我知道他喝了對我身體有害那你自己比較喜歡羽一還是羽二我會這樣回頭我說我可能比較喜歡初靜我也很愛初靜耶初靜也是我第一名
但不要出鏡啦先不要出鏡啦語音跟宇二 應該說喜歡啦我們剛剛是說其實宇二因為我寫的過程太長然後其實在拍或剪的過程我也一直在因為這次我們比較多的討論對跟君陽啊然後有在長場的有 1 的話幾乎是沒有討論的 2 的話比較多討論因為我寫的太雜
其實是後製也處理掉很多啦所以後製有盡量讓它再單純一點所以剪掉蠻多東西的 OK 對我有在檢討我自己寫劇本的方式因為太想放很多東西然後可能讓觀眾進入更難或是說那個調整我是內耗型我本人偏內耗型會一直去檢查自己到底哪裡出問題但不一定改得到不一定改得了有時候那個就是你已經習慣這樣工作了
那你语音写的不多吗写的不复杂吗
比較沒有這個複雜嗯 感覺上頭這樣也是是但是其實我自己寫的時候我也沒有覺得是應該是說我知道人有變多但我一樣是順著那兩個角色比如說一個隨機殺人跟一個視覺失調症患者去發展他的周邊就是對我的概念是這樣走的啦嗯還是隨著兩個角色去發展他的周邊所以自己寫的時候沒有覺得太複雜但是我覺得是他的複雜是他的每個人的周邊人物都很多那有盡量在簡化
對 比如說那其實比如說高振光在立法院其實我前面還有一大趴是他剛進立法院不適應的那些東西都剪掉了因為很多啦然後還有其實剪掉的東西應該蠻多的然後還有像比如說我也蠻喜歡冠軍他爸爸跟他媽媽的有一些他們回憶的那個衝突然後那些東西可能因為篇幅的關係對 然後跟整個
就是讓觀眾怎麼進去比較快你那個時候是用十集寫十集寫嗎我都是用十集寫的啊但我就習慣放太多東西 OK 嗯嗯不然我覺得當然還有我自己是一直提醒我自己說寫的多所以你經得起耗損啊
哦~那概念上剧本其实是这样子你写的越多越经得起耗损但有时候也在检讨自己说那我再写少一点是不是可以少花一点钱可以怎么样怎么样这样子那你在比如说写剧本然后做填调这个过程当中因为你在不管是失觉失调症或者是随机杀人随机杀人的案件当中你在这个做填调调查的过程当中你有发现什么
事情是我们所不知道的或者是你有什么深刻的感受是你原本不知道然后你做完填调之后你有深刻的感觉的
嗯,我覺得如果思覺失調的話我比較清楚的是其實去之前我就會知道說但你自己光想像照顧上是很難的然後跟那個社會安全網對我們說旁邊可以承接的人比如說是公衛護士或是療養院裡面你進去之後你就會知道他很難比如說是公衛護士他們做的那個事情真的誇張到其實我有些人劇本是寫他們每一次出現每一次
那個子玉我在想要繫的名字想 啊 姓朱姓朱其實他出現永遠在不同的地方嗯嗯嗯我原先寫的時候他幾乎沒有不是幾乎每一個字出現都是在不同的工作狀態但因為就是要審
錢有時候會稍微濃縮一下啦但我自己覺得以他們的那個工作量好像真的很難然後你其實社官員也是啦那個時候我其實天交道都不多後來我比較看書去找說到底戲怎麼寫是有 feel 因為真的人比如說隨機殺人其實我比較多的我是花力氣在看判決書就是過去的一些
我自己有感覺的東西去找出來對前面有人在講說你曾經接受採訪你做劇的初衷好像是恐懼然後對我知道他問過了然後我再問一次是因為
我覺得你剛剛似乎把這件事情放得很輕但我其實比較真的想要理解的事情是說你現在是要問你剛剛說很沒禮貌的問題嗎沒有沒有沒有還沒禮貌還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 還沒到那一期 就是就是你覺得你真的恐懼的是什麼寫出來的戲沒人討論我跟你講我覺得你心裡面一定很害怕你自己太唱腔
怕嘛 超怕的怕紅就是怕自己太唱秋為什麼會怕自己太唱秋啊不是 唱秋不是滿因為他就本身是一個唱秋的人
