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EP1848【吳淡如XRebeccaXGemma】去去去,去美國留學可以學到什麼?

2025/1/24
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吳淡如人生實用商學院

AI Deep Dive Transcript
People
G
Gemma Lin
R
Rebecca Lin
吴淡如
Topics
吳淡如: 本集邀請到一對姐妹花Rebecca和Gemma分享她們在美國求學的經驗,探討美國教育與台灣教育的差異,以及美國教育的優缺點。我認為美國教育更注重啟發式教學和培養學生的創新能力,這與台灣填鴨式的教育方式有很大不同。此外,美國教育更注重學生的課外活動和個人發展,鼓勵學生探索自己的興趣,培養獨立思考和解決問題的能力。而台灣教育則更注重考試成績,容易忽略學生的個性化發展。 針對台灣學生普遍存在的英文寫作和閱讀能力較弱,以及缺乏獨立思考能力的問題,我建議學生多閱讀英文原版小說,多聽英文Podcast,並積極參與英文學習活動,例如參加美國夏令營等,以提升英文能力和獨立思考能力。 最後,我建議家長不要急於讓孩子決定大學志願和專長,而是應該給孩子更多時間去探索自己的興趣和能力,找到真正適合自己的發展方向。 Rebecca Lin: 我在台灣念的是五專,英文教學方式讓我感到很無趣,因此決定去美國留學。美國的全英語環境學習強度很高,剛開始很難適應,但活潑的個性讓我很快融入校園生活。美國教育鼓勵學生發言,即使犯錯也沒關係,老師們很包容,用心栽培學生,允許學生根據自己的興趣選擇學習內容。美國教育注重實踐,通過大量的實驗讓學生更好地理解理論知識,課堂氛圍輕鬆活潑,不會一直被局限在教室裡。課外活動方面,學校鼓勵學生參與各種活動,即使成績不好,只要努力也會得到老師的肯定。在美國,我也有機會擔任學校的領導職務,獲得了寶貴的經驗和領導能力的提升。 Gemma Lin: 因為姐姐的鼓勵,我高中時也去了美國留學。我性格內向,花比較長時間適應美國的全英語學習環境,通過觀看影片學習美式英語發音來逐漸適應。美國學校會安排學生進行實際操作,例如養蟑螂觀察其生長過程,而不是僅僅依靠圖片記憶。老師會關注學生的興趣,並提供相應的指導和機會,幫助學生探索自己的興趣。我曾經探索過心理學,老師安排我去附近的小學與有特殊需求的孩子們接觸,讓我更了解自己的興趣和職業規劃。美國學校也鼓勵學生創業,並提供相關的課程、俱樂部和比賽。總體來說,美國教育更注重學生的全面發展和個人興趣的培養。

Deep Dive

Shownotes Transcript

今天是快乐

欢迎收听人生使用商学院今天来的是一对姐妹她们都是在美国受教育的一个是 Rebecca Lin 你好你好 丹如姐好介绍那个你从来没有来过的这个妹妹好啊她是 Jamalyn 然后她也是我们的共同创办人之一什么共同创办人留学移民顾问中心对 没有错

你到底有几个妹妹我有三两个妹妹两个那你家就三个女儿是不是对我刚刚这个问得又不太一样说就是她那个人不会读书的妹妹她说不是不是这是会读书的原来有三个女儿啊所以

那為什麼你們全家都在美國讀書呢高中你是十年級十年級是高中是不是對 高中你是高中去的那他顯然是九年級就去了對 我是國三去的

所以你是第一个开创者对因为一开始是我自己想去美国念书的然后后来我觉得怎么这么有这么好的地方然后我赶快就召唤他来这样子好久我也想去美国念书了家里没有钱对现在比较幸运的是就是刚好有一点点爸爸妈妈愿意支持但是是你自己的决定我自己的决定为什么你想要去美国你是受不了什么

