EP1809【吳淡如Ｘ郝旭烈】用商業思維提升自己的價值，過上更好的人生
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今天是美好的我看见阳光灿烂今天是快早上起床欢迎收听人生使用商学院今天我们访问的是我的好朋友好序列好哥我应该叫他好弟弟

这是艺名一直都被称歌这样也好啦人家以后就不会叫什么好播好书了我小时候基本上大家反而叫好贝贝现在长大之后叫好歌他以前呢是台积电的财务高阶主管然后呢就是大部分都在管海外投资的对对对不对可是最近呢呃

他出了一堂课跟财务也有关系但是跟你日常生活理财跟某一些财务策略是有关系的对其实跟自己也有相关了因为他虽然这个叫做 60 天的商馆学院当时在看这堂课的时候我说很多东西都一定要跟公司绑在一起因为其实很多的时候我们自己基本上也很在乎我们自己的价值嘛

因为包括你在上班的时候其实你也是对你自己负责你就是一个公司包括艺人公司也是这样说这个每一个人到未来的话他都是一个 IP 是我一向把自己当成一个公司在管理跟投资但我觉得你本来就是你本来就是你讲基本上不够客观我觉得我人生的最大资产

就是我自己我从小就有这个念头你从小就有啊对其他所以我在我这个年代虽然我这个年代跟你比你年代稍微早一点差不多吧谢谢你啊对啊差不多但就是我觉悟的早我很知道说人一

人要靠自己不管你是男人或女人也不要靠别人也不要靠公司其实那第二就是你就要把自己当成一个公司你是你的创业者然后你要维护好你的身材工具身材工具是什么很多人在乎那些表面小车子去尻到就很生气没有我只是注意我的人不要去尻到因为我要对自己很好

然后我是我唯一的身材工具这恐怕还包括脑袋脑袋就跟电脑的晶体一样他也要迭代跟更新是这个意思没错可是问题在于说像刚才戴文姐我也很好奇我想反请教一下因为在我们那个年代一般都是打工上班很少基本上会有觉得自己是一个身材工具的所以戴文姐你是什么样的机缘会有这样的一个认定其实我也

反省觉得我创业的太晚其实我觉得我是一个行李店但是我早些年都没有商业意识而且你觉得一个人会立志去当文青这是哪门子的商业意识而且还没有陌生意识我真的以为说靠我的姿色也可以找到有人养我那当然是后来经过了重重的挫败才发现说哇原来我不是金丝雀

我恐怕也不是鸽子我根本就是一只张牙舞爪的老鹰这样是不是比较好解释某种程度上是一定要碰到一些事情所以像人家讲说对但是你如果说这句话认真思考起来以前我们都是看到我们爸妈都在打工都在上班

除非你家里本来就有人创业你才知道会有另外一个不同的选择所以说商业这件事情某种程度上面它并不一定局限是上班它基本上可以创业可是当你没有这个创业的概念的时候你就不太可能把自己当成 IP 当成是一个持续不断争执的个体不过我们以前也没有 IP 概念没有啊那是现在网红时代大家很有 IP 概念相信你听到 IP 这两个字

還去查了一下說 IP 是什麼其實就是一個

个人的品牌包容你这个人格特质的东西但是因为我们的 IP 是被动换型的为什么因为我本来就写作者请问写作者是怎样靠打集体战吗当然不是他就打个人战后来到了 40 岁的某一天我就悟到了一件事情连着该死的已经在慢慢死的行业里面我竟然可以当畅销作家那我一定有某一种潜能是我不知道的也就是说

其实有一种 maybe 我特别能够抓到大家想要什么我也不是故意的所以后来我发现我做生意我是不好吹嘘其实我还挺有天分的还有投资方面当我真正搞懂那个逻辑之后我想这就是你课堂要讲的吧没错像刚才戴罗姐讲这个东西有的时候我自己个人觉得一不小心会误导我所谓误导的意思是因为我们看到戴罗姐是你现在目前的光环