哦,是这样?是这样解读的,对啊!本身,他的本身,感受到自己的,我跟你讲,我跟你讲,他其实是嚣张的,我跟你讲,现在,我从,哦,是这样吗?我们现在遇到三个小时了,我现在完全,刚刚某一个 moment,忽然开了,我忽然打开了,你现在只要跟他说什么,他反着跟你走,他是逆着走的人,他绝对不是顺着走的人,所以你就是,他逆地啊,对,
他说你 不可以夸奖他你不能 反正你想要他说谁爱你要反驳他们你想要说什么就反着走就对了你就说你戏拍得很烂那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚那是君亚
應該是劇本的問題吧導演感覺還行語音 語音為什麼拍出來好演員好 製作好對 劇本好 導演好劇本太平是不是 是對不對我覺得他四肢座椅快爆炸了快快快 我跟你說快不行了你就是讓他炸逼他 你就是讓他炸你就是要逼他 對這人不逼不行
啊我懂了他是壓力型人格我懂了叫壓力型人格我懂了就沒有壓力就炸不出來難怪剛剛跟他聊天都聊不出個什麼雖然欸不是是你們題目太雞太雞白身那是什麼題目啊換刀式欸他在那邊考哲學好啊他罵我們哲學頻道我們是哲學頻道欸我阿神啊我沒有在管哲學的我跟你講他就是雞不得
你就不能顺着东西我有发现一件事情啊 怎样我有发现驴女士驴女士惯用的伎俩是就是假装千杯的闪避对啊 她才喝两杯千杯的屁其实她根本就没有要千杯的意思是啊嗯
你們兩個抽電子菸這件事可以講這句話不要剪來賓都不能抽菸不要剪啊你不要剪好不好這句話就不要剪好不好我們後面你知道我現在突然開了等一下我對你一直上廁所一直抽菸你抽你現在抽抽抽抽你把那個反正他是我逆著走不用逆著走
整集就像瞎就好一直不停的像我一跟你講他就逆著走的人啦嗯是但你沒有辦法接受任何人的誇獎嗯會抖抖什麼抖什麼到底抖哪裡抖腳抖就覺得好像也不是這樣沒有到那麼好但如果我記得唐老師有分析過啦我們這個好像是處女月亮月亮處女的人的特質嗯完美嗯就是我們偏這一種是真的對人家誇獎你會難過
會抖會覺得但人家不誇獎你也難過嗯所以到底是要怎樣這難搞啊你煩不煩嘛你我很痛苦啊女兒到底 O 不 OK 啊你自己覺得我自己覺得整個處理完就是故事看起來是順暢你覺得值得大家去看嗎值得一定要看為什麼值得
值得在哪裡我覺得是經歷人家不同的痛苦的人生也許你自己會有新的收穫為什麼看你啊你也可以沒有收穫對你來說人生是痛苦的嗎我覺得是就是人生的你才會遇到很多無法抉擇的事對你來說最沒辦法抉擇的是完了我現在只想到一件事但我不知道怎麼講用嘴巴講應該這樣講說我很想離婚的時候
但是我兒子不跟我我沒有辦法放下我兒子所以我留在那裡這算難嗎
難啊難難我覺得這個很難我覺得我覺得石原石原姐聊到現在我有一個深刻的感受就是她她一定要把很困難的人生議題用很簡單很無關輕重的方式去講出來她自己的人生阿神型人格沒有我跟你講我現在知道為什麼你會算了算了沒事你人生最挫折的事是什麼
最挫折啊嗯 你覺得你的人生最挫折好可怕喔這就要講真心話了捏大冒險啊不然我們來選我幹嘛要冒險真心話大冒險我們來選我看這我們再喝一杯我們再喝一杯看哪一杯愛你啦愛什麼事快喝下去還得了我的媽呀怎麼抽死乾淨都不能講我幫你抽
現在想起來是我先生前夫出事的時候那個是我覺得我自己最難堪的時候就是婚姻不幸福是一件事但是當這件事發生的時候那是一件你很難跟任何人解釋我幹可以了吧不要逼哭人家但還好我身邊真的有非常多朋友我有非常多朋友可以解我你覺得對你來說那個最困難的點是什麼
最困難的地方是什麼?應該是說你看到一個人曾經在這樣被打成這樣但你又很討厭他每天看到他都想罵他可是他比你更難看他的因為你知道他一定比我難過啦我只是憤怒多雖然感情已經不好但我的憤怒我沒有辦法看到一個對你曾經很親密的人在你旁邊然後他的挫折畢竟他是小孩的爸爸