我受不了我之前读的学校很烂是个五专然后他的英文他教我英文然后呢我觉得他的英文怎么还在教我蚂蚁怎么讲然后我想说这不是果一吗对啊然后就觉得我不想要这样子就这样妥协永远都是全班第一名英文好的人

然後我就跟爸爸說我想去美國學英文所以你本來就是英文還不錯就是但你覺得自己這樣好像也沒什麼進步意思是這樣對 然後我就決定去了去了才 shocked 到說原來全美語的環境是這麼的就是 intense 你剛開始沒有適應起嗎一開始其實我覺得我沒有欸因為我是一個很活潑的人然後我一到的時候就是很多那種又高又帥的男生就會過來說蛤

然後又會這種完全不會啊又覺得喔怎麼這麼開心啊這個校園生活然後大家都很洋花他看起來都比那些塞塞的高中生帥很多對不對對然後看一天打美式足球就哇這日子怎麼太好玩了吧你是去念功課

中立高中还是私立的所以整个接触就是除了刚开始不管英文再好还是要赶一下进度对不对是我们都会先上 ESL 课程就是很 intense 的学英文的课程那一年就会习惯了半年那后来妹妹为什么也决定跟上她本来成绩在台湾就不错或者是嗯

就是姐姐叫我去我就去了就被召唤成功了就去了差几岁你们我们差四岁那差不多因为她那时候应该已经很适应了对你去的时候她应该在念研究所了吧没有我们就是高中的时候去的因为我是国三她在高中部然后她有晚读

所以我們才其實我們在同一個學校你也玩太久了因為通常差四歲答案就是一個在高中一個在大學或快畢業了因為我之前我休學過幾年對然後因為身體不好在調養對對對所以姐姐叫你去說這裡很好玩那真的很帥你就去啦沒有姐姐就叫我去然後我就去了而且原本我還不敢去然後我媽是把我制服丟掉的那一種就是還蠻誇張的然後就逼我一定要趕快去美國

你其實說的太好了所以你媽媽已經完全被姐姐洗腦對就被姐姐洗腦所以那可是你是高中畢業於這個什麼第一名的女校對不對你是一進去就不是啊你你當時是國三嘛對我那時候就是因為姐姐姐姐之後一定會離開學校嘛所以那時候我就想說那如果我要一個人在這個環境我想說不然就試試看轉學好了

然后就转学成功申请到那间学校所以你本来先念了一个比较普通的私立学校后来再转到这个女校对 转到女校念书你哪根筋不对都女校好玩吗

其实一开始我没有想要念女校是刚好那时候留学顾问就说不然我们都以女校为主老爸觉得太好了就以女校为主所以我就都申请女校我觉得基本上小小孩自己申请应该不会想要都念女校对但其实我还蛮喜欢的怎么说

就觉得其实环境很好而且大家都可以我觉得没有男生就没有纷争坦白说所以我觉得女校反而还蛮轻松的很和平是对看起来校园有点 19 世纪的风格对因为它是美国的第一间女校然后学校是有点像霍格华兹的风格所以其实就还蛮漂亮的就是很像什么威斯林女校对对对对对对对对

所以其實蠻喜歡的那這是在哪一週啊在紐約 紐約上中所以你們一去就是到那個比較冷的地方去對不對對 那邊真的很冷所以你也是馬上就適應了嗎我跟他比較不一樣因為其實我個性就比較內向所以其實我是花比較多時間適應然後也一開始也不太敢講英文是我自己會一直看影片然後自己學美國人講話然後慢慢地調適

那我觉得如果是小孩的时候去通常交朋友是比较不成问题的我看过那个大陆的一个研究他说通常是这样子如果你是念研究所才去你一定会回中国念大学的时候去的话有一半会回中国念高中的时候去全部都不会回中国哈哈

是不是有一个这样子就是你越早去你越会习惯那种比如说很自由的学风啊你就就会一直待在美国嗯对

是很想待但是因为那时候我们两个没有身份没有身份就没待下来对啊没有身份的问题好所以那到美国的教育到底有什么样的好处因为你们同时受过我们这里的教育然后去那里看起来两位都如鱼得水念的都是很好的大学啊什么密西根州立大学有没有哎