可是我相信在过去里面我们讲过程你一定做了非常多的事情只是你自己可能都觉得那就是习以为常的包含出书包含你在跟别人分享包含事实上你可能做很多演讲包含你有很多让别人看见的机会可是我们一般的人他可能不会做这些事情每个人看别人都很容易都觉得别人是这个闲金汤匙生得好天分好

你知道其实我从小念很好的学校我不是在吹嘘我很知道我没有比我的同学强从天分而言对不对你觉得我的智商有比北一女的任何一个平均素质好没有我告诉你我就在平均素质但是那么

那么但我是谁呢这就更模糊了文士淡如姐但我也没有特别要怎样但是我在想说我活在这世界上短短的时间要做到什么其实一个文青是不会理财的你的课是要讲这个赚钱省钱嘛其实我如果早一点知道我好富甲天下了我是很晚才知道的那为什么要赚钱和省钱对

对我这样讲好了其实刚才这个大牛姐姐讲说你不太懂财务但你懂得一个非常重要的东西提升你自己的价值像这个课程里面六天商馆学院很多时候跟你不是在讲财务吗我说财务基本上是结果

你必须先增加自己的价值你没有财也没有财务管理对啊你没有财也没有办法财务管理所以说其实认真说起来这张课程我一开始把它归纳为三个主要的简单的重点第一个就三个关注一个关注自己的价值你必须提升自己的价值你才有机会它

坦白讲我们说赚钱对不对你如果自己价值都没有提升你告诉自己说每个月就赚两万三你也不会想去读书然后你理财你理什么财你的财务报表怎么看数字都很少对啊所以你必须提升价值之后才有第二个东西就关注自己的资源很多人告诉我说好哥我们到底存多少钱才够然后怎么样才叫有钱我说你要先赚很多钱你才有能力存更多的钱

所以这个第二个是资源然后第三个我说像淡如姐好了你说你自己是一家公司某种程度上面但是很多协作你在协作的过程当中的话你跟很多的人在一起合作我说第三个所有的团队管理很重要我自己核心的概念我说要让利

跟我一模一样我其实公司很多我是不好讲但是也有各方面的可是其实我觉得我能够做到最好一件事是第一有些东西别人是跟你互补性存在的你永远不要做到一件事情就是钱只有我赚这是我很重要的原则去看我们那个员工

虽然我真是只母老虎无则天反正你用各种形容词都可以可是你看有没有人抱怨过我苛刻他报仇包括厂商所有的全世界都知道我们是付钱最快的电商对

这个其实我记得我其实很小的时候看那个道胜和服的书那现在最近也出一本书之前是看他的干法他就说他在年轻的时候我记得那时候我大概是三十多岁不到我就看他的书他说他一开始在创金词的时候有一次就让他觉得很挫败因为一堆这员工找了他去

算是抗议然后抗议说以后能不能规定每一年固定给我升薪跟我加薪多少这日本的思维公务员思维他一开始基本上是不同意后来想想有道理如果我要把一个人留在这边的话我坦白讲我不是要顾虑到他工作稳不稳定我要顾虑到他还有家要养他会长大所以后来他把一句话放到自己的公司里面他说我这个公司要成功的话一定要关注两件事情

就是员工的物质跟心灵的同时幸福而且把物质放在心灵前面就是你不要唱高调不要拿这个

未来这个大饼去绑架他你咋先把肚子给雇饱了现在他觉得基本上家庭无后顾之忧你愿意分给他是然后这个时候呢但是分给他也不是公务员加薪资的我相信他不赞成他是阳明学的支持者就是我们那种王阳明学派对他是阳明学的支持者他之前合影吗所以说他说你不要以为我因为这样给他我就是一个烂好人不是我要求特别严