我覺得男人是這樣吧但你很難跟別人解釋像徐玉婷她們那時候一直會說你就愛他 說幹這不是愛好不好對我來講不是那你如果如果你定義他不是愛的話那你覺得那是什麼我比較覺得那是一種我一個對小孩或是對一個曾經親密的人然後你會覺得我沒有想打落水狗啊以我當時的狀況雖然我每天看到他活就是冒到頭頂這樣子對但是就
但你要身邊的人都知道,我還是很討厭他,我還是沒辦法跟他講話但你會知道,其實小時候,沒有,我後來長大跟我兒子討論我兒子長大,往往是 18 歲 16 歲以後,我才會跟他討論他夫妻的事我以前是從來不會在他面前說他爸的壞話,從來不會但我兒子說,你不說,也知道你們兩個很醜啊,你也很醜啊你留在那裡沒用,然後我想說,原來是這種結果
但我不知道他就是那个是他当时的想法但我不知道他再大一点会怎么想就是在我们曾经讨论过的那个 moment 的时候是这样你觉得你是个体贴的人吗我自己觉得是我其实有感觉我刚想这两个字想超久的不知道我不知道不是不是不是我刚就卡住但我一直在想两个字去形容形容你这个做很多事情的出发点
然後再看你的作品很多東西我忽然感受到一個東西就是體貼雖然雞但是體貼我覺得你沒辦法好好講話
我必須要說沒辦法好好講話你都聽了很多講君陽對靠君陽然後我那天一直跟他說為什麼只有一個人我又不喝酒是不是要叫李玉玲還是君陽來他們說不行一定要李女士那你可以你形容得好精準所以我剛剛想好久好久我為什麼要用兩個字就是那個兩個字一定要很準他沒有辦法好好講話但是他體貼對
這個很難形容他只能好好寫也不一定也會寫很久有時候寫不好對他寫很久的原因很有可能就是他也是很體貼他不想要就這樣給他一個定義偶包真的是偶包衝女座面面俱到想要但你有去思考過為什麼你要這麼體貼因為簡單來講你可能看起來像是一個你年輕的時候就很叛逆的人
不是這麼好 但你以為愛玩對 愛玩或是你用什麼形容詞都可以但為什麼他就是要反駁你的形容詞對 你都可以 年輕啊 我也挺年輕你反駁都可以但最後最後你為什麼
那個核心是 直接聽起來是個好好的詞啦難聽的是沒有他沒有難聽的是說另一面我不想要誇獎你所以試試啦 偶爾試試我也是會收的啦那你會去怎麼形容為什麼最後旅行員會想要用這個東西去貫穿很多東西
翻译一下对你人生最贴切的形容词无论你做什么就是体贴两个字这是我刚刚感觉到这可能是我对你的看法但不代表你真的会这样想我应该会说我个人的特质我觉得我做什么事我都会觉得干好难每件事我都觉得很难
所以我會用我的心情放到每一個角色裡他的工作我都會覺得很難我在猜也許我的不一樣或是特質是來自於這樣吧就是我習慣對於每一件事其實我在想我小時候我們之前去上學校的那個諮商課啊就是人家幫我上其實一般讚美我真的都不太收我最收對我的讚美是認真我大概這一句我比較收這兩個字我比較收那
我就会说我可能会是用这个态度去做每个角色的功课我是说进去那一个角色我就会觉得每件事都好难不管你要做智商师不管你要做什么我都会想找到那个角色的难有可能是我看世界的角度就是难我猜你觉得人生就是对你来说你活到现在耳顺之年对你来说人生是难的嘛
是辛苦的我自己觉得这些事情我的人生经历的婚姻跟育儿的确让我变成不一样的人我觉得是跟我年轻的时候完全不一样的一个人如果我非得说这些挫折可以变成养分的确我是这样的人这些挫折有变成我
創作我就想創作我會覺得工作寫劇本的動力你覺得你最糾結的地方在哪裡糾結對或者就是在錢太少錢太少每個人都糾結解太慢錢太少這就是我最大的糾結這一定是會不會說你覺得最難的人與人的關係裡面可能是婚姻可能是育兒那代表的是你身邊重要的你在意的人
那跟在意的人相处或者一起随着时间的流逝在关系上面比如说疏远、亲近、拉近彼此的距离然后又没有办法在一起或者是什么你觉得在这个关系的过程当中对你来说最困难的事情是什么我觉得我育儿来讲对我说是放手吧你到底怎么样保持距离但是你要知道让他知道你爱他