周力后来研究所是密西根大学是两所不一样的学校然后妹妹是波士顿大学是哪一个系的呢我之前是读就是 business 这样子反正那优缺点你可以说明一下吗因为你们反正也被台湾教育训练过多年了

我覺得優點的話就是在美國他們是很鼓勵你發言的所以你錯錯沒有關係所以我們就很習慣夾很爛也沒關係沒有關係我不怕被笑反正再說一次就好了我被笑我反而會記得所以我就是覺得那邊環境就是很包容然後

虽然有一些困难当然有时候刚去的时候讲的英文没有很好听或者是会被当地人笑说哦你的口音好怪哦对啊或者直接跟你 pardon 自己都很挫折对那我觉得就是没有关系因为我是比较正片的人我就觉得说哦没关系反正就是在练习就好而且我们本来就是外国人本来就是不是像他们母语是英文一样就是完全没有口音所以没有关系有办法你要讲中文啊

對啊然後而且老師就是很包容性就是很用心來栽培你然後不管你是決定要做什麼樣的決定就是像如果我想要學什麼我比較喜歡像如果我喜歡昆蟲他說那沒關係啊那你就是可以多看看

昆蟲的東西他可能台灣老是說你喜歡這個東西好奇怪喔什麼的你應該要就是我們教什麼就要學什麼你不要就突然說你要去學什麼其他的 subject 對然後美國的話他的就是像我們做實驗啊台灣好像我在台灣不記得我有一在做實驗中覺得好像很少有時間做實驗那美國他就是我記得我們國中大概只做過一堂生物實驗在解剖青蛙

有没有化学课好像做过两堂把东西加在一起大概是这样对但美国它就会一直让你做实验一直给你很多机会几乎每堂课都在做实验所以不是在背理论但是让你实际去操作让你去了解到底什么元素加在一起会变什么样子会让你觉得非常有印象

然後像上英文課的時候說今天天氣好好我們為什麼要坐在教室裡我們在這個樹下面那樣沙士比亞那感覺就是很不一樣就是不會一直被框在一個空間裡面然後好累好累對啊那妹妹呢剛剛講的時間我也覺得蠻有感的我之前就是有上腦科學然後老師就真的是一個人就會有一個羊的腦然後讓我們真的去解剖看看然後我們學生是高中嗎高中

然後還有就是我們之前要學就是生物的時候然後我們是真的要自己養蟑螂然後去看蟑螂怎麼這樣去反正我已經忘記為什麼反正可能是學就是什麼東西反正 anyways 我們就真的養蟑螂就蠻酷的就用圖片去背對不對

然后蛮多各式各样的课程然后像我之前其实一开始小时候很想要读当心理医生然后老师就对我蛮好就直接帮我安排就是学校附近的大学然后每一周带我去那边上课让我去确定说你真的喜欢心理学吗你真的想往那个方向去吗可是这样子是对你一个人你知道在台湾教育最大问题是说我们知道你的小孩很特别或他跟不上程度可是我们一次要管那么多人

我没有办法给你特别辅导我想是这是很多人听到的话对不对对所以就蛮幸运的他专注你这个兴趣还带你真的去看看说你真的想不想这样子对就每一个学生他们都会去 focus 就是看你喜欢什么不喜欢什么然后帮你去 explore 你的兴趣你后来为什么没有选心理学

看了之后觉得不行对就好像就觉得好像也没那么喜欢就会有这样觉得他没有等你在选志愿之后他要去开始念一两年才不喜欢他就先让你看一看这个最后的 ending 是什么结果那你要吗对

所以课外活动也就是说你不只是学科要好其他的真的有做到平均的或者是所谓的美国最重要的是启发的教育因为你说东方国家经济是投资拉动的可是无论如何美国它可以执牛耳这么多年人家还是一个创新拉动的经济体是不是有给你这样子的启发吗对吧