因為我要讓他知道這家公司是大家的如果你沒有辦法幫公司創造價值又回到前面的話我不會讓利給你的所以是因為你因為我讓利因為你能創造價值又回到前面了

所以我让利会让你有价值你价值呢再会创造资源资源之后我才有更多让利的机会它才会成为一个循环其实所以商业的本质啊博大精深我每次讲说人家什么叫商业管理我商业管理太多了我这样的课里面大致上就三件事情你关注价值这件事情不是你拥有什么就像台积电有很棒的基台基台没有办法这个有订单的话没用啊它就站在那个地方就是这个叫做不能生财的东西

所以这件事情很重要其实我们说过台积电很多次了它如果不是什么配套管理光要靠科技领先不可能真是再见了别家可能杀得比你低不是吗是啊所以说像以前我们在台积电的时候我说

坦白講台積電真的惠我良多一個惠我良多最重要關鍵比較俗氣一點真的賺滿多錢的因為它這個不管是薪資也好待遇也好福利也好甚至我們那個時候還有股票所以年紀輕輕的工程師可以在別人可能都是 30 萬 40 萬 50 萬就有年薪百萬某種程度上面你就是比別人勝出勝出在哪裡不是你很驕傲

是你有机会在比较短的时间之内累积到比别人多的资产你可以有更多的资产跟资源去做各种不同其他相关的工作但是问题也来了在大机构里面久的人也常常会失去思考的能力没错思考自己的价值对你就一直在想说今年 100 明年可能年薪啊

年终奖金六个月后年八个月股票又拿多少这个就是其实大文姐你说的东西就是我当初思考的一件事情就是你在拿别人的过程当中或是拿别人就是公司让利给你过程当中你有没有办法等同让自己提升更多价值的机会拿到更多的东西这是你自己要思考的要不然就变成公务人员了在一个私人的机构里面变公务人员也是很容易的一件事情

所以说我说回过头来像我那时候离开台积电的时候包含我妈妈也都说这么好的公司你干嘛离开这么多钱对不对

这就是为什么后来我看到一本书叫快乐实现自主富有那娃儿讲的每一个人都有自己对自己时薪的目标你如果对时薪跟月薪跟年薪是一样你如果觉得年薪一百万你就很开心的话那你就留在那个地方可是我不是我比较稍微骄傲不是骄傲就是希望没关系在我面前说骄傲无所谓我也常很自慢就是我希望能够更多一点我希望能够无虞

但我觉得你问题你不在这里你希望你的人生价值是看得见的而不是只是存在一个公司里我觉得这才是一个人想要证明什么的动力对啦其实不安的心我觉得某种程度上往回头过来看是有一点点但当时我就觉得说因为大公司它有一定的限制在就是你一个人能做的事情它是有限的所以即使你拿到这么多钱我那时候坦白讲我自己告诉我自己

拿钱很爽可是我觉得不配比我觉得不配我水不配不是我配不上我觉得我再继续做下去的话我领这个钱我有点心虚你知道吗而且觉得我会了我觉得没有新的东西再进来我又心虚所以我想说出去看一看我会了但是那个新的知识进来不够快我人生好像已经在那个一潭死水中对对对其实你这一堂课虽然叫做 60 天商馆学院我就知道这个老师一定很累啊

60 天这是我看过期限开最长的课教你怎么样赚钱省钱做出好决策其实就是在教你商业管理思维我也觉得我的人生大概是在 40 岁之后不是马上有是慢慢有因为那时候我去念商学院自己就突然有一套商业管理思维而且跟自己的人生结合起来那是一个很大的要紧而且我觉得这一件事情很特殊就是

当初在开这堂课的时候有句话好哥好哥我有办法在 50 天或者 60 天的范围之内学好真正的商业管理我说怎么可能所有东西都是打底真正的关键又回到刚才

但我解释说其实知行合一就是因为王耀明说这个心学最近有本书我非常喜欢叫心学的诞生他说知行合一以前我们都觉得说要知道还要做到他说其实不是的是除了知道之外你在做到的过程当中会重新知道嗯

因为你原来知道的东西跟你真的做的时候一定不一样不断的 renew 其实第二曲线也是个阳明学原来我们都是阳明学的各位可能不知道我们俩在讲什么但是我们都是阳明学的奉行者因为他真的是蛮伟大因为他坦白讲我们这样说一个得了肺捞的老头还可以就是在千里之外只会站场平地