或是相信我們一樣還可以在這個距離裡保持對彼此的關心吧不要太干涉我覺得這件事是對我來講有點難啦但我是一直在學可能從兒子很小學到現在你知道為什麼叫你呂女士嗎對 為什麼是喻婷菊我就是呂女士那我總覺得你跟人有一個
距離不是你你試著用很輕鬆的方式跟人感覺好像沒有距離但是你的距離是最遠屁啊真的真的雖然我是叛逆底但我不認同
我比較覺得就是你從頭到尾有認同過嗎我認真問我講哪一句你沒有 diss 我對啊你從頭到尾不管誇獎你或是 diss 你都好你從頭到尾你是有認同過嗎應該有啦只是我哪邊性不好他認同洋貴妹洋貴妹是外圍的
我們由外而內的他說我不會講話的那個對 說得很好說你不會講話對 我不認為我認為是在媒體上我會保持距離但我覺得我私下是一個什麼都可以講的人
這樣統一吧麥克風沒有開之前我是不是什麼都可以講但我們想要麥克風開假裝麥克風沒有辦法前面還有兩台舞台攝影機有病啊這個地方一件事情一樣對你剛剛要講什麼被我岔掉你要說呂女士什麼對呂女士是我叫的為什麼叫呂女士我不知道
我跟你說,我直覺性叫你呂女士啊,我覺得有很多我對你投射的情感在裡面,不見得是投射,是詮釋,就是我覺得我有,我眼裡認識的你,是女士。
感覺就好像在講 講雙良對 你吃完之後 你為什麼對 你是欺騙對 為什麼我覺得我們這一集的剪輯一定很亂中意卡 中死中的真的對啊我有對你的敬意是因為坎柯的聲勢跟動人的劇本
我自己接 我自己接 但是講得有點心虛你講得很心虛動人的劇本比較先啦坎柯的身世我並不是很清楚嘛你不講我怎麼會知道呢我只知道你偶爾是愛錯人其他的其他的 想要叛逆一下這句自己講的 沒得好講其他的我就不知道了嘛
嗯,对啊,所以我觉得我对于你的作品有最高的敬意谢谢这是我必须要说的,谢谢对你来说,你作为一个在一次产业工作很长时间的人
你后来转做编剧然后得到很多的肯定这是事实不要否认不需要否认好不好三座三座这样吗是这个意思吗就这样保持保持保持保持对你来说你觉得在你的人生当中你得到了这么多的肯定之后你最想要得到什么样的肯定打得痛哈哈哈
不要錄了錄不下去了大樂透大樂透是什麼內容我整個把這個哲學性的頻道變得很世俗對不起你錄不下去
好好聊天啊你真的弄不到他我認真的嗎那我幹嘛啦他太難了他太難了他超難聊的吧拜宗醫師都說他的情感埋得很深他的悲傷埋得很深你為什麼我真心快笑死了你為什麼沒有辦法在現實的生活當中表露你的情感
其實我有啊沒有嗎剛剛沒有嗎剛剛那些都是假的嗎呂女士沒有嗎你確定你有嗎剛剛有吧一度有吧剛剛有剛剛有剛剛有是啊不可能沒有啊還是有啊我有發現他從我們開始錄到現在啊抖到現在對一直抖對是焦慮啊對啊
到底為了什麼 而且很努力我快 我真的快要笑死了有喔 我後來我記得我有一次跟徐玉婷上那個金馬然後我就看到下面的評語說為什麼那個石垣一直在那邊抖整個人 它沾到在那個現場無法控制 我就是焦慮我覺得她的悲傷 她的恐懼都埋得很深
焦慮很在外面啊我就說我就是肩上坐著焦家三兄弟所以我說你的你的悲傷跟你的恐懼埋很深所以你顯現出來的就是焦慮啊你怎麼希望人家怎麼去理解呂時元這個人不需要理解吧但你希望有人理解你嗎你不希望嗎當然需要被肯定是每個人都要的是對然後
前面問的是什麼你希望有人可以理解你你希望你小孩理解你嗎當然當然當然希望你希望你前夫理解你嗎也不用這個要剪嗎我跟你講你們節目會剪你自己跪下來在地上滾的這種嗎會喔好我是沒看到過啦那換我問一個不禮貌的問題終極問題
就如果明天 如果明天旅事員就掛掉了你希望大家怎麼去詮釋或怎麼理解旅事員這個人我希望是一個歡樂的告別式就是出京事務所嗯 歡樂的告別式大家歡樂的跟我 say bye bye 嗯 我希望我帶給我朋友是快樂的為什麼我覺得就是在這個跟我的我覺得想來送我的朋友一定跟我相處是有一種快樂在不然就不用來嘛