創意上的啟發創新上的贊成還有課外活動的啟示課外活動課外活動像是我想想看有什麼可以比較具體一點課外活動

课外活动我觉得美国很注重就是平均就是你不能只是学业上你下午三点多下课就一定要选一个课外活动不管是运动还是你想要当校园记者或是你想要摄影所以是一定是要有均衡的就是鼓励你发展一下学课外的自我那你们都选什么我选 tennis 嗯

對因為我那時候我完全不知道什麼是要怎麼打 tennis 然後我就是從零到就是去就是我就很努力然後雖然我常常代表學校去比賽因為我們都沒有什麼人真的我們沒有什麼人選甚至我被逼得一定要去但我很常輸因為我不是打得很好但然後教練覺得我很努力但也無所謂就對了不然我們這裡代表學校輸是很慘的對啊然後教練就覺得我好像

因為我永遠都要去想辦法接球他看到我的努力所以他就頒給我一個 Coach Award 我覺得就是我的努力有被看到然後就是我覺得這跟台灣比較不一樣我在台灣怎麼可能代表學校去比賽要是輸了第一場就輸會被人家喝到柴很慘啊對啊

那妹妹呢我就是有没有什么得到鼓励的我之前其实刚才也是打 Tensor 我也是打超慢的但是也蛮好笑然后在刚刚讲心理学部分就是我之前是就那时候那阵子在 explore 心理学的时候老师学校帮我安排让我就是下午到附近的小学去跟真的有一些可能有状况的小朋友去跟他们接触

到这个地步了然后就到就是一般的美国公立小学去跟人看各式各样的小朋友然后安排到那种特别班级然后去跟他们就是去教他们画画呀陪他们学习啊然后去真的去知道说哦原来你得了这个疾病会有这个状况然后这个小朋友可能心里有什么问题呀什么什么什么

那也因为就是就面对这么多比较可能需要帮助的朋友们就觉得说好像这可能不是我一条我想走的路因为觉得心情会很差免得你你这个满怀热情的弄了之后发现说其实我没有这个超级耐心应该是说就是我也觉得一直被可能被影响就是说很难过我希望可以做更多但其实做不了更多那种感觉

所以你很早就可以有这个实习你未来梦想的机会就是了然后知道自己可能不太适合所以这样其实也蛮好的

而且听说在美国如果担任学校的干部学校会给你薪水是不是对对对像我之前有当过就是管电脑教室的我只要 make sure 就是那个所有电脑是关着然后大家离开教室后把空调关着就等于是一个 leader 一个老板然后我就可以就是得到时数之外还有一些小薪水

然後 這樣有拿到錢欸有有錢這麼好對 然後其實你在寫聽起來這件事很簡單比我們掃廁所簡單得多然後放在 college application 上面就可以說我是一個很有領導能力的人然後我之前有還去爭取就是去管宿舍就是我是宿舍長所以我覺得就是美國就很多這種機會可以讓我當 leader 然後我可以管理

他讓你生活上不會變成低能症對不對對 然後就是有覺得自己是個大姐因為我本來就是降級比較多然後所以年紀就比大家大所以他們就覺得我就是當姐姐很適合所以我就剛好就做了很多很多 leader 然後剛剛我想說創新那部分我想要補充就是像如果小朋友啊有些小朋友可能八年級的時候跟我說他喜歡就是

想要创业他想要看把赚钱这么用这么厉害然后他想要创业其实美国也很多那种创业的 club 他从小就教你说你要怎么建立一个公司啊你要怎么写 business proposal 然后你还可以参加一些比赛很多很多比赛可以所以我觉得这是跟台湾很不一样的

是 台湾常常就这样一直读书所以我说我会看到小孩成绩我都心里想算了因为我知道我们是赶不上 AI 了那么但你不可能赶上那到底要怎么办其实只有一个答案就是让你自己要活得好才是你这世界上最大的任务然后去找到一个就是发展自己才能的可能性这样子而已还有就是不要自我寻找灭亡