对啊朝廷怎么对他不在乎自己还弃定神仙这了不起的人太了不起了没有打过败仗而且常常是一纸书信就把你给干倒了而且他常常不打仗就赢了不战而屈人之兵这基本上孙子兵法的最高境界但是孙子兵

兵法是一个以多胜少的兵法讲的还是战争所以王阳明更伟大王阳明真的是非常伟大所以有机会我真的蛮强调就是大家有机会去看看王阳明的书我下次请你来讲那个新学那本书好不好新学诞生这本书我非常喜欢尤其我要特别说一下就很多人都对王阳明都觉得是儒者像刚刚听到这个诞路姐讲就他其实不只是儒家的理学或新学的继承者新学开创者他最厉害的是

我覺得他就是個戰將超級宇宙無敵戰將所以大家一定要對他特別有機會去理解一下我最近博士論文寫的其實還是跟諸子學比較有關係

但是你看一个人写的那个正在努力写十几万字跟诸子学比较有关系的东西但心里是个阳明学的向王者完全不违反我不违反因为你有多的知道之后我觉得才有选择权我觉得知识的边界其实它不是让我们基本上去学很多而已让自己有更好的选择适合自己我觉得很重要你下次来讲那个

我们要怎么了解新学但是今天请把你的课程讲清楚一点也就是说我刚刚说你归纳出来的就是赚钱省钱做出好决策都是商业思维对不对因为到处都是价值的交换所以商业思维最重要的概念是什么呢先教我们一下好啊我这样讲回到刚才这个我说三个关注一个关注价值关注价值就不是你想要给别人什么

而是你真正能够创造什么东西别人所要的所以像我常常讲两句话我说我们在做不管说是生产也好制造也好我们常常讲产品产品是满足需求的但是需求是满足底层欲望的所以欲望比较重要所以包含我自己以前在跟大家分享的时候我说以前我们讲说几百年前那时候只有马车

马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来马车完毕出来

叫做任意門對不對他好跟任意門沒有出來我說 iPhone 也是後來才出來的所以真正的你如果穿越然後到 30 年前去見你阿公的話他也嚇個半死覺得你妖怪對 你覺得妖怪所以說回過頭來就是我們會讓我們所見的東西局限我們的想像而這個價值真正的價值是滿足我們底層慾望的所以

车子交通工具是满足我们从 A 点到 B 点距离越快越好的需求但是你真正心目当中的是讲白一点的 A 点到 B 点不要有距离瞬间移动就好了你说好哥达不到我没有任意门怎么会呢你现在目前在视讯的过程当中它某种程度上面也达到你想要瞬间移动的概念了嗯

就像在疫情的过程当中你没有办法从美国跟台湾两地跑的时候一打开电脑就可以了这就为什么论这个公司价值爆棚的原因其实我后来发现大家不要见到面老实讲也没有太差不太差对不对完全没有太差而且省时间超级省时间省什么时间交通工具的时间

所以也就是说反正你的商业思维还有管理思维都要跟着这个时代而改变有时候这时代变得是它越来越乱有的时候是它科技越来越先进总而言之你要改变嘛那么其实人的理财也是一样的也是一样啊你万一现在还在像你那个阿公时代在存钱他们那时候有 8% 10%你现在那么少啊

2% 1%而且最重要的事情像我在讲赚钱的时候很多人说好哥财务管理一定是赚钱我说不对我刚刚第一个讲价值第二个是想讲资源我认真去思考一下不然我们讲台积电可能大家觉得是户国神山台积电是赚钱我说台积电赚的从来不是钱台积电真赚的是时间

举个例子良率好了人家是做 50%他做 100%人家要 90 天他 45 天就做完他就比别人省 45 天什么叫 rework rate 重置率重置率我开玩笑想上下两句话就是不怕敌人这样