我覺得那個是我想要大家一直記得的是這個快樂我們的過程在這辛苦的人生中我們彼此是快樂跟互相理解的但其實最近也有在想我最近忘記是誰走瓊瑤嗎就是大家不要來送我有在想我是不是
選擇不要,好像 level 再高一點這樣。但我自己想想,我好像比較希望我的朋友是快樂的來送我。就還是希望有人送你。可能還是需要被記得吧。為什麼是快樂?要一直哭嗎?不需要吧。你怎麼理解寂寞呢?你怎麼看待寂寞?我比較會覺得,因為其實我現在蠻習慣一個人相處的。
我不會認為那是寂寞,我覺得一個人還蠻舒服的。那我自己覺得那寂寞比較像駿陽想的那個片頭,沒有人是一座孤島。當你是孤島的時候,你是寂寞的。然後我自己知道我不是。但你某種程度上是很怕孤單的人啊?嗯,怕孤單但是可以跟自己相處吧。
但我自己覺得,其實我就說,我不會在我自己靜下來可能要去想什麼,我可能靜下來就是發兩個劇聽一聽啊,看一看什麼,或許我也很怕跟自己相處。那你怎麼形容寂寞是什麼呢?覺得想找人的時候沒有人在你旁邊,那個是寂寞的嘛。如果你隨時找得到人,我自己覺得就不算。那你曾經有過找不到人的時刻嗎?
幾乎沒有,我沒有印象有我其實覺得我的朋友隨時都在如果我需要的話那你怎麼會知道寂寞是什麼滋味呢?我認為冠軍是寂寞的啊...為什麼?就是當他被拋下所有的事就是他其實身邊要的東西的時候都沒有就沒有人懂他?對那你覺得有人懂你嗎?算有吧就算不懂我覺得他們也願意陪伴吧
我覺得那個還蠻重要的真的理解嗎?不見得但我覺得那個賠也是很重要的那你覺得理解比較重要還是賠比較重要?都重要吧哪一個比較重要?因為我覺得有一些人並不是真的能夠理解啊我覺得就是看在什麼 moment 吧就是當我需要有人賠就像我就說我上次我說我生病那一次啊就是我的
痾 間追發現有腫瘤的時候那那一天是醫生說這個位置的腫瘤只有四種可能三個是惡的 一個是好的就是醫生老大是要等檢查才知道結果那天晚上回家我的狗走在我前面嗯對 那我覺得那天晚上讓我很感動的是就徐玉婷啦 跟另外一個朋友他們兩個是打電話給我就是我們也沒幹嘛他們就是一直有一搭沒一搭的聊著隨便講什麼
我後來那天想說,那是一個很重要的陪跟理解。雖然我的心情,他們不是很懂。或是當大家知道狗走的時候,每個人都說,哎呀,你一定沒問題的。我想說,靠,我必須要聽這個。你懂那意思嗎?你覺得這個世界上有一個人可以真正理解另外一個?我覺得有點難。但我覺得也許那個陪蠻重要的。所以他們就在講說,
什麼咒術啦,你的病一定沒事,然後我就說我不要聽這個。對,也把他們臭罵一頓,然後想說,媽的我也是很難搞啦。但你懂嗎?我懂我懂我懂。你知道陪這個字本身就是很有趣,它就是一個耳朵,然後你站在那個地方,你還有那張嘴。你的耳朵要聽什麼,你站在那個地方,你要說什麼。
嗯这是一种陪所以我觉得陪这个字很有趣嗯比如说陪反而是最难陪很难非常难对你要用什么样的姿态站在那里听跟说对它就是本身就是一个很难的一件事情非常嗯我就在想或许有一些人根本连自己的心情都不理解嗯他只需要陪是
我覺得心情其實是要慢慢整理出來的我記得《初境》裡面好像有一句話我很喜歡就是類似是就是李醫師很像一個就是我都會百度人我已經忘記那個台詞了他就是陪你走過這一段讓你自己走出那個悲傷的我覺得那所有的悲傷都是要自己走出來的是然後是旁邊不一定懂你但是只要有那個
有人在旁邊會真的讓你覺得沒有那麼孤單我是覺得真的出事的人是真的也許也許身邊是沒有人懂或是他兇於侵蝕他的任何事情所以你很體貼啊好 收所以很多出事的人其實也都很體貼啊因為他不想要麻煩別人也是對你來說體貼是什麼意思體貼應該就說如果我的想法是
我尽量同理,我不能同理你,但我尊重你的做法。也许是哪些我还没 get 到。但你应该有你的道理。你觉得?这是智商第一要,你这样做一定有你的道理,跟原因。那你觉得你尽力了吗?以我的角度看,我当然觉得我尽力了。但我就不知道别人的角度怎么想。你在某些时候我也不算是个体贴的人。真的不算。