你就书念那么好结果最后生活无能那有什么用呢

我现在都鼓励大家就说不管你书念多好最好呢那你也要学一下水电工之类的专长因为将来被淘汰的是哪一科你大概可以想得到只要是理论的大概很多人一个案件可以达到你的水平是不是那你除非你有一个超级大脑你逻辑搞得很好或者是你可以弄一些 AI 目前手脚还做不到的事情嗯

好那么你们当然两个人就不会后悔到美国去读书了对不对而且申请研究所难吗因为我看你后来还是努力的在那里读了一个硕士申请研究所的话基本上要考 GMAT 或 GRE 然后要 make sure 你大学的成绩要到一个水准那他们有多少比例的人会选择念研究所

嗯我覺得基本上應該 30%吧因為其實美國人他們要花學費去念書其實是蠻困難所以他們其實會先工作比較多對然後如果亞洲人如果家長現在都是至少都要碩士以上好那麼你們兩個人是怎麼樣幫忙假設現在因為其實美國現在還是

不管你怎么样嘛你也可以送去别的国家可是他基本上在创新教育上啊 AI 上他还是大家心中的首要的选择吧那一个小孩要有什么样的条件才可以去美国读大学嗯嗯

或者是读高中我觉得台湾小朋友普遍比较欠缺的是写作能力因为他们读的英文书太少了所以我们基本上我们的学生们的英文的写作跟阅读能力是偏低的他们都在填空然后比较没有一些独立思考的能力就是像如果题目问他说你喜欢做什么你平常做什么事他说

哦我喜欢 play video game 就是有时候就是他真不知道要怎么去发挥好处是诚实啦对然后我们就会跟他说就是你其实你可以多读点你可以说最近有读什么书就要一直去去逼迫他想想说你最近有读什么书啊那那个书 inspire 你什么啊就是可能要那怎么样加强呢因为学校也学不到这些啊

他如果要接壤美国教育的话是不是就是去念一年的语言学校语言课程就会好了我觉得有一方面的话也是可以去体验一下当地的夏令营因为当地夏令营其实是跟全世界很多学校都是跟全世界各地的孩子们一起上

那你可以去不仅是可以学英文然后可以学习不同国家的同学的一些文化那是一个很好的机会那平常的时候我觉得就要去多听一些像英文的 podcast 然后多念一些英文的原文小说这都是可以加强英文的但真的最快还是去那个环境是啊因为大家的讲都不会讲大家自发力都很差嗯

对好那所以就是鼓励说你可以去试试看去西雅图的顶尖住宿学校夏令营就是我们家小熊去过的那个其实我有打算我是真的觉得他大概回来的英文就真的没有再进步了因为在台湾你知道就是念课本我是有打算说

他比如说现在已经高一了高三当然他还是希望在台湾念大学这是他目前的想法就算大学考完了但就是去一年的时间有没有这个可能我去念高三或高那个叫什么 12 年级是吗是去念一年这个可以可以我觉得至少

虽然我有点舍不得但孩子是真的大了他在那里他可以学得更独立说不定那个脑中那根就一直被封闭的管道突然他被敲起来了因为你现在人家每次问说他专长是什么我说我不知道啊他想说这妈妈怎么这么不负责任不知道我说来你现在问我我专长是什么我也不知道我专长是什么对

对虽然很多但是你也是在不断的自我开展是多少年累积出来你要用大学志愿决定小孩的专长真的是痴人在说梦但是就是要有一个就是让他觉得眼睛会发光的专长显然不是台湾的教育可以带给我们的对吧对对对我们可以再帮他小学所以我打算让他去一年就你不要急着念大学嘛你先去那一年然后去