不怕老虎一样点就怕猪一样的队友因为你如果尤其是猪一样队友还没关系就怕又认真又猪的队友就让你持续不断的插屁股浪费时间像这种东西都是资源你怎么有点讲到每个老板心里的不是我有天就跟我们公司那位主义战将就是很重要的我跟他说

你知道你为什么哪里厉害吗因为我猜了我真的他跟我说他从小书念的乱七八糟但他做事情真的很认真那有时候我会觉得说你好像悟性没有那么快但是他有一种

企图把事情做好比如说都没有人的时候自己在那里发货一千单不会错然后后来慢慢慢慢他就变成公司最重要的那个人我跟他说我其实发现人的本质因为我看你我也在学习嘛就一个人请问你是要把事情做对跟做好还是要把事情做完我真的最怕那些做完的那你真的后面一大堆为什么

卫生纸要拿一大堆因为屁股扎不完对啊是不是可是有些人他念了很好的学校哇他就是一个只要把事情做好就好没事他跟你说好没问题包我身上哇你要开始担心了对所以像这个东西我那个时候在台积电我有老板跟我讲我觉得好有道理他说不是一个 Simon 他是一个 Chillman

你 assignment 的话做完做完之后你要基本上擦掉重做那基本上不是浪费你自己的时间还要浪费别人帮你去擦屁股的时间而时间都是金钱你说对了这个叫做管理资源所以其实每次大家告诉我好哥你讲这个东西是不是讲财务我说对但财务是成绩单真正影响成绩单的是过去你基本上造成这个成绩单的过程

这件事情的话其实最重要资源就是时间没有其他的你讲的好有道理所以之前我们公司那个学历很险恶后来我跟他说没有办法你真的没办法在这里待下去因为你们想到你真的一降功成万古哭啊对对对连我都特别累啊那请问你是来帮忙还是来帮倒忙我们要不要好好思考这个问题是吧对请你们家好好思考嘛

因为这样再下去真的不行你没有想要把东西改良做好你做事没配套我们很麻烦所以像戴友姐刚刚讲这东西也就是两本书影响我很深这都 Netflix 写的一个叫 Netflix 的这个 CHO 写的哈

叫做奈飞文化手册另外是他 CEO 写叫林规则我看完毕之后我就把这两本书才合在一起我说真正的关键其实不要教员工你要找到匹配的员工教基本上太花时间了而且花时间代表他自己没有自觉的话我还要管理我干嘛需要管他呢其实你的商业思维用在管理自己这家公司就把你当成公司也是一样吗

你每天都想要找各式各样的原则但你有没有想过你真正的特长在哪里做很多事不然有的还真不适合你因为人生来不是全能的还真浪费你的生命每天都在迎合别人的要求其实把自己突然搞成一只四不像而已对啊

一直找自己的短板试图把病人长板那你就看不到你的长板我记得有一个印度的智者叫萨古鲁他有一段话我非常喜欢有人问他说我们每天要花多少时间自省

他说你干嘛自省啊你再怎么省都是你过去的经验你为什么不能多花一点时间在学习你不知道的东西你才知道怎么样自己变得更好你在反省的过程当中如果都是用过去的经验去反省你自己你怎么能够期望你有不一样好的未来我听完之后好有感觉完全正确有的人还拼命的想问说我在你心目中是什么样的人对对对

你不是很累吗人家能跟你说真话吗不能嘛对吧因为你已经这么脆弱了对所以这就是我说第三个让利其实不是一个相怨的让利因为他创造了价值

所以我们共同得利之后我们才彼此让利那这样的话坦白讲才会变得越来越好我才会持续不断创造价值让我的资源越累积越多那这公司不是永续经营吗所以这三件事情我觉得它是一个持续的过程所以也许商业环境里面有非常多的要素但

但我说三个关注关注价值关注资源关注让利至少可以让我们在三足鼎立的过程当中不管对自己或对企业里面会有很大的一个越来越好的这样的概念是好虚厉他的专长是在财务管理但是他的好处是他可以把它平浅化