嗯哼沒有反駁因為孟耿如這個現實中的這個角色加到與 22
這個劇組以後造成了社會上很多的動盪跟風波某種程度上還是有影響嗯 它也造成了這個劇組很大的困擾對 某種程度上是某種程度上是 就大概來說它就是這樣那我們先不講孟格魯這個人是好還是不好或是糟糕還是不糟糕那對你們來說你們怎麼去試著去跟這個社會大眾解釋說為什麼當初是選這個角
怎么让他继续留在这个戏里面或是怎么去删减这个戏之类的这应该我回答吗这应该不是我回答吧制作人回答立刻闪走制作人不是都写了制作人今天没来写的不够清楚吗我觉得以大众来说他吞不进去
這題是最難的但不能閃避因為這個有一點麻煩是因為你現在不敢做任何東西這一部劇的所有的宣傳所有的解釋所有的詮釋底下一定一圖拉庫魯就是針對這個事情那你也不見得你解釋完之後底下就不會有一定還是會有他沒有在看啦他沒有在看他沒有在看但不管怎麼樣他有沒有在看我們還是要試著去用我們的方式去解釋給大家聽你有說
這一部劇的出發點其實是從你是加害者的家屬的角色開始的應該我會講我曾經是加害者家屬所以我可能比較容易對這樣的角色比較有感所以我寫的出於惡意所以我始終認為加害者家屬有工作上的權利我自己真的是這樣認為
然後雖然他心中的我覺得那個糾結你真的很難跟別人說清楚啦我自己覺得就算是我自己過這十幾年我其實也有時候搞不清楚那個中間我到底還在不舒服什麼就算其實我本來想要自己講因為我覺得這件事我本身是加害者家屬這件事我以為大家都知道所以我也沒需要特別解釋也不需要敲鑼告訴大家吧然後跟
所以会真的有一点就是 confused 说啊原来我们这个社会对所谓的加害者家属还是有很多不理解或是不认同或是觉得你就该是什么样子你如果不是黎妈妈这样子你就不算有悔悟或是有学到教训然后我想说我不够低调吗我还是我不够低调我那时候还问说我算公众人物吗我应该不算吧
但是你還是會被拿出來講啊有時候你會覺得說這世界是真的對任何加害人家屬都是如此的不友善跟有他的既定的印象或是一定認為這個背後一定有多少目的多少目的那我自己覺得是你很難告訴別人那與惡的精神的話就是在於加害跟被害的兩難跟我們到底要不要受輿論的影響
那這一次我覺得大家是非常認真,我覺得這是方啦,我自己是蠻堅持不改,不動。當然我的意思是說,所謂修改這件事是不可能的,如果你們看過 10 集嘛,它是不可能拿掉這個角色的。它就不成立,拿掉這個角色這個戲,就是劇本也白寫啦。就是如果有一個角色可以隨時抽掉的話,那拿掉是不可能的。
然後再來在其實我們才發現就是當我們覺得其實應該在我記得拍到尾聲的時候可能是孟格倫事件有一點點發酵了發酵了一點點然後我們有稍微討論了一下就說這是我們該做的事我覺得這些事是要跟他分開的這跟孟格倫是沒關係所以我們大家就是聊完就好我們就各自去做各自的事
但到最後其實是被週刊拍出來跟可能預告解出來大家覺得說我們好像把這兩個事連結就好像覺得我們是幫他洗白或是幫黃洗白我覺得這都是陰謀論就是我常常會想說是到底看世界就是這麼亂嗎就是這麼多陰謀嗎可是對我們來講是很單純的我就是做了這件事跟他沒有關係然後我覺得他也應該做
就是說我不能剝奪他作為這個演員的工作而且他演得很稱職蠻好的那我覺得其實大眾那就是你自己決定我始終認為其實很堅持在這方面你一定有某一些創傷但那些也不能講創傷你是那個你想要為人家發聲你想要幫助這些弱小的人或是無助的人
沒有錯,我可能只能說我年輕的時候我也許懂,我懂這樣子的聲音但我現在我會再往後退一點看我覺得世界可能不是某個程度上不是你想的這麼多陰謀對我們來講對你來說什麼是正義你想要幫別人發聲嘛你覺得這些是無法面對的,走不出來的事那他們沒有辦法找人訴苦