体会不同的生活文化我干女儿在德国柏林读书她就是这样啊我看了她一年她是高中毕业之后她已经念考上了一个很好的大学念电机还是什么的可是她那一年是在日本台湾鬼混的来

技术我们这些亲戚的家里因为他们希望他们有生活能力不要只看见自己的志向这样而已我觉得德国的教育很好生活自己能力很重要而且要解决问题晚一年念试会死吗没有关系

好所以你現在是要告訴我們就是要來這個夏令營然後夏令營你有什麼樣的流程課程要告訴我們還有誰可以申請好的我們來介紹一下我們西雅圖頂尖技術學校的夏令營然後這一團其實是我們顧問唯一陪團的一個夏令營然後每一年都是抱團嗯

然後每一個學生呢就是在西雅圖都是哭著離開因為覺得太捨不得了我覺得你們照顧得很好對然後主要的時間是在明年的 7 月 7 月 21 號到 8 月 15 號一個月的時間然後課程我覺得是最不同的跟別的夏令營最不同是它有 40 種課程可以選所以不管是你喜歡藝術啊還是做實驗啊喜歡音樂啊建築啊

或机器人原意摄影他都有

就是相关的课程可以选择你说 7 月几号 7 月 21 到 8 月 158 月 15 对总共也不到一个月嘛三个礼拜而已对 它有分两周跟四周对然后它下课后我觉得最好的是学校会带他们去探索西雅图不管是去一些历史古迹啊还是去派克市场华盛顿大学或者是每一年都会去的大联盟比赛都是学校带他们去的

我们家后来有跟学校的下令引起但我有发现一个问题因为有些小孩像我是积极学习型我们家那个叫做被动学习型也就是如果有别人回答问题他就不回答了那你们可以改变这个状况吗因为一群台湾人或一群哪里的人出去讲的都还是母语啊他没有个别练习机会他只要点头就好了嗯

嗯我们有这个机制有我们就是像我家长问我说我不想要我小孩跟中国人跟台湾人同班我说好我帮你调查这一班都是白人我们就参加就选这个课程那他可以死不讲话吗发呆吗不行不行老师会我们会写信跟老师说就帮我们注意这个孩子们一定要让他发言一直 cue 他一直 cue 他所以你都在旁边监督对对我现在我们就是我们动不动就去学校看啊是就说

講英文喔我們要 speak EnglishEnglish only 然後就是去盯他們然後就是對不然真的一堆就學校自己還在講自己學校的八卦啊不然就在看手機啊這是現在我們真的很痛苦的問題

對然後我們會去因為我們在在地嘛又是陪伴所以就是如果有有時候就是學校沒辦法陪孩子的時候或者是因為他們有時候週末人太多小朋友會留在宿舍有老師帶活動然後我們也會帶他們去看看像 Amazon 的總部啊或者是去 shopping 啊等等的然後

課後的話基本上都是讓他們跟各地的小孩子去玩然後他們也很喜歡交一些美國朋友法國朋友跟日本朋友都是可以練習說英文的對我記得上次聽說有個小男生對他很不錯可是這傢伙真的我跟他說你朋友交換人家 LINE 他說喔要交換嗎我真的好奇怎麼有人這麼天才不像我們以前很愛跟別人交換 LINE 啊對不對

真的好那请问大概要准备多少钱你要说吗好我们两周的费用广告两周的费用的话是 4800 块美金这是包含食宿学费也还好嘛对啊而且就现在旅游也要这个钱啊是啊而且像美国

就是你知道什么都讲所以这样子的话其实华山有住有吃然后吃得很好然后又有当地的交通啊去陪大家带他们出去玩其实除了机票都包了对然后一个月的话是九千五百块美金然后如果是针对淡如姐的听众的话我们有限量实名的

5000 块折价台币不要吓人好没关系我就先帮你报名因为我觉得他还是要去真正的就是说当然他们学校游学也是去

就是真正国外嘛可是他就是跟一团人就有些混的小孩是真的要让他独立一下没错 没错好 那谢谢两位来上我们的节目那大家如果有兴趣的话请你看资讯栏的连结谢谢谢谢丽丝丹如姐因为今天又可以今天又可以