然后你用到你的公司管理还有人生嘛然后简单的就可以归纳成省钱花钱和赚钱其实这三个听起来很熟悉但也是财务报表三原则里面的重点要义真的很重要我后来真的很认真在修财报所以我们的公司只要报告一拿出来他们都觉得你这个人太可怕了怎么看两秒钟就说你那里有错对就是

你看大概就知道你看大概就知道他错在那里真的所以其实真正的如果你训练出一种就是自己的能力出来其实没人可以骗你嘛没错你看那些诈骗集团给你的财报那个逻辑就不对他怎么可能赚到这么多钱呢如果赚到这么多钱的话他干嘛找你不是对啊对不对每个诈骗集团都很适合写封神榜真的真的不可思议啊随便你周嘛对啊所以说像这种东西嗯

我自己给他归纳就是其实没有太多的专业真正的 common sense 就尝试是一个非常稀缺的资源所以基本上我希望说透过这项课程跟大家分享的就是透过省钱赚钱包含花钱因为花钱是创造价值嘛实际上我们在财务思维的上面不仅仅是帮助你的公司我就要先帮助自己再帮助公司因为我认为个人强部门才会强部门强公司才会强成功是团队的事情是但是变强是自己的事情嗯

商业管理思维怎么样帮你省钱

賺錢還有花錢其實這就是我們做人生每一個決策中面臨的過程現實生活就是這樣沒錯所以說其實我希望說像這樣課程省錢某種程度上面可以告訴自己如果今天你在省的過程當中會讓你的價值沒有辦法提升有什麼意思呢我今天買一本書這個東西呢

要买一本书两三百块我说买书是增加自己脑袋价值的这个省下去的话就让你价值停滞不前就不应该省就该花钱但是今天想要很多需要很少如果你本身的需要没有这么多但你额外去花钱的时候这就是浪费就让资源越来越少那你资源越来越少的话我们讲复利效应就没有足够的本钱未来去做投资所以像这种情况之下你就必须要省钱

那省钱之后干嘛呢省钱不是成为钱的奴隶因为金钱有机会越赚越多但它时间越花越少所以你透过赚钱省钱透过省钱是为了让钱去赚钱然后才能赚到我们自己的时间这个才是我觉得在商业思维里面

很重要的一块所以我说省钱赚钱花钱呢虽然跟钱相关但真正是要让我们拥有更多人生的选择权你才能知道说我时间可以空下来空下来之后怎么样继续增加我自己的价值

然后用这个价值呢创造主动收入的过程当中再把我们主动收入留下来创造更多用钱去赚钱的机会我们才能够赚到我们自己生命当中有限时间的自主权嘛那我知道你是一个这个商业管理思维全方位的人那现在我们进广告好了给你一分钟的时间自己宣传你的课你该怎么讲呢这堂课是好序列老师的 60 分

商管学院教你怎么样赚钱省钱做出好决策来时间交给你好我希望呢透过这一堂 60 天的商管学院大家每一天花 12 分钟的时间让自己建立一个三足鼎立的基本思维

增加自己的价值增加自己的资源增加自己的让利扩大自己人脉然后在整个生活上面呢除了赚钱省钱花钱之外能够赚到更多的时间自己人生的自主权让自己活得更好活得更快乐那你的课程是可以就是总共有 60 堂嘛 60 堂课就是可以无限回复

然后什么时候上课都行什么时间上课都可以每一堂课的时间差不多 12 分钟到 15 分钟就是一杯咖啡的时间其实一堂课就上这一堂课可以吸收到一个人毕生精华就算不是毕生也是半生是不是一件划算的事情我如果告诉你说我最近要去念那个

我现在还有有一个博士我不得不去念因为我先交了一部分的钱就是我们中欧的那个商管博士那我今年就要去念我说真的各位如果听到我交多少学费我去考的时候不知道我知道那个蛮贵的你就会知道说哇上这个课程好便宜哦请看资讯栏连结好因为今天有课宜今天有课宜