想要帮人,我觉得这件事我同意是正义。那到底我们有没有用更好的方法?所谓,其实我不知道该,或者换个角度来讲,是说我们执行正义的时候,我们牺牲掉某些人,可以这样说吗?束缚的正义吧,那个时候其实是蛮多人在讨论这件事嘛。我不晓得他们,我不晓得这叫不叫牺牲啦,也许某个程度上对我来讲是一种伤害,我感受到的啦。
你的意思是说我们为了要彰显某一种程度的正义他某一个程度上他也牺牲掉某些人是这样讲吗?定要等于,当然可以这样等于当然,哦,君阳
居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然你得居然
然后在坚持自己的价值跟信念的时候他放到这个社会里面的时候他不免的就是要跟大家拼一个输赢拼这个输赢的时候他就有些人就会受伤难免
我自己最近的感觉是这样,我常常在看很多社会上的争吵跟争执事。其实我相信在发生的这些人,他们认为他们那么努力发声了,这世界没有改变,他们会对世界很失望。嗯。可是我觉得有时候就,那个背后有时候不是你想的这么复杂,或是那么多阴谋。嗯。
我自己現在的感受是這樣當然有時候有可能是陰謀我不能說不是但是我覺得就是分開來看每一件事就對我來講比如說非要把我們掛鉤到怎麼樣想要什麼鄰居圈產業都是起白背後有很多事情對對對這像比如說製作人很 care 比如說我們跟宇二鄰居理這樣你不就是跟宇二鄰居理但我的意思我跟君陽對這一句還好
因為我覺得與惡本來就在討論我們自己跟惡的距離,對。可是我跟鋸揚可能不能吃的是你們跟練銅屁站在一起,這句我不吃。對。我不能接受。對。對。就是說,我覺得硬貼這個我不行。就是我覺得當你要到什麼時候你可能才能懂這個中間很難。
也許一直不懂,其實是幸福的就是我覺得當你要一切其實這個是幸福的對,就是你在那個為難中我有時候會想說我們真的有嗎?可是我們沒有啊我們的初衷就不是這樣啊但有時候你就沒得,沒什麼好解釋了我們只能,我們就這樣吧那我覺得是可以接受的就來然後我當然認為有創傷的不要看
我很認真的希望行銷不要揍我但我會覺得是說就沒有準備好其實不要嗯人生可能要有餘裕的可以看一下是會可能會有收穫更多的細節或者是人生的色彩但如果人生有創傷的話你看了可能會很難過就是太靠近的啦你跟這些東西事情太靠近的人我其實覺得就可以先緩一緩嗯
但也許你在旁邊有可以陪伴的人陪你一起看也許你會有不同的收穫我們當然作戲不是希望人家受傷我還是希望不管你任何創傷的人可以經過雨二 抑或二你自己可以找到那個亮光走出來但是不要勉強自己如果你有抗拒的話這個也是我今天為什麼很執意的
想要采访你的原因因为你并没有把人生写得很简单你知道人生是复杂的人本身很复杂有时候自己都搞不清楚自己在想什么我刚刚回答你说我或许我比较喜欢于二二
因為我喜歡它的錯綜複雜語一它可能是在被害者跟加害者兩邊很容易做出來一個衝突兩邊的詮釋我很欽佩在那個時間點有這樣子的一個劇本有這樣子的一部劇出現在這個社會裡面我覺得它是給了一個我們的機會去反思什麼每一個人的問號或許都真的是不一樣的
在我看完《雨 2》的第一季的時候我給予他最高的敬意謝謝真的在那個時間點可以出這樣子的一個劇
我覺得很很棒很棒在這個社會投下一個這樣子的問號我覺得很棒我們我們我們看完雨二第二季的時候他也他對於句台詞他有很深刻的感受我賭一個人性啊我賭一個人性犧牲啊他為什麼不打他對你你你心裡面的人性是一個什麼樣的樣貌就是偏溫情吧
我覺得在下手的時候就像真的到你那個 moment 你打得下去嗎我覺得我沒比我打不下但有可能我不是偏壓抑嗎我不曉得跟呂女士石原姐聊完之後有很多很不一樣的想像譬如說
作劇的初衷跟作劇的想像然后跟什么样的人适合看然后我自己看完会有我自己的感受嘛那每一个人看完我相信他都有自己的感觉但我可以感受到的事情是你们作剧的其实点其实是很单纯我认为是然后试着把它发展成一个故事让大家可以去理解
然後讓大家可以感受到這個事件的複雜度不是只有單一的價值可以主宰所有的東西我覺得這個事情本身是很有價值的事情對我們現在一直在講
其實我坦白說我寫的時候是很痛苦我幾乎是跟上帝拔杯寫的我每個角色上帝也可以拔杯拔杯拔杯這個角色應該是社工還是檢察官比較好不是啦拔杯不是我是這樣表演你用硬幣嗎硬幣嗎硬幣拔出來全部的角色
哇 不会不是道教的东西你跟上帝拔不会是有效的吗有啊有啊但是我是看智商师出来的应该说抽签啦问卦或是我就是我跟智商师讨论出来因为我中间一度写不出来去看智商对用硬币拔不会硬拔出来所以我常常就是在讲我自己觉得我最近经过这些事我也常常在问上帝啊或是祷告我就说其实我认为娱乐是你的孩子
於二餓死你的孩子我是靠著他才能寫出來靠著上帝才能寫出來的那最後去哪裡就交給你決定嗯比較多經過這一切就覺得是摸考這一路的風波嗯噢
我希望大家都可以看完這十集啊不要因為這一次的風波先把那個東西擺在旁邊那兩件事情這是兩回事我說真的對啊是兩件事情嘛我不見得認同那樣子的就是某個人
不要說孟耿如 應該是黃子嬌的行為跟孟耿如 嗯嗯我總覺得先看這個劇是比較正式的嗯 先看完這個劇 這十集 這十集看完我其實在看到最後的時候 我也打一個很大的問號一 我覺得很驚豔 但是二 我更喜歡就這樣 好奇妙
但是他就是更难了更难一点因为其实人生其实是超级难他就是难啊超级难我觉得我觉得人生就是超级难里面没有任何一个角色可以去说他真的是完全的对啊有吗哪一个谁
那也很难说任何人是完全的错对啊完全的错就是那个谁啊我知道那个谁谁就是性侵变简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简嘉欣简
姐姐沒有 姐姐是一個 呃~太真男人也贖罪了但我覺得齊慧算是一個好的角色啊她算是一個正派齊慧是一個很讚的角色可是她是算是一個糾結的角色啊是是是對啊其實我 嗯 她很糾結欸因為我就說我很喜歡齊慧但是一開始寫出來的時候因為一二級人太多了大概是說三線就是要刪那一條
但我低死不從低死不從 要把他留下來可是我寫到 9 我才把這一局繞起來 9 跟 10 才把他整個兜起來其實之前我是沒有的就怕你不想刪但是可以用 10 集就把這個故事說完也不容易耶其實也蠻難的我會覺得很表面不會已經深了啦已經以 10 集來說我覺得已經不容易了
很不容易了,一般人看完我之前寫的第一集就說這應該是兩集的劇本吧就是覺得我塞太多東西啊不知道,因為我沒看到 不知道但你永遠不要低估觀眾的能力
我總覺得是這樣我只是比較希望說可以觀眾可以看完這十集這個真的是我今天一直很想說的就是為什麼我想要我非常非常堅持想要做這一集的原因一是謝謝你們謝謝你們雪中送炭本人很愛呂時淵的作品不是很愛呂時淵這個人喔我今天才認識他喔第一次看第二次第二次
第二次第二次第一次在我上次有送酒給你 還不喝不收會 反應很慢去裡面看了就對了 不收會對但但我我覺得雨依對我來講她就是一個很難得的作品除了出鏡事務所以外啊對啊雨依是一個很難得的作品然後看完這十集之後我覺得更應該在這個時間點做這件事情謝謝嗯所以你們看完十集就想跟觀眾說什麼
觀眾嗎我可以選擇不要跟觀眾嗎好那看你想跟誰想跟 Banjee 說不用啦 Banjee 不用再跟 Banjee 講了告訴觀眾啊你沒有想要聽的話你問人家說要跟觀眾說什麼跟觀眾啊你是觀眾啊 Banjee 為什麼沒有想要聽你搶先時間就是我想先直接確定沒有空間給人家講的嗎那 Banjee 想要跟觀眾說什麼
為什麼要考這麼難的題目你先考我了等一下一句想跟觀眾說什麼人生很辛苦但我們都會過去的希望都在雲後面喔幹什麼爛台詞